Als ik dit zou proberen, zal ik eerst de partij oprichten en dan verder zien.quote:Op maandag 17 januari 2011 21:48 schreef MrBadGuy het volgende:
Denk je dat je kans zou maken op een zetel? Ik zie aspecten van de CU, de SGP en GL, maar ik denk dat maar weinig van hun naar zo'n partij over zouden stappen.
Als je een partij opricht dan heeft dat toch wel als doel om voet aan de grond te krijgen? Zeker als je met landelijke verkiezingen mee wilt doen, dan is het wel verstandig dat je een realistische kans op een zetel maakt. Heb je ook al medestanders gevonden?quote:Op maandag 17 januari 2011 21:54 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Als ik dit zou proberen, zal ik eerst de partij oprichten en dan verder zien.
Ik ben eerst aan het brainstormen.quote:Op maandag 17 januari 2011 21:56 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je een partij opricht dan heeft dat toch wel als doel om voet aan de grond te krijgen? Zeker als je met landelijke verkiezingen mee wilt doen, dan is het wel verstandig dat je een realistische kans op een zetel maakt. Heb je ook al medestanders gevonden?
Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is.quote:Op maandag 17 januari 2011 21:49 schreef GSbrder het volgende:
Kunnen meningen niet tevens aanstootgevend zijn? Puntje twee en puntje vier kunnen daarmee conflicteren.
Dat had tot doel mijn toegevoegde puntquote:Op maandag 17 januari 2011 21:54 schreef MrBadGuy het volgende:
En waarom heb je het puntje "tegen positieve discriminatie" laten vallen?
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.quote:Op maandag 17 januari 2011 22:00 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is.
En wat aanstootgevend is veranderd ook al door de jaren heen. Moeilijk.quote:Op maandag 17 januari 2011 22:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt.
Jij hoeft dan ook niet warm van deze punten te worden.quote:Op maandag 17 januari 2011 22:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.
* Vrijheid van godsdienstkeuzequote:Op maandag 17 januari 2011 22:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.
Naar aanleiding waarvan is dit?quote:Op maandag 17 januari 2011 22:15 schreef bart2009 het volgende:
* Eerbiediging van grondwet artikel 11.
Daarom ben ik eerder voor volledige vrijheid van meningsuiting, ook al is het aanstootgevend.quote:Op maandag 17 januari 2011 22:03 schreef bart2009 het volgende:
[..]
En wat aanstootgevend is veranderd ook al door de jaren heen. Moeilijk.
Je bent zeg maar voor een staatvrije samenleving?quote:Op maandag 17 januari 2011 23:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daarom ben ik eerder voor volledige vrijheid van meningsuiting, ook al is het aanstootgevend.
Bij het communisme werden capaciteiten juist niet goed ingezet.quote:Op maandag 17 januari 2011 23:25 schreef trancethrust het volgende:
Goed benutten van capaciteiten van mensen is m.i. juist zo links als het maar kan. Ik denk nog steeds niet dat je hiermee kiezers gaat trekken; die blijven gewoon bij andere partijen. Denk eraan dat je ook al behoorlijk wat steun nodig hebt om uberhaupt verkiesbaar te raken; per kiesdistrict moeten genoeg mensen (in totaal een paar honderd geloof ik) een steunverklaring ten behoeve van je partij afgeven.
Er zijn ook mensen die stemmen niet, misschien zien enkele van die mensen iets in deze hypothetische partij.quote:Op maandag 17 januari 2011 21:48 schreef MrBadGuy het volgende:
Denk je dat je kans zou maken op een zetel? Ik zie aspecten van de CU, de SGP en GL, maar ik denk dat maar weinig van hun naar zo'n partij over zouden stappen.
Wat bedoel je met griezelprogramma? Ik zie er niets griezeligs in.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 10:18 schreef Hexagon het volgende:
Wat een griezelprogramma (op een paar goede punten na)
Even eruit lichtenquote:Op dinsdag 18 januari 2011 10:34 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met griezelprogramma? Ik zie er niets griezeligs in.
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Als ik iets willekeurigs aanstootgevens vind kan ik het dan zomaar laten verbieden?quote:* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
Impliceert dat dat Homoseksualiteit niet oke is en dat dat een soort tweederangseigenschap is?quote:* Hetero seksualiteit is normaal
Dus je bent tegen abortus en euthanasie. Dat is in de praktijk geen fijne situatie. Abortus gebeurt toch wel maar dan om onverantwoorde wijze.quote:* Menselijk leven is heilig
Is wat voor te zeggen maar er cru zoals het hier is opgeschreven.quote:* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
Betekent dat iedereen zoveel mogelijk een gelijk inkomen? Ik ben niet tegen zwaarder belasten van rijken maar uiteindelijk moet prestatie beloond met rijkdom en moet er voor zwakkeren gezorgd worden en hen kansen geboden.quote:* Nivelering
Welke drugs en waarom? Waarom moet het volwassen personen verboden worden om bijv sotdrugs te gebruiken? En wat bereik je ermee?quote:* Tegen recreatief drugsgebruik
Dat is nogal vaag. Elke partij, behalve de one-issue partijen zoals de vijftigplus-partij, streeft dit na.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 09:15 schreef bart2009 het volgende:
De CU streeft na navolging van Jezus.
De omschreven partij ziet veel meer in nastreving van een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
Dat ligt voor mijn gevoel dichter bij Groen Links.
Deze partij ook alquote:Op dinsdag 18 januari 2011 10:52 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat is nogal vaag. Elke partij, behalve de one-issue partijen zoals de vijftigplus-partij, streeft dit na.
Je bent vaag en veel zaken zijn erg ondoordacht. Politiek is meer dan het proberen op te leggen van je persoonlijke mening aan anderen. Laten we beginnen met een simpele vraag: waarom is het rechtvaardig om de vrijheid in te perken van anderen, terwijl de te verbieden handelingen met wederzijdse toestemming plaatsvinden en niemand schaden? Ik doel hiermee op zaken als euthanasie, homoseksualiteit en recreatief drugsgebruik. Daarnaast moet je niet vergeten dat 'de wet' grotendeels gemaakt wordt door politici. Als jij spreekt over aanstootgevend gedrag dan moet je dus met meer komen dan met 'dat regelt de wet allemaal wel'.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 11:18 schreef bart2009 het volgende:
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Als ik iets willekeurigs aanstootgevens vind kan ik het dan zomaar laten verbieden?
De wet bepaalt wat aanstootgevend is neem ik aan, en als jij naar de rechter stapt kan de rechter dat verbieden. Maar dit punt moet nog verder uitgewerkt worden, daar ben ik het mee eens.
Impliceert dat dat Homoseksualiteit niet oke is en dat dat een soort tweederangseigenschap is?
Ik impliceer dat heteroseksualiteit normaal is en dat andere seksualiteiten afwijkend van normaal zijn. Ik vind dat man bij een vrouw hoort..
Dus je bent tegen abortus en euthanasie. Dat is in de praktijk geen fijne situatie. Abortus gebeurt toch wel maar dan om onverantwoorde wijze.
Dat klopt, ik ben in principe tegen abortus en euthanasie. In Duitsland is dit bijvoorbeeld een hele werkbare fijne situatie. Ik vind dat de nadruk meer moet komen te liggen op het voorkomen van verkrachtingen en ongewenste zwngerschappen.
Bijvoorbeeld het spiraaltje. Dat is iedere maand een net begonnen menselijk leven in de prullebak gooien.
En tegen euthanasie zijn betekent ook dat mensen, die toch niet meer te redden zijn, tot hun laatste snik mogen creperen omdat niemand de stekker eruit mag trekken
Er zijn ook manieren om het lijden tot je sterven draagelijk te maken.
Betekent dat iedereen zoveel mogelijk een gelijk inkomen? Ik ben niet tegen zwaarder belasten van rijken maar uiteindelijk moet prestatie beloond met rijkdom en moet er voor zwakkeren gezorgd worden en hen kansen geboden.
Nivellering is niet wat ik bedoel. Ik bedoel de rijkeren zwaarder belasten als de armen.
Welke drugs en waarom? Waarom moet het volwassen personen verboden worden om bijv sotdrugs te gebruiken? En wat bereik je ermee?
Ik ben tegen recreatief drugsgebruik. Cannabis bijvoorbeeld kan leiden tot geestesziekten.
Is inperking nou rechtvaardig omdat jij er op tegen bent? Dat lijkt me wat te weinig informatie voor een verbod. Politiek is niet het uitdragen van een mening maar gaat in de kern over de vormgeving van een samenleving. Daarbij draait het dus niet alleen om wat jij vindt.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:00 schreef bart2009 het volgende:
Je bent vaag en veel zaken zijn erg ondoordacht. Politiek is meer dan het proberen op te leggen van je persoonlijke mening aan anderen.
Het klopt dit is een oud idee van mij wat ik tegen ben gekomen, en heb het nog niet goed doorgedacht. Politiek is toch het uitdragen van de mening van je partij? En het opdringen van een mening ben ik op tegen.
Laten we beginnen met een simpele vraag: waarom is het rechtvaardig om de vrijheid in te perken van anderen, terwijl de te verbieden handelingen met wederzijdse toestemming plaatsvinden en niemand schaden? Ik doel hiermee op zaken als euthanasie, homoseksualiteit en recreatief drugsgebruik.
Euthanasie is het beëindigen van iemands leven. Daar ben ik op tegen, daarmee rechtvaardig ik de beperking van de vrijheden daarin.
Ik beperk de vrijheid niet van homoseksualiteit. Ik vind heteroseksualiteit normaal.
Recreatief drugsgebruik, bijvoorbeeld cannabis, leid tot het in contact brengen van niet criminelen met criminelen. Naast dat het schadelijk is voor geestelijke en lichamelijke gezondheid.
Daarnaast moet je niet vergeten dat 'de wet' grotendeels gemaakt wordt door politici. Als jij spreekt over aanstootgevend gedrag dan moet je dus met meer komen dan met 'dat regelt de wet allemaal wel'.
Laat ik het voorlopig maar zo stellen. Als ik door een stad loop wil ik niet plotseling een naakte vrouw zien. Als ik dat wil ga ik wel naar een club. Ik hoef zeg maar de Gay parade ook niet te zien, als ik daar toevallig op openbaar terrein loop.
Waarom moet een politieke partij jouw persoonlijke keuzes voor je maken? Ben je daarin zo onzeker dat je er in bevestigd moet worden door beleid?quote:Op maandag 17 januari 2011 21:14 schreef bart2009 het volgende:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
* Eerbiediging van grondwet artikel 11
* Hetero seksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* Nivelering
* Met respect omgaan met vee en landbouw
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Goed benutten capaciteiten
* Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten
Nee, als deze hypothetische partij begint, dan is het de RCP mening. En het gaat daarbij zeker over de vormgeving van samenleving.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:08 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Is inperking nou rechtvaardig omdat jij er op tegen bent? Dat lijkt me wat te weinig informatie voor een verbod. Politiek is niet het uitdragen van een mening maar gaat in de kern over de vormgeving van een samenleving. Daarbij draait het dus niet alleen om wat jij vindt.
Dat worden dikke wetboeken.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 11:18 schreef bart2009 het volgende:
De wet bepaalt wat aanstootgevend is neem ik aan, en als jij naar de rechter stapt kan de rechter dat verbieden. Maar dit punt moet nog verder uitgewerkt worden, daar ben ik het mee eens.
En wat zou er dan concreet met homoseksualiteit moeten gebeuren?quote:Ik impliceer dat heteroseksualiteit normaal is en dat andere seksualiteiten afwijkend van normaal zijn. Ik vind dat man bij een vrouw hoort.
Hoe wil je verkrachtingen voorkomen?quote:Dat klopt, ik ben in principe tegen abortus en euthanasie. In Duitsland is dit bijvoorbeeld een hele werkbare fijne situatie. Ik vind dat de nadruk meer moet komen te liggen op het voorkomen van verkrachtingen en ongewenste zwngerschappen.
Bijvoorbeeld het spiraaltje. Dat is iedere maand een net begonnen menselijk leven in de prullebak gooien.
Zoals?quote:Er zijn ook manieren om het lijden tot je sterven draagelijk te maken.
Nonsens.quote:Ik ben tegen recreatief drugsgebruik. Cannabis bijvoorbeeld kan leiden tot geestesziekten.
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat worden dikke wetboeken.
[..]
En wat zou er dan concreet met homoseksualiteit moeten gebeuren?
[..]
Hoe wil je verkrachtingen voorkomen?
[..]
Zoals?
[..]
Nonsens.
Ik ook niet.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:23 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.
Ben jij dan voor een overheidsvrije samenleving, waar niemand zich meer hoeft te storen aan enige beperkingen?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:23 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.
Jawel, want dat wat aanstootgevend is is nogal relatief.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:24 schreef bart2009 het volgende:
Er is nog geen wet over aanstootgevend gedrag? Daar hoef je toch geen dik wetboek voor te schrijven?
Dat is nu toch ook al het geval?quote:Ik strijd voor acceptatie dat heteroseksualiteit als normaal word gezien. Met homoseksualiteit hoeft niets te gebeuren.
Daar is geen manier voor.quote:Daar moet een manier voor zijn, maar dat moet nog uitgewerkt worden.
Iemand als een kasplantje in leven willen houden - tegen de wil van een ongeneeslijke zieke patiënt in - vind je wenselijk?quote:Verdoving
Niet echt. Overmatig vreten is ook ongezond, wil je dat dan ook verbieden?quote:Je ziet nog wel in dat het lichamelijk ongezond is?
Angeldust is ook ongezond, Wil je dat ook niet verbieden?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel, want dat wat aanstootgevend is is nogal relatief.
Je kunt op een papiertje heus wel dat derelativeren[..]
Dat is nu toch ook al het geval?
Gelukkig zie jij dat ook zo
Daar is geen manier voor.
Ik zie deze partij toch geroepen om er over na te denken om dat te voorkomen.
[..]
Iemand als een kasplantje in leven willen houden - tegen de wil van een ongeneeslijke zieke patiënt in - vind je wenselijk?
Dit vind ik niet wenselijk
[..]
Niet echt. Overmatig vreten is ook ongezond, wil je dat dan ook verbieden?
Die idioten zitten in elke partij, daar kan TS overal wel mee terecht. Wil hij er echter landelijke politiek van maken dan mag hij naar de CU/SGP me dunkt. Beetje de randpartijen opzoeken.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:34 schreef speknek het volgende:
Of de PVV. er zullen best wat kandidaten gruwen van homo's,
Vrouwen horen ook te kunnen werken. De SGP is daarmee geen optie.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:31 schreef Voorschrift het volgende:
Wat een ruk partij zeg, maar goed ik zou m'n heil zoeken bij de SGP als ik jou was.
Iedereen een plekje in de maatschappij vind ik veel te belangrijk. De PVV is geen optie.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:34 schreef speknek het volgende:
Of de PVV. Die wil ook de coffeeshops sluiten, er zullen best wat kandidaten gruwen van homo's, en voor de rest komt het ook redelijk overeen (behalve dan het samenleven gedeelte).
Tja, je bent een echte christelijke conservatief of je bent het niet. Dit soort kleine minpuntjes aan de partij moet je maar overheen kijken. De rest van de partijen passen namelijk totaal niet bij je denk ik zo.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:36 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Vrouwen horen ook te kunnen werken. De SGP is daarmee geen optie.
Dat is ook geen optie de hypothetische RCP bedenk van te voren waar ze voor staan, en de rest van de punten moeten daar uit voortvloeien.quote:
Dat is geen minpuntje, we hebben de vrouwen nodig op de arbeidsmarkt en hun ideeen zijn meer dan welkom. Neem bijvoorbeeld Femke Halsema. Wat die voorheeft met Nederland staat me wel aan.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Tja, je bent een echte christelijke conservatief of je bent het niet. Dit soort kleine minpuntjes aan de partij moet je maar overheen kijken. De rest van de partijen passen namelijk totaal niet bij je denk ik zo.
Maar hoe hoog wil je het dan wel niet omhoog hebben zeg, als er en een groter gat moet komen tussen uitkeringen en minimumloon en je ze beiden omhoog wil gooien?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:53 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Dat is geen minpuntje, we hebben de vrouwen nodig op de arbeidsmarkt en hun ideeen zijn meer dan welkom. Neem bijvoorbeeld Femke Halsema. Wat die voorheeft met Nederland staat me wel aan.
Hogere minimumlonen
Hogere uitkeringen.
Groter gat tussen minimumloon en uitkering.
In mijn visie is dit het meest welkome idee uit de Nederlandse politiek.
Ik weet ook niet precies hoe Groen Links dat wil regelen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Maar hoe hoog wil je het dan wel niet omhoog hebben zeg, als er en een groter gat moet komen tussen uitkeringen en minimumloon en je ze beiden omhoog wil gooien?
Dat weten ze zelf ook niet, daar is het GroenLinks voor.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:56 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Ik weet ook niet precies hoe Groen Links dat wil regelen.
Tuurlijk weten ze dat wel, zij zijn net zo goed gebonden aan de berekeningen van het CPB als andere partijen. Het CPB heeft volgens mij ook berekend dat files met 63 % verminderen met de kilometerheffing, datgene Groen Links voor strijd. Dan komt er veel geld vrij voor zulke dingen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat weten ze zelf ook niet, daar is het GroenLinks voor.
Inderdaad, omdat je effectief de economie de nek om draait, lang leve Groen Links. Minder bedrijven, meer uitgaven voor bedrijf en particulier en minder koopkracht om een paar bomen te sparen en de regeringskas te spekken. Socialisme is heerlijk nietwaar?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 13:03 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Tuurlijk weten ze dat wel, zij zijn net zo goed gebonden aan de berekeningen van het CPB als andere partijen. Het CPB heeft volgens mij ook berekend dat files met 63 % verminderen met de kilometerheffing, datgene Groen Links voor strijd. Dan komt er veel geld vrij voor zulke dingen.
Daarom zeg ik: dat worden dikke wetboeken.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:36 schreef bart2009 het volgende:
Je kunt op een papiertje heus wel dat derelativeren
Dan is er toch geen noodzaak om dat te veranderen, lijkt me.quote:Gelukkig zie jij dat ook zo
Dat alleen al vind ik een enge gedachte.quote:Ik zie deze partij toch geroepen om er over na te denken om dat te voorkomen.
Maar toch ben je tegen euthanasie omdat? In een aantal gevallen zou hulp in de vorm van gesprekken uitkomst kunnen bieden omdat de oplossing in het psychosociale aspect ligt, dat ben ik met je eens, maar als het gaat om ongeneeslijke patiënten is euthanasie soms de 'beste' keuze.quote:Dit vind ik niet wenselijk
Nee, waarom zou je?quote:Angeldust is ook ongezond, Wil je dat ook niet verbieden?
Ga naar www.politix.nl en kijk welke partijen hoe hebben gestemd op voor jou belangrijke punten.quote:Op maandag 17 januari 2011 17:37 schreef bart2009 het volgende:
Ik heb een beetje zitten denken over een politieke partij waar ik helemaal achter zou staan. Het moet ongeveer deze punten omvatten:
Waar ligt deze partij het dichtste bij? Ik dacht zoiets als Rechts Christelijke Partij, maar dat bestaat niet.
De discussie is inmiddels veranderd naar wat als er een RCP zou zijn met de genoemde standpunten. Hoe zouden hun gedachtes zijn over alle onderwerpen die er toe doen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 13:48 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ga naar www.politix.nl en kijk welke partijen hoe hebben gestemd op voor jou belangrijke punten.
De partij met de meeste overeenkomst van hoe jij gestemd zou hebben is je partij.
Zo je kan nu vissen, eetze voor straks.
Nee, dat is alleen wat JIJ aanstootgevend vind.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 13:43 schreef bart2009 het volgende:
Je kan de grenzen van aanstootgevendheid op 1 a4tje schrijven.
Nee, het is vreemd om natuurlijk gedrag te verbieden.quote:Het is vreemd om drugs niet te verbieden, daar moet een hele vreemde gedachte aan ten grondslag liggen.
Zo top of mind kan die wel eens het dichts bij de fictieve rcp liggen inderdaad.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 13:58 schreef bart2009 het volgende:
Ik denkl dat als de RCP niet bestaat dat ik dan maar op Groen Links zou stemmen.
Die zijn voor positieve discriminatie, niet tegen recreatief drugsgebruik, pro-abortus en euthanasie, vinden homoseksualiteit normaal, zijn pro-downloaden...quote:Op dinsdag 18 januari 2011 13:58 schreef bart2009 het volgende:
Ik denkl dat als de RCP niet bestaat dat ik dan maar op Groen Links zou stemmen.
Details... Groenlinks past verder heel goed bij hem....quote:Op dinsdag 18 januari 2011 20:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die zijn voor positieve discriminatie, niet tegen recreatief drugsgebruik, pro-abortus en euthanasie, vinden homoseksualiteit normaal, zijn pro-downloaden...
Het is iig een partij met christelijke roots.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 20:35 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Details... Groenlinks past verder heel goed bij hem....
Dat staat toch al in de grondwet? Of wil je dit grondbeginsel gebruiken om wat verder te gaan?quote:Op maandag 17 januari 2011 21:14 schreef bart2009 het volgende:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Ik persoonlijk vind de bijbel bijvoorbeeld een aanstootgevend boek. En gezien de inhoud (verkrachting van vrouwen wordt goedgepraat, slavernij is geaccepteerd, het boek zet aan tot haat, moord, infanticide en genocide, om maar even een paar willekeurige ernstige misdrijven aan te halen) zijn er vast nog wel meer mensen te vinden die dat vinden. Dus is de logische conclusie dat de bijbel aanstootgevend is en dus verboden moet worden.quote:* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
In hoeverre gebeurt dat nu niet? (let op: art 11 gaat niet over privacy)quote:* Eerbiediging van grondwet artikel 11
Je stelt tegen euthanasie te zijn. Hoe wens te dat te verenigen met je standpunt rondom artikel 11? Mijn lichaam, mijn keuze. En hoe sta je dan tegenover het weigeren van een medische behandeling, welke keuze feitelijk neerkomt op euthanasie maar dan zonder het spuitje?quote:* Menselijk leven is heilig
Hoe wil je deze handhaven?quote:* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
Ben je ermee bekend dat het effect van een verbod op drugs qua gebruik nauwelijks een positief effect sorteert (als in: een verbod zorgt er niet voor dat het gebruik aantoonbaar daalt) terwijl de negatieve gevolgen desastreus zijn? Wel eens gekeken wat er in de VS is gebeurt toen alcohol (overigens een harddrug) werd verboden?quote:* Tegen recreatief drugsgebruik
Wat voor kiezers wil je hiermee aantrekken? Mensen die op partijen stemmen die zich hard maken voor de punten 4 en 5 zijn doorgaans niet zo'n voorstander van de punten 1 en 7, en soms ook niet van punt 12.quote:Op maandag 17 januari 2011 21:14 schreef bart2009 het volgende:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
1. Vrijheid van godsdienstkeuze
2. Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
3. Eerbiediging van grondwet artikel 11
4. Hetero seksualiteit is normaal
5. Menselijk leven is heilig
6. Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
7. Iedereen een plekje in de maatschappij
8. Nivelering
9. Met respect omgaan met vee en landbouw
10. Tegen recreatief drugsgebruik
11. Goed benutten capaciteiten
12. Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten
Ik wil kiezers die het eens zijn met alle grondbeginselen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 10:07 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat voor kiezers wil je hiermee aantrekken? Mensen die op partijen stemmen die zich hard maken voor de punten 4 en 5 zijn doorgaans niet zo'n voorstander van de punten 1 en 7, en soms ook niet van punt 12.
Behoudens je punten die met vrijheid te maken hebben klinkt het als een 'SGP-light'. Ik begrijp niet zo goed hoe je ooit bij GroenLinks terecht bent gekomen. Het GroenLinks-programma is namelijk in directe tegenspraak met jouw punten 3 (GL wil dat iedereen automatisch orgaandonor is), 4 (hetero's en homo's zijn voor GL gelijkwaardig), 5 (GL is pro-euthanasie en pro-abortus), 6 (GL wil filesharing legaliseren), 8 (als liberale partij stelt GL tegenwoordig persoonlijk succes voorop), 9 (milieu en landbouw zijn tegengestelde belangen) en 10 (GL wil softdrugs legaliseren). Op meer dan de helft van de punten is GroenLinks het dus met je oneens.
Het zal je vies tegenvallen om die te vinden. Hardline christenen (waarvan je het moet hebben voor punt 4 en 5) zullen niets zien in je punten 1, 7 en 12, terwijl minder religieuze mensen juist problemen zullen hebben met punt 4 en 5.quote:Op woensdag 19 januari 2011 13:41 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Ik wil kiezers die het eens zijn met alle grondbeginselen.
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.quote:Op woensdag 19 januari 2011 13:48 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Het zal je vies tegenvallen om die te vinden. Hardline christenen (waarvan je het moet hebben voor punt 4 en 5) zullen niets zien in je punten 1, 7 en 12, terwijl minder religieuze mensen juist problemen zullen hebben met punt 4 en 5.
Ik verwacht dan ook niet dat deze partij de kiesdrempel zou halen.
Hoe zou de maatschappij mooier zijn als je de vrijheid van meningsuiting inperkt op basis van vage gronden (een post daarover negeer je trouwens?), een of ander wazig punt opneemt omtrent heteroseksualiteit en euthanasie keihard wilt verbieden?quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:58 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
Dit noemt men ook wel een illusie.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:58 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
Laat me raden: je bent verkracht door een stonede homoseksueel toen je probeerde een euthanasie te voorkomen, waarna de verkrachter dit uiterst aanstootgevende materiaal zonder jouw toestemming naar het internet uploadde, bovendien met de voor vee en landbouw respectloze titel "geit geneukt"?quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:58 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
De mensen die volledig achter deze grondbeginselen staan gaan dan in overleg, de uitwassen van aanstootgevende vrijheid van meningsuiting aanpakken.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:03 schreef justanick het volgende:
[..]
Hoe zou de maatschappij mooier zijn als je de vrijheid van meningsuiting inperkt op basis van vage gronden (een post daarover negeer je trouwens?), een of ander wazig punt opneemt omtrent heteroseksualiteit en euthanasie keihard wilt verbieden?
Sommigen noemen het een illusie, anderen een politieke droom.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit noemt men ook wel een illusie.
Verkeerde been uit bed gestapt?quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:34 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Laat me raden: je bent verkracht door een stonede homoseksueel toen je probeerde een euthanasie te voorkomen, waarna de verkrachter dit uiterst aanstootgevende materiaal zonder jouw toestemming naar het internet uploadde, bovendien met de voor vee en landbouw respectloze titel "geit geneukt"?
Persoonlijk leef ik liever in een relatief vrije samenleving dan in een dictatuur.quote:Op donderdag 20 januari 2011 20:40 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Sommigen noemen het een illusie, anderen een politieke droom.
We leven in een democratie. Partijen kunnen in Nederland dingen veranderen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 21:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Persoonlijk leef ik liever in een relatief vrije samenleving dan in een dictatuur.
Dan blijft de vraag: wat is aanstootgevend? En waarom alleen mensen die achter de grondbeginselen staan laten meebeslissen over wat er aanstootgevend moet worden geacht?quote:Op donderdag 20 januari 2011 20:40 schreef bart2009 het volgende:
[..]
De mensen die volledig achter deze grondbeginselen staan gaan dan in overleg, de uitwassen van aanstootgevende vrijheid van meningsuiting aanpakken.
Maar waar denk jij de morele autoriteit vandaan te halen om volwassenen op seksueel gebied te vertellen wat normaal is? Jugde not, lest ye be judged.quote:Wat is er wazig aan "heteroseksualiteit is normaal." Dat is zo duidelijk als wat.
Natuurlijk kun je dit soort dingen wel zeggen: dat noemen ze nuance. Het is niet altijd zwart-wit. Rechtlijnig abortus verbieden zorgt voor vrij gruwelijke taferelen. Anderzijds is het volledig vrijgeven ervan ook minder prettig. Dus zoek je naar de meest pragmatische oplossing met nuance.quote:Menselijk leven is heilig.en daar word veel te lichtvaardig mee omgesprongen. Sommige vrouwen proberen niet eens meer een zwangerschap te voorkomen maar nemen gewoon een morning after pil.
Je kunt niet zeggen van spiraaltje weg, euthanisie wel, 8 weken oude foetussen niet. 2 weken oude foetussen wel. Morning afterpil wel.
Als jij geen euthanasie uit wilt laten voeren heeft daar toch niemand een probleem mee? Jouw leven, jouw keuze. Waarom wil je het dan verbieden voor iemand anders? Dat snap ik nog steeds niet. Waarom denk jij het recht te hebben om te mogen beslissen over de levenskeuzen van iemand anders?quote:Ik vind zelf uit Christelijke gronden dat het menselijk leven heilig is en dat er alleen maar bij hele hoge uitzondering aan getornt mag worden. Dus niet zeg maar "ik wil geen hefstbaby".
Wordt gelijk lid, dat compenseert weer een beetje voor de opgestapte leden van de laatste tijd.quote:Op woensdag 2 februari 2011 05:29 schreef bart2009 het volgende:
Zoals de SGP het breekpunt heeft gelijke rechten voor vrouwen en mannen heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat hun bewuste wil van de gelovigen volledig genegeerd word in sommige gevallen.
Ik ga dan ook weer Groen Links stemmen.
Wat had je ook alweer tegen de Christenunie? Stiekem ben je gewoon een CU'er hoor, kijkend naar je standpunten.quote:Op woensdag 2 februari 2011 05:29 schreef bart2009 het volgende:
Zoals de SGP het breekpunt heeft gelijke rechten voor vrouwen en mannen heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat hun bewuste wil van de gelovigen volledig genegeerd word in sommige gevallen.
Ik ga dan ook weer Groen Links stemmen.
Ik ben bang dat CU stemmers keihard in het protestantenhokje drukken tegen de bewuste wil van hun stemmers in. Ik ben geen protestant en geen katholiek, en heb niet de behoefte in het protestantenhokje gestopt te worden.quote:Op woensdag 2 februari 2011 08:46 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wat had je ook alweer tegen de Christenunie? Stiekem ben je gewoon een CU'er hoor, kijkend naar je standpunten.
domme redenering.quote:Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Ik zie de relatie tussen jouw standpunten en GroenLinks niet zo, kan je ze uitleggen? Of had ik daarvoor de overige 8 pagina's van dit topic moeten lezen?quote:Op woensdag 2 februari 2011 05:29 schreef bart2009 het volgende:
Zoals de SGP het breekpunt heeft 'geen gelijke rechten voor vrouwen en mannen' heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat protestanten in sommige gevallen de bewuste wil van hun gelovigen volledig negeren.
Ik ga dan ook weer Groen Links stemmen.
Ik snap niet wat hier staat hoor, wat bedoel je nou precies? Stemmers drukken wie of wat in wat voor hokje tegen wie zijn wil?quote:Op woensdag 2 februari 2011 13:58 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat CU stemmers keihard in het protestantenhokje drukken tegen de bewuste wil van hun stemmers in. Ik ben geen protestant en geen katholiek, en heb niet de behoefte in het protestantenhokje gestopt te worden.
Ik heb het gevoel dat alles wat de CU dichtgetimmerd heeft in taal, wat ik geacht word te volgen als ik zijn partijlid wil zijn, leidt tot een protestantse totalitaire staat.quote:Op woensdag 2 februari 2011 15:16 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik snap niet wat hier staat hoor, wat bedoel je nou precies? Stemmers drukken wie of wat in wat voor hokje tegen wie zijn wil?
Het zijn niet mijn standpunten maar een idee voor een partij die me beter bevalt als de CU.quote:Op woensdag 2 februari 2011 14:45 schreef TjilpTjilp het volgende:
[..]
Ik zie de relatie tussen jouw standpunten en GroenLinks niet zo, kan je ze uitleggen? Of had ik daarvoor de overige 8 pagina's van dit topic moeten lezen?
Overigens denk ik dat jij 200 jaar geleden beter in de maatschappij had gepast.
Als elke traditie evolutionair te verklaren is, vraag ik me af waarom we nog bestaan, en tradities verdwijnen.quote:Op maandag 17 januari 2011 18:07 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Hmmm... Misschien bedoelt ie dit:quote:Op woensdag 2 februari 2011 16:37 schreef JoaC het volgende:
[..]
Als elke traditie evolutionair te verklaren is, vraag ik me af waarom we nog bestaan, en tradities verdwijnen.
Maar nogmaals: waarom dan wel GroenLinks? Die zijn toch tegen alles wat jij zegt?quote:Op woensdag 2 februari 2011 16:13 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Het zijn niet mijn standpunten maar een idee voor een partij die me beter bevalt als de CU.
Ik hoop dat ik ook in de huidige Nederlandse maatschappij nog een plekje kan vinden, anders ga ik naar Duitsland.
Hierom:quote:Op woensdag 2 februari 2011 16:51 schreef TjilpTjilp het volgende:
[..]
Maar nogmaals: waarom dan wel GroenLinks? Die zijn toch tegen alles wat jij zegt?
Hmm.. Ok dat is jou mening.quote:Op woensdag 2 februari 2011 17:33 schreef fokthesystem het volgende:
Eigenlijk is de direct juiste reactie op de topic vraag : Ja.
Lolwut?quote:Op woensdag 2 februari 2011 16:43 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Hmmm... Misschien bedoelt ie dit:
Door de hele geschiedenis is heteroseksualiteit normaal gevonden, behalve bij de Grieken. Hij denkt misschien dat daardoor de crisis in Griekenland is ontstaan en dat de planeet in chaos eindigt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |