VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Voor mij persoonlijk eigenlijk niet. Maar ik maak me wel af en toe wel degelijk zorgen als ik de reacties van andere 'allochtonen' hoor. Er is toch wel een hoge dosis angst aanwezig en angst is geen goede raadgever.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent trouwens toch ook een allochtoon (vind het een beetje bijdehand om die term te gebruiken). Is dat niet zwaar klote nu die blonde nageboorte een flinke vinger in de pap krijgt te roeren?
Zo hoorde ik laatst van een meisje met hoofddoek dat met de nieuwe regels als iemand geen baan kon vinden vanwege het doekje dat ze dan geen recht had op steun van de overheid want hoofddoek is eigen beslissing. Heb dit nog niet ergens teruggelezen, maar aks het waar is is het gewoon gniepig pest beleid.
Ook vind ik het vervelend als ik aan kinderen moet uitleggen wat Wilders wil, puur omdat ik vind dat zij daar niet bezig mee moeten zijn en dat het overdreven wordt.
Waarom doet niemand iets hoor ik ook wel vaak de laatste tijd.
Kijk het gaat niet om mij, maar de sfeer wordt er niet beter op.
Voorbeeld : Geert wilders
[ Bericht 8% gewijzigd door IHVK op 06-10-2010 23:19:06 ]
Wat Bleker zegt komt een beetje neer op: "En nu bek houden". Meneer Bleker lijkt sympathiek bij interviews, maar als je tegen je eigen fractieleden met gewetensbezwaren zonder pardon een ontslagprocedure begint dan wijzen de feiten anders.
Een geslepen politicus.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 23:14 schreef Jojoke het volgende:
Wat Bleker zegt komt een beetje neer op: "En nu bek houden". Meneer Bleker lijkt sympathiek bij interviews, maar als je tegen je eigen fractieleden met gewetensbezwaren zonder pardon een ontslagprocedure begint dan wijzen de feiten anders.
Die gestrengheid tegenover het eigen kader vind ik overigens niet vreemd. Iemand die alleen aardig gewonden wil worden, zeker in het politieke vak, ligt zo in het hoekje van de kamer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind dat ze enorm schijnheilig bezig zijn bij het CDA. Alles flikken maar achteraf steeds mooie woorden bezigen.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 23:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je zal een van de weinigen zijn die die mening is toegedaan.
Het is wederom een vrij meesterlijke zet van de heer Bleker om algehele sympathie te wekken. Een onverzettelijk doch empathisch politicus, die durft terugkijken op zijn daden en daarover onverbloemd een oordeel uitspreekt.
Ook bij het congres, iedereen was daar zogenaamd tegen Wilders. Nou sorry hoor, maar geloof er niks van.
Het lijkt mij echt buitengewoon frustrerend. Vind het ook vervelend wanneer mensen zeggen: 'ja, als je je gewoon gedraagt als allochtoon zijnde, dan is er niets aan de hand'. Dat vind ik echt te makkelijk. Want jij ook zegt over kinderen: die groeien op in een moslim en krijgen toch wel mee dat de maatschappij om hen heen afgeeft op moslims. Die vlieger gaat gelukkig niet op voor alle Nederlanders, maar Wilders heeft de sfeer wel doen veranderen.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 23:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk eigenlijk niet. Maar ik maak me wel af en toe wel degelijk zorgen als ik de reacties van andere 'allochtonen' hoor. Er is toch wel een hoge dosis angst aanwezig en angst is geen goede raadgever.
Zo hoorde ik laatst van een meisje met hoofddoek dat met de nieuwe regels als iemand geen baan kon vinden vanwege het doekje dat ze dan geen recht had op steun van de overheid want hoofddoek is eigen beslissing. Heb dit nog niet ergens teruggelezen, maar aks het waar is is het gewoon gniepig pest beleid.
Ook vind ik het vervelend als ik aan kinderen moet uitleggen wat Wilders wil, puur omdat ik vind dat zij daar niet bezig mee moeten zijn en dat het overdreven wordt.
Waarom doet niemand iets hoor ik ook wel vaak de laatste tijd.
Kijk het gaat niet om mij, maar de sfeer wordt er niet beter op.
Bovendien is het ook beangstigend als een politcus constant loopt in te hakken op de gemeenschap waar jij deel van uitmaakt? En waarom? Omdat mensen die jij niet eens kent en verder niets mee hebt te maken rottigheid uithalen (terroristen en straatettertjes). Ik heb een aardig kort lontje en had mij daar echt over opgewonden als ik moslim was.
Ik heb ook tegen mijn zus gezegd dat ze voorlopig beter in Egypte kan blijven met haar half-Egyptische dochtertje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat laatste?quote:Op woensdag 6 oktober 2010 22:49 schreef KoosVogels het volgende:
Dat laatste vind ik trouwens behoorlijk verknipt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat Verhagen geen kritische geluiden wil horen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
@Koos precies. Er ontstaat nu een hele andere generatie. Waarbij angst en wantrouwen een grotere rol gaat spelen.
Lijkt me alleen maar slecht eigenlijk.
Ik ga pitten!
Lijkt me alleen maar slecht eigenlijk.
Ik ga pitten!
Trouwens...
In lijst opvolging 2de Klink, 7de Schinkelshoek en 10de Biskop. Het is dus inderdaad niet uit de sluiten dat Koppejan en Ferrier versterking krijgen in de toekomst.quote:DeNettel: .Jack Biskop (nr 30 CDA) stemde tegen op het congres. Ferrier & Koppejan krijgen straks versterking. #formatie
redelijke kans inderdaad, ook al omdat Ank Bijleveld naar Overijssel gaat, Rikus Jager wordt burgemeester van Westerveld, Jan Jacob van Dijk is kandidaat lijsttrekker voor provinciale staten in Gelderland.quote:
Trouwens...
[..]
In lijst opvolging 2de Klink, 7de Schinkelshoek en 10de Biskop. Het is dus inderdaad niet uit de sluiten dat Koppejan en Ferrier versterking krijgen in de toekomst.
Bas Jan Bochove wil wel graag weer de kamer in als ik het zo zie
Maarten Haverkamp is ook blij dat hij een plaatsje doorschuift. Zal dus ook wel graag willen.
Pieter Omzigt wil ook graag weer kamerlid worden.
De nrs 24-30 (Sander de Rouwe nr 23 zit al in de kamer vanwege opstappen Balkenende en De Vries)
24 Dhr. B.J. Bas Jan van Bochove 1950 Lid Tweede Kamer Lelystad FL
25 Dhr. H. Rikus Jager 1954 Lid Tweede Kamer Appingedam GR
26 Dhr. J. Jan Schinkelshoek 1953 Lid Tweede Kamer Den Haag ZH
27 Dhr. J.J. Jan Jacob van Dijk 1964 Lid Tweede Kamer Culemborg GL
28 Dhr. M.C. Maarten Haverkamp 1974 Lid Tweede Kamer Nederhorst den Berg NH
29 Dhr. P.H. Pieter Omtzigt 1974 Lid Tweede Kamer Enschede OV
30 Dhr. J.J.G.M. Jack Biskop 1956 Lid Tweede Kamer Roosendaal NB
Als ik het zo zie is de opvolger van Ab Klink nog niet geinstalleerd. Dat zou van Bochove worden. Dan moeten er drie kamerleden doorschuiven naar het kabinet en dan zit Jack Biskop er in. Moet zeker lukken met in ieder geval Verhagen, Verburg en De Jager.
Jack de Vries zou eventueel terug willen keren maar dan zijn Van Bijsterveldt en Mirjam Sterk nog kandidaten voor in het kabinet.
3 tegenstemmers dus in de fractie straks lijkt me
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Twee is al genoeg, drie is nog beter. Maar dit is nu al by far het gammelste kabinet dat ik ooit in elkaar geknutseld heb zien worden in Nederland.
Yankee go home!
quote:Op woensdag 6 oktober 2010 09:56 schreef Hexagon het volgende:
Klinkt als een samenwerjking op basis van vertrouwen!
wat een soap . links of rechts maakt volgens mij niet uit. met links of rechts ben je fucked. het is het grote bedrijfsleven, de corporaties, de verzekeraars en de fucking politici zelf die ellende veroorzaken samen met de centrale en commerciele banken. daar draait het allemaal om, dat veroorzaakt gemoederen en vinegrwijzen wie de shculd moet dragen toch?.
het zijn de politici die geld uitgeven en lenen omdat ze verkozen willen worden, het zijn de banken die spelen met leenconstructies en het bedrijfsleven die met snode plannen via de politiek het volk zuur maken (vb. de zorg).
het slaat toch nergens meer op. een rechtse politicus dat een linksert beticht van rechts te zijn..
het zijn de politici die geld uitgeven en lenen omdat ze verkozen willen worden, het zijn de banken die spelen met leenconstructies en het bedrijfsleven die met snode plannen via de politiek het volk zuur maken (vb. de zorg).
het slaat toch nergens meer op. een rechtse politicus dat een linksert beticht van rechts te zijn..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Nou inderdaadquote:Op donderdag 7 oktober 2010 01:33 schreef remlof het volgende:
Twee is al genoeg, drie is nog beter. Maar dit is nu al by far het gammelste kabinet dat ik ooit in elkaar geknutseld heb zien worden in Nederland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 01:33 schreef remlof het volgende:
Twee is al genoeg, drie is nog beter. Maar dit is nu al by far het gammelste kabinet dat ik ooit in elkaar geknutseld heb zien worden in Nederland.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Hij is het voorbeeld van een achterbakse politicus inderdaad, vreemd dat mensen geen vertrouwen hebben in de politiekquote:Op woensdag 6 oktober 2010 23:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een geslepen politicus.
Die gestrengheid tegenover het eigen kader vind ik overigens niet vreemd. Iemand die alleen aardig gewonden wil worden, zeker in het politieke vak, ligt zo in het hoekje van de kamer.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
ik stem bij de peilingen van Maurice de Hond altijd dat mijn vertrouwen in de politiek een 1 is. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op zich is de zekerheid te weten dat het gekonkel/gedoe/... zeker gebeurt ook een vorm van vertrouwen. Je kan er immers van op aan!quote:Op donderdag 7 oktober 2010 09:01 schreef ethiraseth het volgende:
ik stem bij de peilingen van Maurice de Hond altijd dat mijn vertrouwen in de politiek een 1 is.
En zeker met het Verhagen-CDA (onze "eensgezinde rentmeester" vrienden
)
Gelukkig doet niet iedereen dat anders kon de hond concluderen dat het vertrouwen in de politiek ondanks al dit gedoe niet gedaald is.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 09:01 schreef ethiraseth het volgende:
ik stem bij de peilingen van Maurice de Hond altijd dat mijn vertrouwen in de politiek een 1 is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
http://nos.nl/artikel/189(...)erloop-formatie.html
Het is onduidelijk wanneer het eindverslag aan de koningin wordt aangeboden. Dat kan aan twee dingen liggen, 1) Wilders is boos over uitlatingen van het duo Koppejan/Ferrier en twijfelt nu toch over het voorbehoud van de CDA-fractie, 2) de aankomende regeringspartijen voelen niets voor een debat over het eindverslag van Opstelten, door uitstel van eindverslag komt er waarschijnlijk geen debat.quote:Gisteren ontstond er ook ophef over de uitspraken van de CDA-Kamerleden Koppejan en Ferrier, die hadden gezegd Wilders te "willen ontmaskeren". De twee moesten voor die uitspraken op het matje komen bij CDA-fractievoorzitter Verhagen.
Koppejan twitterde vanochtend dat hij en Ferrier een goed gesprek hebben gehad met de fractieleiding en dat hij niets van zijn woorden heeft teruggenomen. "We hebben ons de afgelopen dagen kritisch uitgelaten in de media. Laat men daar maar aan wennen, ook de heer Wilders. Het zal de komende jaren wel meer gebeuren."
En laat het net betrekking hebben op de meest belangrijke onderwerpen van Wilders: immigratie en integratie. Snap Wilders wel....quote:Op donderdag 7 oktober 2010 11:10 schreef Jojoke het volgende:
http://nos.nl/artikel/189(...)erloop-formatie.html
[..]
Het is onduidelijk wanneer het eindverslag aan de koningin wordt aangeboden. Dat kan aan twee dingen liggen, 1) Wilders is boos over uitlatingen van het duo Koppejan/Ferrier en twijfelt nu toch over het voorbehoud van de CDA-fractie, 2) de aankomende regeringspartijen voelen niets voor een debat over het eindverslag van Opstelten, door uitstel van eindverslag komt er waarschijnlijk geen debat.
Ben benieuwd naar de toekomstige boeken van politicologen over deze formatie. Hier kan ik vast ooit mijn kleinkinderen over vertellen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wilders is gerustgesteld en eindverslag komt vanmiddag. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is vooral allemaal heel groot geworden doordat vrijwel elke scheet die iemand laat tegenwoordig een nieuwsbericht is. Kranten plaatsen alles online wat ze binnen krijgen en via sites als FOK! en GeenStijl wordt alles ook nog eens door duizenden mensen becommentarieerd. En natuurlijk moeten 's avonds programma's als DWDD, Pauw & Witteman en Nieuwsuur vol.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Klopt, doet echter niets af van wat er gezegd wordtquote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:14 schreef Mike het volgende:
Het is vooral allemaal heel groot geworden doordat vrijwel elke scheet die iemand laat tegenwoordig een nieuwsbericht is. Kranten plaatsen alles online wat ze binnen krijgen en via sites als FOK! en GeenStijl wordt alles ook nog eens door duizenden mensen becommentarieerd. En natuurlijk moeten 's avonds programma's als DWDD, Pauw & Witteman en Nieuwsuur vol.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nu op het matje bij Rutte én Verhagen. Naar verluidt was olievrouwtje Bijleveld er ook bij. Dat zal wel niet de laatste keer zijnquote:@ronfresen: Er was vanmorgen overleg nodig tussen Rutte, Verhagen en Ferrier en Koppejan. Daarna met Wilders; #formatie nu gladgestreken
Het is natuurlijk ook logisch, Wilders behoudt zich het recht voor om oppositie te voeren binnen die rare gedoogconstructie, dan behoudt ook het CDA zich het recht voor oppositie te voeren tegen de PVV. Alleen hebben alleen Koppejan en Ferrier aangekondigd dat te gaan doen. Dat is even schrikken voor Wilders, die heeft er namelijk altijd een beetje moeite mee als anderen hetzelfde claimen als hij claimt. Wat dat betreft was de vergelijking met een verwend jengelend kind op de achterbank wel terecht.
Ook hij is natuurlijk niet blij met de constatering dat veel van wat hij op het gebied van immigratie heeft binnengehaald, alleen maar voor het ondervolk van de Telegraaf is en inhoud ontbeert. Niettemin is dat een constatering van feitelijke aard waar weinig op af te dingen is.
Verhagen is als weken non stop bezig met het wegplamuren van scheuren in de dragende muren. Kennelijk denkt hij dat 4 jaar te kunnen volhouden. Je doet je best maar Maxime...
Ook hij is natuurlijk niet blij met de constatering dat veel van wat hij op het gebied van immigratie heeft binnengehaald, alleen maar voor het ondervolk van de Telegraaf is en inhoud ontbeert. Niettemin is dat een constatering van feitelijke aard waar weinig op af te dingen is.
Verhagen is als weken non stop bezig met het wegplamuren van scheuren in de dragende muren. Kennelijk denkt hij dat 4 jaar te kunnen volhouden. Je doet je best maar Maxime...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Koppejan en Ferrier blijven dus strijdbaar voorlopig. Mooi.
Politiek wordt iig leuk om te volgen nu. Een stuk opener en spannender.
Politiek wordt iig leuk om te volgen nu. Een stuk opener en spannender.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ver_dissidenten.htmlquote:Wilders gerustgesteld over dissidenten
PVV-leider Geert Wilders is gerustgesteld over de opstelling van de twee CDA-dissidenten Ad Koppejan en Kathleen Ferrier. Dat heeft hij donderdag gezegd.
VVD-leider Mark Rutte, CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen en CDA-Kamerlid Ank Bijleveld hebben donderdagochtend een gesprek gehad met Koppejan en Ferrier, zei Wilders. De twee kritische CDA'ers hebben daarbij gezegd dat zij alle maatregelen in het gedoogakkoord steunen. "En daar ging het mij om", zei Wilders.
Koppejan en Ferrier staakten begin deze week hun verzet tegen het nieuwe, rechtse kabinet, maar stelden kort daarop desondanks dat het hun doel bleef om Wilders te 'ontmaskeren'. Die was daar 'niet echt verheugd' over, en wilde duidelijkheid voordat informateur Ivo Opstelten zijn eindverslag zou gaan aanbieden aan koningin Beatrix.
Nu Wilders is gerustgesteld, gaat Opstelten zijn eindverslag mogelijk later donderdag aanbieden. De koningin zal Rutte vervolgens benoemen tot formateur, waarna hij kan beginnen het zoeken naar bewindslieden. Ook volgt er mogelijk nog een Kamerdebat met Opstelten. PvdA-leider Job Cohen wil dat dit debat donderdag nog wordt gehouden
Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:14 schreef Mike het volgende:
Het is vooral allemaal heel groot geworden doordat vrijwel elke scheet die iemand laat tegenwoordig een nieuwsbericht is. Kranten plaatsen alles online wat ze binnen krijgen en via sites als FOK! en GeenStijl wordt alles ook nog eens door duizenden mensen becommentarieerd. En natuurlijk moeten 's avonds programma's als DWDD, Pauw & Witteman en Nieuwsuur vol.
Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ver_dissidenten.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:47 schreef Toad het volgende:
[..]
Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is ook zeker een bijzondere constructie, maar wat ik ermee wilde zeggen is dat als zoiets 20 jaar geleden was gebeurd, interne zaken veel sneller opgelost konden worden zonder dat de media hijgend voor de deur stond.quote:
[..]
Het gaat ook ergens over: een kabinet dat wordt gesteund door de kleinst mogelijke meerderheid in de kamer, en die meerderheid bestaat uit 2 zeer verschillende partijen (met oa 2 zeer kritische kamerleden op dit kabinet) en er is ook nog sprake van een gedoogconstructie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Nee, ik vind de aandacht die deze formatieperikelen krijgt heel normaal. Het gaat om wie de komende vier jaar Nederland regeert. Het gaat om het CDA, een belangrijke politieke partij in Nederland, die diep is verdeeld over kabinetsdeelname. Het gaat om een bijzonder kabinet: niet alleen die kleinst mogelijke meerderheid, maar er is ook nog sprake van een gedoogconstructie; nieuw in de Nederlandse parlementaire geschiedenis.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
Kortom: mijn inziens terecht, al die media-aandacht.
Dat heeft vind ik ook te maken met hoe je dingen oplost...quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:58 schreef Mike het volgende:
[..]
Het is ook zeker een bijzondere constructie, maar wat ik ermee wilde zeggen is dat als zoiets 20 jaar geleden was gebeurd, interne zaken veel sneller opgelost konden worden zonder dat de media hijgend voor de deur stond.
Als je ruimte geeft aan die kritische kamerleden, moet je ze ook niet direct de volgende dag op het matje roepen. Dan los je dus eigenlijk helemaal niks op.
Overigens heb ik in een ander topic al iets over de positie van het CDA proberen te zeggen. Dat ik vind dat ze interne problemen niet oplossen, maar voor zich uit schuiven, dat er verschillen zijn over de koers etc.
Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ligt eraan. In het geval van Ferrier en Koppejan is er geen enkel probleem als je Wilders kritisch in de gaten houdt, maar als je zegt dat het akkoord dat je eigen partij heeft afgesloten (en dat je zelf ook getekend hebt) allerlei onzin bevat, dan kan ik me voorstellen dat de onderhandelaar daar even met je over wil praten.quote:
[..]
Dat heeft vind ik ook te maken met hoe je dingen oplost...
Als je ruimte geeft aan die kritische kamerleden, moet je ze ook niet direct de volgende dag op het matje roepen. Dan los je dus eigenlijk helemaal niks op.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Er wordt juist vanalles uitvergroot. Al die programma's op tv en online krantensites moeten gevuld worden en dus is tegenwoordig elk klein meningsverschil reden om dat tot in den treure uit te pluizen. (Ik heb het nu natuurlijk niet over de dissidenten, want dat is weldegelijk nieuws, natuurlijk).quote:
Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
En dinsdag mochten ze nog hun bezwaren houden...quote:Op donderdag 7 oktober 2010 13:08 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat ligt eraan. In het geval van Ferrier en Koppejan is er geen enkel probleem als je Wilders kritisch in de gaten houdt, maar als je zegt dat het akkoord dat je eigen partij heeft afgesloten (en dat je zelf ook getekend hebt) allerlei onzin bevat, dan kan ik me voorstellen dat de onderhandelaar daar even met je over wil praten.
Snap je wat ik bedoel?
Dat ging natuurlijk vooral over het gedachtegoed van Wilders en de uitwerking van de plannen die in het akkoord stonden.quote:
[..]
En dinsdag mochten ze nog hun bezwaren houden...
Snap je wat ik bedoel?
Wat ik denk dat er gebeurd is: de eerste verklaring die Ferrier en Koppejan gaven kwam nogal zwak over voor de achterban en je zag dan ook dat ze gedurende de dag steeds strijdbaarder werden om toch maar vooral te laten zien dat ze niet onder de druk bezweken waren. Aan het einde van de dag sloeg Koppejan vervolgens wat door in z'n bewoordingen en het lijkt me dan goed dat er even overleg is om goed af te spreken hoe je die rol van luis in de pels precies inhoud geeft, zonder meteen de partij schade toe te brengen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Het helemaal geen zaak van schuld. Het gaat over de analyse dat elke uitlating en uiting in de media verschijnen en uitvergroot wordt, omdat iedereen er wel iets over wilt vertellen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het buitengewoon kinderachtig dat de media altijd de zwarte piet krijgen toegespeeld. Het is gewoon nieuws. Er wordt helemaal niets uitvergroot.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja en daarom houden ze hun bezwaren tegen deze politieke samenwerking, maar steunen ze geen motie van wantrouwen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 13:16 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat ging natuurlijk vooral over het gedachtegoed van Wilders en de uitwerking van de plannen die in het akkoord stonden.
Tsja, zou kunnen. Maar wmb. liggen de problemen wel wat dieper. Het is niet dat er even overleg moest zijn van hoe vul je je rol als luis in de pels in.quote:Wat ik denk dat er gebeurd is: de eerste verklaring die Ferrier en Koppejan gaven kwam nogal zwak over voor de achterban en je zag dan ook dat ze gedurende de dag steeds strijdbaarder werden om toch maar vooral te laten zien dat ze niet onder de druk bezweken waren. Aan het einde van de dag sloeg Koppejan vervolgens wat door in z'n bewoordingen en het lijkt me dan goed dat er even overleg is om goed af te spreken hoe je die rol van luis in de pels precies inhoud geeft, zonder meteen de partij schade toe te brengen.
Nee hoor, bij een meerderheidscoalitie waarbij alle betreffende kamerleden achter de coalitie staan ipv dat ze er aan de haren achter worden gesleept is er niks interessants aan de mening van twee kamerleden. Dat het net zo groot nieuws is als het nieuws dat er een nieuw kabinet komt is niet omdat het is uitvergroot, maar omdat groot is. Dat komt dan weer omdat de meerderheid voor dit kabinet er eigenlijk niet is.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is de rol van de media die zaken uitvergroot, ongeacht welke coalitie en de hoeveelheid dissidenten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jawel. Ik verwijs naar het bericht van Mike 7 oktober 2010 12:14.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Wilders kun je in deze niets verwijten....sterker nog, in mijn ogen heeft hij van de 3 partijen het beste onderhandelingsresultaat behaalt. De afkeer tegen de PvdA is zo groot binnen het CDA en de VVD dat ze Wilders heel ver tegemoet zijn gekomen en daar heeft Wilders prima munt uit geslagen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders is niet alleen gerustgesteld, hij is waarschijnlijk ook nog eens dolgelukkig. De punten uit het gedoogakkoord worden gewoon uitgevoerd (voor zover mogelijk) en intussen kan hij flink blijven bakkeleien met een van de kabinetspartijen. De houding van Koppejan en Ferrier zal nog wel tot conflicten leiden tussen de PVV en het CDA en het is Wilders die daar garen bij spint.
Yep, eens.quote:
[..]
Wilders kun je in deze niets verwijten....sterker nog, in mijn ogen heeft hij van de 3 partijen het beste onderhandelingsresultaat behaalt. De afkeer tegen de PvdA is zo groot binnen het CDA en de VVD dat ze Wilders heel ver tegemoet zijn gekomen en daar heeft Wilders prima munt uit geslagen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
En dat zeg je met droge ogen?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?quote:
[..]
En dat zeg je met droge ogen?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:10 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lol....veel niet-VVD/CDA stemmers kunnen niet begrijpen dat deze 2 partijen liever met de PVV in zee gaat als met de PvdA. Sowieso is het onbegrip tussen de 2 blokken enorm groot en dat zie ik de komende jaren alleen maar toenemen. Het centrum is echt aan het vervagen, hoezeer Verhagen ook zijn best doet het een centrum-rechts kabinrt te noemen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:10 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk dat het klopt. Wat moet ik dan? Alles ontkennen?
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.
Het was ook niet mijn keuze om samen te werken met Wilders. Desalniettemin snap ik ook de beweegredenen van degenen die voor hebben gestemd. Los daarvan ben ik prima in staat om objectief situaties te beoordelen, welke partij ik ook aanhang.quote:
Och, je zou je natuurlijk licht kunnen schamen voor je partij, die vanwege machtsgeilheid bereid is een fascistenpartij ver tegemoet te komen, zoals je zelf toegeeft.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Het is moeilijk kiezen tussen deze twee kwaden.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het onbegrip is inderdaad erg groot. Dat kan ik me op zich bij het CDA nog voorstellen, want veel leden voelen zich bedonderd door de PvdA. Wat de beweegredenen zijn binnen de VVD, weet ik niet. De VVD lijkt 'opeens' opgeschoven te zijn naar rechts, ongetwijfeld onder invloed van de PVV.quote:
[..]
Lol....veel niet-VVD/CDA stemmers kunnen niet begrijpen dat deze 2 partijen liever met de PVV in zee gaat als met de PvdA. Sowieso is het onbegrip tussen de 2 blokken enorm groot en dat zie ik de komende jaren alleen maar toenemen. Het centrum is echt aan het vervagen, hoezeer Verhagen ook zijn best doet het een centrum-rechts kabinrt te noemen.
Het is erg jammer dat het lijkt alsof het centrum verdwijnt, al was het maar omdat daar de meeste kiezers zitten, die nu moeite zullen hebben om een partij te vinden die ze voldoende representeert.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat is volgens mij maar een minderheid van de CDA'ers. Maar wel net die die de richting bepalen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
Yankee go home!
Wat dat betreft is het wel jammer dat de PvdA onder Cohen een wat linksere koers lijkt te gaan varen, er zijn nu juist veel stemmen te winnen in het centrum.
Yankee go home!
Dat kan wel zijn, er is ook nog zoiets als het landsbelang en een verkiezingsprogramma. Dan is het niet netjes om al je doelen overboord te gooien op basis van persoonlijke voorkeuren en machtsgeilheid.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij begrijpt blijkbaar niet dat men de PvdA erger vindt dan de PVV.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom zou het landsbelang slechter gediend zijn met de PVV als met de PvdA?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, er is ook nog zoiets als het landsbelang en een verkiezingsprogramma. Dan is het niet netjes om al je doelen overboord te gooien op basis van persoonlijke voorkeuren en machtsgeilheid.
Persoonlijke voorkeuren spelen altijd en overal een rol (het zijn geen academische discussies) en elke partij wil macht....verkiezingsprogramma's zijn er om stemmers te lokken en daarna gaan ze in de papierversnipperaar....gebeurt ook bij elke partij....roepen ze dat de politieke realiteit veranderd is of dat soort onzin.
Dit is een huwelijk uit liefde en anders was het een verstandshuwelijk geweest met zoveel tegenzin en zoveel verstoorde verhoudingen, dat het elke dag ruzie was geweest.
Ik denk dat je het behoorlijk onderschat. Niet voor niets verloor het CDA vooral aan de PVV tijdens de verkiezingen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is volgens mij maar een minderheid van de CDA'ers. Maar wel net die die de richting bepalen.
Waarom dan?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:20 schreef Mike het volgende:
[..]
Het onbegrip is inderdaad erg groot. Dat kan ik me op zich bij het CDA nog voorstellen, want veel leden voelen zich bedonderd door de PvdA.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ah, het CDA (althans de leden) hebben moeite met een partij die zich aan afspraken wil houden?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 17:37 schreef Toad het volgende:
[..]
Uruzgan. Maar goed, daar waren drie partijen bij betrokken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
