quote:Mooi zo. Koppejan houdt voet bij stuk en blijft een dissidente stem. Ook van Ferrier mogen we dat verwachten. Ik ben benieuwd hoe onze blonde prins en zijn kwijlende kolonne daarop zullen reageren. En hoelang het duurt voordat ook zekere VVD'ers zure scheten gaan laten.http://www.nu.nl/politiek/2349687/koppejan-haalt-wilders.html
Koppejan haalt uit naar Wilders
Uitgegeven: 6 oktober 2010 05:59
Laatst gewijzigd: 6 oktober 2010 05:56
DEN HAAG - Hoewel ook de twee dissidente CDA-Kamerleden Kathleen Ferrier en Ad Koppejan dinsdag hun steun toezegden aan het regeer- en gedoogakkoord, haalden zij dinsdagavond hard uit naar PVV-leider Geert Wilders.
''We moeten Wilders ontmaskeren'', zo stelde Koppejan in het radioprogramma Met het Oog op Morgen.
''Hij (Wilders, red.) wordt blij gemaakt met een dooie mus: veel van zijn voorstellen zijn niet eens haalbaar. Want we zijn een fatsoenlijk land dat zich houdt aan internationale verdragen'', aldus Koppejan.
''We zullen ons keurig houden aan alle zaken die horen bij een rechtsstaat.''
Antwoord
Ferrier voegde daaraan toe dat het aan christen-democratisch Nederland is om een passend antwoord te vinden op de problemen die Wilders signaleert. ''We zullen waken voor een fatsoenlijke uitvoering van de gemaakte afspraken.''
''Zo zullen we zorgen dat de inburgeringscursus gebruikt wordt om mensen een kans te geven, niet om mensen uit te sluiten. Als die inburgeringscursus wordt gebruikt om grote aantallen mensen het land uit te krijgen zullen we dat blokkeren'', aldus Ferrier.
© ANP
quote:Nee, mijn moeder.Op woensdag 6 oktober 2010 07:17 schreef 9611Niels het volgende:
Die kop heb je zelf verzonnen neem ik aan?
Wacht gewoon lekker af hoe het loopt. Dat merken we snel genoeg....
quote:Het hebben van principes staat tegenwoordig gelijk aan grootheidswaanzin?Op woensdag 6 oktober 2010 09:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Twee omhooggetrapte CDA-kneuzen met grootheidswaanzin.
quote:Nee, Verhagen is een bescheiden man wil je zeggen.Op woensdag 6 oktober 2010 09:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Twee omhooggetrapte CDA-kneuzen met grootheidswaanzin.
Om over Wilders niet te spreken.
quote:Als hun echt zo van de principes zijn hadden ze gisteren wel tegen gestemd.Op woensdag 6 oktober 2010 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het hebben van principes staat tegenwoordig gelijk aan grootheidswaanzin?
Stelletje watjes.
Niet dat ik dat erg vind, maar dan moeten ze straks ook niet gaan huilen als ze maar 4 zetels halen bij een volgende verkiezingsronde....
quote:Nee, dan had recht NL zich begripvol opgesteldOp woensdag 6 oktober 2010 09:57 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Als hun echt zo van de principes zijn hadden ze gisteren wel tegen gestemd.
Stelletje watjes.
Het valt mij ergens ook wel tegen dat het tweetal uiteindelijk overstag is gegaan. Aan de andere kant is het wel te begrijpen. Indien zij tegen hadden gestemd dan was hun positie onhoudbaar geworden. En vanaf de zijlijn kun je dit kabinet natuurlijk niet ondermijnen.quote:Als ze zo erg principes hadden dan waren ze opgestapt en hadden ze hun CDA-lidmaatschap opgezegd.Op woensdag 6 oktober 2010 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het hebben van principes staat tegenwoordig gelijk aan grootheidswaanzin?
quote:Principes zijn principes.Op woensdag 6 oktober 2010 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dan had recht NL zich begripvol opgesteld
quote:Natuurlijk niet. Dan laat je je medestanders binnen de partij in de steek. Als alle neuzen dezelfde kanten op stonden, dan had je een punt gehad. Maar die vlieger gaat niet op.Op woensdag 6 oktober 2010 10:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als ze zo erg principes hadden dan waren ze opgestapt en hadden ze hun CDA-lidmaatschap opgezegd.
quote:Maar ze hebben voorgestemd voor iets waar ze eigenlijk tegen zijn. Dan kan je wel blijven zitten voor die medestanders, maarja, dan gooi je wel je principes overboord heh.Op woensdag 6 oktober 2010 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dan laat je je medestanders binnen de partij in de steek. Als alle neuzen dezelfde kanten op stonden, dan had je een punt gehad. Maar die vlieger gaat niet op.
Sowieso, politici en principes.
Daar krijg ik toch een beetje een 'maar het was altijd zo'n lieve man, dat zou hij nooit doen'-gevoel bij.quote:Lekkere betrouwbare partij dat CDA. Ook zo democratisch dat 2 fractieleden de hele partij kunnen gijzelen met hun wankele en vooral dubieuze overwegingen. NOT!Op woensdag 6 oktober 2010 07:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Mooi zo. Koppejan houdt voet bij stuk en blijft een dissidente stem. Ook van Ferrier mogen we dat verwachten. Ik ben benieuwd hoe onze blonde prins en zijn kwijlende kolonne daarop zullen reageren. En hoelang het duurt voordat ook zekere VVD'ers zure scheten gaan laten.
quote:Ook door te blijven zitten kun je vasthouden aan je principes. Politiek is immers beweeglijk. Het is niet alsof dit kabinet tot het eind der tijden ons land gaat regeren. Ferrier en Koppejan behouden hun bezwaren en proberen te fungeren als het geweten van het CDA. Daarnaast zullen zij op cruciale momenten er op aan blijven dringen dat het CDA de stekker eruit moet trekken (bijvoorbeeld wanneer Wilders te ver gaat).Op woensdag 6 oktober 2010 10:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maar ze hebben voorgestemd voor iets waar ze eigenlijk tegen zijn. Dan kan je wel blijven zitten voor die medestanders, maarja, dan gooi je wel je principes overboord heh.
Sowieso, politici en principes.
Dus als je het zo bekijkt, dan is het juist prijzenswaardig wat ze doen. Weglopen is immers de makkelijkste uitweg.
quote:Nog altijd 1000 keer democratischer dan de PVVOp woensdag 6 oktober 2010 10:14 schreef voice-over het volgende:
[..]
Lekkere betrouwbare partij dat CDA. Ook zo democratisch dat 2 fractieleden de hele partij kunnen gijzelen met hun wankele en vooral dubieuze overwegingen. NOT!
quote:Principes zijn mooie dingen. Mensen bewonderen je ervoor, vinden je een goed mens. En dat streelt het ego behoorlijk. Maar zoals het altijd gaat in het leven, en dat beseffen de CDA-dissidenten als geen ander, je koopt er geen brood voor. En je verkrijgt er zeker niet zo'n riant pensioen mee als Koppejan en Ferrier.Op woensdag 6 oktober 2010 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook door te blijven zitten kun je vasthouden aan je principes.
quote:Pas op jij.
Leedvermaak
quote:Nu al in staat van ontbinding.Op woensdag 6 oktober 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
Dit kabinet is geen lang leven beschoren, zoveel is al wel duidelijk.
quote:tuurlijk niet. Dan zouden 2 nieuwe jaknikkers hun plek hebben ingenomenOp woensdag 6 oktober 2010 10:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als ze zo erg principes hadden dan waren ze opgestapt en hadden ze hun CDA-lidmaatschap opgezegd.
quote:Het fundament is idd behoorlijk broos. Ik sta er zelf nogal ambivalent tegenover, maar goed je doet er toch niks aan
.quote:Plus dat het CDA een middenpartij is met een brede range aan visies. Deze variatie moet aanwezig in de kamer. Beiden politici zijn een reflectie van het 1/3 deel van het CDA dat het niet ziet zitten (en die worden al ondervertegenwoordigt).Mensen die kicken op het Noordkoreaanse model (de leider heeft altijd gelijk; binnen de partij moet iedereen een soort kloon zijn) moeten hun heil maar zoeken bij de PVV.Op woensdag 6 oktober 2010 10:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
tuurlijk niet. Dan zouden 2 nieuwe jaknikkers hun plek hebben ingenomen
quote:Ik heb mij er allang bij neergelegdOp woensdag 6 oktober 2010 10:33 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Het fundament is idd behoorlijk broos. Ik sta er zelf nogal ambivalent tegenover, maar goed je doet er toch niks aan
quote:Ik zie niet in hoe dat relevant is voor hun eigen principes.Op woensdag 6 oktober 2010 10:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
tuurlijk niet. Dan zouden 2 nieuwe jaknikkers hun plek hebben ingenomen
quote:Dat lijkt mij inderdaad het beste.Op woensdag 6 oktober 2010 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb mij er allang bij neergelegd
quote:Vind het alleen jammer dat het nieuwe kabinet ervoor heeft gekozen om niet te hervormen. Asphias verwoordde het gisteren treffend. Een coalitie tussen links en rechts was wenselijker geweest. Dan hadden verschillende hervormingen als ruilmiddel kunnen worden gebruikt. De HRA voor het ontslagrecht en de WW om maar iets te noemen. Daarnaast waren de PaarsPlus partijen het wel eens geworden over de AOW.Op woensdag 6 oktober 2010 10:39 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad het beste.
Nu hebben we een stagneerakkoord, om met de woorden van Pechtold te spreken.
quote:Omdat ze hun CDA dan in handen zouden geven van de zogeheten haviken.Op woensdag 6 oktober 2010 10:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik zie niet in hoe dat relevant is voor hun eigen principes.
quote:Eens. Ik kan hier als VVD'er onmogelijk tevreden mee zijn. Er zijn te weinig VVD punten uit het verkiezingsprogramma in het regeerakkoord terecht gekomen. Rutte zit in de houdgreep van Wilders en dat schijnt hem geen reet uit te maken, zolang hij maar premier kan worden. Met als dieptepunt de handreiking naar de SGP. Beetje jammer.Op woensdag 6 oktober 2010 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het alleen jammer dat het nieuwe kabinet ervoor heeft gekozen om niet te hervormen. Asphias verwoordde het gisteren treffend. Een coalitie tussen links en rechts was wenselijker geweest. Dan hadden verschillende hervormingen als ruilmiddel kunnen worden gebruikt. De HRA voor het ontslagrecht en de WW om maar iets te noemen. Daarnaast waren de PaarsPlus partijen het wel eens geworden over de AOW.
Nu hebben we een stagneerakkoord, om met de woorden van Pechtold te spreken.
quote:
quote:En hoelang het duurt voordat ook zekere VVD'ers zure scheten gaan laten.
quote:Je wilt mijn scheten nu echt niet ruikenOp woensdag 6 oktober 2010 07:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
En hoelang het duurt voordat ook zekere VVD'ers zure scheten gaan laten.
.quote:Een reactie waar ik mij volledig in kan vinden. Maar eerlijk gezegd had ik ook niets anders verwacht van iemand die oprecht voorstander is van de maatregelen en voorstellen die de VVD voorstaat. Als liberale VVD'er hoef je niet gelukkig te zijn met dit akkoord.Op woensdag 6 oktober 2010 11:08 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Eens. Ik kan hier als VVD'er onmogelijk tevreden mee zijn. Er zijn te weinig VVD punten uit het verkiezingsprogramma in het regeerakkoord terecht gekomen. Rutte zit in de houdgreep van Wilders en dat schijnt hem geen reet uit te maken, zolang hij maar premier kan worden. Met als dieptepunt de handreiking naar de SGP. Beetje jammer.
En dat laatste schrijf ik niet eens om flauw te doen over samenwerking met de PVV, of zelfs de SGP. Want mijns inziens heeft de VVD geen stempel weten te drukken op het akkoord.
quote:Dat is geenzins flauw Koos, het is gewoon de waarheid. Ik ben een liberaal, niet conservatief. En dat is precies de reden waarom ik mij niet kan vinden in dit akkoord.Op woensdag 6 oktober 2010 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een reactie waar ik mij volledig in kan vinden. Maar eerlijk gezegd had ik ook niets anders verwacht van iemand die oprecht voorstander is van de maatregelen en voorstellen die de VVD voorstaat. Als liberale VVD'er hoef je niet gelukkig te zijn met dit akkoord.
En dat laatste schrijf ik niet eens om flauw te doen over samenwerking met de PVV, of zelfs de SGP. Want mijns inziens heeft de VVD geen stempel weten te drukken op het akkoord.
quote:Met principes kom je niet ver hoor.Op woensdag 6 oktober 2010 10:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat relevant is voor hun eigen principes.
quote:Je bent werkelijk de eerste VVD'er die ik zo heb zien reageren na de presenatie van regeerakkoord. Een aantal zelfverklaard liberalen op dit forum (noem geen namen) prijzen zichzelf gelukkig met dit akkoord. Voor de VVD is het natuurlijk leuk dat Rutte premier wordt, maar als hij vervolgens een of ander lullig pakket maatregelen eruit sleept, heb je nog niks.Op woensdag 6 oktober 2010 11:29 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Dat is geenzins flauw Koos, het is gewoon de waarheid. Ik ben een liberaal, niet conservatief. En dat is precies de reden waarom ik mij niet kan vinden in dit akkoord.
quote:Dan heb je niet goed opgelet.Op woensdag 6 oktober 2010 11:37 schreef KoosVogels het volgende:
Je bent werkelijk de eerste VVD'er die ik zo heb zien reageren na de presenatie van regeerakkoord.
Gatverdamme, ik heb Nieuwsuur gezien. De haat spatte eraf bij die 2. Wat een haatzaaiers. Wat ze zeiden kwam op mij over als verkapte dreigementen. Vooral op integratie en immigratie zullen zij alles torpederen. En dan, als dat inderdaad gebeurt, snap ik niet wat we daar mee zijn opgeschoten. Nog steeds vind ik dat Geert er beter de stekker uit kan trekken want met zulke latente verraders valt niet te werken op gelijke basis. Zij mogen alles, Geert mag niks. Althans zo doen zij het over komen. Asocialer gedrag kan ik mij haast niet voorstellen en ik hoop dat er in maart niets meer van het CDA overblijft. Deze partij is zo onbetrouwbaar als de neten. Je kan er geen zaken mee doen. Nou vooruit, 1 zeteltje dan maar voor Maxime want die is wel van goede wil.
quote:Moeilijk te verteren hè, dat het niet alleen PVV-plebejers zijn die hun stempel op deze coalitie willen drukken.Op woensdag 6 oktober 2010 09:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Twee omhooggetrapte CDA-kneuzen met grootheidswaanzin.
Als VVD of CDA een maatregel voorstelt die de PVV niet zint, zal die partij de eerste zijn die boe en bah begint te schreeuwen. Agree to disagree. Dat kan dus ook andersom.
quote:Hun rol is iig nogal dubieus te noemen.Op woensdag 6 oktober 2010 11:38 schreef voice-over het volgende:
Koppejan en Ferrier zijn CDA'ers zonder principes. Althans, zij gooien hun eigen principes overboord om toch in de partij te kunnen blijven. Koppejan en Ferrier : "we hebben een heel krachtige positie". Yeah, right, voor 4 jaar of zolang als het duurt. En daarna afgeserveerd om nooit weer terug te kunnen in de fractie. Wel volop mogelijkheden bij de PvdA natuurlijk.
Gatverdamme, ik heb Nieuwsuur gezien. De haat spatte eraf bij die 2. Wat een haatzaaiers. Wat ze zeiden kwam op mij over als verkapte dreigementen. Vooral op integratie en immigratie zullen zij alles torpederen. En dan, als dat inderdaad gebeurt, snap ik niet wat we daar mee zijn opgeschoten. Nog steeds vind ik dat Geert er beter de stekker uit kan trekken want met zulke latente verraders valt niet te werken op gelijke basis. Zij mogen alles, Geert mag niks. Althans zo doen zij het over komen. Asocialer gedrag kan ik mij haast niet voorstellen en ik hoop dat er in maart niets meer van het CDA overblijft. Deze partij is zo onbetrouwbaar als de neten. Je kan er geen zaken mee doen. Nou vooruit, 1 zeteltje dan maar voor Maxime want die is wel van goede wil.
quote:Blijkbaar. Heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat tegenstanders van mijn standpunt meer in het oog springen
quote:Wat een verongelijkte post. Vooral de volgende opmerking getuigt van het hebben van een gekleurde brilOp woensdag 6 oktober 2010 11:38 schreef voice-over het volgende:
Koppejan en Ferrier zijn CDA'ers zonder principes. Althans, zij gooien hun eigen principes overboord om toch in de partij te kunnen blijven. Koppejan en Ferrier : "we hebben een heel krachtige positie". Yeah, right, voor 4 jaar of zolang als het duurt. En daarna afgeserveerd om nooit weer terug te kunnen in de fractie. Wel volop mogelijkheden bij de PvdA natuurlijk.
Gatverdamme, ik heb Nieuwsuur gezien. De haat spatte eraf bij die 2. Wat een haatzaaiers. Wat ze zeiden kwam op mij over als verkapte dreigementen. Vooral op integratie en immigratie zullen zij alles torpederen. En dan, als dat inderdaad gebeurt, snap ik niet wat we daar mee zijn opgeschoten. Nog steeds vind ik dat Geert er beter de stekker uit kan trekken want met zulke latente verraders valt niet te werken op gelijke basis. Zij mogen alles, Geert mag niks. Althans zo doen zij het over komen. Asocialer gedrag kan ik mij haast niet voorstellen en ik hoop dat er in maart niets meer van het CDA overblijft. Deze partij is zo onbetrouwbaar als de neten. Je kan er geen zaken mee doen. Nou vooruit, 1 zeteltje dan maar voor Maxime want die is wel van goede wil.
quote:Zij mogen alles, Geert mag niks
quote:Die 2 hebben geen principes meer want die hebben ze overboord gegooid door akkoord te gaan met de meerderheid van de fractie en de ledenvergadering.Op woensdag 6 oktober 2010 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het hebben van principes staat tegenwoordig gelijk aan grootheidswaanzin?
quote:Je zou eerder zeggen dat hun principes sterker zijn dan hun partijtrouw. Zij hebben het volste recht om hun eigen, afwijkend standpunt uit te dragen. Sterker, daarvoor zijn ze gekozen. Dat het CDA en het valsehondenclubje van de PVV liever ziet dat ze als makke lammeren meestemmen met de C-meute, doet niet terzake.Op woensdag 6 oktober 2010 11:43 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hun rol is iig nogal dubieus te noemen.
Het heeft iets tragikomisch, mensen die Koppejan en Ferrier een gebrek aan principes verwijten. En hen vervolgens beschuldigen van 'verraad' omdat ze niet, 'zoals afgesproken', netjes meedoen met de rest.
quote:Juist niet. Het tweetal had het land ook aan zijn lot over kunnen laten. Maar door te blijven zitten kunnen zij fungeren als een soort noodrem. Loopt het kabinet te hard van stapel dan roepen zij ho! Dan heb je pas principes!Op woensdag 6 oktober 2010 11:46 schreef voice-over het volgende:
[..]
Die 2 hebben geen principes meer want die hebben ze overboord gegooid door akkoord te gaan met de meerderheid van de fractie en de ledenvergadering.
quote:Ik ga mezelf niet verloochenen omwille van het pluche, om het maar even zo te zeggenOp woensdag 6 oktober 2010 11:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent werkelijk de eerste VVD'er die ik zo heb zien reageren na de presenatie van regeerakkoord. Een aantal zelfverklaard liberalen op dit forum (noem geen namen) prijzen zichzelf gelukkig met dit akkoord. Voor de VVD is het natuurlijk leuk dat Rutte premier wordt, maar als hij vervolgens een of ander lullig pakket maatregelen eruit sleept, heb je nog niks.
. Dit in tegenstelling tot Rutte. En dat is jammer, want ik was maar wat blij dat mijn partij eindelijk de grootste van Nederland werd.
quote:Ik denk dat Rutte nu al zijn premierschap heeft verkwanseld. Dit is een heilloze weg die hij nu opgaat. Hij zal amper aan regeren toekomen wegens het te verwachten gedoe. Oppositie loopt nu al warm.Op woensdag 6 oktober 2010 11:53 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ik ga mezelf niet verloochenen omwille van het pluche, om het maar even zo te zeggen
quote:En deze constatering doet mij pijnOp woensdag 6 oktober 2010 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutte nu al zijn premierschap heeft verkwanseld. Dit is een heilloze weg die hij nu opgaat. Hij zal amper aan regeren toekomen wegens het te verwachten gedoe. Oppositie loopt nu al warm.
. Is de VVD een keer de grootste, krijg je dit.quote:Ik begrijp dat en bedoel het niet lulligOp woensdag 6 oktober 2010 12:01 schreef StarGazer het volgende:
[..]
En deze constatering doet mij pijn
Maar ik denk dat Rutte ietwat te graag wil. Als je ziet is het akkoord een bijna doorspiegeling van het PVV verkiezingsprogram en zie weinig liberaals daarin terug. (niet dat ik dat erg vind hoor
)Nog ergers is de wankele basis. Een meerderheid van 76 zetels is krap en al helemaal met dubieuze types als Ferrier en Koppejan. Met hun "ja mits"en nu al gevoelige uitspraken als "Wilders te willen ontmaskeren" en "Wilders is nog niet van ons af" belooft dat niet veel goeds
Dries van Agt had eerder ervaringen met een vergelijkbare situatie met maar liefst 6 dissidenten in de fractie. Hij kwam niet aan regeren toe.
De laatste keer was het met de LPF een boerenkermis met alleen maar gedoe.
quote:Haha. Denk je dat Wilders ook maar iets wil afdoen aan de gemaakte afspraken in de akkoorden?Op woensdag 6 oktober 2010 12:17 schreef arjan1212 het volgende:
een cda minister op immigratie en intergratie. ga er maar vanuit dat er geen gekke dingen gaan gebeuren
Zeker weten dat Wilders deze minister flink gaat tarten. Zeker als de peilingen daar aanleiding voor geven.
quote:Laat me eens raden, al die punten worden naar achteren geschoven om Wilders maar zo lang mogelijk aan het lijntje te houdenOp woensdag 6 oktober 2010 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Denk je dat Wilders ook maar iets wil afdoen aan de gemaakte afspraken in de akkoorden?
quote:De eensgezinde oppositie.:')
quote:Ach, dat maakt toch niets uit, de oppositie hoeft helemaal niets te doen zo, ze ruziën zichzelf de tent wel uit
quote:I knowOp woensdag 6 oktober 2010 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik begrijp dat en bedoel het niet lullig
quote:Wat slecht is. Door deze minderheidsvariant krijgt de oppositie juist de mogelijkheid heel veel invloed uit te kunnen oefenen.Op woensdag 6 oktober 2010 12:24 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ach, dat maakt toch niets uit, de oppositie hoeft helemaal niets te doen zo, ze ruziën zichzelf de tent wel uit
quote:YepOp woensdag 6 oktober 2010 12:23 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Laat me eens raden, al die punten worden naar achteren geschoven om Wilders maar zo lang mogelijk aan het lijntje te houden
Maar dat laat Wilders niet gebeuren. Hij zal dan zijn eigen agenda weer gaan dicteren en de knuppel in het hoenderhok gooien en incidenten politiek gaan bedrijven.Dat lijkt me het belangrijkste nu.
quote:Een harde, maar juiste constatering. De grootste worden en dan toch zo'n belabberd akkoord afleveren is eigenlijk onacceptabel. Hoorde dat zelfs Wiegel kritiek heeft op de inhoud. En dat wil wat zeggen. Ome Hans is immers vanaf dag een groot voorstander geweest van een rechts kabinet.Op woensdag 6 oktober 2010 11:53 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ik ga mezelf niet verloochenen omwille van het pluche, om het maar even zo te zeggen
quote:Ja en na. Het is zeker van belang dat het land wordt geregeerd. Echter, met zo'n gaar regeerakkoord hoeft het van mij ook weer niet zo nodig. Overigens ben ik benieuwd wat er gebeurt wanneer er zich onvoorziene kwesties aandienen. Een PVV en CDA die wantrouwend tegenover elkaar staan kan dan funest zijn.Op woensdag 6 oktober 2010 12:31 schreef Lavenderr het volgende:
Ik hoop dat er ipv ruzie nu eerst eens geregeerd gaat worden.
Dat lijkt me het belangrijkste nu.
De procedure van nieuwe wetten zal wel wat veranderen: Regering, Koppejan/Ferrier, Tweede Kamer, Eerste Kamer. In die volgorde.
quote:Als ik kijk naar het aan alle kanten rammelende regeerakkoord weet ik niet of dat wel zo is.Op woensdag 6 oktober 2010 12:31 schreef Lavenderr het volgende:
Ik hoop dat er ipv ruzie nu eerst eens geregeerd gaat worden.
Dat lijkt me het belangrijkste nu.
quote:En dan? Welke combinatie zie je voor je?
Ach, dat maakt toch niets uit, de oppositie hoeft helemaal niets te doen zo, ze ruziën zichzelf de tent wel uit
quote:Dan is het tijd voor PaarsPlusOp woensdag 6 oktober 2010 13:25 schreef Arcee het volgende:
[..]
En dan? Welke combinatie zie je voor je?
quote:Het is een samenwerking op basis van pragmatisme, maar dat was al bekend voordat ze aan de onderhandelingen begonnen.Op woensdag 6 oktober 2010 09:56 schreef Hexagon het volgende:
Klinkt als een samenwerjking op basis van vertrouwen!
Dat is naast de niet werkelijke bestaande meerderheid het probleem van dit kabinet. De oppositie kan het kabinet volledig uitleveren aan Wilders, ze kunnen ook overal waar het kiert er een vinger tussen proberen te krijgen, en dat is op nogal veel plekken.
De VVD heeft een hogere prijs moeten betalen.
quote:Zet Wilders d'r ook nog maar tussenOp woensdag 6 oktober 2010 13:01 schreef Strani het volgende:
De procedure van nieuwe wetten zal wel wat veranderen: Regering, Koppejan/Ferrier, Tweede Kamer, Eerste Kamer. In die volgorde.
quote:Helemaal aan zichzelf te danken.Op woensdag 6 oktober 2010 14:37 schreef Monco10 het volgende:
Ik kan niet echt vinden dat Wilders blij wordt gemaakt met een dooie mus.
De VVD heeft een hogere prijs moeten betalen.
quote:ik doe Martin Bosma maar even naOp woensdag 6 oktober 2010 15:30 schreef IHVK het volgende:
Nee dan komt Wilders 1. waarna de Amerikanen ons moeten bevrijden
quote:Droom verder. Dan is de PVV de grootste...Op woensdag 6 oktober 2010 15:28 schreef rubje het volgende:
Ik zeg laat dit Kabinet maar komen want ik weet dat het zo sterk is dat binnen pak'm beet 6 maanden het valt en dan hebben we nieuwe verkiezingen en dan komt er een progressief links kabinet.
quote:Niet akkoord gaan was al genoeg geweest, maar dat durfden ze niet dus doen ze het nu maar zo. Redden ze hun gezicht nog een beetje.Op woensdag 6 oktober 2010 10:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als ze zo erg principes hadden dan waren ze opgestapt en hadden ze hun CDA-lidmaatschap opgezegd.
Wat een huichelachtig zootje.
Nee, dan Klink, die staat ergens voor.
quote:Het vergt juist meer durf om met je bezwaren toch in de fractie te blijven.Op woensdag 6 oktober 2010 17:46 schreef dylany het volgende:
[..]
Niet akkoord gaan was al genoeg geweest, maar dat durfden ze niet dus doen ze het nu maar zo. Redden ze hun gezicht nog een beetje.
De stap die ze nu nemen is de meest logische stap die volgt uit de uitspraken van het congres.
quote:. Ze kunnen niets, alleen een beetje bezwaar maken en dat weten ze.Op woensdag 6 oktober 2010 17:52 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het vergt juist meer durf om met je bezwaren toch in de fractie te blijven.
Als ze wat hadden willen doen hadden ze karakter moeten tonen, nu is het te laat.
Maar ja, het levert natuurlijk op wel wat op he, er zijn er wel meer die voor een goed salaris hun principes aan de kant zetten. Eerst even net doen of je tegen bent
en dan toch akkoord gaan. 
quote:Wat hadden ze moeten doen dan? Eruit stappen heeft geen zin.Op woensdag 6 oktober 2010 17:56 schreef dylany het volgende:
[..]
. Ze kunnen niets, alleen een beetje bezwaar maken en dat weten ze.
Als ze wat hadden willen doen hadden ze karakter moeten tonen, nu is het te laat.
quote:Hebben die mensen zelf geen principes dan?Op woensdag 6 oktober 2010 17:57 schreef marcodej het volgende:
[..]
Wat hadden ze moeten doen dan? Eruit stappen heeft geen zin.
quote:Ik blijf me ook verbazen hoe naïef Rutte hier in staat. Je politieke lot verbinden aan een figuur als Wilders kan toch nooit verstandig zijn?
[..]
En deze constatering doet mij pijn
quote:Dan werk ik. En daarnaast bemoei ik me op een spelfoutje in de TT hier en daar na me niet met VKZ
Duke, jij dient als mod toch ook overdag te surveilleren?
quote:Ik denk dat Wilders betrouwbaarder is dan D'66 en Groen(?)Links. De D'66 heeft tijdens Balkende II al laten zien wat voor een betrouwbare partij het is. GroenLinks heeft volgens mij geen uitleg nodigOp woensdag 6 oktober 2010 19:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik blijf me ook verbazen hoe naïef Rutte hier in staat. Je politieke lot verbinden aan een figuur als Wilders kan toch nooit verstandig zijn?
quote:Nou nou, wat een grote woorden. Rutte verbindt zijn lot aan niemand, mocht deze samenwerking fout gaan dan zal hij de VVD zeker weten in een nieuw kabinet brengen. Want in tegenstelling tot partijtjes als SP, GL en de PvdD is de VVD wel onmisbaar.
quote:Het ambt is toch voor 7/24?Op woensdag 6 oktober 2010 19:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan werk ik. En daarnaast bemoei ik me op een spelfoutje in de TT hier en daar na me niet met VKZ
Want voor Koningin geldt nl. precies hetzelfde
quote:Als je dat dan voor mij dan toch eens zou willen doen. En ik hoop dat je boven het "ze-zijn-links-dus-slecht-niveau" kunt ontstijgen.Op woensdag 6 oktober 2010 19:12 schreef Holograph het volgende:
GroenLinks heeft volgens mij geen uitleg nodig
quote:Onmisbaar? De afgelopen jaren heeft de VVD niet geregeerd.Op woensdag 6 oktober 2010 19:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nou nou, wat een grote woorden. Rutte verbindt zijn lot aan niemand, mocht deze samenwerking fout gaan dan zal hij de VVD zeker weten in een nieuw kabinet brengen. Want in tegenstelling tot partijtjes als SP, GL en de PvdD is de VVD wel onmisbaar.
quote:No shit Sherlock. In de huidige politieke constellatie (de immer krimpende PvdA en CDA en de onderlinge afkeer tussen beide partijen) acht ik het echter onmogelijk om kabinetten zonder de VVD te formeren.Op woensdag 6 oktober 2010 20:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onmisbaar? De afgelopen jaren heeft de VVD niet geregeerd.
Tenzij je serieus denkt dat het CDA met de SP en PvdA in een regering gaat zitten natuurlijk.
quote:GroenLinks staat op echt elk onderwerp diametraal tegenover de VVD. En het is door de bank genomen toch een ander slag mensen.Op woensdag 6 oktober 2010 20:02 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Als je dat dan voor mij dan toch eens zou willen doen. En ik hoop dat je boven het "ze-zijn-links-dus-slecht-niveau" kunt ontstijgen.
quote:Gelukkig is de wereld onveranderlijk. Niets zo wisselvallig als de kiezer. De VVD is op dit moment mogelijk eventjes onmisbaar, maar zodra Henk en Ingrid eindelijk door hebben dat hun leven er niet bepaald op vooruit gaat door het VVD-beleid zullen de verhoudingen snel weer veranderen.Op woensdag 6 oktober 2010 20:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
No shit Sherlock. In de huidige politieke constellatie (de immer krimpende PvdA en CDA en de onderlinge afkeer tussen beide partijen) acht ik het echter onmogelijk om kabinetten zonder de VVD te formeren.
Tenzij je serieus denkt dat het CDA met de SP en PvdA in een regering gaat zitten natuurlijk.
quote:
[..]
GroenLinks staat op echt elk onderwerp diametraal tegenover de VVD. En het is door de bank genomen toch een ander slag mensen.
quote:Nee niet echt. Maar leuk dat je dit post, toont precies aan hoe weinig je afweet van het huidige groenlinks.Op woensdag 6 oktober 2010 20:40 schreef Morendo het volgende:
[..]
GroenLinks staat op echt elk onderwerp diametraal tegenover de VVD. En het is door de bank genomen toch een ander slag mensen.
quote:En hoe is dat een uitleg van:Op woensdag 6 oktober 2010 20:40 schreef Morendo het volgende:
[..]
GroenLinks staat op echt elk onderwerp diametraal tegenover de VVD. En het is door de bank genomen toch een ander slag mensen.
quote:Op woensdag 6 oktober 2010 19:12 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik denk dat Wilders betrouwbaarder is dan D'66 en Groen(?)Links. De D'66 heeft tijdens Balkende II al laten zien wat voor een betrouwbare partij het is. GroenLinks heeft volgens mij geen uitleg nodig
quote:De meeste users die allergisch zijn voor PaarsPlus hebben dan ook nog nooit een links verkiezingsprogramma gelezen, zo lijkt hetOp woensdag 6 oktober 2010 20:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee niet echt. Maar leuk dat je dit post, toont precies aan hoe weinig je afweet van het huidige groenlinks.
quote:Is het ook niet. Ik trok het alleen wat breder en gaf aan dat samenwerking tussen GL en VVD simpelweg absurd is, zodat je aan vertrouwenskwesties überhaupt niet toekomt.Op woensdag 6 oktober 2010 21:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En hoe is dat een uitleg van:
[..]
quote:Maar nu is mij nog steeds niet duidelijk waarom GL onbetrouwbaar zou zijn. Ik denk namelijk dat GL wel betrouwbaar is. In een regering met de PVDA, D'66 en/of zelfs met de VVD. Als er feiten zijn waarom GL een onbetrouwbare regeringpartner wil ik die wel eens horen.Op woensdag 6 oktober 2010 21:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Is het ook niet. Ik trok het alleen wat breder en gaf aan dat samenwerking tussen GL en VVD simpelweg absurd is, zodat je aan vertrouwenskwesties überhaupt niet toekomt.
quote:In welk twintigste-eeuws decennium leef jij?Op woensdag 6 oktober 2010 20:40 schreef Morendo het volgende:
[..]
GroenLinks staat op echt elk onderwerp diametraal tegenover de VVD. En het is door de bank genomen toch een ander slag mensen.
quote:Slaat deze opmerking op de eerste, de tweede of op beide zinnen?Op woensdag 6 oktober 2010 21:24 schreef Ringo het volgende:
[..]
In welk twintigste-eeuws decennium leef jij?
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)ejan_op_matje__.htmlFerrier en Koppejan op matje
DEN HAAG - De dissidente Kamerleden Kathleen Ferrier en Ad Koppejan zijn woensdag door CDA-fractieleider Maxime Verhagen op het matje geroepen. Uitspraken van het duo in actualiteitenrubrieken waren hem in het verkeerde keelgat geschoten.
Zo had Koppejan in het radioprogramma Met het Oog op Morgen gezegd: „We moeten Wilders ontmaskeren” en „Hij wordt blij gemaakt met een dooie mus, want veel van zijn voorstellen zijn niet haalbaar.” „ Als die inburgeringscursus wordt gebruikt om grote aantallen mensen het land uit te krijgen, zullen we dat blokkeren”, voegde Ferrier daar in hetzelfde programma aan toe.
Waarom
Er is een 'agreement to disagree', dus ze mogen alles zeggen over de coalitiepartner. Dat doet Wilders zelf ook.quote:Precies.Op woensdag 6 oktober 2010 21:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ejan_op_matje__.html
Waarom
quote:Tja, het begint goed
Verhagen loopt Wilders te beschermen, terwijl ze met de fractie hadden afgesproken kritisch naar Wilders toe te zijn. Verhagen moet oppassen dat hij Koppejan en Ferrier niet nijdig maakt en het gevoel geeft dat ze helemaal niet kritisch kunnen zijn in de fractie, anders valt het kabinet nog voor het kon beginnen.quote:hahahahahha. Heerlijk dit. Binnen 24 uur al de eerste probleempjes.Op woensdag 6 oktober 2010 21:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ejan_op_matje__.html
Waarom
quote:Het begon al lekker toen Gekke Geert het niet kon laten steeds naar het CDA te schreeuwen en schelden tijdens het formatieproces, en dan nog verongelijkt huilen dat hij zich voor zijn doen heel erg had ingehoudenOp woensdag 6 oktober 2010 07:13 schreef clumsy_clown het volgende:
Geeft Koppejan hier nou niet gewoon toe dat een deel van dat akkoord bullshit/symboolpolitiek is? Begint lekker, dit.
quote:Natuurlijk niet, dat geldt alleen voor Wilders. En Verhagen helpt hem graag die verhouding in stand te houden. De Prins der Duisternis is dan ook een fijne vent.Op woensdag 6 oktober 2010 21:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ejan_op_matje__.html
Waarom
quote:De Indonesische ambassadeur werd ook gelijk op het matje geroepen door Verhagen toen de grote baas Wilders boos werd. Hopelijk geeft de volgende fractievoorzitter een betere invulling aan het agreeement to disagree en tegenwicht aan Verhagen.Op woensdag 6 oktober 2010 21:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, dat geldt alleen voor Wilders. En Verhagen helpt hem graag die verhouding in stand te houden. De Prins der Duisternis is dan ook een fijne vent.
quote:Ik vind dit echt zoooo tragisch, net als dat ze uren in een kamer onder druk werden gezet voor het regeerakkoord. Alsof het twee basisschoolkinderen betreft die stout zijn geweest en in de kamer van de meester moeten zitten
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ejan_op_matje__.html
Waarom
Zo ga je toch niet met elkaar om?quote:Ah, dat "heel kritisch volgen" heeft dus 1 dag geduurd.Koppejan en Ferrier naar Verhagen
***************************************
` De CDA-Kamerleden Koppejan en Ferrier
zijn op het matje geroepen door hun
fractieleider Verhagen.Hij is ontstemd
over uitspraken van de twee over de PVV
gisteren in Met het Oog op Morgen.
De twee,van wie bekend is dat ze moeite
hebben met de samenwerking met de PVV,
stelden gisteren dat ze PVV-leider
Wilders willen "ontmaskeren".Ook zeiden
ze dat Wilders met het regeerakkoord
blij wordt gemaakt met een dode mus.
Een boze Wilders eiste uitleg van
Verhagen,die de twee vervolgens bij
zich riep.Naar verluidt hebben Koppejan
en Ferrier beloofd om de komende tijd
geen kritische geluiden te laten horen.
.quote:Het ligt eraan wat ze onder 'de komende tijd' verstaan.Op woensdag 6 oktober 2010 22:29 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ah, dat "heel kritisch volgen" heeft dus 1 dag geduurd.
quote:Dat laatste vind ik trouwens behoorlijk verknipt.Op woensdag 6 oktober 2010 22:29 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ah, dat "heel kritisch volgen" heeft dus 1 dag geduurd.
quote:Dat klopt ook, maar dat heb je nu eenmaal met FOK!-fossielen.Op woensdag 6 oktober 2010 22:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik trouwens behoorlijk verknipt.
quote:En toch berust alle hoop op hun schouders.Op woensdag 6 oktober 2010 22:31 schreef Ringo het volgende:
Het zijn natuurlijk ook een stel Jut en Jul.
#mijnmening #contaminatie
quote:Bleker roept op tot rust in CDA
Uitgegeven: 6 oktober 2010 22:11
Laatst gewijzigd: 6 oktober 2010 22:51
DEN HAAG - CDA-partijvoorzitter Henk Bleker wil dat iedereen binnen de partij zich neerlegt bij de keuze die gemaakt is om in een minderheidskabinet te stappen met de VVD dat gedoogd wordt door de PVV.
In het EO-tv-programma Moraalridders liet Bleker woensdagavond zijn ergernis blijken dat CDA'ers nog steeds kritiek blijven leveren of ''elkaar de maat nemen''.
De partijvoorzitter riep hij zijn partijgenoten op tot rust te komen. ''Allemaal even in de ruststand, vrienden'', aldus Bleker.
Volgens hem heeft iedereen ''gewetensvol zijn afweging'' gemaakt, maar is er na de uitspraak van het CDA-congres en het besluit van de Tweede Kamerfractie nu een conclusie getrokken. ''Kijk niet terug, maar kijk vooruit.''
Fouten
Bleker erkent dat hij fouten heeft gemaakt in de manier waarop hij is omgegaan met kritische Kamerleden zoals Ab Klink. Bleker zei dat woensdag in het tv-programma Moraalridders.
Klink, tegenstander van deelname van het CDA aan een minderheidskabinet met de VVD gedoogd door de PVV, stapte begin september uit de fractie. Klink zei eerder deze week dat hij grote druk ervoor toen Bleker tijdens een vergadering destijds hem vertelde dat er een ontslagprocedure zou worden begonnen.
Bleker: ''Ik heb inderdaad de procedures daarvoor voorgedragen. Dat deed ik heel klinisch. Ik steek de hand in eigen boezem, ik was een kille rationalist. Terwijl ik de emoties niet goed begreep. Dat was gewoon fout'', aldus Bleker.
Rumoer
Hoewel CDA, VVD en PVV eruit zijn, merkt Bleker binnen zijn partij nog altijd ''rumoer en dat mensen elkaar de maat nemen''. Als voorbeeld noemde hij CDA-minister Ernst Hirsch Ballin die het partijbestuur zondag opriep een onderzoek te beginnen naar hoe het kan dat het CDA zo verdeeld is.
Bleker hoopt dat mensen niet meer terug, maar vooruit gaan kijken. ''Even allemaal in de ruststand'', verwoordde Bleker zijn hoop.
Ontmaskeren
Dinsdag nog lieten de kritische CDA-leden Kathleen Ferrier en Ad Koppejan weten dat ze Wilders zullen gaan ontmaskeren. Koppejan onderschreef dat hij van mening is dat het kabinet een magere basis heeft.
De twee zouden woensdag door CDA-fractieleider Maxime Verhagen op deze uitspraken zijn aangesproken omdat PVV-leider Geert Wilders zich erover had beklaagd. Maar Ferrier wilde daar woensdag desgevraagd niets over zeggen.
© ANP
Had het dan niet gedaan.
quote:Jij bent trouwens toch ook een allochtoon (vind het een beetje bijdehand om die term te gebruiken). Is dat niet zwaar klote nu die blonde nageboorte een flinke vinger in de pap krijgt te roeren?Op woensdag 6 oktober 2010 23:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
En toch berust alle hoop op hun schouders.
#mijnmening #contaminatie
quote:Ja, nu er goddomme een akkoord ligt en het kabinet bijna op het bordes staat, heeft die lamzal spijt van de manier waarop hij Klink heeft behandeld. De tering zeg, hier past maar een reactie:
quote:Je zal een van de weinigen zijn die die mening is toegedaan.Op woensdag 6 oktober 2010 23:05 schreef IHVK het volgende:
Dat achteraffe laffe gedoe vind ik zo triest. 'Dat was fout'
Had het dan niet gedaan.
Het is wederom een vrij meesterlijke zet van de heer Bleker om algehele sympathie te wekken. Een onverzettelijk doch empathisch politicus, die durft terugkijken op zijn daden en daarover onverbloemd een oordeel uitspreekt.
quote:Voor mij persoonlijk eigenlijk niet. Maar ik maak me wel af en toe wel degelijk zorgen als ik de reacties van andere 'allochtonen' hoor. Er is toch wel een hoge dosis angst aanwezig en angst is geen goede raadgever.Op woensdag 6 oktober 2010 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent trouwens toch ook een allochtoon (vind het een beetje bijdehand om die term te gebruiken). Is dat niet zwaar klote nu die blonde nageboorte een flinke vinger in de pap krijgt te roeren?
Zo hoorde ik laatst van een meisje met hoofddoek dat met de nieuwe regels als iemand geen baan kon vinden vanwege het doekje dat ze dan geen recht had op steun van de overheid want hoofddoek is eigen beslissing. Heb dit nog niet ergens teruggelezen, maar aks het waar is is het gewoon gniepig pest beleid.
Ook vind ik het vervelend als ik aan kinderen moet uitleggen wat Wilders wil, puur omdat ik vind dat zij daar niet bezig mee moeten zijn en dat het overdreven wordt.
Waarom doet niemand iets hoor ik ook wel vaak de laatste tijd.
Kijk het gaat niet om mij, maar de sfeer wordt er niet beter op.
Voorbeeld : Geert wilders
[ Bericht 8% gewijzigd door IHVK op 06-10-2010 23:19:06 ]
quote:Een geslepen politicus.Op woensdag 6 oktober 2010 23:14 schreef Jojoke het volgende:
Wat Bleker zegt komt een beetje neer op: "En nu bek houden". Meneer Bleker lijkt sympathiek bij interviews, maar als je tegen je eigen fractieleden met gewetensbezwaren zonder pardon een ontslagprocedure begint dan wijzen de feiten anders.
Die gestrengheid tegenover het eigen kader vind ik overigens niet vreemd. Iemand die alleen aardig gewonden wil worden, zeker in het politieke vak, ligt zo in het hoekje van de kamer.
quote:Ik vind dat ze enorm schijnheilig bezig zijn bij het CDA. Alles flikken maar achteraf steeds mooie woorden bezigen.Op woensdag 6 oktober 2010 23:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je zal een van de weinigen zijn die die mening is toegedaan.
Het is wederom een vrij meesterlijke zet van de heer Bleker om algehele sympathie te wekken. Een onverzettelijk doch empathisch politicus, die durft terugkijken op zijn daden en daarover onverbloemd een oordeel uitspreekt.
Ook bij het congres, iedereen was daar zogenaamd tegen Wilders. Nou sorry hoor, maar geloof er niks van.
quote:Het lijkt mij echt buitengewoon frustrerend. Vind het ook vervelend wanneer mensen zeggen: 'ja, als je je gewoon gedraagt als allochtoon zijnde, dan is er niets aan de hand'. Dat vind ik echt te makkelijk. Want jij ook zegt over kinderen: die groeien op in een moslim en krijgen toch wel mee dat de maatschappij om hen heen afgeeft op moslims. Die vlieger gaat gelukkig niet op voor alle Nederlanders, maar Wilders heeft de sfeer wel doen veranderen.Op woensdag 6 oktober 2010 23:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk eigenlijk niet. Maar ik maak me wel af en toe wel degelijk zorgen als ik de reacties van andere 'allochtonen' hoor. Er is toch wel een hoge dosis angst aanwezig en angst is geen goede raadgever.
Zo hoorde ik laatst van een meisje met hoofddoek dat met de nieuwe regels als iemand geen baan kon vinden vanwege het doekje dat ze dan geen recht had op steun van de overheid want hoofddoek is eigen beslissing. Heb dit nog niet ergens teruggelezen, maar aks het waar is is het gewoon gniepig pest beleid.
Ook vind ik het vervelend als ik aan kinderen moet uitleggen wat Wilders wil, puur omdat ik vind dat zij daar niet bezig mee moeten zijn en dat het overdreven wordt.
Waarom doet niemand iets hoor ik ook wel vaak de laatste tijd.
Kijk het gaat niet om mij, maar de sfeer wordt er niet beter op.
Bovendien is het ook beangstigend als een politcus constant loopt in te hakken op de gemeenschap waar jij deel van uitmaakt? En waarom? Omdat mensen die jij niet eens kent en verder niets mee hebt te maken rottigheid uithalen (terroristen en straatettertjes). Ik heb een aardig kort lontje en had mij daar echt over opgewonden als ik moslim was.
Ik heb ook tegen mijn zus gezegd dat ze voorlopig beter in Egypte kan blijven met haar half-Egyptische dochtertje.
quote:Wat laatste?
Dat laatste vind ik trouwens behoorlijk verknipt.
quote:Dat Verhagen geen kritische geluiden wil horen.
Lijkt me alleen maar slecht eigenlijk.
Ik ga pitten!
quote:In lijst opvolging 2de Klink, 7de Schinkelshoek en 10de Biskop. Het is dus inderdaad niet uit de sluiten dat Koppejan en Ferrier versterking krijgen in de toekomst.DeNettel: .Jack Biskop (nr 30 CDA) stemde tegen op het congres. Ferrier & Koppejan krijgen straks versterking. #formatie
quote:redelijke kans inderdaad, ook al omdat Ank Bijleveld naar Overijssel gaat, Rikus Jager wordt burgemeester van Westerveld, Jan Jacob van Dijk is kandidaat lijsttrekker voor provinciale staten in Gelderland.
Trouwens...
[..]
In lijst opvolging 2de Klink, 7de Schinkelshoek en 10de Biskop. Het is dus inderdaad niet uit de sluiten dat Koppejan en Ferrier versterking krijgen in de toekomst.
Bas Jan Bochove wil wel graag weer de kamer in als ik het zo zie
Maarten Haverkamp is ook blij dat hij een plaatsje doorschuift. Zal dus ook wel graag willen.
Pieter Omzigt wil ook graag weer kamerlid worden.
De nrs 24-30 (Sander de Rouwe nr 23 zit al in de kamer vanwege opstappen Balkenende en De Vries)
24 Dhr. B.J. Bas Jan van Bochove 1950 Lid Tweede Kamer Lelystad FL
26 Dhr. J. Jan Schinkelshoek 1953 Lid Tweede Kamer Den Haag ZH
27 Dhr. J.J. Jan Jacob van Dijk 1964 Lid Tweede Kamer Culemborg GL
28 Dhr. M.C. Maarten Haverkamp 1974 Lid Tweede Kamer Nederhorst den Berg NH
29 Dhr. P.H. Pieter Omtzigt 1974 Lid Tweede Kamer Enschede OV
30 Dhr. J.J.G.M. Jack Biskop 1956 Lid Tweede Kamer Roosendaal NB
Als ik het zo zie is de opvolger van Ab Klink nog niet geinstalleerd. Dat zou van Bochove worden. Dan moeten er drie kamerleden doorschuiven naar het kabinet en dan zit Jack Biskop er in. Moet zeker lukken met in ieder geval Verhagen, Verburg en De Jager.
Jack de Vries zou eventueel terug willen keren maar dan zijn Van Bijsterveldt en Mirjam Sterk nog kandidaten voor in het kabinet.
3 tegenstemmers dus in de fractie straks lijkt me
quote:Op woensdag 6 oktober 2010 09:56 schreef Hexagon het volgende:
Klinkt als een samenwerjking op basis van vertrouwen!
het zijn de politici die geld uitgeven en lenen omdat ze verkozen willen worden, het zijn de banken die spelen met leenconstructies en het bedrijfsleven die met snode plannen via de politiek het volk zuur maken (vb. de zorg).
het slaat toch nergens meer op. een rechtse politicus dat een linksert beticht van rechts te zijn..
quote:Nou inderdaadOp donderdag 7 oktober 2010 01:33 schreef remlof het volgende:
Twee is al genoeg, drie is nog beter. Maar dit is nu al by far het gammelste kabinet dat ik ooit in elkaar geknutseld heb zien worden in Nederland.
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 01:33 schreef remlof het volgende:
Twee is al genoeg, drie is nog beter. Maar dit is nu al by far het gammelste kabinet dat ik ooit in elkaar geknutseld heb zien worden in Nederland.
quote:Hij is het voorbeeld van een achterbakse politicus inderdaad, vreemd dat mensen geen vertrouwen hebben in de politiekOp woensdag 6 oktober 2010 23:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een geslepen politicus.
Die gestrengheid tegenover het eigen kader vind ik overigens niet vreemd. Iemand die alleen aardig gewonden wil worden, zeker in het politieke vak, ligt zo in het hoekje van de kamer.
quote:Op zich is de zekerheid te weten dat het gekonkel/gedoe/... zeker gebeurt ook een vorm van vertrouwen. Je kan er immers van op aan!Op donderdag 7 oktober 2010 09:01 schreef ethiraseth het volgende:
ik stem bij de peilingen van Maurice de Hond altijd dat mijn vertrouwen in de politiek een 1 is.
En zeker met het Verhagen-CDA (onze "eensgezinde rentmeester" vrienden
)quote:Gelukkig doet niet iedereen dat anders kon de hond concluderen dat het vertrouwen in de politiek ondanks al dit gedoe niet gedaald is.Op donderdag 7 oktober 2010 09:01 schreef ethiraseth het volgende:
ik stem bij de peilingen van Maurice de Hond altijd dat mijn vertrouwen in de politiek een 1 is.
quote:Het is onduidelijk wanneer het eindverslag aan de koningin wordt aangeboden. Dat kan aan twee dingen liggen, 1) Wilders is boos over uitlatingen van het duo Koppejan/Ferrier en twijfelt nu toch over het voorbehoud van de CDA-fractie, 2) de aankomende regeringspartijen voelen niets voor een debat over het eindverslag van Opstelten, door uitstel van eindverslag komt er waarschijnlijk geen debat.Gisteren ontstond er ook ophef over de uitspraken van de CDA-Kamerleden Koppejan en Ferrier, die hadden gezegd Wilders te "willen ontmaskeren". De twee moesten voor die uitspraken op het matje komen bij CDA-fractievoorzitter Verhagen.
Koppejan twitterde vanochtend dat hij en Ferrier een goed gesprek hebben gehad met de fractieleiding en dat hij niets van zijn woorden heeft teruggenomen. "We hebben ons de afgelopen dagen kritisch uitgelaten in de media. Laat men daar maar aan wennen, ook de heer Wilders. Het zal de komende jaren wel meer gebeuren."
quote:En laat het net betrekking hebben op de meest belangrijke onderwerpen van Wilders: immigratie en integratie. Snap Wilders wel....Op donderdag 7 oktober 2010 11:10 schreef Jojoke het volgende:
http://nos.nl/artikel/189(...)erloop-formatie.html
[..]
Het is onduidelijk wanneer het eindverslag aan de koningin wordt aangeboden. Dat kan aan twee dingen liggen, 1) Wilders is boos over uitlatingen van het duo Koppejan/Ferrier en twijfelt nu toch over het voorbehoud van de CDA-fractie, 2) de aankomende regeringspartijen voelen niets voor een debat over het eindverslag van Opstelten, door uitstel van eindverslag komt er waarschijnlijk geen debat.
quote:Klopt, doet echter niets af van wat er gezegd wordt
Het is vooral allemaal heel groot geworden doordat vrijwel elke scheet die iemand laat tegenwoordig een nieuwsbericht is. Kranten plaatsen alles online wat ze binnen krijgen en via sites als FOK! en GeenStijl wordt alles ook nog eens door duizenden mensen becommentarieerd. En natuurlijk moeten 's avonds programma's als DWDD, Pauw & Witteman en Nieuwsuur vol.
quote:Nu op het matje bij Rutte én Verhagen. Naar verluidt was olievrouwtje Bijleveld er ook bij. Dat zal wel niet de laatste keer zijn@ronfresen: Er was vanmorgen overleg nodig tussen Rutte, Verhagen en Ferrier en Koppejan. Daarna met Wilders; #formatie nu gladgestreken
Ook hij is natuurlijk niet blij met de constatering dat veel van wat hij op het gebied van immigratie heeft binnengehaald, alleen maar voor het ondervolk van de Telegraaf is en inhoud ontbeert. Niettemin is dat een constatering van feitelijke aard waar weinig op af te dingen is.
Verhagen is als weken non stop bezig met het wegplamuren van scheuren in de dragende muren. Kennelijk denkt hij dat 4 jaar te kunnen volhouden. Je doet je best maar Maxime...
Politiek wordt iig leuk om te volgen nu. Een stuk opener en spannender.
quote:http://www.trouw.nl/nieuw(...)ver_dissidenten.htmlWilders gerustgesteld over dissidenten
PVV-leider Geert Wilders is gerustgesteld over de opstelling van de twee CDA-dissidenten Ad Koppejan en Kathleen Ferrier. Dat heeft hij donderdag gezegd.
VVD-leider Mark Rutte, CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen en CDA-Kamerlid Ank Bijleveld hebben donderdagochtend een gesprek gehad met Koppejan en Ferrier, zei Wilders. De twee kritische CDA'ers hebben daarbij gezegd dat zij alle maatregelen in het gedoogakkoord steunen. "En daar ging het mij om", zei Wilders.
Koppejan en Ferrier staakten begin deze week hun verzet tegen het nieuwe, rechtse kabinet, maar stelden kort daarop desondanks dat het hun doel bleef om Wilders te 'ontmaskeren'. Die was daar 'niet echt verheugd' over, en wilde duidelijkheid voordat informateur Ivo Opstelten zijn eindverslag zou gaan aanbieden aan koningin Beatrix.
Nu Wilders is gerustgesteld, gaat Opstelten zijn eindverslag mogelijk later donderdag aanbieden. De koningin zal Rutte vervolgens benoemen tot formateur, waarna hij kan beginnen het zoeken naar bewindslieden. Ook volgt er mogelijk nog een Kamerdebat met Opstelten. PvdA-leider Job Cohen wil dat dit debat donderdag nog wordt gehouden
quote:Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.Op donderdag 7 oktober 2010 12:14 schreef Mike het volgende:
Het is vooral allemaal heel groot geworden doordat vrijwel elke scheet die iemand laat tegenwoordig een nieuwsbericht is. Kranten plaatsen alles online wat ze binnen krijgen en via sites als FOK! en GeenStijl wordt alles ook nog eens door duizenden mensen becommentarieerd. En natuurlijk moeten 's avonds programma's als DWDD, Pauw & Witteman en Nieuwsuur vol.
quote:Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.Op donderdag 7 oktober 2010 12:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ver_dissidenten.html
quote:Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.Op donderdag 7 oktober 2010 12:47 schreef Toad het volgende:
[..]
Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.
quote:Het is ook zeker een bijzondere constructie, maar wat ik ermee wilde zeggen is dat als zoiets 20 jaar geleden was gebeurd, interne zaken veel sneller opgelost konden worden zonder dat de media hijgend voor de deur stond.
[..]
Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.
quote:Nee, ik vind de aandacht die deze formatieperikelen krijgt heel normaal. Het gaat om wie de komende vier jaar Nederland regeert. Het gaat om het CDA, een belangrijke politieke partij in Nederland, die diep is verdeeld over kabinetsdeelname. Het gaat om een bijzonder kabinet: niet alleen die kleinst mogelijke meerderheid, maar er is ook nog sprake van een gedoogconstructie; nieuw in de Nederlandse parlementaire geschiedenis.Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
Kortom: mijn inziens terecht, al die media-aandacht.
quote:Dat heeft vind ik ook te maken met hoe je dingen oplost...Op donderdag 7 oktober 2010 12:58 schreef Mike het volgende:
[..]
Het is ook zeker een bijzondere constructie, maar wat ik ermee wilde zeggen is dat als zoiets 20 jaar geleden was gebeurd, interne zaken veel sneller opgelost konden worden zonder dat de media hijgend voor de deur stond.
Als je ruimte geeft aan die kritische kamerleden, moet je ze ook niet direct de volgende dag op het matje roepen. Dan los je dus eigenlijk helemaal niks op.
Overigens heb ik in een ander topic al iets over de positie van het CDA proberen te zeggen. Dat ik vind dat ze interne problemen niet oplossen, maar voor zich uit schuiven, dat er verschillen zijn over de koers etc.
quote:Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
quote:Dat ligt eraan. In het geval van Ferrier en Koppejan is er geen enkel probleem als je Wilders kritisch in de gaten houdt, maar als je zegt dat het akkoord dat je eigen partij heeft afgesloten (en dat je zelf ook getekend hebt) allerlei onzin bevat, dan kan ik me voorstellen dat de onderhandelaar daar even met je over wil praten.
[..]
Dat heeft vind ik ook te maken met hoe je dingen oplost...
Als je ruimte geeft aan die kritische kamerleden, moet je ze ook niet direct de volgende dag op het matje roepen. Dan los je dus eigenlijk helemaal niks op.
quote:Er wordt juist vanalles uitvergroot. Al die programma's op tv en online krantensites moeten gevuld worden en dus is tegenwoordig elk klein meningsverschil reden om dat tot in den treure uit te pluizen. (Ik heb het nu natuurlijk niet over de dissidenten, want dat is weldegelijk nieuws, natuurlijk).
Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.
quote:En dinsdag mochten ze nog hun bezwaren houden...Op donderdag 7 oktober 2010 13:08 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat ligt eraan. In het geval van Ferrier en Koppejan is er geen enkel probleem als je Wilders kritisch in de gaten houdt, maar als je zegt dat het akkoord dat je eigen partij heeft afgesloten (en dat je zelf ook getekend hebt) allerlei onzin bevat, dan kan ik me voorstellen dat de onderhandelaar daar even met je over wil praten.
Snap je wat ik bedoel?
quote:Dat ging natuurlijk vooral over het gedachtegoed van Wilders en de uitwerking van de plannen die in het akkoord stonden.
[..]
En dinsdag mochten ze nog hun bezwaren houden...
Snap je wat ik bedoel?
Wat ik denk dat er gebeurd is: de eerste verklaring die Ferrier en Koppejan gaven kwam nogal zwak over voor de achterban en je zag dan ook dat ze gedurende de dag steeds strijdbaarder werden om toch maar vooral te laten zien dat ze niet onder de druk bezweken waren. Aan het einde van de dag sloeg Koppejan vervolgens wat door in z'n bewoordingen en het lijkt me dan goed dat er even overleg is om goed af te spreken hoe je die rol van luis in de pels precies inhoud geeft, zonder meteen de partij schade toe te brengen.
quote:Het helemaal geen zaak van schuld. Het gaat over de analyse dat elke uitlating en uiting in de media verschijnen en uitvergroot wordt, omdat iedereen er wel iets over wilt vertellen.Op donderdag 7 oktober 2010 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.
quote:Ja en daarom houden ze hun bezwaren tegen deze politieke samenwerking, maar steunen ze geen motie van wantrouwen.Op donderdag 7 oktober 2010 13:16 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat ging natuurlijk vooral over het gedachtegoed van Wilders en de uitwerking van de plannen die in het akkoord stonden.
quote:Tsja, zou kunnen. Maar wmb. liggen de problemen wel wat dieper. Het is niet dat er even overleg moest zijn van hoe vul je je rol als luis in de pels in.Wat ik denk dat er gebeurd is: de eerste verklaring die Ferrier en Koppejan gaven kwam nogal zwak over voor de achterban en je zag dan ook dat ze gedurende de dag steeds strijdbaarder werden om toch maar vooral te laten zien dat ze niet onder de druk bezweken waren. Aan het einde van de dag sloeg Koppejan vervolgens wat door in z'n bewoordingen en het lijkt me dan goed dat er even overleg is om goed af te spreken hoe je die rol van luis in de pels precies inhoud geeft, zonder meteen de partij schade toe te brengen.
quote:Nee hoor, bij een meerderheidscoalitie waarbij alle betreffende kamerleden achter de coalitie staan ipv dat ze er aan de haren achter worden gesleept is er niks interessants aan de mening van twee kamerleden. Dat het net zo groot nieuws is als het nieuws dat er een nieuw kabinet komt is niet omdat het is uitvergroot, maar omdat groot is. Dat komt dan weer omdat de meerderheid voor dit kabinet er eigenlijk niet is.Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
quote:Jawel. Ik verwijs naar het bericht van Mike 7 oktober 2010 12:14.
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.
quote:Wilders kun je in deze niets verwijten....sterker nog, in mijn ogen heeft hij van de 3 partijen het beste onderhandelingsresultaat behaalt. De afkeer tegen de PvdA is zo groot binnen het CDA en de VVD dat ze Wilders heel ver tegemoet zijn gekomen en daar heeft Wilders prima munt uit geslagen.Op donderdag 7 oktober 2010 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.
quote:Yep, eens.
[..]
Wilders kun je in deze niets verwijten....sterker nog, in mijn ogen heeft hij van de 3 partijen het beste onderhandelingsresultaat behaalt. De afkeer tegen de PvdA is zo groot binnen het CDA en de VVD dat ze Wilders heel ver tegemoet zijn gekomen en daar heeft Wilders prima munt uit geslagen.
quote:En dat zeg je met droge ogen?
quote:Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?
[..]
En dat zeg je met droge ogen?
quote:Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.Op donderdag 7 oktober 2010 17:10 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?
quote:Lol....veel niet-VVD/CDA stemmers kunnen niet begrijpen dat deze 2 partijen liever met de PVV in zee gaat als met de PvdA. Sowieso is het onbegrip tussen de 2 blokken enorm groot en dat zie ik de komende jaren alleen maar toenemen. Het centrum is echt aan het vervagen, hoezeer Verhagen ook zijn best doet het een centrum-rechts kabinrt te noemen.Op donderdag 7 oktober 2010 17:10 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?
quote:Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.Op donderdag 7 oktober 2010 17:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.
quote:Het was ook niet mijn keuze om samen te werken met Wilders. Desalniettemin snap ik ook de beweegredenen van degenen die voor hebben gestemd. Los daarvan ben ik prima in staat om objectief situaties te beoordelen, welke partij ik ook aanhang.
Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.
quote:Het is moeilijk kiezen tussen deze twee kwaden.Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
quote:Het onbegrip is inderdaad erg groot. Dat kan ik me op zich bij het CDA nog voorstellen, want veel leden voelen zich bedonderd door de PvdA. Wat de beweegredenen zijn binnen de VVD, weet ik niet. De VVD lijkt 'opeens' opgeschoven te zijn naar rechts, ongetwijfeld onder invloed van de PVV.
[..]
Lol....veel niet-VVD/CDA stemmers kunnen niet begrijpen dat deze 2 partijen liever met de PVV in zee gaat als met de PvdA. Sowieso is het onbegrip tussen de 2 blokken enorm groot en dat zie ik de komende jaren alleen maar toenemen. Het centrum is echt aan het vervagen, hoezeer Verhagen ook zijn best doet het een centrum-rechts kabinrt te noemen.
Het is erg jammer dat het lijkt alsof het centrum verdwijnt, al was het maar omdat daar de meeste kiezers zitten, die nu moeite zullen hebben om een partij te vinden die ze voldoende representeert.
quote:Dat is volgens mij maar een minderheid van de CDA'ers. Maar wel net die die de richting bepalen.Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
quote:Dat kan wel zijn, er is ook nog zoiets als het landsbelang en een verkiezingsprogramma. Dan is het niet netjes om al je doelen overboord te gooien op basis van persoonlijke voorkeuren en machtsgeilheid.Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
quote:Waarom zou het landsbelang slechter gediend zijn met de PVV als met de PvdA?Op donderdag 7 oktober 2010 17:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, er is ook nog zoiets als het landsbelang en een verkiezingsprogramma. Dan is het niet netjes om al je doelen overboord te gooien op basis van persoonlijke voorkeuren en machtsgeilheid.
Persoonlijke voorkeuren spelen altijd en overal een rol (het zijn geen academische discussies) en elke partij wil macht....verkiezingsprogramma's zijn er om stemmers te lokken en daarna gaan ze in de papierversnipperaar....gebeurt ook bij elke partij....roepen ze dat de politieke realiteit veranderd is of dat soort onzin.
Dit is een huwelijk uit liefde en anders was het een verstandshuwelijk geweest met zoveel tegenzin en zoveel verstoorde verhoudingen, dat het elke dag ruzie was geweest.
quote:Ik denk dat je het behoorlijk onderschat. Niet voor niets verloor het CDA vooral aan de PVV tijdens de verkiezingen.Op donderdag 7 oktober 2010 17:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is volgens mij maar een minderheid van de CDA'ers. Maar wel net die die de richting bepalen.
quote:Waarom dan?Op donderdag 7 oktober 2010 17:20 schreef Mike het volgende:
[..]
Het onbegrip is inderdaad erg groot. Dat kan ik me op zich bij het CDA nog voorstellen, want veel leden voelen zich bedonderd door de PvdA.
quote:Uruzgan. Maar goed, daar waren drie partijen bij betrokken.
quote:Ah, het CDA (althans de leden) hebben moeite met een partij die zich aan afspraken wil houden?Op donderdag 7 oktober 2010 17:37 schreef Toad het volgende:
[..]
Uruzgan. Maar goed, daar waren drie partijen bij betrokken.
quote:Wajong, ontslagrecht, Irak-onderzoek, Uruzgan, en ongetwijfeld nog veel meer.
quote:Je kunt wel je gelijk proberen te halen, maar dat helpt niet....of je het nu wel of niet hebt is totaal irrelevant....men heeft een gloeiende hekel aan elkaar en dat heeft met een hele lange historie te maken.Op donderdag 7 oktober 2010 17:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, het CDA (althans de leden) hebben moeite met een partij die zich aan afspraken wil houden?
quote:Dat is het verschil tussen machtspolitiek en principes. Ongetwijfeld kun je samen met de PVV meer voor elkaar krijgen, maar het is ook kiezen tussen een partij met serieuze gebreken, ook vanuit CDA optiek (uitsluitende ondertoon, extremistisch, vrijheidsbeperkend) en een partij waar je veel over kunt zeggen, maar wel eentje die fatsoenlijk is.Op donderdag 7 oktober 2010 17:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is moeilijk kiezen tussen deze twee kwaden.
quote:Zoals je weet, wordt hier vanuit CDA oogpunt heel anders tegenaan gekeken (ook vanuit CU oogpunt, overigens). Het heeft dan ook geen zin om daarover door te gaan, want niemand gaat de ander ooit nog van z'n gelijk overtuigen. Daarnaast is het ook amper mee belangrijk, zoals Kingstown zegt, want de schade is er en daar moeten we nu mee leven.
Ah, het CDA (althans de leden) hebben moeite met een partij die zich aan afspraken wil houden?
quote:O
Hahahaha. Ik zit nu even een spotje van het CDA net na Balkenende I te bekijken. Let op het eerste antwoord van Maxime Verhagen:
quote:Als ze principes hadden, hadden ze niet ingestemd en gelijk meegestemd met de eerste motie van wantrouwen tegen dit kabinet. Of ze hadden uit de fractie gestapt, omdat ze een kabinet met Wilders niet kunnen steunen.Op woensdag 6 oktober 2010 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist niet. Het tweetal had het land ook aan zijn lot over kunnen laten. Maar door te blijven zitten kunnen zij fungeren als een soort noodrem. Loopt het kabinet te hard van stapel dan roepen zij ho! Dan heb je pas principes!
Ab Klink heeft sowieso meer principes, dan dit tweetal.. Of je nu linksom of rechtsom kijkt
quote:Ik geloof nooit dat al de CDA ers zo denken!! Deze koers is ingezet met Verhagen.Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
Regeren met Wilders is in mij ogen het slechtste wat een partij kan doen. Niet alleen voor ons land maar ook voor de partij.
Verhagen en Rutte zullen hier uiteindelijk de zure vruchten van pl\ukken/
quote:Je zegt het perfect....in jouw ogen.Op donderdag 7 oktober 2010 19:39 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Ik geloof nooit dat al de CDA ers zo denken!! Deze koers is ingezet met Verhagen.
Regeren met Wilders is in mij ogen het slechtste wat een partij kan doen. Niet alleen voor ons land maar ook voor de partij.
Verhagen en Rutte zullen hier uiteindelijk de zure vruchten van pl\ukken/
quote:VVD en CDA met huid en haar opgegeten door PVVOp woensdag 6 oktober 2010 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een reactie waar ik mij volledig in kan vinden. Maar eerlijk gezegd had ik ook niets anders verwacht van iemand die oprecht voorstander is van de maatregelen en voorstellen die de VVD voorstaat. Als liberale VVD'er hoef je niet gelukkig te zijn met dit akkoord.
En dat laatste schrijf ik niet eens om flauw te doen over samenwerking met de PVV, of zelfs de SGP. Want mijns inziens heeft de VVD geen stempel weten te drukken op het akkoord.
quote:Die grafiek zegt alles:
[..]
VVD en CDA met huid en haar opgegeten door PVV
Er is inderdaad weinig van het VVD-programma terug te vinden in dit regeerakkoord. Zelfs met Paars+ was de VVD er nog beter uit gekomen.
quote:Met andere woorden: dit godganse akkoord levert niemand enig voordeel op.Op vrijdag 8 oktober 2010 00:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Die grafiek zegt alles:
[ afbeelding ]
Er is inderdaad weinig van het VVD-programma terug te vinden in dit regeerakkoord. Zelfs met Paars+ was de VVD er nog beter uit gekomen.
quote:Nee, de minima moeten ook inleverenOp vrijdag 8 oktober 2010 00:55 schreef Ringo het volgende:
Nu ja, misschien het getatoeëerde ondervolk uit Neêrlands sloppenwijken.
quote:Dat men moet inleveren, lijkt me logisch. Het is nu eenmaal niet de tijd om bij te tanken. Maar de minst productieve laag wordt wel heel erg ontzien hier.Op vrijdag 8 oktober 2010 00:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, de minima moeten ook inleveren
quote:Het is erg kansloos inderdaadOp vrijdag 8 oktober 2010 00:53 schreef Ringo het volgende:
[..]
Met andere woorden: dit godganse akkoord levert niemand enig voordeel op.
. Maar D66 en GL zijn buiten de macht gehouden quote:lolOp vrijdag 8 oktober 2010 00:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Die grafiek zegt alles:
[ afbeelding ]
Er is inderdaad weinig van het VVD-programma terug te vinden in dit regeerakkoord. Zelfs met Paars+ was de VVD er nog beter uit gekomen.
quote:Lees verder:De CDA-jongeren verwijten het CDA 'onduidelijkheid, zelfingenomenheid en gewetenloosheid'.
Interruptie, het ledenblad van het CDJA, wijst erop dat de partij moet leren van de fouten die leidden tot de forse verkiezingsnederlaag van 9 juni en stelt vast dat zij die verantwoordelijk waren voor de campagne nog 'comfortabel zitten waar ze zaten'.
http://www.volkskrant.nl/(...)ij-gewetenloos.dhtml
quote:Hoezo, Verhagen gaat toch niet meer Buitenlandse Zaken doen?Op vrijdag 8 oktober 2010 13:33 schreef Toad het volgende:
[..]
Lees verder:
http://www.volkskrant.nl/(...)ij-gewetenloos.dhtml