VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Vorige topics:
CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #12
VVD, PVV en CDA onderhandelen #13: Akkoord over veiligheid.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #14: Hirsch aan de bal.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #15: Naderen climax.
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
Gerelateerd en historie:
2010-09-01 CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink ( Bedank hier Ab Klink )
2010-09-03 Informatiepoging VVD/PVV/CDA mislukt
2010-09-06 Ab Klink stapt uit de Tweede Kamer
2010-09-07 Wilders wil toch de onderhandelingen hervatten
2010-09-07 LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie (7-09 14:05)
2010-09-08 Informatieronde Tjeenk Willink
2010-09-11 [Poll] 9/11 toespraak: Wat gaat Wilders doen?
2010-09-23 'Ferrier geeft geen steun aan minderheidskabinet met PVV'
2010-09-28 VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
Laatste nieuws:
quote:************************************
Rookverbod kleine cafés sneuvelt
***************************************
` Het aanstaande kabinet Rutte schaft
het rookverbod in de kleine cafés af.
De afschaffing van het rookverbod is in
het concept-gedoogakkoord opgenomen.
Daarin staan de afspraken waarover VVD,
CDA en PVV het eens zijn.
Het rookverbod werd ingevoerd op 1 juli
2008,onder verantwoordelijkheid van
minister Klink.Een van de tegenstanders
destijds was de PVV,die het verbod als
klinkklare onzin typeerde.
Het rookverbod stuitte direct op verzet
van eenmanszaken,die vooral bang waren
dat ze klanten zouden kwijtraken.Het
Groningse cafés De Kachel en Victoria
in Breda spanden rechtszaken aan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nou het rookverbod in kleine kroegen willen ze iig afschaffen. Daar ben ik niet tegen, maar het is ook wel iets waar je heel makkelijk mee bij Henk en Ingrid scoort.
Ik ben benieuwd naar de punten in het akkoord die wat dieper gaan.
Ik ben benieuwd naar de punten in het akkoord die wat dieper gaan.
Dat lijkt me sterk.quote:Op woensdag 29 september 2010 09:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Misschien is dat de echte reden dat hij weg is.
Ohja; We betalen ons blauw aan de zorgverzekering; er moet flink bezuinigd worden in de zorg en wat gaat het nieuwe kabinet als eerste doen; zorgen dat mensen weer makkelijker gaan roken... 
Nee zo komen we wel; what's next? Subsidies van sportclubs stopzetten? Onderzoeken naar ziektes korten? Stimuleren van autorijden?
Zou me niets verbazen als we over twee jaar twee keer zoveel betalen voor de zorg....
Nee zo komen we wel; what's next? Subsidies van sportclubs stopzetten? Onderzoeken naar ziektes korten? Stimuleren van autorijden?
Zou me niets verbazen als we over twee jaar twee keer zoveel betalen voor de zorg....
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het accoord gelekt is....
Honey ! Take me drunk, i am home !
Verder gaat er extra geld naar wegen, en gaat de AOW-leeftijd naar 66 in plaats van 67. Toch opmerkelijk, want het rookverbod en de AOW-verhoging waren toch twee flinke punten van de CDA uit het vorige kabinet.quote:Op woensdag 29 september 2010 09:51 schreef remlof het volgende:
Nou het rookverbod in kleine kroegen willen ze iig afschaffen. Daar ben ik niet tegen, maar het is ook wel iets waar je heel makkelijk mee bij Henk en Ingrid scoort.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ben ik toch benieuwd waar ze die 18 (of 15) miljard vandaan willen halen ?quote:Op woensdag 29 september 2010 10:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Verder gaat er extra geld naar wegen, en gaat de AOW-leeftijd naar 66 in plaats van 67. Toch opmerkelijk, want het rookverbod en de AOW-verhoging waren toch twee flinke punten van de CDA uit het vorige kabinet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Eh de zorgkosten worden juist lager als meer mensen roken aangezien minder mensen oud worden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik heb toch wel bewondering voor die kleine cafe's die met hun acties, hoe beperkt ook, dit hebben kunnen bereiken. Een geval burgerlijke ongehoorzaamheid wat een keer iets oplevert.
En natuurlijk ook een enorme trap na richting Klink, ik ben heel benieuwd hoe hij zijn spreektijd gaat invullen op het CDA congres.
En natuurlijk ook een enorme trap na richting Klink, ik ben heel benieuwd hoe hij zijn spreektijd gaat invullen op het CDA congres.
Bij Henk en Ingrid natuurlijkquote:Op woensdag 29 september 2010 10:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het accoord gelekt is....
Een verbod zou mij niets verbazen. Dat is wat de PVV en het CDA willen in iedergeval. Keihard terug de criminaliteit inquote:Op woensdag 29 september 2010 09:53 schreef Pool het volgende:
Mooie trap na richting Klink.
Wat zou er over softdrugs in staan?
Als ze minder oud worden, dan kun je ze dus ook niet tot hun 67e laten doorwerken, dus wat betreft een begrijpelijke koppeling: AOW-leeftijd slechts naar 66 en geen rookverbod in kleine cafés.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:07 schreef MouzurX het volgende:
Eh de zorgkosten worden juist lager als meer mensen roken aangezien minder mensen oud worden.
Gebeurd niet. Ik denk dat je gewoon tot morgen moet wachten.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het accoord gelekt is....
En ik had begrepen dat het CDA congres live te zien was op TV? Ik dacht dat het congres van het CDA altijd besloten was?
Op 
Eindelijk meer geld naar het wegennet. Ik heb een ongelooflijke hekel aan het OV en vind het onbegrijpelijk dat hier niet jaren geleden al in is geinvesteerd. Altijd dat gezever over die paar boompjes in Nederland. Weg ermee 
AaaAAAaaaAaaaaarghhhh!!!!!! *BONES SNAPPING*
Zoals fortuyn al goed aankaartte: wat boeien die paar boompjes in nederland nou ... "natuur pff" steek liever geld in gebieden als de tropen.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:46 schreef Boomlaars het volgende:
Eindelijk meer geld naar het wegennet. Ik heb een ongelooflijke hekel aan het OV en vind het onbegrijpelijk dat hier niet jaren geleden al in is geinvesteerd. Altijd dat gezever over die paar boompjes in Nederland. Weg ermee
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het rookverbod blijft natuurlijk voor het grootste gedeelte gehandhaafd, de kleine cafes vormen maar een kleine groep. Daarnaast zal de AOW leeftijd ongetwijfeld over een paar jaar alsnog naar de 67 gaan. Het is dus niet zo dat deze punten gesneuveld zijn.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Toch opmerkelijk, want het rookverbod en de AOW-verhoging waren toch twee flinke punten van de CDA uit het vorige kabinet.
AaaAAAaaaAaaaaarghhhh!!!!!! *BONES SNAPPING*
Alles wat nu al 'uitlekt' is natuurlijk het positieve nieuws. Het negatieve nieuws wordt pas zondag of maandag een beetje duidelijker, nadat het hele congres volmondig ja heeft gezegd tegen het extra schijntje voor wegen en het afschaffen van rookverbod voor eenmans-kroegen.
Wel weer opvallend dat de grootste kostenpost weer eens wat extra gaat stijgen door deze maatregelen, kom maar op met de extra fijnstof en de extra rokers (ohja begint er eentje over fijnstof, dat onderwerp negeert zo lekker want dat zie je toch niet, maar in de tussentijd zitten we ver boven alle normen die er zijn).
Wel weer opvallend dat de grootste kostenpost weer eens wat extra gaat stijgen door deze maatregelen, kom maar op met de extra fijnstof en de extra rokers (ohja begint er eentje over fijnstof, dat onderwerp negeert zo lekker want dat zie je toch niet, maar in de tussentijd zitten we ver boven alle normen die er zijn).
Als ze zich nou gelijk dood zouden hoesten zou je gelijk hebben, maar helaas zit het merendeel van de rokers vast aan een jarenlang ziektebed met veel ziekenhuisbezoek, veel problemen aan de luchtwegen, en diverse etterende kankervarianten die jaren doorslepen. Veel rokers kunnen wel oud worden, het is vooral de manier waarop ze oud worden dat nog veel erger is dan men denkt. En dat geeft veel meer zorgkosten dan die paar jaar dat ze korter leven.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:07 schreef MouzurX het volgende:
Eh de zorgkosten worden juist lager als meer mensen roken aangezien minder mensen oud worden.
Waar baseer jij die conclusie op?quote:Op woensdag 29 september 2010 09:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Opvallend dat juist de subsidietrekkers en onrendabelen nu het hardste janken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik verwacht eerdaags wel een maatregel waardoor rokers meer premie gaan betalen . En natuurlijk (nog) hogere boetes en andere voorbeelden van burgertje pesten 
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Er is onderzocht dat niet rokers duurder zijn dan rokers.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:55 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Als ze zich nou gelijk dood zouden hoesten zou je gelijk hebben, maar helaas zit het merendeel van de rokers vast aan een jarenlang ziektebed met veel ziekenhuisbezoek, veel problemen aan de luchtwegen, en diverse etterende kankervarianten die jaren doorslepen. Veel rokers kunnen wel oud worden, het is vooral de manier waarop ze oud worden dat nog veel erger is dan men denkt. En dat geeft veel meer zorgkosten dan die paar jaar dat ze korter leven.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Is er wel eens berekend wat het rookverbod in cafe's in zijn totaliteit op moest brengen?quote:Op woensdag 29 september 2010 10:55 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Als ze zich nou gelijk dood zouden hoesten zou je gelijk hebben, maar helaas zit het merendeel van de rokers vast aan een jarenlang ziektebed met veel ziekenhuisbezoek, veel problemen aan de luchtwegen, en diverse etterende kankervarianten die jaren doorslepen. Veel rokers kunnen wel oud worden, het is vooral de manier waarop ze oud worden dat nog veel erger is dan men denkt. En dat geeft veel meer zorgkosten dan die paar jaar dat ze korter leven.
Ik ken genoeg ondernemers in mijn omgeving die vooral janken dat de hypotheekrente-aftrek nou nog steeds niet is aangepakt (tenminste, ik ga er dan vanuit dat ze dat niet opeens donderdag gaan meedelen).
Dikke vette onzin. Uiteraard zijn er rokers die ernstig ziek worden en jarenlang verzorgd moeten worden. Maar geldt dat dan niet voor niet-rokers? Zat mensen ziek zien worden die hun complete leven gezond hebben geleefd.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:55 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Als ze zich nou gelijk dood zouden hoesten zou je gelijk hebben, maar helaas zit het merendeel van de rokers vast aan een jarenlang ziektebed met veel ziekenhuisbezoek, veel problemen aan de luchtwegen, en diverse etterende kankervarianten die jaren doorslepen. Veel rokers kunnen wel oud worden, het is vooral de manier waarop ze oud worden dat nog veel erger is dan men denkt. En dat geeft veel meer zorgkosten dan die paar jaar dat ze korter leven.
Maar goed, bovenstaande is slechts gevoelsmatig, aangezien ik natuurlijk de complete situatie kan overzien. Er is echter wel uitgerekend dat de gemiddelde roker de staat minder geld kost dan een niet-roker. Dat komt doordat een roker doorgaans minder lang leeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar hoor ik graag meer over, aangezien vele afdelingen in het ziekenhuis gewoon vol liggen met rokers. Misschien dat het in de ouderenzorg of thuiszorg zit, maar eerlijk gezegd zou ik dit onderzoek graag erbij willen pakken.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Er is onderzocht dat niet rokers duurder zijn dan rokers.
http://www.depers.nl/binn(...)okers-goedkoper.htmlquote:Op woensdag 29 september 2010 11:02 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Daar hoor ik graag meer over, aangezien vele afdelingen in het ziekenhuis gewoon vol liggen met rokers. Misschien dat het in de ouderenzorg of thuiszorg zit, maar eerlijk gezegd zou ik dit onderzoek graag erbij willen pakken.
Onderzoek van het RIVM.
Logisch ook als je weet dat de zorgkosten na het 75-ste jaar explosief stijgen tot 29k p.p. per jaar.quote:Uiteindelijk kosten dunne, gezonde mensen het meest: gerekend vanaf hun twintigste jaar komt dat neer op 281.206 euro. De ziekte- en zorgkosten van zwaarlijvige mensen bedragen ruim 250 duizend euro en die van rokers bijna 220 duizend euro.
Dat onderzoek is dus al achterhaald aangezien de pensioen leeftijd omhoog is gegaan... En dat zal niet de laatste keer geweest zijn.quote:De onderzoekers stelden vast dat zwaarlijvigen in de leeftijd van 20 tot 56 de overheid het meest aan medische zorg kosten. Maar omdat zowel rokers als zwaarlijvigen eerder doodgaan dan 'gezonde' mensen, kosten zij de staat uiteindelijk minder geld.
En wat voor ondernemers zijn dat dan? Space-Arie met zijn weggeefshop?quote:Op woensdag 29 september 2010 10:58 schreef Grumpey het volgende:
Ik ken genoeg ondernemers in mijn omgeving die vooral janken dat de hypotheekrente-aftrek nou nog steeds niet is aangepakt (tenminste, ik ga er dan vanuit dat ze dat niet opeens donderdag gaan meedelen).
Die Lebenslust bringt dich um.
Opmerkelijk dat jij denkt dat enkel linkse de HRA bij voorkeur zien verdwijnen.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:18 schreef Morendo het volgende:
[..]
En wat voor ondernemers zijn dat dan? Space-Arie met zijn weggeefshop?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is niet opmerkelijk. Dat is strijden tegen nivellering.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opmerkelijk dat jij denkt dat enkel linkse de HRA bij voorkeur zien verdwijnen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Rechts hoort te strijden te overheidsbemoeienis. Met andere woorden; weg met de HRA.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is niet opmerkelijk. Dat is strijden tegen nivellering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben niet persé voorstander van de HRA, maar zie het wel als een te rechtvaardigen correctie op ons absurde stelsel van inkomstenbelasting. 52% over 50K>, het moet niet gekker worden natuurlijk.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts hoort te strijden te overheidsbemoeienis. Met andere woorden; weg met de HRA.
Die Lebenslust bringt dich um.
Als daar een evenredig belastingvoordeel voor staat, dan wel ja. Jammer dat geen enkele partij dit voorstelt.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts hoort te strijden te overheidsbemoeienis. Met andere woorden; weg met de HRA.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik 52 procent beginnend bij 50k ook te ver vind gaan. Een belastingsschijf met zo'n percentage, daar heb ik in principe niets op tegen. Ik denk echter dat het minimale inkomen dat in aanmerking komt voor die schijf verhoogd dient te worden.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:26 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik ben niet persé voorstander van de HRA, maar zie het wel als een te rechtvaardigen correctie op ons absurde stelsel van inkomstenbelasting. 52% over 50K>, het moet niet gekker worden natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, ik woon hier in Nederland, niet in de tropen, en ik woon liever tussen een paar leuke boompjes dan op een plaat asfalt.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:48 schreef MouzurX het volgende:
Zoals fortuyn al goed aankaartte: wat boeien die paar boompjes in nederland nou ... "natuur pff" steek liever geld in gebieden als de tropen.
Al dat extra asfalt gaat natuurlijk weinig helpen, de steden kunnen echt niet meer auto's verwerken als je er opeens een paar snelwegen bij bouwt. Het kabinet kan veel beter thuiswerken eens flink gaan stimuleren, dat is goed voor het milieu en ook leuk voor de werknemer die hierdoor flexibeler met zijn tijden om kan gaan en reistijd bespaart. En mijn persoonlijk ervaring is ook dat op dagen dat ik thuis werk ik productiever ben dan dagen dat ik op kantoor zit omdat je dan niet gestoord wordt door collega's die je ergens voor nodig hebben. En de mensen die wel de weg op moeten zijn er ook bij gebaat als anderen thuis blijven werken. Ik zie eigenlijk alleen maar winst, dus waarom men daar nog steeds niet op grote schaal op inzet snap ik nog steeds niet.
Wel opmerkelijk dat een student zo hamert op belastingvoordeeltjes. Je bent ervan overtuigd dat je binnen gaat lopen?quote:Op woensdag 29 september 2010 11:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Als daar een evenredig belastingvoordeel voor staat, dan wel ja. Jammer dat geen enkele partij dit voorstelt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat was het ook een godse domme klootzak, die Fortuyn.quote:Op woensdag 29 september 2010 10:48 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Zoals fortuyn al goed aankaartte: wat boeien die paar boompjes in nederland nou ... "natuur pff" steek liever geld in gebieden als de tropen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ben ik met je eens.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat was het ook een godse domme klootzak, die Fortuyn.
Het strijden tegen een absurde belastingdruk geniet prioriteit.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts hoort te strijden te overheidsbemoeienis. Met andere woorden; weg met de HRA.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het Nederlandse volk is de domme klootzak aan het worden. Met de VVD als grootste. Kan het nog erger?
De nutteloze helft.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Pracht kabinet.
Waarin de helft gemarginaliseerd gaat worden.
Er is jarenlang niet geïnvesteerd in het wegennet?quote:Op woensdag 29 september 2010 10:46 schreef Boomlaars het volgende:
Eindelijk meer geld naar het wegennet. Ik heb een ongelooflijke hekel aan het OV en vind het onbegrijpelijk dat hier niet jaren geleden al in is geinvesteerd. Altijd dat gezever over die paar boompjes in Nederland. Weg ermee
Je zou als beter verdienende wat meer belasting moeten betalen. Ik heb zwaar met je te doen.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het strijden tegen een absurde belastingdruk geniet prioriteit.
