Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
Doet me denken aan reli-relschoppers. Die doen ook alsof hun geloof het enige is dat goed is en de ongelovigen zullen branden in de (door hunzelf verzonnen) hel.
Ik roep toch ook niet dat mensen die niet achter Wilders staan helemaal gek geworden zijn? Zoals ik ook christenen in hun waan ehh... waarde laat?
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
ik ben niet laag-opgeleid en ook zeker geen Tokkie, mag ik nu ook mijn mening hebben alsjeblieft?
quote:Nou ja je noemde mij en een deel van de mensheid in een ander topic net nog verrot. Need I say more?Op zaterdag 4 september 2010 03:32 schreef Boldface het volgende:
Je generaliseert zelf ook, door te stellen dat tegenstanders massaal beweren dat Wilders-stemmers niet
quote:Op zaterdag 4 september 2010 03:42 schreef krootje het volgende:
Nou ja je noemde mij en een deel van de mensheid in een ander topic net nog verrot. Need I say more?
Wil je me even aanwijzen waar ik dat heb gedaan?quote:hierOp zaterdag 4 september 2010 03:43 schreef Boldface het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 4 september 2010 03:36 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Is er iemand die zo'n asociaal figuur die miljoenen mensen over 1 kam scheert wél een fijne vent vindt dan? Dan zal toch niet? Lijkt me godsonmogelijk, of een deel van de mensheid moet verrot aan het raken zijn.
Het is in jouw geval 'vindt' trouwens.
quote:Aha! WilburQuant en Boldface zijn klonen van elkaar.
Nogmaals als je Diederick-Jan heet en je stemt rechts, ben je een eckte baas en heb ik alle begrip dat je je geld niet wilt delen. Het is niet sociaal, maar wel logisch.
Als je Henk heet (soberzo mensen die Henk heten
), je woont in een kansenwijk, je bent werkeloos vanwege een reorganisatie, momenteel werkzoekend in de WW en je inkomen is 1200 euro per maand en omdat je daarvan nauwelijks kan rondkomen heb je een wietplantage om wat bij te verdienen, zodat je lekker in de zomermaanden met je buren in de tuin kan barbequeen onder het genot van een fris glas Schultenbrau en je stemt dan PVV ... ja sorry, maar dan ben je niet goed bij hoofd. 
Een rechts kabinet, waar je voor stemt als je PVV stemt, gaat namelijk dan jouw miserabele leven, nog miserabeler maken. Als jij je wijs laat maken door de Telegraaf, SBS en Geenstijl dat de linkse 'elite' (terwijl het juist exact omgekeerd is, het is rechts die de elite bedient, links is er historisch gezien voor de arbeider al decennia lang) het op jouw voorzien heeft en het links is die al die Mocro's en Turken heeft binnengehaald (terwijl links nog bijna nooit aan de macht is geweest en juist rechtse partijen graag goedkope arbeidskrachten uit bijv Roemenie en Polen en ja ook Turkije en Marokko destijds binnenhaalden), sorry maar dan ben je dus een sukkel.
Rechts gaat jouw wietplantage aanpakken en wel keihard met lange gevangenisstraffen in een uitgekleed en sober regime. Rechts gaat de huren liberaliseren, dus verhogen. Rechts gaat de ziekenzorg onbetaalbaar maken voor mensen zoals Henk en Ingrid, rechts gaat de duur van je WW korten.
Helaas ken ik dus een aantal van deze gasten, arme sloebers, maar ze stemmen Wilders, want ze motten geen Marokkanen. Dat Marokkanen soms problemen veroorzaken is waar. Dat Wilders de oplossing hiervoor heeft is onjuist. Wilders is de man als je rijk bent, goed bij kas zit en in Wassenaar woont. Voor Henk en Ingrid adviseer ik de SP.
quote:Alsof Henk zo gay is om Schultenbrau uit een glas te consumeren.Op zaterdag 4 september 2010 04:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
onder het genot van een fris glas Schultenbrau en je stemt dan PVV ... ja sorry, maar dan ben je niet goed bij hoofd.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 04:04 schreef Stirner het volgende:
[..]
Alsof Henk zo gay is om Schultenbrau uit een glas te consumeren.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 04:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Probleem is dat ik dus enkele PVV-stemmers persoonlijk ken. En nee die sporen niet, want ze begrijpen totaal niet op wie ze stemmen.
Nogmaals als je Diederick-Jan heet en je stemt rechts, ben je een eckte baas en heb ik alle begrip dat je je geld niet wilt delen. Het is niet sociaal, maar wel logisch.
Als je Henk heet (soberzo mensen die Henk heten
Een rechts kabinet, waar je voor stemt als je PVV stemt, gaat namelijk dan jouw miserabele leven, nog miserabeler maken. Als jij je wijs laat maken door de Telegraaf, SBS en Geenstijl dat de linkse 'elite' (terwijl het juist exact omgekeerd is, het is rechts die de elite bedient, links is er historisch gezien voor de arbeider al decennia lang) het op jouw voorzien heeft en het links is die al die Mocro's en Turken heeft binnengehaald (terwijl links nog bijna nooit aan de macht is geweest en juist rechtse partijen graag goedkope arbeidskrachten uit bijv Roemenie en Polen en ja ook Turkije en Marokko destijds binnenhaalden), sorry maar dan ben je dus een sukkel.
Rechts gaat jouw wietplantage aanpakken en wel keihard met lange gevangenisstraffen in een uitgekleed en sober regime. Rechts gaat de huren liberaliseren, dus verhogen. Rechts gaat de ziekenzorg onbetaalbaar maken voor mensen zoals Henk en Ingrid, rechts gaat de duur van je WW korten.
Helaas ken ik dus een aantal van deze gasten, arme sloebers, maar ze stemmen Wilders, want ze motten geen Marokkanen. Dat Marokkanen soms problemen veroorzaken is waar. Dat Wilders de oplossing hiervoor heeft is onjuist. Wilders is de man als je rijk bent, goed bij kas zit en in Wassenaar woont. Voor Henk en Ingrid adviseer ik de SP.
Van die anderhalf miljoen stemmen liggen er 75% voor het oprapen als die partijen zich maar eens hard maken voor de problemen die die mensen voelen. Daarvan is ver weg het meeste de criminaliteit die door de nieuwe nederlanders word gepleegd en het totaal gebrek aan respect aan alles wat nederlands en gezag is. Ze voelen zich niet meer veilig op straat.
Simpelweg alleen het probleem erkennen en er wat aan willen doen zou genoeg zijn, maar ze proberen zoveel mogelijk alle Wilders stemmers zo zwart mogelijk te maken en het non-stop weg te zetten als incidenten. Met als gevolg dat hij volgende keer alleen maar meer zetels haalt omdat steeds meer mensen het gevoel krijgen dat de politiek ze niet begrijpt.
Lekker bezig
Even op reactie hierboven nog, Wilders is alleen rechts in beleid kwa criminaliteit en imigratie, verder zo links als de pest.
quote:Nou ja dat bedoel ik dus.Op zaterdag 4 september 2010 04:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
... en je stemt dan PVV ... ja sorry, maar dan ben je niet goed bij hoofd.
Mensen die Wilders een knoeperd vinden, zijn nogal agressief verbaal ingesteld en dat was nou net mijn punt.
En hoewel dit hele topic hierom draait, zijn er altijd toch weer mensen die even moeten roepen dat Wilders-stemmers niet goed bij hun hoofd zijn.
Zie je nou zelf niet hoezeer je mijn punt onderstreept?
quote:Wilders stemmen trappen er in.Op zaterdag 4 september 2010 04:11 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja dat bedoel ik dus.
Mensen die Wilders een knoeperd vinden, zijn nogal agressief verbaal ingesteld en dat was nou net mijn punt.
En hoewel dit hele topic hierom draait, zijn er altijd toch weer mensen die even moeten roepen dat Wilders-stemmers niet goed bij hun hoofd zijn.
Zie je nou zelf niet hoezeer je mijn punt onderstreept?
quote:Hij schetst alleen maar een troosteloos bestaan van ene Henk en in zijn geval zou het idd heel dom zijn om op de PVV te stemmen - de partij waar hij het meest last van zal krijgen.Op zaterdag 4 september 2010 04:11 schreef krootje het volgende:
En hoewel dit hele topic hierom draait, zijn er altijd toch weer mensen die even moeten roepen dat Wilders-stemmers niet goed bij hun hoofd zijn.
quote:Had jij met de kennis van nu op de NSB/NSDAP van toen gestemd. Natuurlijk zijn die mensen mesjogge.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
quote:Dus je wilt me nu gaan vertellen dat je twee compleet verschillende usernamen niet van elkaar kunt onderscheiden? Of wil je suggerren dat die WilbertQurant een kloon van mij is?
Ik heb NERGENS gesteld dat Wilders-stemmers of -aanhangers verrot zijn.
quote:Hmm en had je dat wel gedaan is dat erg?Op zaterdag 4 september 2010 04:15 schreef Boldface het volgende:
Ik heb NERGENS gesteld dat Wilders-stemmers of -aanhangers verrot zijn.
quote:Nou ja ik ben geen Henk en Ingrid, ik ben die Diederick-Jan waar hij het over had. En heel veel vrienden en collega's van mij zijn ook Diederick-Jan en die stemmen vrolijk PVV. Waarom worden Wilders-stemmers gelijk in verband gebracht met troosteloze Schultenbrau drinkers? Wij zijn gewoon heel geciviliseerde, hardwerkende en goedverdienende Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.Op zaterdag 4 september 2010 04:14 schreef Stirner het volgende:
[..]
Hij schetst alleen maar een troosteloos bestaan van ene Henk en in zijn geval zou het idd heel dom zijn om op de PVV te stemmen - de partij waar hij het meest last van zal krijgen.
quote:Door de huur te verhogen en de spanningen tussen bevolkingsgroepen te vergroten?Op zaterdag 4 september 2010 04:18 schreef krootje het volgende:
[..]
Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.
Hoe denk je hun situatie daarmee te verbeteren?
quote:neeOp zaterdag 4 september 2010 04:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hmm en had je dat wel gedaan is dat erg?
quote:Dat heb ik wel iemand horen roepen ja. En aangezien jullie ongeveer dezelfde zogenaamd intellectuele uitspraken doen, vond ik dat helemaal niet zo'n gekke gedachte.Op zaterdag 4 september 2010 04:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dus je wilt me nu gaan vertellen dat je twee compleet verschillende usernamen niet van elkaar kunt onderscheiden? Of wil je suggerren dat die WilbertQurant een kloon van mij is?
quote:Die huur verhogen is niet zo'n grote inbreuk op je financiën. Dat gaat om wat losgeld. Het eigen risico daarentegen van je ziektekosten, wat onze vriend Ab Klink heeft ingevoerd en nog verder uit wil breiden, dat gaat om honderden euro's tegelijk. Dat voel je wel in je portemonnee. Daarom gaan die arme mensen niet meer naar de huisarts straks. De VVD is daar ook een voorstander van. Geert Wilders wil daar niet aan.Op zaterdag 4 september 2010 04:20 schreef Pistolebob het volgende:
[..]
Door de huur te verhogen en de spanningen tussen bevolkingsgroepen te vergroten?
Hoe denk je hun situatie daarmee te verbeteren?
quote:Ik weet niet waarom hij zo'n Henk schetste. Dat moet je aan hem vragen.Op zaterdag 4 september 2010 04:18 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja ik ben geen Henk en Ingrid, ik ben die Diederick-Jan waar hij het over had. En heel veel vrienden en collega's van mij zijn ook Diederick-Jan en die stemmen vrolijk PVV. Waarom worden Wilders-stemmers gelijk in verband gebracht met troosteloze Schultenbrau drinkers? Wij zijn gewoon heel geciviliseerde, hardwerkende en goedverdienende Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.
Ik vind het wel vreemd dat jij 'heel veel' vrienden hebt die op de PVV stemmen, terwijl een relatief klein percentage van de maatschappij op de PVV heeft gestemd. Het zijn natuurlijk niet allemaal de meest bevlogen mensen die elkaar vanuit een bepaald idealisme opzoeken.
quote:Gaan we weer... mensen die pro-Wilders zijn denken heus wel na over de politiek. Jij hebt nogal last van beeldvorming.Op zaterdag 4 september 2010 04:24 schreef Boldface het volgende:
Ik kan het ook niet helpen dat die WilberQurant toevallig ook verstandige uitspraken doet, krootje. Er zijn in dit land nu eenmaal ook gewoon mensen aanwezig die WEL goed nadenken over politiek en niet valselijk mensen beschuldigen van uitspraken die ze niet hebben gedaan.
quote:Geen zin om te discusseren nu nog.Op zaterdag 4 september 2010 04:26 schreef krootje het volgende:
[..]
Gaan we weer... mensen die pro-Wilders zijn denken heus wel na over de politiek. Jij hebt nogal last van beeldvorming.
Ik ga slapen, truste
quote:Ja dat kan ik ook over jou zeggen. Als je het maar graag genoeg wilt, kun je alles op een negatieve manier interpreteren natuurlijk. Moet ik mijn politieke kennis nu gaan verdedigen? Ik denk het niet..Op zaterdag 4 september 2010 04:27 schreef Pistolebob het volgende:
[..]
Het lijkt er anders niet op dat je er goed over nadenkt.
Je hebt een heel ander beeld over Wilders' partijprogramma dan wat er echt in staat.
En als er iemand verdeeldheid zaait, ben jij het wel. Ik val jou toch verder ook niet persoonlijk aan op je politieke voorkeur? En ik trek zelfs je politieke kennis niet in twijfel, hoe zeer ik het ook met je oneens ben. Zou je ook eens moeten proberen.
quote:Klopt, Wilders heeft uit electorale overwegingen met het kopieerapparaat een deel van het SP-partijprogramma gekopieerd. Op zich een compliment aan het adres van Emile Roemer.Op zaterdag 4 september 2010 04:09 schreef Unstoppable het volgende:
Grote probleem imo is dat zo'n beetje de hele rest van de politiek alle PVV stemmers wegzet als een stel debielen. Ver weg het meeste van zijn stemmen komen van de mensen die simpelweg zich erg zorgen maken over hoe het de afgelopen jaren gelopen is.
Van die anderhalf miljoen stemmen liggen er 75% voor het oprapen als die partijen zich maar eens hard maken voor de problemen die die mensen voelen. Daarvan is ver weg het meeste de criminaliteit die door de nieuwe nederlanders word gepleegd en het totaal gebrek aan respect aan alles wat nederlands en gezag is. Ze voelen zich niet meer veilig op straat.
Simpelweg alleen het probleem erkennen en er wat aan willen doen zou genoeg zijn, maar ze proberen zoveel mogelijk alle Wilders stemmers zo zwart mogelijk te maken en het non-stop weg te zetten als incidenten. Met als gevolg dat hij volgende keer alleen maar meer zetels haalt omdat steeds meer mensen het gevoel krijgen dat de politiek ze niet begrijpt.
Lekker bezig
Even op reactie hierboven nog, Wilders is alleen rechts in beleid kwa criminaliteit en imigratie, verder zo links als de pest.
Maar ... serieus: Als je op Wilders stemt, krijg je het CDA en de VVD er gratis bij. Wilders ruilt de linkse punten uit voor zijn veiligheidsstandpunten en immigratiestandpunten. Wat je dus krijgt is een rechts kabinet dat flink bezuinigd ten koste van Henk en Ingrid en de rijken ongemoeid laat (geen HRA bijvoorbeeld, alsof Henk en Ingrid iets hebben aan een HRA
) en een superrechts, rechtser dan de VVD beleid voert wat van Nederland een halve politiestaat maakt. Lijkt me voor de meeste burgers ook niet echt fijn, ook niet voor Henk met z'n 'klusjes' en z'n botanische verzameling voor geestverruimend gebruik. Bovendien Wilders komt uit de VVD, een VVD-er in hart en nieren, jarenlang. Denk je nu echt dat hij zich ineens bekeerd heeft tot Maoist of Marxist?
Echt, PVV-stemmers zijn naieve mensen die niets van politiek begrijpen. Ze denken die enge mensen uit de door hun zo gehate Amsterdamse grachtengordel te naaien, maar ze naaien vooral zichzelf. Die grachtengordel-elite redt zich wel, ook met een rechts Bruin-I kabinet. Het is zo stom om uit rancune en angst voor de Islam op een partij te stemmen die het juist voor de mensen in de armere wijken enorm gaat verkloten met hulp van de Gristenbroeders van het CDA en de rijkeluiskindjes van de VVD.quote:En hoppaaa.. je onderstreept weer mijn punt. Haat jegens Wilders-stemmers word gewoon gedoogd, maar ik vind het niet terecht.Op zaterdag 4 september 2010 04:25 schreef Stirner het volgende:
[..]
Het zijn natuurlijk niet allemaal de meest bevlogen mensen die elkaar vanuit een bepaald idealisme opzoeken.
quote:Op wat voor een manier zie jij de positie van kansarme mensen dan verbeteren wanneer de PVV, het CDA en de VVD zouden gaan regeren?Op zaterdag 4 september 2010 04:31 schreef krootje het volgende:
[..]
Ja dat kan ik ook over jou zeggen. Als je het maar graag genoeg wilt, kun je alles op een negatieve manier interpreteren natuurlijk. Moet ik mijn politieke kennis nu gaan verdedigen? Ik denk het niet..
En als er iemand verdeeldheid zaait, ben jij het wel. Ik val jou toch verder ook niet persoonlijk aan op je politieke voorkeur? En ik trek zelfs je politieke kennis niet in twijfel, hoe zeer ik het ook met je oneens ben. Zou je ook eens moeten proberen.
quote:En daar hebben we er nog één..Op zaterdag 4 september 2010 04:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Echt, PVV-stemmers zijn naieve mensen die niets van politiek begrijpen. Ze denken die enge mensen uit de door hun zo gehate Amsterdamse grachtengordel te naaien, maar ze naaien vooral zichzelf. Die grachtengordel-elite redt zich wel, ook met een rechts Bruin-I kabinet. Het is zo stom om uit rancune en angst voor de Islam op een partij te stemmen die het juist voor de mensen in de armere wijken enorm gaat verkloten met hulp van de Gristenbroeders van het CDA en de rijkeluiskindjes van de VVD.
Wie is er nou bang?
quote:Ik stel vast dat je inhoudelijk nog steeds NIET hebt gereageerd op mijn eerste post in dit topic. In plaats daarvan heb je me valselijk beschuldigd van uitspraken die ik niet heb gedaan, krijg ik het verwijt dat ik "zogenaamd intellectuele" uitspraken doe. En als ik dan terugbijt, krijg ik het verwijt dat ik "weer" verkeerd bezig ben.Op zaterdag 4 september 2010 04:26 schreef krootje het volgende:
Gaan we weer... mensen die pro-Wilders zijn denken heus wel na over de politiek. Jij hebt nogal last van beeldvorming.
Een spiegel is je vreemd, excuses aanbieden is je vreemd, je standpunt beargumenteren is je vreemd en je verstand gebruiken kennelijk ook.
Aan figuren als jij maak ik verder geen woorden meer vuil. Mazzel.
quote:Nee, je begrijpt mijn punt niet / leest verkeerd.Op zaterdag 4 september 2010 04:33 schreef krootje het volgende:
[..]
En hoppaaa.. je onderstreept weer mijn punt. Haat jegens Wilders-stemmers word gewoon gedoogd, maar ik vind het niet terecht.
Ik beweer dat het opmerkelijk is dat je 'heel veel' vrienden hebt die op de PVV stemmen, terwijl maar een procent of 15 er op heeft gestemd. Of je kletst uit je nek of je hebt een enorme groep 'vrienden'.
Ik sluit idd uit dat je al je vrienden hebt leren kennen vanuit een idealisme, net zoals ik uitsluit dat de meeste PvdA'ers elkaar vanuit een idealisme kennen. Heeft niets met het het dissen van PVV'ers of whatever te maken.
Doe niet zo paranoide en denk vooral niet dat jouw 'punten' zo onderstreept worden hier, want dat valt bitter tegen, kan ik je als objectief persoon melden.
quote:Mijn voorkeur gaat ook helemaal niet uit naar een kabinet waar de CDA aan meedoet. Dat de positie van die kansarme mensen niet verbeterd door zo'n coalitie, dat heeft niets met de PVV te maken.Op zaterdag 4 september 2010 04:34 schreef Stirner het volgende:
[..]
Op wat voor een manier zie jij de positie van kansarme mensen dan verbeteren wanneer de PVV, het CDA en de VVD zouden gaan regeren?
quote:Je had je er al bij neergelegd dat Geert weer geen enkele verantwoordelijkheid zou nemen in the end?Op zaterdag 4 september 2010 04:38 schreef krootje het volgende:
[..]
Mijn voorkeur gaat ook helemaal niet uit naar een kabinet waar de CDA aan meedoet. Dat de positie van die kansarme mensen niet verbeterd door zo'n coalitie, dat heeft niets met de PVV te maken.
quote:Mr. Th. Hiddema is zeker geen debiel, want dat punt probeer ik dus juist te maken. De PVV is juist de partij voor elite, voor mensen die goed bij kas zitten. Als je advocaat bent, zal je niet snel geneigd zijn SP te stemmen, maar eerder op een partij die weinig belastingen int. De VVD, het CDA en de PVV zijn er voor de rijkeren, voor de elite dus. De mensen met de grote auto's voor de deur, villaatje in Saint Tropez en die je tegenkomt op zondagmiddag op de Golf en Country club of de Rotary.Op zaterdag 4 september 2010 04:11 schreef DrDentz het volgende:
Ik 'ken' één PVV-stemmer, via de media dan. Theo Hiddema. En dat is geen debiel.
Als je dan rechts stemt en in dit geval PVV, prima. Begrijpelijk. Beetje egoistisch, maar begrijpelijk.
Als je een arme sloeber bent en je stemt rechts (CDA, PVV of VVD) dan gooi je dus je eigen ruiten in. En daarom kom ik tot de conclusie dat het merendeel van de PVV-stemmers (mensen uit de kansenwijken met een laag inkomen over het algemeen) niet slim zijn.
Mr. Th. Hiddema is een uitzondering op deze regel.
Wel raar dat een advocaat op een partij stemt die voorstander is van harder straffen, niet echt een bewijs dat je opkomt voor de belangen van je clientèle.
quote:ik denk dat veel mensen ook bang zijn, mensen die anti Islam zijn worden bedreigd met de dood.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Geert Wilders heeft, zoals jullie allemaal wel weten, medestanders en tegenstanders. Ik heb zelf niet op hem gestemd, maar van mij mag hij zeker wel wat te zeggen hebben over de toekomst van ons land en dat maakt mij dus een medestander van deze man.
Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
Doet me denken aan reli-relschoppers. Die doen ook alsof hun geloof het enige is dat goed is en de ongelovigen zullen branden in de (door hunzelf verzonnen) hel.
Ik roep toch ook niet dat mensen die niet achter Wilders staan helemaal gek geworden zijn? Zoals ik ook christenen in hun waan ehh... waarde laat?
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
ik ben niet laag-opgeleid en ook zeker geen Tokkie, mag ik nu ook mijn mening hebben alsjeblieft?
quote:Mijn punt was dat anti-wilders stemmers nogal negatief doen over pro-wilders mensen en daarbij uitspraken doen die in een normaal gesprek niet te tolereren zijn.Op zaterdag 4 september 2010 04:37 schreef Stirner het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt mijn punt niet / leest verkeerd.
Ik beweer dat het opmerkelijk is dat je 'heel veel' vrienden hebt die op de PVV stemmen, terwijl maar een procent of 15 er op heeft gestemd. Of je kletst uit je nek of je hebt een enorme groep 'vrienden'.
Ik sluit idd uit dat je al je vrienden hebt leren kennen vanuit een idealisme, net zoals ik uitsluit dat PvdA'ers alleen elkaar daardoor kennen. Heeft niets met het het dissen van PVV'ers of whatever te maken.
Doe niet zo paranoide en denk vooral niet dat jouw 'punten' zo onderstreept worden hier, want dat valt bitter tegen, kan ik je als objectief persoon melden.
Ik ken nogal wat Wilders stemmers omdat er in de sector waar ik in werk nogal wat geld te verdienen valt en omdat de meeste van mijn vrienden mensen zijn die net als ik een hogere opleiding hebben gedaan en daardoor lekker in de slappe was zitten (daar kien ik ze van, en inderdaad niet om hun politieke voorkeur). En er zijn gewoon veel mensen die PVV stemmen of VVD onder 'dit soort' mensen. Ik ken ook een hoop VVD stemmers ja.
En nee ik kan niemand verzinnen uit mijn directe kring die het heeft overwogen om PVDA of Groen Links te stemmen ofzo.
Misschien zit ik wel in een kringetje abnormale mensen dan.. Zo vind ik het ook vreemd dat PvdA zoveel stemmers op hun hand hebben gekregen. Ik ken ze echt niet!
Ik heb zelf op D66 gestemd trouwens, daarmee ben ik een zeldzaam figuur binnen mijn vriendenkring, maar ik ben nou eenmaal niet vatbaar voor sociale druk.
quote:Als je werkelijk zo begaan bent met de armen in dit land, kan je beter SP stemmen. Of Groenlinks, Partij voor de Dieren, Gristenunie of PvdA.Op zaterdag 4 september 2010 04:18 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja ik ben geen Henk en Ingrid, ik ben die Diederick-Jan waar hij het over had. En heel veel vrienden en collega's van mij zijn ook Diederick-Jan en die stemmen vrolijk PVV. Waarom worden Wilders-stemmers gelijk in verband gebracht met troosteloze Schultenbrau drinkers? Wij zijn gewoon heel geciviliseerde, hardwerkende en goedverdienende Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.
Maar het leven in de ghetto wordt er niet beter op voor Henk met een uberrechts kabinet.
quote:lol ik denk dat ik eerder bang moet zijn voor de anti-wilderos stemmers als ik dit topic zo doorlees, maar verder heb je een goed punt.Op zaterdag 4 september 2010 04:43 schreef OreO het volgende:
[..]
ik denk dat veel mensen ook bang zijn, mensen die anti Islam zijn worden bedreigd met de dood.
Ik denk ook dat Wilder's himself banger moet zijn voor de linkse rakkers in dit land dan voor de moslims zelf. Zoals Pim Fortuyn ook is omgebracht door een linkse extremist.
quote:Ja dat begreep ik en als je goed had gelezen, dan had je direct begrepen dat het totaal niet van toepassing was op mijn post.Op zaterdag 4 september 2010 04:47 schreef krootje het volgende:
[..]
Mijn punt was dat anti-wilders stemmers nogal negatief doen over pro-wilders mensen en daarbij uitspraken doen die in een normaal gesprek niet te tolereren zijn.
Ik ken nogal wat Wilders stemmers omdat er in de sector waar ik in werk nogal wat geld te verdienen valt en omdat de meeste van mijn vrienden mensen zijn die net als ik een hogere opleiding hebben gedaan en daardoor lekker in de slappe was zitten (daar kien ik ze van, en inderdaad niet om hun politieke voorkeur). En er zijn gewoon veel mensen die PVV stemmen of VVD onder 'dit soort' mensen. Ik ken ook een hoop VVD stemmers ja.
En nee ik kan niemand verzinnen uit mijn directe kring die het heeft overwogen om PVDA of Groen Links te stemmen ofzo.
Misschien zit ik wel in een kringetje abnormale mensen dan.. Zo vind ik het ook vreemd dat PvdA zoveel stemmers op hun hand hebben gekregen. Ik ken ze echt niet!
Ik heb zelf op D66 gestemd trouwens, daarmee ben ik een zeldzaam figuur binnen mijn vriendenkring, maar ik ben nou eenmaal niet vatbaar voor sociale druk.
Ik vroeg me alleen af wat iemand onder heel veel vrienden verstaat en in wat voor een abnormale positie je wel niet moet verkeren om 'heel veel' PVV-stemmers als vriend te hebben. Hetzelfde geldt voor PvdA-stemmers etc.
quote:Nee klopt, ik woon niet in het Gooi, maar ik heb inderdaad geen Islamieten hier wonen binnen een straal van nogal wat kilometers. Ik ben het ook niet eens met zijn punten tegen de Islam. Het gaan mij om de rest van zijn programma. Dat wil ik als Pechtold-aanhanger wel verdedigen.Op zaterdag 4 september 2010 04:47 schreef DrDentz het volgende:
Maar als je goed bij kas zit ga je toch niet op Wilders stemmen? De PVV is een partij die bestaande problemen uitvergroot, daar halfbakken oplossingen voor verzint en die presenteert met veel loze kreten als "snoeihard aanpakken". Volgens mij als je in een villa in 't Gooi zit heb je helemaal geen last van de problemen die Wilders aankaart.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 04:24 schreef krootje het volgende:
[..]
Die huur verhogen is niet zo'n grote inbreuk op je financiën. Dat gaat om wat losgeld. Het eigen risico daarentegen van je ziektekosten, wat onze vriend Ab Klink heeft ingevoerd en nog verder uit wil breiden, dat gaat om honderden euro's tegelijk. Dat voel je wel in je portemonnee. Daarom gaan die arme mensen niet meer naar de huisarts straks. De VVD is daar ook een voorstander van. Geert Wilders wil daar niet aan.
Sorry hoor, je bent vast veel geld en een leuk optrekje ergens in het Benoordenhout of Marlot, maar misschien moet je je geld eens besteden aan een studie.Want deze opmerking slaat echt nergens op.
Als de PVV aan de macht komt is dat dus samen met het CDA en de VVD. En dus sneuvelen al die linkse gekopieerde punten.
Als je graag de armoede en de ghetto-vorming in Nederland of de troosteloosheid van het bestaan van sommige medeburgers wilt bestrijden (wat bewonderenswaardig is
) stem dan voor een links kabinet en het liefst zo links mogelijk. De SP is eigenlijk de enige partij die echt iets kan betekenen voor de mensen aan de onderkant van de samenleving. Als je echt iets wilt doen (en als je in karma gelooft is het een goed iets om nu met je rijkdom iets te doen voor de armen in dit land) stem dan SP of beter nog wordt lid en zet de eerste SP-dependance in Aerdenhout op! 
quote:Ja, 'veel vrienden' is natuurlijk een relatief begrip dat ben ik met je eens. Laat ik zeggen dat iedereen die regelmatig bij me langs komt voor een barbeque en een schultenbrau'tje nogal rechts geörienteerd is haha!Op zaterdag 4 september 2010 04:51 schreef Stirner het volgende:
[..]
Ik vroeg me alleen af wat iemand onder heel veel vrienden verstaat en in wat voor een abnormale positie je wel niet moet verkeren om 'heel veel' PVV-stemmers als vriend te hebben. Hetzelfde geldt voor PvdA-stemmers etc.
quote:Leuk filmpje!Op zaterdag 4 september 2010 04:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Want deze opmerking slaat echt nergens op.
Als de PVV aan de macht komt is dat dus samen met het CDA en de VVD. En dus sneuvelen al die linkse gekopieerde punten.
Als je graag de armoede en de ghetto-vorming in Nederland of de troosteloosheid van het bestaan van sommige medeburgers wilt bestrijden (wat bewonderenswaardig is
En ik ben het met je eens dat goede punten gaan sneuvelen als de CDA en de VVD met de PVV aan de macht komt. Dat is ook helemaal niet wat ik wil, dat heb je me nergens horen zeggen.
Ik vind de SP een leuke club en ik heb in de gemeenteraadsverkiezingen ook op ze gestemd.
Maar stop nu eens met roepen dat ik dom ben en geen studie heb gevolgd, dat is beeldspraak. Ik vind gewoon dat Wilders een hoop goede en sociale punten in zijn partijprogramma heeft staan, die inderdaad geen stand zouden houden tussen de VVD en het CDA in een kabinet. Maar waar heb jij op school gezeten dan?
quote:Ah, D66.Op zaterdag 4 september 2010 04:52 schreef krootje het volgende:
[..]
Nee klopt, ik woon niet in het Gooi, maar ik heb inderdaad geen Islamieten hier wonen binnen een straal van nogal wat kilometers. Ik ben het ook niet eens met zijn punten tegen de Islam. Het gaan mij om de rest van zijn programma. Dat wil ik als Pechtold-aanhanger wel verdedigen.
Oke, dan stijg je in mijn achting. D66 is een goede partij.
De SP was trouwens een van eerste partijen die de immigratie en integratieproblematiek aan de orde stelde al in de jaren '90 waar ze flink op werden afgerekend. Nogmaals de partij voor de arbeider, om de wijken weer beter te maken, zorg weer betaalbaar en menselijk en voor iedereen toegankelijk hoger onderwijs, goed en betaalbaar openbaar vervoer, die partij is de SP.
Ik ben zelf geen arbeider, maar student. Maar zie wel degelijk de troosteloosheid van sommige arbeiderswijken, ghetto's. Volgens mij is er maar een partij die hier echt iets aan kan doen.
quote:Ik kan bepaalde posts van jou maar lastig rijmen met deze post van 3 kwartier geleden.Op zaterdag 4 september 2010 04:18 schreef krootje het volgende:
Wij zijn gewoon heel geciviliseerde, hardwerkende en goedverdienende Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.
quote:Dat zeg ik, als links op immigratie en criminaliteit door de nieuwe nederlanders wat meer richting Wilders schuift en verder gewoon hun plannen trekken liggen de stemmen voor het oprapen. Grootste reden voor zijn stem zijn de uitgekauwde niet veilig meer voelen op straat, buurt gaat achteruit, 12 jarige bontkraagjes jatten mijn tasje etc stemmers. Mensen in die wijken zijn links stemmers, maar door alleen hij zich uitspreekt tegen die problemen stemmen ze rechts. Ze hadden gemakkelijk kunnen regeren als ze alleen maar de pretentie gaven dat ze het probleem erkenden.Op zaterdag 4 september 2010 04:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Klopt, Wilders heeft uit electorale overwegingen met het kopieerapparaat een deel van het SP-partijprogramma gekopieerd. Op zich een compliment aan het adres van Emile Roemer.
Maar ... serieus: Als je op Wilders stemt, krijg je het CDA en de VVD er gratis bij. Wilders ruilt de linkse punten uit voor zijn veiligheidsstandpunten en immigratiestandpunten. Wat je dus krijgt is een rechts kabinet dat flink bezuinigd ten koste van Henk en Ingrid en de rijken ongemoeid laat (geen HRA bijvoorbeeld, alsof Henk en Ingrid iets hebben aan een HRA
Bovendien Wilders komt uit de VVD, een VVD-er in hart en nieren, jarenlang. Denk je nu echt dat hij zich ineens bekeerd heeft tot Maoist of Marxist?
quote:Nou ja ik zou nu op Wilders stemmen als er opnieuw verkiezingen zouden zijn, al is het alleen maar omdat D66 blijkbaar toch niets te vertellen heeft (gezien de uitslag van de vorige verkiezingen). En ik begrijp ook jullie punt wel dat de SP een goed alternatief zou zijn, maar die partij is ook maar klein en heeft ook niets in te brengen.Op zaterdag 4 september 2010 05:04 schreef Stirner het volgende:
[..]
Ik kan bepaalde posts van jou maar lastig rijmen met deze post van 3 kwartier geleden.
Als er weer verkiezingen zouden zijn, gaat iedereen (tenminste dat kan ik me voorstellen) toch voor één van de grote 4 uit strategisch oogpunt. En dan gaat mijn stem naar Wilders.
quote:Gymnasium Haganum, Laan van Meedervoort.Op zaterdag 4 september 2010 05:02 schreef krootje het volgende:
[..]
Leuk filmpje!
En ik ben het met je eens dat goede punten gaan sneuvelen als de CDA en de VVD met de PVV aan de macht komt. Dat is ook helemaal niet wat ik wil, dat heb je me nergens horen zeggen.
Ik vind de SP een leuke club en ik heb in de gemeenteraadsverkiezingen ook op ze gestemd.
Maar stop nu eens met roepen dat ik dom ben en geen studie heb gevolgd, dat is beeldspraak. Ik vind gewoon dat Wilders een hoop goede en sociale punten in zijn partijprogramma heeft staan, die inderdaad geen stand zouden houden tussen de VVD en het CDA in een kabinet. Maar waar heb jij op school gezeten dan?
Doe nu Open Universiteit, Rechtsgeleerdheid. Ben net begonnen hoor.
Sorry voor de opmerking van die studie, maar als je echt van Nederland een leuker land wilt maken is de PVV zeker niet de oplossing. De SP heeft ook niet alle wijsheid in huis en ik heb laatste keer Mens&Spirit gestemd, maar echt de PVV verhard de samenleving en de samenleving moet juist minder hard worden. Moslims zetten nu hun hakken in het zand en willen helemaal niet meer meedoen, omdat ze zo naar behandeld worden. Een kat in het nauw, maakt rare sprongen. Daarom drijf die Moslims niet zo in het nauw. Het werkt echt averechts. En dat is zo jammer. Want we moeten er samen iets van maken, dus Henk samen met Fatima, begrijp je. Moslims zijn geen buitenaardse wezens, ze hebben dezelfde gevoelens als jij en ik.
quote:Dat had ik je op voorhand ook wel kunnen uittekenen, maar we zullen zien hoe het de komende tijd loopt. Als het goed is duurt het nog wel ff voor dat de volgende verkiezingen er zijn. (?)Op zaterdag 4 september 2010 05:10 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja ik zou nu op Wilders stemmen als er opnieuw verkiezingen zouden zijn, al is het alleen maar omdat D66 blijkbaar toch niets te vertellen heeft (gezien de uitslag van de vorige verkiezingen). En ik begrijp ook jullie punt wel dat de SP een goed alternatief zou zijn, maar die partij is ook maar klein en heeft ook niets in te brengen.
Als er weer verkiezingen zouden zijn, gaat iedereen (tenminste dat kan ik me voorstellen) toch voor één van de grote 4 uit strategisch oogpunt. En dan gaat mijn stem naar Wilders.
Het spel van achterkamertjes, handjeklap, eigenbelang enz. En poster die denken dat stemmen wat uitmaakt. Gaat al eeuwen het zelfde en de uitkomst in essentie ook. De burger is weer de lul. Fascinerend. Maar met soms dodelijke gevolgen.quote:Dat is soms wel hilarisch idd; individuen die denken dat het van levensbelang is of ze gaan stemmen of lekker de hele dag in bed blijven liggen op de dag dat gestemd kan worden.Op zaterdag 4 september 2010 05:18 schreef Megumi het volgende:
Ik ben benieuwd hoelang dit politiek circus doorgaat. Terwijl het in het landsbelang is dat er zo snel mogelijk een regering komt. Wellicht gaat het net als in België. Maar het is wel leuk het spel te volgen.
quote:Het probleem is ook de media, zoals de Telegraaf (veel gelezen in de arbeiderswijken), SBS en Geenstijl. Zij geven bewust foutieve informatie, waardoor het lijkt alsof de straffen in Nederland buitengewoon laag zijn (terwijl het tegenovergestelde het geval is en het huidige detentieregime zeer sober en bijna inhumaan te noemen is) en er overal een Tsunami van Moslims is en de Islamisering van Nederland bij wijze van spreken bijna voltooid is.Op zaterdag 4 september 2010 05:05 schreef Unstoppable het volgende:
[..]
Dat zeg ik, als links op immigratie en criminaliteit door de nieuwe nederlanders wat meer richting Wilders schuift en verder gewoon hun plannen trekken liggen de stemmen voor het oprapen. Grootste reden voor zijn stem zijn de uitgekauwde niet veilig meer voelen op straat, buurt gaat achteruit, 12 jarige bontkraagjes jatten mijn tasje etc stemmers. Mensen in die wijken zijn links stemmers, maar door alleen hij zich uitspreekt tegen die problemen stemmen ze rechts. Ze hadden gemakkelijk kunnen regeren als ze alleen maar de pretentie gaven dat ze het probleem erkenden.
Mensen die roepen 'doodstraf' of 'levenslang' kunnen natuurlijk ook niet tevreden gesteld worden en juridische processen zijn moeilijk uit te leggen en als de media dan bewust zaken gaan verdraaien wordt het er niet beter op.
En natuurlijk zijn er ook problemen en die moeten worden opgelost. Maar met een keiharde politiestaat zoals Wilders voorstelt, in knieschijven schieten en een compleet geloof wegzetten als achterlijk (in mijn opvatting is alle religie achterlijk, Marx had gelijk als hij schreef: religie is de opium voor het volk') los je niets op en vererger je alles alleen maar.
Het keiharde kapitalisme, de commerciële televisie, heeft de samenleving verziekt in mijn optiek. Ik denk niet dat de Moslims hier zoveel mee te maken hebben eigenlijk. Bovendien komen er nauwelijks Moslims bij, er trekken er meer weg momenteel dan dat er bij komen. Wederom de informatievoorziening klopt niet. Ik vraag me ook af of het niet zaak is dat de overheid in gaat grijpen bij media, zoals de Telegraaf en SBS die constant bewust desinformatie verstrekken. Ik zie het liefst tevens een verbod op commerciële televisie.
Verder moet de EU stoppen met uitbreiden en de grenscontroles weer terug. Dat is vele malen beter dan keihard politieoptreden in het land zelf of enorm lange gevangenisstraffen in een inhumaan regime.
quote:Er zijn best wel staatsmannen en ook vrouwen die het goed voor hebben met de mensen en die maar tegen de bierkaai blijven vechten. Maar dat zijn geen van allen politici, koningen of keizers. In het totaal plaatje van de wereldgeschiedenis. En het loopt vaak ook slecht af met dat soort mensen.Op zaterdag 4 september 2010 05:21 schreef Stirner het volgende:
[..]
Dat is soms wel hilarisch idd; individuen die denken dat het van levensbelang is of ze gaan stemmen of lekker de hele dag in bed blijven liggen op de dag dat gestemd kan worden.
quote:IddOp zaterdag 4 september 2010 05:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[
Verder moet de EU stoppen met uitbreiden en de grenscontroles weer terug.
De EU had denk ik dat oude voormalige USSR gebeuren nooit als EU lid moeten toelaten. We halen wel tuig binnen en een werkelijk modern land als Turkije sluiten we buiten. Ik denk dat Europa er goed aan zou doen nog eens na te denken over de positie van de EU in de wereld. De EU is hopeloos verdeeld om een blok tegen de VS en China te vormen en we halen waardeloze landen als lid binnen die alleen uit zijn op landbouw subsidies. Na het weer binnen halen van communistisch Oost-Duitsland hadden we het daarbij moeten laten[ Bericht 15% gewijzigd door Megumi op 04-09-2010 05:57:03 ]
quote:Ach, ik heb de afgelopen 4 weken bij Knevel en vd Brink non-stop één grote Wilders/rechts bash campagne gezien, dus het zal elkaar wel opheffen.
[..]
Het probleem is ook de media, zoals de Telegraaf (veel gelezen in de arbeiderswijken), SBS en Geenstijl. Zij geven bewust foutieve informatie, waardoor het lijkt alsof de straffen in Nederland buitengewoon laag zijn (terwijl het tegenovergestelde het geval is en het huidige detentieregime zeer sober en bijna inhumaan te noemen is) en er overal een Tsunami van Moslims is en de Islamisering van Nederland bij wijze van spreken bijna voltooid is.
Mensen die roepen 'doodstraf' of 'levenslang' kunnen natuurlijk ook niet tevreden gesteld worden en juridische processen zijn moeilijk uit te leggen en als de media dan bewust zaken gaan verdraaien wordt het er niet beter op.
En natuurlijk zijn er ook problemen en die moeten worden opgelost. Maar met een keiharde politiestaat zoals Wilders voorstelt, in knieschijven schieten en een compleet geloof wegzetten als achterlijk (in mijn opvatting is alle religie achterlijk, Marx had gelijk als hij schreef: religie is de opium voor het volk') los je niets op en vererger je alles alleen maar.
Het keiharde kapitalisme, de commerciële televisie, heeft de samenleving verziekt in mijn optiek. Ik denk niet dat de Moslims hier zoveel mee te maken hebben eigenlijk. Bovendien komen er nauwelijks Moslims bij, er trekken er meer weg momenteel dan dat er bij komen. Wederom de informatievoorziening klopt niet. Ik vraag me ook af of het niet zaak is dat de overheid in gaat grijpen bij media, zoals de Telegraaf en SBS die constant bewust desinformatie verstrekken. Ik zie het liefst tevens een verbod op commerciële televisie.
Verder moet de EU stoppen met uitbreiden en de grenscontroles weer terug. Dat is vele malen beter dan keihard politieoptreden in het land zelf of enorm lange gevangenisstraffen in een inhumaan regime.
En de media die jij noemt zal wellicht het wat aanstippen, maar kom niet met verhalen aanzetten dat bepaalde groepen percentage gezien niet enorm oververtegenwoordigd zijn in de alledaagse criminaliteit. Dan kun je zeggen dat het rechtse beleid hierop niet effectief zou zijn, maar van de linkse hebben we de afgelopen jaren gezien wat het effect is.
quote:Nou de VVD en het CDA hebben de afgelopen jaren toch ook vaak in het centrum van de macht gezeten. Ik denk dat ze sinds de jaren 60 toen we al die gastarbeiders binnenhaalden omdat de gemiddelde Nederlander zelf geen vuil werk wilde aanpakken elke politieke partij wat integratie beleid er met de pet naar gegooid heeft rechts en links. En Wilders speelt op dat falen nu heel handig in. En maakt een einde aan het sprookjes beeld dat Nederland een open en tolerant land is.Op zaterdag 4 september 2010 05:55 schreef Unstoppable het volgende:
[..]
Dan kun je zeggen dat het rechtse beleid hierop niet effectief zou zijn, maar van de linkse hebben we de afgelopen jaren gezien wat het effect is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 04-09-2010 06:13:41 ]
quote:De anti-Wilders adepten zien geen enkel probleem/ issue meer. Het is voor hen Wilders bij het opstaan en Wilders bij het naar bed gaan. Ondertussen kraaien Marokkanen van plezier en blijven Nederland terroriseren.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Geert Wilders heeft, zoals jullie allemaal wel weten, medestanders en tegenstanders. Ik heb zelf niet op hem gestemd, maar van mij mag hij zeker wel wat te zeggen hebben over de toekomst van ons land en dat maakt mij dus een medestander van deze man.
Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
Doet me denken aan reli-relschoppers. Die doen ook alsof hun geloof het enige is dat goed is en de ongelovigen zullen branden in de (door hunzelf verzonnen) hel.
Ik roep toch ook niet dat mensen die niet achter Wilders staan helemaal gek geworden zijn? Zoals ik ook christenen in hun waan ehh... waarde laat?
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
ik ben niet laag-opgeleid en ook zeker geen Tokkie, mag ik nu ook mijn mening hebben alsjeblieft?
quote:vind dit wel een beetje kort door de bocht.Op zaterdag 4 september 2010 04:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Probleem is dat ik dus enkele PVV-stemmers persoonlijk ken. En nee die sporen niet, want ze begrijpen totaal niet op wie ze stemmen.
Nogmaals als je Diederick-Jan heet en je stemt rechts, ben je een eckte baas en heb ik alle begrip dat je je geld niet wilt delen. Het is niet sociaal, maar wel logisch.
Als je Henk heet (soberzo mensen die Henk heten
Een rechts kabinet, waar je voor stemt als je PVV stemt, gaat namelijk dan jouw miserabele leven, nog miserabeler maken. Als jij je wijs laat maken door de Telegraaf, SBS en Geenstijl dat de linkse 'elite' (terwijl het juist exact omgekeerd is, het is rechts die de elite bedient, links is er historisch gezien voor de arbeider al decennia lang) het op jouw voorzien heeft en het links is die al die Mocro's en Turken heeft binnengehaald (terwijl links nog bijna nooit aan de macht is geweest en juist rechtse partijen graag goedkope arbeidskrachten uit bijv Roemenie en Polen en ja ook Turkije en Marokko destijds binnenhaalden), sorry maar dan ben je dus een sukkel.
Rechts gaat jouw wietplantage aanpakken en wel keihard met lange gevangenisstraffen in een uitgekleed en sober regime. Rechts gaat de huren liberaliseren, dus verhogen. Rechts gaat de ziekenzorg onbetaalbaar maken voor mensen zoals Henk en Ingrid, rechts gaat de duur van je WW korten.
Helaas ken ik dus een aantal van deze gasten, arme sloebers, maar ze stemmen Wilders, want ze motten geen Marokkanen. Dat Marokkanen soms problemen veroorzaken is waar. Dat Wilders de oplossing hiervoor heeft is onjuist. Wilders is de man als je rijk bent, goed bij kas zit en in Wassenaar woont. Voor Henk en Ingrid adviseer ik de SP.
Stem je op een partij omdat je zelf nu in de shit zit of omdat je bepaalde principes hebt.... en dus vertrouwen hebt in de toekomst
1. PVV. Partij voor de Vrijheid? Welke vrijheid? Onder Wilders zal Nederland verworden tot een politiestaat.
2. Wilders is een zionist #2
3. Wilders polariseert. Bewust. Ga eens de geschiedenis erop na en kijk eens wie dat nog meer deden.
Oh en de vierde reden is dat de PVV geen politieke partij is maar een organisatie waar de feitelijke macht alleen bij Wilders ligt (niet bij de leden).
Vijfde reden is dat Wilders het nut van onze grondwetten niet snapt.
[ Bericht 11% gewijzigd door -jos- op 04-09-2010 11:00:15 ]
quote:Dat is beeldvorming, maar zo niet waar. Enkel om die invoer te legitimeren.Ik denk dat ze sinds de jaren 60 toen we al die gastarbeiders binnenhaalden omdat de gemiddelde Nederlander zelf geen vuil werk wilde aanpakken
quote:En dat is precies wat er in het PVV programma staat.Verder moet de EU stoppen met uitbreiden en de grenscontroles weer terug.
quote:Normale brave burgers zullen daar geen last van hebben. Vrijheid is prima. Maar sommige vrijheden zijn te ver doorgeschoten. De praktijk leert dat 80% daar niet mee om kan gaan.Onder Wilders zal Nederland verworden tot een politiestaat.
quote:Eens.Op zaterdag 4 september 2010 10:56 schreef sunny16947 het volgende:
Vrijheid is prima. Maar sommige vrijheden zijn te ver doorgeschoten. De praktijk leert dat 80% daar niet mee om kan gaan.
quote:Is dit een quote van generaal Franco?Op zaterdag 4 september 2010 10:56 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Dat is beeldvorming, maar zo niet waar. Enkel om die invoer te legitimeren.
[..]
En dat is precies wat er in het PVV programma staat.
[..]
Normale brave burgers zullen daar geen last van hebben. Vrijheid is prima. Maar sommige vrijheden zijn te ver doorgeschoten. De praktijk leert dat 80% daar niet mee om kan gaan.
Ik geloof dat de SP ook tegen verdere uitbreiding van de EU is, maar hun stellingname tegen de EU mag wel iets scherper in mijn optiek. De PVV is inderdaad ook voor grenscontroles, maar de rest van hun programma staat me absoluut niet aan en bovendien is het een partij die draait en niet eerlijk is.
quote:laat me raden: jij beslist wie er mee om kan gaan en wie niet
quote:Dan weet je echt niet waarom en waarop je stemt, als je eerst D'66 stemt en nu PVV zou stemmen.Op zaterdag 4 september 2010 05:10 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja ik zou nu op Wilders stemmen als er opnieuw verkiezingen zouden zijn, al is het alleen maar omdat D66 blijkbaar toch niets te vertellen heeft (gezien de uitslag van de vorige verkiezingen). En ik begrijp ook jullie punt wel dat de SP een goed alternatief zou zijn, maar die partij is ook maar klein en heeft ook niets in te brengen.
Als er weer verkiezingen zouden zijn, gaat iedereen (tenminste dat kan ik me voorstellen) toch voor één van de grote 4 uit strategisch oogpunt. En dan gaat mijn stem naar Wilders.
Als er twee partijen tegengesteld aan elkaar zijn dan zijn die het wel.
quote:Wat een onzin. Jij bepaalt dan wie die "normale brave burgers" zijn dan? Of bepaalt de politie dat dan? Kom op zeg, onbegrijpelijk dat mensen zoveel verworvenheden en vrijheden bereid zijn op te geven vanwege wat straatterroristjes.Op zaterdag 4 september 2010 10:56 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Normale brave burgers zullen daar geen last van hebben. Vrijheid is prima. Maar sommige vrijheden zijn te ver doorgeschoten. De praktijk leert dat 80% daar niet mee om kan gaan.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 10:43 schreef -jos- het volgende:
3 redenen waarom je nooit op Wilders moet stemmen:
1. PVV. Partij voor de Vrijheid? Welke vrijheid? Onder Wilders zal Nederland verworden tot een politiestaat.
Vrijheid van de in zijn ogen Westerse samenleving en bijbehorende normen en waarden. In zijn optiek staat de Islam daar haaks op.
2. Wilders is een zionist #2
Nou en.
3. Wilders polariseert. Bewust. Ga eens de geschiedenis erop na en kijk eens wie dat nog meer deden.
Omdat hij dingen aankaart? Oogjes dicht en snaveltjes toe is jouw adagium?
Oh en de vierde reden is dat de PVV geen politieke partij is maar een organisatie waar de feitelijke macht alleen bij Wilders ligt (niet bij de leden).
Nou en.
Vijfde reden is dat Wilders het nut van onze grondwetten niet snapt.
Jij wel?
quote:Gek niet, wel gewoon dom. Van een bevolking is nou eenmaal een substantieel deel niet in staat tot zelfstandig nadenken buiten het kader van hun dagelijkse bezigheden. Daar speelt Wilders met succes op in.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
quote:Nee hoor, geloof is er niet voor nodig, integendeel, je hersens gebruiken volstaat.Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
quote:Je mag een mening hebben, je mag die ook uiten, maar het hoeft niet. Slaat die nergens op en is die ondoordacht, dan mag ik daar weer mijn mening over geven. Als je daar niet tegen kunt moet je maar met een fatsoenlijk onderbouwde mening komen. Maar pas op, bij het nadenken over een goede onderbouwing zou je zomaar tot het inzicht kunnen komen dat je mening van de pot gerukt is.ik ben niet laag-opgeleid en ook zeker geen Tokkie, mag ik nu ook mijn mening hebben alsjeblieft?
quote:Niet helemaal. Je weet ook niet wat mijn beweegredenen waren en wat ik persoonlijk belangrijk vind. Ik heb alle partijen serieus overwogen en ik heb aan de hand van hun partijprogramma's lijstjes met plussen en minnen gemaakt. Ik ben juist heel open-minded die verkiezingen ingegaan. En ik stoor me mateloos aan al die narrow-minded mensen die zich zo negatief uitlaten over de keuze van andere mensen terwijl ze hun situatie niet of nauwelijks kennen. Ik respecteer jullie keuze toch ook? Ook al is dat de PvdA? Je zal er wel baat bij hebben als je daarop hebt gestemd. Ieder zijn ding.Op zaterdag 4 september 2010 15:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan weet je echt niet waarom en waarop je stemt, als je eerst D'66 stemt en nu PVV zou stemmen.
Als er twee partijen tegengesteld aan elkaar zijn dan zijn die het wel.
quote:dat bedoel ik dus... *zucht*Op zaterdag 4 september 2010 15:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gek niet, wel gewoon dom. Van een bevolking is nou eenmaal een substantieel deel niet in staat tot zelfstandig nadenken buiten het kader van hun dagelijkse bezigheden. Daar speelt Wilders met succes op in.
[..]
Nee hoor, geloof is er niet voor nodig, integendeel, je hersens gebruiken volstaat.
[..]
Je mag een mening hebben, je mag die ook uiten, maar het hoeft niet. Slaat die nergens op en is die ondoordacht, dan mag ik daar weer mijn mening over geven. Als je daar niet tegen kunt moet je maar met een fatsoenlijk onderbouwde mening komen. Maar pas op, bij het nadenken over een goede onderbouwing zou je zomaar tot het inzicht kunnen komen dat je mening van de pot gerukt is.
Nou nou wat ben ik geschokt en wat voel ik me nu dom en van de pot gerukt omdat jij dat zegt..
Dat zeg je toch ook niet recht in mijn gezicht als ik voor je zou staan? Denk eens even normaal na voordat je zoiets typt.
quote:Nee, ik heb dat niet over het hoofd gezien, maar ik heb er ook verder niets mee.. Ik heb er geen last van, geen problemen mee.. maar ik ken ze ook niet en ik vind dat net zo boeiend als de overstroming in Pakistan eerlijk gezegd.Op dinsdag 7 september 2010 02:26 schreef Taxidude het volgende:
Jij beweert dat je het programma van de PVV hebt gelezen en nog steeds op hem durft te stemmen... of heb je het stuk over etnische registratie over het hoofd gezien?
Als ik stem, dan doe ik dat omdat IK er beter van moet worden. Ja heel egoïstisch inderdaad. Maar geef me eens een reden waarom ik zou moeten stemmen voor mensen waar ik niets mee heb? Die mensen mogen zelf ook gewoon stemmen voor de partij die hun het beste uitkomt. En dan houden ze ook geen rekening met mijn persoonlijke situatie, en daar heb ik dan ook weer alle begrip voor.
quote:Ik zou het nog eens lezen, uit je antwoord blijkt dat je het niet helemaal begrepen hebtOp dinsdag 7 september 2010 02:33 schreef krootje het volgende:
[..]
Nee, ik heb dat niet over het hoofd gezien, maar ik heb er ook verder niets mee.. Ik heb er geen last van, geen problemen mee.. maar ik ken ze ook niet en ik vind dat net zo boeiend als de overstroming in Pakistan eerlijk gezegd.
Als ik stem, dan doe ik dat omdat IK er beter van moet worden. Ja heel egoïstisch inderdaad. Maar geef me eens een reden waarom ik zou moeten stemmen voor mensen waar ik niets mee heb? Die mensen mogen zelf ook gewoon stemmen voor de partij die hun het beste uitkomt. En dan houden ze ook geen rekening met mijn persoonlijke situatie, en daar heb ik dan ook weer alle begrip voor.
quote:Kun je me dan uitleggen waar je precies op doelt?Op dinsdag 7 september 2010 02:36 schreef Taxidude het volgende:
[..]
Ik zou het nog eens lezen, uit je antwoord blijkt dat je het niet helemaal begrepen hebt
quote:Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.Op dinsdag 7 september 2010 02:11 schreef krootje het volgende:
dat bedoel ik dus... *zucht*
Nou nou wat ben ik geschokt en wat voel ik me nu dom en van de pot gerukt omdat jij dat zegt..
Dat zeg je toch ook niet recht in mijn gezicht als ik voor je zou staan? Denk eens even normaal na voordat je zoiets typt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 02:33 schreef krootje het volgende:
[..]
Nee, ik heb dat niet over het hoofd gezien, maar ik heb er ook verder niets mee.. Ik heb er geen last van, geen problemen mee.. maar ik ken ze ook niet en ik vind dat net zo boeiend als de overstroming in Pakistan eerlijk gezegd.
Als ik stem, dan doe ik dat omdat IK er beter van moet worden. Ja heel egoïstisch inderdaad. Maar geef me eens een reden waarom ik zou moeten stemmen voor mensen waar ik niets mee heb? Die mensen mogen zelf ook gewoon stemmen voor de partij die hun het beste uitkomt. En dan houden ze ook geen rekening met mijn persoonlijke situatie, en daar heb ik dan ook weer alle begrip voor.
quote:Apart.Op zaterdag 4 september 2010 04:18 schreef krootje het volgende:
Wij zijn gewoon heel geciviliseerde, hardwerkende en goedverdienende Nederlanders die het ook belangrijk vinden dat kansarme Nederlanders het wat beter hebben hier. En daarom stemmen wij op Wilders.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 08:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
Is het ook 'religieus' dat ik niet zo blij ben met Bouterse in Suriname en met Mugabe in Zimbabwe?
quote:goed gezegd met die laatste zin...Op naar Job Cohen als MP...Op zaterdag 4 september 2010 03:32 schreef Boldface het volgende:
Je generaliseert zelf ook, door te stellen dat tegenstanders massaal beweren dat Wilders-stemmers niet sporen. Kiezers zijn gewoon beïnvloedbaar en verdiepen zich ook lang niet allemaal goed (genoeg) in politiek. Ze kiezen daarom sneller voor de populistische praatjes van Wilders, want ze hebben niet in de gaten dat de oplossingen van Wilders onhaalbaar en onuitvoerbaar zijn.
quote:
http://www.pearle.nl/quote:Ik onderschrijf dit van harteOp dinsdag 7 september 2010 08:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 08:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden!!quote:Hier ben ik het helemaal mee eens.Op dinsdag 7 september 2010 08:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
quote:Ik vind mensen die stemmen op een man die keihard discrimineert in zijn uitspraken inderdaad een beetje mesjogge. Niet helemaal maar op zijn minst een beetje.tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
quote:Correct.Op dinsdag 7 september 2010 08:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou daar geen problemen mee hebben. Jij kennelijk wel. Dat is juit het hele punt, PVV-ers schreeuwen van de daken dat ze een mening mogen hebben, en dat ondersteun ik ook van harte, maar zodra een ander dan een mening heeft over hun mening, eisen ze respect voor die mening. Ik zou niet weten waar je dat aan verdiend hebt.
De meeste PVV-ers willen lekker vrijblijvend meeblaten over door de knieën schieten, deporteren, etnisch registreren, muilkorven en kleding belasten. "We gaan ze helemaal gek maken daar in Den Haag", joepie, maar het moet natuurlijk wel leuk en gezellig blijven. Je mag ze niet op die mening aanspreken en afrekenen.
Zo werkt het niet. Je zorgt maar dat je een mening hebt waar je voor durft te staan.
quote:Dat moeten uiteraard dan wel blanke Kansarme Nederlanders zijn. Alleen blanke Nederlanders zijn echte Nederlanders, die gasten met die grote neuze...uh, andere afkomst, die horen er niet bij.
quote:Nee.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
Het is anti-drogredenen, anti-onzin en anti-hypocrisie, wat mij betreft. Elke partij hanteert enige drogredenen, onzin en hypocrisie maar bepaalde partijen (waaronder de PVV) blinken hierin uit. Maar goed, we hadden het net zo goed over de SP kunnen hebben. Het mooie aan de SP is echter dat ze wél voor vrijheid van meningsuiting en andere grondrechten staan. Dit in tegenstelling tot de Sharia-achtige wetgeving die de PVV nastreeft.
ik begrijp heel goed dat er een hoop mensen uit onvrede op hem stemmen, zeker aangezien hij heel goed het beeld weet te creëren dat hij de oplossingen in handen heeft, en de andere partijen dit beeld niet onderuit weten te krijgen.
echter, om anti-wilders een nieuwe religie te noemen vind ik een foute conclusie. het is inderdaad het geval dat over het hele politieke spectrum mensen tegen wilders zijn, maar dit neemt absoluut geen religieuze vormen aan. ik geloof niet heilig in het anti-wilders sentiment, ik zie zeker dat hij zo nu en dan punten maakt, en dat hij goed de onvrede in de maatschappij weet te vinden. als hij zou gaan regeren had ik zeker gehoopt dat het niet de gedoogconstructie zou zijn, zodat hij bij zou draaien op zijn meest extreme punten.
ten slotte nog een iets ander punt, ik kan heel goed begrijpen dat er veel mensen zijn die echt niets van wilders moeten hebben, en wel om de volgende rede: als je terug kijkt in de geschiedenis was er nog een partij die op bijna dezelfde manier een bevolkingsgroep demoniseerde. ook het populistische verkiezingsprogramma en het extreme afzetten van de pvv tegen andere partijen(de linkse elite in het geval van wilders) is terug te zien bij deze partij van vroeger. ik heb het inderdaad helaas over de nsdap, maar voordat er gelijk "godwin" geroepen word, wil ik wel even duidelijk maken dat ik hier vooral duidelijk wil maken wat de gevolgen waren van de manier hoe deze partij opereerde voordat ze absolute macht hadden, en dat het absoluut niet mijn bedoeling is wilders met hitler's acties te vergelijken. ook het idee dat wilders er op uit zou zijn miljoenen moslims te vermoorden is simpelweg verwerpelijk.
maar wat ik wel wil zeggen, is dat de manier hoe de nsdap de joden demoniseerde, wel later de weg vrij maakte dat een groot deel van de bevolking niet snel protesteerde toen er geweld tegen joden kwam.
en dat is het zorgelijke punt. dus NIET dat wilders de macht wilt grijpen, een totalitaire staat beginnen, of een nieuw nazi-duistland wilt oprichten, ik zou een complete idioot zijn als ik zou denken dat wilders daar op uit is. maar de demonisering van joden toen en moslims nu zorgt er voor dat de bevolking van het land toch minder moeite heeft met geweld tegen deze bevolkingsgroep.
dat, stel dat een groepje idioten zomaar een moslim in elkaar zou slaan, gewoon voor de fun, dat iedereen er omheen denkt dat "die rotmoslim toch wel iets slechts gedaan zal hebben".
dat is het grote gevaar van de demonisering die wilders gebruikt. dat op het moment dat enkele idioten geweld gaan gebruiken, de rest van de bevolking het oogluikend toestaat, want het zal toch wel terecht zijn. we hebben dus een voorbeeld uit de geschiedenis waar dit erg duidelijk is terug te zien. en het schokkende is dat wilders dus precies dezelfde manier van demoniseren gebruikt. ik kan me goed voorstellen hoe een groot deel van de bevolking hier fundamentele bezwaren tegen heeft. en aangezien wilders nog steeds even hard van stapel blijft blazen, zal die anti-wilders stemming zeker blijven, tot wilders zijn taal sterk matigt. want begrijp me niet verkeerd, ook ik vind dat er wat gedaan moet worden aan straat-schoffies of straat-criminelen die een hele buurt onveilig maken. maar het probleem is dat wilders geen enkele werkende oplossing heeft en alleen maar de buurt nog onveiliger maakt met zijn demoniseren. ik zou nog een pagina-lang betoog kunnen houden over precies wat hij allemaal doet en wat voor gevolgen dat kan hebben, maar helaas heb ook ik niet de hele dag.
hopelijk begrijp je het anti-wilders sentiment nu wat beter.
quote:Anti-wilders argumentatie gaat vaak heel goed samen met rede. Religie niet. Pro-wilders vaak ook niet.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
[ Bericht 0% gewijzigd door trekhengel op 08-09-2010 19:35:37 ]
quote:De "rede" bedoel je denk ikOp woensdag 8 september 2010 18:53 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Anti-wilders argumentatie gaat vaak heel goed samen met reden. Religie niet. Pro-wilders vaak ook niet.
quote:Die inderdaad!Op woensdag 8 september 2010 18:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De "rede" bedoel je denk ik
quote:Waarom heb je dan geen SP gestemd, overeenkomstig partijprogramma zonder dom islam gelul.Op zaterdag 4 september 2010 04:52 schreef krootje het volgende:
[..]
Nee klopt, ik woon niet in het Gooi, maar ik heb inderdaad geen Islamieten hier wonen binnen een straal van nogal wat kilometers. Ik ben het ook niet eens met zijn punten tegen de Islam. Het gaan mij om de rest van zijn programma. Dat wil ik als Pechtold-aanhanger wel verdedigen.
Die 2 partijprogramma's lijken heel aardig op elkaar, liggen iig in dezelfde lijn, waarom dan toch kiezen voor iemand die en die punten zo laat vallen omdat hij een erg rechts kabinet wil en die er hele nare denkwijze's op nahoud als het over de islam gaat?
Oh wacht, jij hebt geen pvv gestemt, maar dan voor degene die dat wel hebben gedaan om die inhoud buiten het islam gebash om, waarom pvv en niet sp?
quote:Hoe kom je in godensnaam van d66 naar de pvv, dat lijkt in het geheel niet op elkaar.Op zaterdag 4 september 2010 05:10 schreef krootje het volgende:
[..]
Nou ja ik zou nu op Wilders stemmen als er opnieuw verkiezingen zouden zijn, al is het alleen maar omdat D66 blijkbaar toch niets te vertellen heeft (gezien de uitslag van de vorige verkiezingen). En ik begrijp ook jullie punt wel dat de SP een goed alternatief zou zijn, maar die partij is ook maar klein en heeft ook niets in te brengen.
Als er weer verkiezingen zouden zijn, gaat iedereen (tenminste dat kan ik me voorstellen) toch voor één van de grote 4 uit strategisch oogpunt. En dan gaat mijn stem naar Wilders.
Strategisch stemmen, wat een ellende is dat, als iedereen nu eens gewoon echt op inhoud kiest en niet strategisch zou het veel beter uitkomen, misschien dat er dan wel een regering kan komen waar we achteraf niet ongelovelijk in teleurgesteld zijn.
quote:Het probleem daarbij is helaas dat deze groep nauwelijks gevoelig is voor de nuance die nodig is voor deze problemen. Nuancering en/of relativering wordt al snel weggezet als theedrinken. Ik heb in alle discussies rond het opkomende populisme nog geen antwoord gezien hoe de ratio het van populisme kan winnen, bij een groep die die daar gevoelig voor is.Op zaterdag 4 september 2010 04:09 schreef Unstoppable het volgende:
Grote probleem imo is dat zo'n beetje de hele rest van de politiek alle PVV stemmers wegzet als een stel debielen. Ver weg het meeste van zijn stemmen komen van de mensen die simpelweg zich erg zorgen maken over hoe het de afgelopen jaren gelopen is.
Van die anderhalf miljoen stemmen liggen er 75% voor het oprapen als die partijen zich maar eens hard maken voor de problemen die die mensen voelen.
quote:De Diederick-Jan uit Wassenaar die op de PVV stemt. Een andere verklaring heb ik er niet voor (wel, eigenlijk, maar die mag weer niet van de TS. Oh wacht, dat ben jij.Op zaterdag 4 september 2010 04:37 schreef krootje het volgende:
[..]
En daar hebben we er nog één..
Wie is er nou bang?
quote:Ik zit er over te denken om mezelf (en daarmee dus ook Nederland) wat meer te islamiseren. Puur om geert dwars te zitten.Op woensdag 8 september 2010 21:32 schreef timmmmm het volgende:
Als het helpt, ga ik tegen Geert wekelijks naar de kerk
quote:Ik vul tegenwoordig bij enquetes waar naar religie word gevraagd standaard moslim in.Op maandag 13 september 2010 12:20 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Ik zit er over te denken om mezelf (en daarmee dus ook Nederland) wat meer te islamiseren. Puur om geert dwars te zitten.
quote:Vorige week moest ik voor mn werk naar een multiculti bijeenkomst en ik moest gewoon mn schoenen uitdoen. Ik ben toen als een bezetene door de zaal gaan rennen en heb zo hard als ik kon geschreeuwd 'islamisering'!Op maandag 13 september 2010 12:20 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Ik zit er over te denken om mezelf (en daarmee dus ook Nederland) wat meer te islamiseren. Puur om geert dwars te zitten.
quote:http://www.pvdarotterdam.(...)atie_is_haarkloverijOp dinsdag 7 september 2010 02:26 schreef Taxidude het volgende:
Jij beweert dat je het programma van de PVV hebt gelezen en nog steeds op hem durft te stemmen... of heb je het stuk over etnische registratie over het hoofd gezien?
quote:En je hebt je schoenen naar de imam gegooid?Op maandag 13 september 2010 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vorige week moest ik voor mn werk naar een multiculti bijeenkomst en ik moest gewoon mn schoenen uitdoen. Ik ben toen als een bezetene door de zaal gaan rennen en heb zo hard als ik kon geschreeuwd 'islamisering'!
quote:Is ook een slechte zaak, bedoel je dat?Op maandag 13 september 2010 16:48 schreef Stiggie het volgende:
[..]
http://www.pvdarotterdam.(...)atie_is_haarkloverij
quote:Nogal logisch dat je stemt op datgene waar jezelf beter van wordt, niks egoistisch aan.Op dinsdag 7 september 2010 02:33 schreef krootje het volgende:
Als ik stem, dan doe ik dat omdat IK er beter van moet worden. Ja heel egoïstisch inderdaad.
Alsof er moraalridders zijn die hun geld graag naar de arme sloeber sluizen.
quote:Nee, natuurlijk niet. Ik weigerde en vroeg waarom ze mij dwingen hun gebruiken over te nemen. Toen werd mij haarfijn uitgelegd dat het onderdeel uitmaakt van hun grote plan. Vandaag schoenen, morgen Nederland.Op maandag 13 september 2010 16:50 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
En je hebt je schoenen naar de imam gegooid?
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 20-09-2010 22:35:44 ]
quote:Op maandag 20 september 2010 20:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik weigerde en vraag waarom ze mij dwingen hun gebruiken over te nemen. Toen werd mij haarfijn uitgelegd dat het onderdeel uitmaakt van hun grote plan. Vandaag schoenen, morgen Nederland.
quote:'Ver weg'?Op zaterdag 4 september 2010 04:09 schreef Unstoppable het volgende:
Grote probleem imo is dat zo'n beetje de hele rest van de politiek alle PVV stemmers wegzet als een stel debielen. Ver weg het meeste van zijn stemmen komen van de mensen die simpelweg zich erg zorgen maken over hoe het de afgelopen jaren gelopen is.
Typerend. Maar het is een feit dat gemiddeld genomen er meer laag opgeleide mensen stemmen op de PVV dan op welke andere partij dan ook. Dus ja, als je PV stemt behoor je ook tot die groep. Geeft verder niets, maar het is gewoon een feit.
quote:Wat ??????????Op maandag 20 september 2010 20:22 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nogal logisch dat je stemt op datgene waar jezelf beter van wordt, niks egoistisch aan.
Alsof er moraalridders zijn die hun geld graag naar de arme sloeber sluizen.
Natuurlijk stemmen mensen met enig sociaal gevoel niet in hun eigen straatje. Ik heb genoeg geld, maar stem wel zo links mogelijk. Niet omdat ik daar zelf beter van word, maar omdat ik me realiseer dat heel erg veel mensen het buiten hun schuld om heel erg zwaar hebben in dit land. Volgens berekeningen van het CBS leven meer dan 1 miljoen mensen onder de armoedegrens in dit land.
Maar blijf vooral in je eigen straatje stemmen en schijt hebben aan mensen die hun kinderen niet eens iedere dag een warme maaltijd kunnen voorzetten. En voel je vooral niet schuldig
quote:Als je geen baan hebt, dan kun je een nieuwe baan wel zo goed als zeker vergeten.Op maandag 13 september 2010 13:32 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ik vul tegenwoordig bij enquetes waar naar religie word gevraagd standaard moslim in.
quote:Maar lidmaatschap van een bepaalde partij heeft vanzelfsprekend geen enkele invloed op je opleidingsniveau/intelligentie. Een hoogopgeleide PVV'er is en blijft hoogopgeleid.Op dinsdag 21 september 2010 03:49 schreef Ratso het volgende:
[..]
'Ver weg'?
Maar het is een feit dat gemiddeld genomen er meer laag opgeleide mensen stemmen op de PVV dan op welke andere partij dan ook. Dus ja, als je PV stemt behoor je ook tot die groep. Geeft verder niets, maar het is gewoon een feit.
quote:Hoogopgeleid betekent natuurlijk niet automatisch dat je ook intelligent bent.Op dinsdag 21 september 2010 09:57 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Maar lidmaatschap van een bepaalde partij heeft vanzelfsprekend geen enkele invloed op je opleidingsniveau/intelligentie. Een hoogopgeleide PVV'er is en blijft hoogopgeleid.
quote:Mwoah.Op dinsdag 21 september 2010 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoogopgeleid betekent natuurlijk niet automatisch dat je ook intelligent bent.
quote:Ik ben echt heel domme figuren tegengekomen. Vooral op het HBO.
quote:Hoogopgeleid Koos, niet het HBO.Op dinsdag 21 september 2010 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben echt heel domme figuren tegengekomen. Vooral op het HBO.
quote:Alles vanaf het HBO staat te boek als hoogopgeleid, mn beste Erik.
quote:Ik weet dat de overheid in haar doelstelling om 50% van de bevolking het predikaat hogeropgeleid te plakken wat kunstgrepen heeft toegepast, maar mijn definitie is WO met hoger dan een 7.5. Zo!Op dinsdag 21 september 2010 10:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alles vanaf het HBO staat te boek als hoogopgeleid, mn beste Erik.
quote:Ben het met je eens dat het HBO de lat buitengewoon laag legt.Op dinsdag 21 september 2010 10:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik weet dat de overheid in haar doelstelling om 50% van de bevolking het predikaat hogeropgeleid te plakken wat kunstgrepen heeft toegepast, maar mijn definitie is WO met hoger dan een 7.5. Zo!
Vind dat verder weinig met een religie te maken hebben, eerder gezond verstand.
quote:Uhm....je snapt dat enkel zijn standpunten wat betreft de islam ertoe doen? De rest is populistisch. Je maakt mij niet wijs dat Wilders, als ex-VVDer, echt links is. Bovendien zit hij zelf regelmatig te zeiken op links. Stem je op de PVV, dan gaat het om de islam-standpunten en dergelijke, anders kan je beter op een linkse partij stemmen.Op zaterdag 4 september 2010 04:52 schreef krootje het volgende:
[..]
Nee klopt, ik woon niet in het Gooi, maar ik heb inderdaad geen Islamieten hier wonen binnen een straal van nogal wat kilometers. Ik ben het ook niet eens met zijn punten tegen de Islam. Het gaan mij om de rest van zijn programma. Dat wil ik als Pechtold-aanhanger wel verdedigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 21-09-2010 11:26:56 ]
quote:Daar behoor jij dan natuurlijk weer toe of niet soms?Op dinsdag 21 september 2010 10:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik weet dat de overheid in haar doelstelling om 50% van de bevolking het predikaat hogeropgeleid te plakken wat kunstgrepen heeft toegepast, maar mijn definitie is WO met hoger dan een 7.5. Zo!
Alleen jammer dat degene die onder echt heel slim vallen vaak sociaal niet zo best zijn, iq en eq zijn meestal niet heel erg in evenwicht
Dan komen we weer bij de hoog opgeleide pvv stemmer terrecht, misschien wel slim, maar sociaal erg beroerd, dom op eq gebied
Ok ok, ik lul maar wat uit mijn nek, niet te serieus nemen
quote:totaal niet herkenbaar.Op zaterdag 4 september 2010 03:26 schreef krootje het volgende:
Geert Wilders heeft, zoals jullie allemaal wel weten, medestanders en tegenstanders. Ik heb zelf niet op hem gestemd, maar van mij mag hij zeker wel wat te zeggen hebben over de toekomst van ons land en dat maakt mij dus een medestander van deze man.
Tegenstanders roepen om het hardst dat mensen die pro-Wilders zijn, allemaal helemaal mesjogge zijn. Ze roepen dat de hele wereld die man uitkotst en daarmee worden 'wij' dus voor gek verklaard.
Doet me denken aan reli-relschoppers. Die doen ook alsof hun geloof het enige is dat goed is en de ongelovigen zullen branden in de (door hunzelf verzonnen) hel.
Ik roep toch ook niet dat mensen die niet achter Wilders staan helemaal gek geworden zijn? Zoals ik ook christenen in hun waan ehh... waarde laat?
Is anti-wilders zijn de nieuwe religie geworden ofzo?
ik ben niet laag-opgeleid en ook zeker geen Tokkie, mag ik nu ook mijn mening hebben alsjeblieft?
Ik zie juist veel mensen verkondigen dat ze pro-wilders zijn, en die zich afzetten van anderen door die als 1 grote groep linkse kerk te zien. In mijn omgeving, maar ook enorm veel internet-helden.quote:Nee, je hebt gelijk hoor. Mensen die bovenaan de ladder staan wanneer het aankomt op intelligentie zijn nog wel eens sociaal gehandicapt en ontberen enig empathisch vermogenOp dinsdag 21 september 2010 11:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Daar behoor jij dan natuurlijk weer toe of niet soms?
Alleen jammer dat degene die onder echt heel slim vallen vaak sociaal niet zo best zijn, iq en eq zijn meestal niet heel erg in evenwicht
Dan komen we weer bij de hoog opgeleide pvv stemmer terrecht, misschien wel slim, maar sociaal erg beroerd, dom op eq gebied
Ok ok, ik lul maar wat uit mijn nek, niet te serieus nemen
quote:Dit idee heb ik dus ook. Maar omdat er eens meerdere geluiden komen die niet-pro-Wilders zijn is er opeens sprake van een hetze? Laat duidelijk zijn dat het verre merendeel van de mensen nièt op Wilders heeft gestemd. Dus dat Wilders zegt wat 'iedereen' denkt is gewoon onzin. Daarbij is het aantoonbaar een feit dat Wilders zaken zegt waar mens het over het algemeen gewoon oneens mee zullen zijn. Nu wil ik er geen Wildersdiscussie van maken, maar het is feitelijk aantoonbaar omdat Wilders in veel gevallen onzin uitslaat. Derhalve zul je altijd een flinke groep mensen hebben die zich geroepen voelt om er tegenin te gaan, of een statement te maken door niet aan een dergelijk kabinet mee te werken, of anderszins een statement te maken.Op woensdag 22 september 2010 13:12 schreef Grumpey het volgende:
[..]
totaal niet herkenbaar.
Verder vind ik de gebruik van de term 'religie' erg vreemd. Als er één partij is waarop vanuit de aanhang de kritiek gelijk staat aan 0, dan is het de PVV wel. En om nu alles wat zich niet pro-Wilders uitspreekt meteen te generaliseren tot één entiteit lijkt me ook vrij simplistisch.
Overigens een kleine verbetering in de gebruikte terminologie: een religie is per definitie godsaanbiddend. 'Geloof' of beter nog 'levensbeschouwing' zijn betere termen.
quote:en daarvoor ->Op dinsdag 21 september 2010 03:52 schreef Ratso het volgende:
[..]
Wat ??????????
Natuurlijk stemmen mensen met enig sociaal gevoel niet in hun eigen straatje. Ik heb genoeg geld, maar stem wel zo links mogelijk. Niet omdat ik daar zelf beter van word, maar omdat ik me realiseer dat heel erg veel mensen het buiten hun schuld om heel erg zwaar hebben in dit land. Volgens berekeningen van het CBS leven meer dan 1 miljoen mensen onder de armoedegrens in dit land.
Maar blijf vooral in je eigen straatje stemmen en schijt hebben aan mensen die hun kinderen niet eens iedere dag een warme maaltijd kunnen voorzetten. En voel je vooral niet schuldig
quote:Doesn't this one bite you in the ass?Maar het is een feit dat gemiddeld genomen er meer laag opgeleide mensen stemmen op de PVV dan op welke andere partij dan ook.
Alleen slimme mensen stemmen natuurlijk pvda, groen links etc.. en daar hoor jij natuurlijk bij.. zgn. lekker sociaal..want ja, jij bent slim.. en anderen niet.
Maar wie zijn die 1 miljoen armoedzaaiers dan.. en waar stemmen ze op? Ik zou denken dat die 1 miljoen toch echt onder de pvv stemmers zitten, want zij zijn niet slim toch?
quote:Jawel hoor. Want de zogenaamd 'linkse' standpunten gooit Geert meteen overboord. Het gaat hem om zijn anti moslim punten en iedereen weet dat.Op zaterdag 4 september 2010 04:38 schreef krootje het volgende:
[..]
Mijn voorkeur gaat ook helemaal niet uit naar een kabinet waar de CDA aan meedoet. Dat de positie van die kansarme mensen niet verbeterd door zo'n coalitie, dat heeft niets met de PVV te maken.
quote:Beweer niet dat PVV stemmers per se dom zijn. Zij zijn echter wel sociaal gehandicapt.Op woensdag 22 september 2010 21:50 schreef kawotski het volgende:
[..]
en daarvoor ->
[..]
Doesn't this one bite you in the ass?
Alleen slimme mensen stemmen natuurlijk pvda, groen links etc.. en daar hoor jij natuurlijk bij.. zgn. lekker sociaal..want ja, jij bent slim.. en anderen niet.
Maar wie zijn die 1 miljoen armoedzaaiers dan.. en waar stemmen ze op? Ik zou denken dat die 1 miljoen toch echt onder de pvv stemmers zitten, want zij zijn niet slim toch?
quote:Mooie generalisatie. Zo ken ik nog een partij die daar wel een handje van heeft.
[..]
Beweer niet dat PVV stemmers per se dom zijn. Zij zijn echter wel sociaal gehandicapt.
quote:Op woensdag 22 september 2010 21:50 schreef kawotski het volgende:
[..]
en daarvoor ->
[..]
Doesn't this one bite you in the ass?
Nee, totaal niet. Wat een onnozele opmerking is dat zeg
quote:Gelukkig vind jij dat, bevestigd mijn vermoeden, al lag het in de lijn der verwachtingOp donderdag 23 september 2010 13:39 schreef Ratso het volgende:
[..]
Nee, totaal niet. Wat een onnozele opmerking is dat zeg
quote:Ik ken geen PVV stemmers maar wel wat PvdA stemmers, op de vraag of zij asielzoekers in huis willen hebben, al is het maar een ontmoeting/kennismaking heb ik nog nooit een bevestigend antwoord gehad. Ben wel benieuwd waar je vandaan haalt dat ze (pvv stemmers) sociaal gehandicapt zijn. Ken je ze, en voel je je nu ook superieur?Op donderdag 23 september 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beweer niet dat PVV stemmers per se dom zijn. Zij zijn echter wel sociaal gehandicapt.
quote:Is dat raar? Of ging jij er vanuit dat iedereen die een sociaal-democratisch beginsel aanhangt maar gelijk een buitenlander wil knuffelen? Beetje appels en peren vergelijken. Hoe iemand vindt dat de overheid met mensen om moet gaan en hoe ze zelf met iemand omgaan is een wereld van verschil. Gelukkig maar.Op donderdag 23 september 2010 18:13 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik ken geen PVV stemmers maar wel wat PvdA stemmers, op de vraag of zij asielzoekers in huis willen hebben, al is het maar een ontmoeting/kennismaking heb ik nog nooit een bevestigend antwoord gehad.
quote:nee, dat is niet raar, vandaar dus mijn punt mbt de pvv'er - wie is bijv een pvda'er om te zeggen dat de pvv'er niet sociaal is. Als we dat alleen maar in theorie zijn dan zou ik mezelf niet op de borst kloppen.Op donderdag 23 september 2010 18:54 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Is dat raar? Of ging jij er vanuit dat iedereen die een sociaal-democratisch beginsel aanhangt maar gelijk een buitenlander wil knuffelen? Beetje appels en peren vergelijken. Hoe iemand vindt dat de overheid met mensen om moet gaan en hoe ze zelf met iemand omgaan is een wereld van verschil. Gelukkig maar.
quote:Nogal kortzichtig. Als je geen asielzoekers in huis haalt, ben je niet sociaal. Of zoiets? Ik vind jouw post nogal vreemd. Ik geef aan dat PVV-stemmers, in mijn ogen, sociaal gehandicapt zijn en jij komt aanschijten met een voorbeeld over asielzoekers. PVV'ers zijn sociaal gehandicapt in die zin dat zij het prima vinden dat een complete bevolkingsgroep op brute wijze wordt gestigmatiseerd door hun partij.Op donderdag 23 september 2010 18:13 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik ken geen PVV stemmers maar wel wat PvdA stemmers, op de vraag of zij asielzoekers in huis willen hebben, al is het maar een ontmoeting/kennismaking heb ik nog nooit een bevestigend antwoord gehad. Ben wel benieuwd waar je vandaan haalt dat ze (pvv stemmers) sociaal gehandicapt zijn. Ken je ze, en voel je je nu ook superieur?
quote:PVV-stemmers voor sociaal gehandicapt uitmaken past ook prima onder de noemer stigmatiseren, naar mijn mening.Op donderdag 23 september 2010 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogal kortzichtig. Als je geen asielzoekers in huis haalt, ben je niet sociaal. Of zoiets? Ik vind jouw post nogal vreemd. Ik geef aan dat PVV-stemmers, in mijn ogen, sociaal gehandicapt zijn en jij komt aanschijten met een voorbeeld over asielzoekers. PVV'ers zijn sociaal gehandicapt in die zin dat zij het prima vinden dat een complete bevolkingsgroep op brute wijze wordt gestigmatiseerd door hun partij.
quote:Dit is heel wat anders. Ten eerste doet KoosVogels die uitspraak vanuit zijn eigen persoon. Verder geeft hij er een reden voor aan. Dat is wat anders dan wanneer je vanuit de politiek een uitspraak doet en stelt dat het een feit is dat de Islam een totalitaire ideologie is. KoosVogels heeft de invloed niet eens (voor zover ik weet iigOp donderdag 23 september 2010 23:16 schreef Ferdo het volgende:
[..]
PVV-stemmers voor sociaal gehandicapt uitmaken past ook prima onder de noemer stigmatiseren, naar mijn mening.
) om mensen te stigmatiseren. Daarvoor wordt hij ook te weinig gehoord. Van stigmatiseren van zijn kant kàn dus niet eens sprake zijn. Hoe erg hij zijn best ook zou doen.quote:precies en daarom zorgen wij paradoxaal genoeg dat zij niet extreem hard genaaid worden
[..]
en daarvoor ->
[..]
Doesn't this one bite you in the ass?
Alleen slimme mensen stemmen natuurlijk pvda, groen links etc.. en daar hoor jij natuurlijk bij.. zgn. lekker sociaal..want ja, jij bent slim.. en anderen niet.
Maar wie zijn die 1 miljoen armoedzaaiers dan.. en waar stemmen ze op? Ik zou denken dat die 1 miljoen toch echt onder de pvv stemmers zitten, want zij zijn niet slim toch?
quote:wij?Op donderdag 23 september 2010 23:43 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
precies en daarom zorgen wij paradoxaal genoeg dat zij niet extreem hard genaaid worden
quote:wij slimme mensen
quote:Naar mijn mening ook.
[..]
PVV-stemmers voor sociaal gehandicapt uitmaken past ook prima onder de noemer stigmatiseren, naar mijn mening.
quote:Nou nou, wat een op de borstklopperij
quote:nou ja het maakt me wel weer een sociaal inepte autist
[..]
Nou nou, wat een op de borstklopperij
quote:
Alleen jammer dat degene die onder echt heel slim vallen vaak sociaal niet zo best zijn, iq en eq zijn meestal niet heel erg in evenwicht
en dan klagen dat mensen jou ook wat gaan noemen, lol.
en aan TS, ik zou het geen nieuw religie willen noemen , eerder dat mensen gaan doorkrijgen wat een idioot hij is. en mensen die op hem stemmen zijn inderdaad een beetje dom, om maxima te quoten.
quote:Dat is nogal een breed begrip wat goede en slechte dingen kunnen zijn. Wees eens specifieker dan wat laffe insuinaties van 'dit en dat'
wilders noemt iedereen die het niet met hem eens is van alles en nog wat.
quote:Oh, een PVV stemmer verantwoordelijk stellen voor de uitspraken van Wilders? Ik vind dat jij ook maar moet boeten voor de kruistochten bij dergelijke stellingen.en dan klagen dat mensen jou ook wat gaan noemen, lol.
quote:Er zijn idioten genoeg die niet eens van voren door hebben dat ze van achteren leven.en aan TS, ik zou het geen nieuw religie willen noemen , eerder dat mensen gaan doorkrijgen wat een idioot hij is. en mensen die op hem stemmen zijn inderdaad een beetje dom, om maxima te quoten.
quote:Zelfs jij kan natuurlijk nooit ontkennen dat Wilders op geen enkele manier een blad voor de mond neemt. Hij maakt zelfs de fractievoorzitter van een partij die hij wil gedogen voor zeurpiet uit als deze laatste maar op de meest milde wijze kritiek uit.
[..]
Dat is nogal een breed begrip wat goede en slechte dingen kunnen zijn. Wees eens specifieker dan wat laffe insuinaties van 'dit en dat'
Maar om mensen die kritisch zijn op WIlders cs. meteen een religieus tintje aan te wrijven is nogal onzinnig. Wij zijn het niet die iemand tot nieuwe messias bestempelen. En zeker hier op FOK! zijn het vooral de PVV'aanhangers die een aan moslimfundi's analoog fanatisme aan de dag leggen, hoor.
V.
quote:Tja als je dat op je hier gebruikelijke toon doet vind ik dat niet zo gek
[..]
Ik ken geen PVV stemmers maar wel wat PvdA stemmers, op de vraag of zij asielzoekers in huis willen hebben, al is het maar een ontmoeting/kennismaking heb ik nog nooit een bevestigend antwoord gehad.
.quote:Eigenlijk heb je hier wel gelijk. Aparte paradox
[..]
precies en daarom zorgen wij paradoxaal genoeg dat zij niet extreem hard genaaid worden
quote:Een bekende is het 'knettergek' noemen van voormalig minister Vogelaar (die overigens meer betekend heeft voor de integratie dan de gehele Wilders-kliek ooit zal doen...)
[..]
Dat is nogal een breed begrip wat goede en slechte dingen kunnen zijn. Wees eens specifieker dan wat laffe insuinaties van 'dit en dat'
[..]
quote:De waarnemend partijvoorzitter de Bleker, bedoel je. De opmerking 'zeurpiet' is, gelet het repertoire van Wilders, even goed meest mild te noemen.Op vrijdag 24 september 2010 07:13 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Zelfs jij kan natuurlijk nooit ontkennen dat Wilders op geen enkele manier een blad voor de mond neemt. Hij maakt zelfs de fractievoorzitter van een partij die hij wil gedogen voor zeurpiet uit als deze laatste maar op de meest milde wijze kritiek uit.
quote:Uuhm, nou en. Dit is altijd de standaard uitweg voor de PVV-aanhang. Wanneer je hen veroordeelt om het feit dat zij op een partij stemmen die moslims als minderwaardig beschouwt en weet ik het allemaal, dan is direct de reactie dat jij ook stigmatiseert. Oke, als jij dat vindt, prima. Dat maakt het PVV-gedachtegoed niet minder verwerpelijk.Op donderdag 23 september 2010 23:16 schreef Ferdo het volgende:
[..]
PVV-stemmers voor sociaal gehandicapt uitmaken past ook prima onder de noemer stigmatiseren, naar mijn mening.
quote:Ja, dankzij haar inzet is het tegenwoordig uitstekend toeven in de 40 voormalige grootste probleemwijken. Het scheelt wel als je een sterk natuurlijk overwicht hebt en je je de kaas niet van het brood laat eten. Dan kom je tenminste ver.Op vrijdag 24 september 2010 08:37 schreef du_ke het volgende:
(die overigens meer betekend heeft voor de integratie dan de gehele Wilders-kliek ooit zal doen...)
quote:Het maakt de standpunten van de PVV natuurlijk niet anders.
[..]
Uuhm, nou en. Dit is altijd de standaard uitweg voor de PVV-aanhang. Wanneer je hen veroordeelt om het feit dat zij op een partij stemmen die moslims als minderwaardig beschouwt en weet ik het allemaal, dan is direct de reactie dat jij ook stigmatiseert. Oke, als jij dat vindt, prima. Dat maakt het PVV-gedachtegoed niet minder verwerpelijk.
Echter doe precies je hetzelfde als de PVV als je PVV-stemmers wegzet als dom. In mijn ogen maakt dat je geen haar beter als de PVV en daarmee verlaag je het niveau van de discussie.
quote:En we krijgen weer een soortgelijke reactie voorgeschoteld. Dan ben ik toch lekker geen haar beter dan de gemiddelde PVV-stemmer. Dat zal mij echt een worst wezen. Overigens klopt dat niet helemaal. Ik ben niet van plan om bepaalde rechten het PVV-electoraat af te pakken. Terwijl de PVV wil de moslims wel rechten wil ontnemen. Ik zeg niet dat dat ook gebeurt, maar ze wil het wel.Op vrijdag 24 september 2010 10:46 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het maakt de standpunten van de PVV natuurlijk niet anders.
Echter doe precies je hetzelfde als de PVV als je PVV-stemmers wegzet als dom. In mijn ogen maakt dat je geen haar beter als de PVV en daarmee verlaag je het niveau van de discussie.
quote:nee je zou hetzelfde doen wanneer je stemt op een politcus die pvv-stemmers dom noemt en op basis daarvan ze verschillende rechten wil geven.Op vrijdag 24 september 2010 10:46 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het maakt de standpunten van de PVV natuurlijk niet anders.
Echter doe precies je hetzelfde als de PVV als je PVV-stemmers wegzet als dom. In mijn ogen maakt dat je geen haar beter als de PVV en daarmee verlaag je het niveau van de discussie.
quote:Het is natuurlijk niet zo, dat je alleen kan stigmatiseren als je een publiek persoon bent.Op vrijdag 24 september 2010 10:59 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
nee je zou hetzelfde doen wanneer je stemt op een politcus die pvv-stemmers dom noemt en op basis daarvan ze verschillende rechten wil geven.
quote:Dat beweert ook niemand.Op vrijdag 24 september 2010 11:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo, dat je alleen kan stigmatiseren als je een publiek persoon bent.
quote:Jawel.
'VS achter aanslagen 9/11'
Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft voor ophef gezorgd tijdens een bijeenkomst van de VN.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=154754551
quote:Nee, we waren het er al over eens dat een individu kan stigmatiseren. Ik heb reeds aangegeven dat ik mij daar weinig van aantrek. Ik wordt echter op een lijn gelegd met de PVV-stemmer. Die vergelijking gaat in mijn ogen en die van bovenstander user niet op, aangezien ik niet voornemens ben om de PVV-stemmer bepaalde rechten te ontnemen. Evenmin stem ik op een partij die dergelijke ideeen uitdraagt.
quote:Kan best, maar dat was niet waar ik op ging. De post waar ik op in ging maakte een manke vergelijking.
[..]
Het is natuurlijk niet zo, dat je alleen kan stigmatiseren als je een publiek persoon bent.
quote:Ja!
Anti-wilders: een nieuwe religie?
quote:Klopt. Ik haalde users door elkaar.Op vrijdag 24 september 2010 11:13 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Kan best, maar dat was niet waar ik op ging.
quote:Dat is een posting van Kenju. Voor zover ik weet is hij niet mijn alter ego. Hetgeen dat hij heeft geschreven komt geheel voor zijn rekening.Op vrijdag 24 september 2010 11:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja!
Anti-wilders: een nieuwe religie?
quote:Dit is verder irrelevant voor mijn bewijs naar aanleiding van jouw opmerking Dat beweert ook niemand.Op vrijdag 24 september 2010 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is een posting van Kenju. Voor zover ik weet is hij niet mijn alter ego. Hetgeen dat hij heeft geschreven komt geheel voor zijn rekening.
Anti-wilders: een nieuwe religie?
quote:Technisch gezien heb je gelijk, maar vind je het heel erg dat ik niet elke posting onthoud en die ook nog eens meeneem in mijn reactie. Voor als de discussie inmiddels enkele stations verder is.Op vrijdag 24 september 2010 11:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is verder irrelevant voor mijn bewijs naar aanleiding van jouw opmerking Dat beweert ook niemand.
Anti-wilders: een nieuwe religie?
quote:Ik vind het erg dat jij blijkbaar de neiging hebt om bijdragen op jouw persoon te betrekken, terwijl ik initieel me helemaal niet tot jou richt.Op vrijdag 24 september 2010 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Technisch gezien heb je gelijk, maar vind je het heel erg dat ik niet elke posting onthoud en die ook nog eens meeneem in mijn reactie. Voor als de discussie inmiddels enkele stations verder is.
Dat probeer ik overigens zoveel mogelijk te vermijden, omdat ik jou discussievaardigheden beneden niveau vind en dat heeft met name te maken met hetgeen ik beschrijf in de eerste zin.
quote:Jij gaf een reactie op de verkeerde user en die had het niet over stigmatiseren. Een gepaste reactie was daarom om te vermelden dat niemand beweert (of beter gezegd: hij, ik, de mensen de momenteel actief zijn in dit topic) dat een individu niet kan stigmatiseren.Op vrijdag 24 september 2010 11:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het erg dat jij blijkbaar de neiging hebt om bijdragen op jouw persoon te betrekken, terwijl ik initieel me helemaal niet tot jou richt.
Dat probeer ik overigens zoveel mogelijk te vermijden, omdat ik jou discussievaardigheden beneden niveau vind en dat heeft met name te maken met hetgeen ik beschrijf in de eerste zin.
Overigens draagt een hautain toontje ook niet bij aan een constructieve discussie.
Verder heb ik jou niets te melden.
quote:En dit heeft met dit topic te maken, omdat...?Op vrijdag 24 september 2010 11:09 schreef Stiggie het volgende:
Hebben we die debiel weer
'VS achter aanslagen 9/11'
Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft voor ophef gezorgd tijdens een bijeenkomst van de VN.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=154754551
V.
quote:Ik wees jou op een, in mijn ogen, onjuiste constatering was. Dat jij vervolgens tegenbewijs levert en daarna doet alsof ik je voor stront heb uitgemaakt, is jouw probleem. Reageer dan gewoon niet.Op vrijdag 24 september 2010 11:39 schreef damian5700 het volgende:
Het toepassen van 'gepaste reacties' gebeurt vooral bij grote willekeur.
quote:moet ik medelijden hebben met mensen die moslims willen deporteren en onze grondwet willen mishandelen? nee toch.. wordt tijd dat iemand ze dom noemt, mischien dat ze dan eens gaan nadenken over waar ze op stemmen.Op vrijdag 24 september 2010 07:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat is nogal een breed begrip wat goede en slechte dingen kunnen zijn. Wees eens specifieker dan wat laffe insuinaties van 'dit en dat'
[..]
Oh, een PVV stemmer verantwoordelijk stellen voor de uitspraken van Wilders? Ik vind dat jij ook maar moet boeten voor de kruistochten bij dergelijke stellingen.
[..]
Er zijn idioten genoeg die niet eens van voren door hebben dat ze van achteren leven.
en ik hoef jou niet uit te leggen wat wilders allemaal doet, dat weet je best. als mensen zich niet identificeren met wilders uitspraken en gedachtegoed, hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door kritiek op wirlders.
[ Bericht 0% gewijzigd door okiokinl op 24-09-2010 13:54:37 ]
quote:en als wilders moslim extremisme aanvalt, dan stelt hij zich ook op het niveau van die mensen? kom nou toch. dit is een typisch geval van ik mag alles roepen en iedereen beledigen, maar als ze mij beledigen, dan stuur ik 1.5 kiezers op ze af, want die heb je dan beledigd.. wat een stelletje babies, ik ga ze zo alleen maar nog dommer vinden.Op vrijdag 24 september 2010 10:46 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het maakt de standpunten van de PVV natuurlijk niet anders.
Echter doe precies je hetzelfde als de PVV als je PVV-stemmers wegzet als dom. In mijn ogen maakt dat je geen haar beter als de PVV en daarmee verlaag je het niveau van de discussie.
Wat ze niet horen is dat als je een uitkering hebt je maar wat anders moet doen...
Ze horen niet de rechste standpunten van Wilders...
Sommigen vinden hem aardig links...
Maar weten onze tokkies het HELE verhaal wel?
quote:Nee!Op vrijdag 24 september 2010 13:59 schreef eriksd het volgende:
Jij wil beweren dat jij wel alle ins en outs van de landelijke politiek kent
Maar ik ga niet uit van maar 1 ding?
Jij wel dan?
quote:Het heeft het niet zo op Wilders, dus echt dom kan hij niet zijnOp vrijdag 24 september 2010 13:59 schreef eriksd het volgende:
Jij wil beweren dat jij wel alle ins en outs van de landelijke politiek kent
Zo gaat het nu eenmaal tegenwoordig; je bent vóór of je bent tegen. Beetje net als voetbalhooligans.
quote:Welnee, hij wil de Betuwelijn rendabel maken en wat extra aandelen in Slochteren kopen.
[..]
moet ik medelijden hebben met mensen die moslims willen deporteren
quote:Gvd, daar had ik nog helemaal niet aan gedacht dat Wilders met zijn toverstokje zwaait en *poef* de grondwet is veranderd. Bedankt dat je mijn ogen opent.en onze grondwet willen mishandelen? nee toch..
quote:Heb je er weleens bij stilgestaan dat jij wel misschien nog dommer zou kunnen zijn omdat je op partijen stemt die het land naar de kloten helpen met nivelleren zodat iedereen even arm is en niet meer geinvesteerd wordt?wordt tijd dat iemand ze dom noemt,
quote:Het zou niet schaden als jij ook wat nadenkt voor je dergelijke uitspraken doet.mischien dat ze dan eens gaan nadenken over waar ze op stemmen.
quote:Nee hoor, ik voel mij niet aangesproken maar vind dat je uit je nek lult als een kip zonder kop.en ik hoef jou niet uit te leggen wat wilders allemaal doet, dat weet je best. als mensen zich niet identificeren met wilders uitspraken en gedachtegoed, hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door kritiek op wirlders.
quote:Ach, moslims, criminelen, kansarmen, bijstandsmoeders, ze voegen allemaal niks toe.Op vrijdag 24 september 2010 13:47 schreef okiokinl het volgende:
[..]
moet ik medelijden hebben met mensen die moslims willen deporteren en onze grondwet willen mishandelen?
quote:Gehandicapten....Allemaal maar deporteren?Op vrijdag 24 september 2010 15:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ach, moslims, criminelen, kansarmen, bijstandsmoeders, ze voegen allemaal niks toe.
quote:lees het partij programma van wilders eens door, dan praten we daarna verder, lol.Op vrijdag 24 september 2010 15:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Welnee, hij wil de Betuwelijn rendabel maken en wat extra aandelen in Slochteren kopen.
[..]
Gvd, daar had ik nog helemaal niet aan gedacht dat Wilders met zijn toverstokje zwaait en *poef* de grondwet is veranderd. Bedankt dat je mijn ogen opent.
[..]
Heb je er weleens bij stilgestaan dat jij wel misschien nog dommer zou kunnen zijn omdat je op partijen stemt die het land naar de kloten helpen met nivelleren zodat iedereen even arm is en niet meer geinvesteerd wordt?
[..]
Het zou niet schaden als jij ook wat nadenkt voor je dergelijke uitspraken doet.
[..]
Nee hoor, ik voel mij niet aangesproken maar vind dat je uit je nek lult als een kip zonder kop.
ik vind racisme en xenofobie dom, ja. wilders is een idiote populist die de samenleving polariseert, de fundamenten van onze rechtstaat wil ondermijnen zodat hij een bepaalde religie die hij niet leuk vind kan discrimineren. mensen die daarop stemmen hebben of niet door waar hij voor staat, of willen dat ook. in beide gevallen nogal dom.
wat maak jij je nou druk eigenlijk, voor hun ben ik toch gewoon van de linkse kerk/elite? wilders bouwd zijn hele carriere op beledigen en wegzetten als dom van anderen. ik snap wel dat je dan liever hebt dat wij netjes onze mond houden, maar dat gaat niet gebeuren.
quote:Nee, wel mensen met linkse hobbies.Op vrijdag 24 september 2010 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gehandicapten....Allemaal maar deporteren?
quote:Doe eens voorbeelden geven dan.Op vrijdag 24 september 2010 15:46 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nee, wel mensen met linkse hobbies.
quote:Mijn hobbies zijn aquarelverven en darten. Zijn dit linkse hobbies? Kortom, mag ik in Nederland blijven?Op vrijdag 24 september 2010 15:46 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nee, wel mensen met linkse hobbies.
quote:Bijvoorbeeld zij die pleiten voor:Op vrijdag 24 september 2010 15:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Doe eens voorbeelden geven dan.
Inkomensafhankelijke belastingen...
Kinderopvang toeslagen verhogen...
Handophouders die hun gang kunnen blijven gaan...
Een soft immigratiebeleid....
quote:Dus alle mensen die daar gebruik van maken moeten ophoepelen? Dan houden we weinig mensen over, vrees ikOp vrijdag 24 september 2010 15:58 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld zij die pleiten voor:
Inkomensafhankelijke belastingen...
Kinderopvang toeslagen verhogen...
Handophouders die hun gang kunnen blijven gaan...
Een soft immigratiebeleid....
quote:Ik heb het niet over degenen die er gebruik van maken, maar zij die het beleid vormen.Op vrijdag 24 september 2010 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus alle mensen die daar gebruik van maken moeten ophoepelen? Dan houden we weinig mensen over, vrees ik
Aan de andere kant heb je wel gelijk, want als je kiest voor een partij met zulke linkse hobbies dan kun je maar beter mee op de boot.
quote:Rechts kenmerkt zich wel door haar tolerantie en sociale houding.Op vrijdag 24 september 2010 16:03 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over degenen die er gebruik van maken, maar zij die het beleid vormen.
Aan de andere kant heb je wel gelijk, want als je kiest voor een partij met zulke linkse hobbies dan kun je maar beter mee op de boot.
quote:Ach, ik zeg maar zo: succes is een keuzeOp vrijdag 24 september 2010 16:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts kenmerkt zich wel door haar tolerantie en sociale houding.
tenzij je volledig arbeidsongeschikt bent
quote:Ja hoor, zeker, zij het ten opzichte van andere groepen dan bij links. Dat overigens ook niet altijd het toonbeeld van tolerantie of een sociale houding vormt.
[..]
Rechts kenmerkt zich wel door haar tolerantie en sociale houding.
quote:als je een laag iq hebt kun je gewoon werken hoorOp vrijdag 24 september 2010 17:40 schreef okiokinl het volgende:
maakt domheid je arbeidsongeschikt?
quote:Dat is toch goed dan?
[..]
Rechts kenmerkt zich wel door haar tolerantie en sociale houding.
quote:Vreemde reactie
[..]
Ja, dankzij haar inzet is het tegenwoordig uitstekend toeven in de 40 voormalige grootste probleemwijken. Het scheelt wel als je een sterk natuurlijk overwicht hebt en je je de kaas niet van het brood laat eten. Dan kom je tenminste ver.
.quote:Heb je niet in de gaten dat je doet wat je Wilders verwijt? Mensen dom noemen.
[..]
lees het partij programma van wilders eens door, dan praten we daarna verder, lol.
ik vind racisme en xenofobie dom, ja. wilders is een idiote populist die de samenleving polariseert, de fundamenten van onze rechtstaat wil ondermijnen zodat hij een bepaalde religie die hij niet leuk vind kan discrimineren. mensen die daarop stemmen hebben of niet door waar hij voor staat, of willen dat ook. in beide gevallen nogal dom.
wat maak jij je nou druk eigenlijk, voor hun ben ik toch gewoon van de linkse kerk/elite? wilders bouwd zijn hele carriere op beledigen en wegzetten als dom van anderen. ik snap wel dat je dan liever hebt dat wij netjes onze mond houden, maar dat gaat niet gebeuren.
En wij?
quote:Nee, volkomen begrijpelijke reactie.
Het is er niet bepaald op vooruitgegaan sinds Vogelaar de achterstandswijken omgedoopt heeft tot pracht-of krachtwijken. Ze begreep niet dat je er niet bent door er een ander etiketje op te plakken.
quote:Ik weet niet of het er 'niet bepaald op vooruitgegaan' is. Dat lijkt me een valide vraag die ik toch anders zou beoordelen. Volgens mij is het er in veel van die wijken als je naar min of meer objectieve criteria over welzijn, werk en veiligheid kijkt er zeker niet op achteruit gegaan en veelal beter op is geworden..
[..]
Nee, volkomen begrijpelijke reactie.
Het is er niet bepaald op vooruitgegaan sinds Vogelaar de achterstandswijken omgedoopt heeft tot pracht-of krachtwijken. Ze begreep niet dat je er niet bent door er een ander etiketje op te plakken.
En ach al hebben maar 1000 vrouwen door haar een inburgeringscursus met succes afgelegd dan is het al meer dan de hele Wilders kliek ooit voor elkaar heeft gekregen of zal krijgen
.quote:Eerst maar eens afwachten wélke kliek er gaat regeren
[..]
Ik weet niet of het er 'niet bepaald op vooruitgegaan' is. Dat lijkt me een valide vraag die ik toch anders zou beoordelen. Volgens mij is het er in veel van die wijken als je naar min of meer objectieve criteria over welzijn, werk en veiligheid kijkt er zeker niet op achteruit gegaan en veelal beter op is geworden..
En ach al hebben maar 1000 vrouwen door haar een inburgeringscursus met succes afgelegd dan is het al meer dan de hele Wilders kliek ooit voor elkaar heeft gekregen of zal krijgen
Laten we iig hopen dat wie er ook in de regering komt, er aan die wijken gewerkt blijft worden.
quote:Er is onderzoek naar gedaan en daaruit kwam de conclusie, dat de effecten van sociale investeringen in probleemwijken niet vastgesteld kunnen worden. http://www.vrom.nl/Docs/W(...)11%20Bijlage%201.pdfOp vrijdag 24 september 2010 18:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik weet niet of het er 'niet bepaald op vooruitgegaan' is. Dat lijkt me een valide vraag die ik toch anders zou beoordelen. Volgens mij is het er in veel van die wijken als je naar min of meer objectieve criteria over welzijn, werk en veiligheid kijkt er zeker niet op achteruit gegaan en veelal beter op is geworden..
En ach al hebben maar 1000 vrouwen door haar een inburgeringscursus met succes afgelegd dan is het al meer dan de hele Wilders kliek ooit voor elkaar heeft gekregen of zal krijgen
quote:ja dat heb ik in de gaten. zoals ik al zei, misschien dat die mensen dan eens gaan nadenken over hoe dat voelt.Op vrijdag 24 september 2010 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je niet in de gaten dat je doet wat je Wilders verwijt? Mensen dom noemen.
En wij?
quote:Of ze gaan zich storen aan de arrogantie van de tegenstanders van de PVV.Op vrijdag 24 september 2010 22:12 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ja dat heb ik in de gaten. zoals ik al zei, misschien dat die mensen dan eens gaan nadenken over hoe dat voelt.
quote:ik stoor me ook aan hun arrogantie. ze doen er maar mee wat ze willen, ik vind ze dom.Op vrijdag 24 september 2010 23:42 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Of ze gaan zich storen aan de arrogantie van de tegenstanders van de PVV.
quote:hoho dat is wel een beetje heel kort door de bocht.
[..]
Heb je niet in de gaten dat je doet wat je Wilders verwijt? Mensen dom noemen.
En wij?
Wilders wordt verweten dat hij een bevolkingsgroep rechten wil ontnemen naar aanleiding van hun godsdienst. Daarnaast is Wilders een politicus die niet die er beleid van maakt, i.p.v. een anonieme fok-schreeuwert.
Als hij nu een groen-linkser in de tweede kamer was die claimde dat wildersstemmers een gevaarlijke politieke ideologie aanhangen wat gecorreleerd is met hun extreme stupiditeit en dat hen daarom zowel het stemrecht ontnomen moet worden alsmede dat ze een belasting moeten betalen voor het dragen van afzichtelijke gouden kettingen en van die bi-curious diamenten oorbellen,
Dan zou je zogenaamde overeenkomst kloppen
quote:Oei... dan hebben PVV stemmers een probleem.Op vrijdag 24 september 2010 17:40 schreef okiokinl het volgende:
maakt domheid je arbeidsongeschikt?
quote:Mag je best wel onderbouwen hoor. Waaruit blijkt dat ze zo dom zouden zijn? Heb je linkjes naar onderzoeken waaruit dat zou blijken?
[..]
Oei... dan hebben PVV stemmers een probleem.
quote:Het is er ook niet op achteruit gegaan en nu?Op vrijdag 24 september 2010 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, volkomen begrijpelijke reactie.
Het is er niet bepaald op vooruitgegaan sinds Vogelaar de achterstandswijken omgedoopt heeft tot pracht-of krachtwijken. Ze begreep niet dat je er niet bent door er een ander etiketje op te plakken.
quote:Hoe zou jij de keuze om op de PVV te stemmen dan willen omschrijven? Een doordachte intelligente keuze?Op zaterdag 25 september 2010 10:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Mag je best wel onderbouwen hoor. Waaruit blijkt dat ze zo dom zouden zijn? Heb je linkjes naar onderzoeken waaruit dat zou blijken?
quote:En hiermee impliceer je dat elke stem op een andere partij dat wel is?Op zaterdag 25 september 2010 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoe zou jij de keuze om op de PVV te stemmen dan willen omschrijven? Een doordachte intelligente keuze?
quote:In 2006 waren er veel stemmen uitgebracht op de SP. En om nou te zeggen dat dat voor veel van de kiezers een doordachte intelligente keuze is geweest waag ik te betwijfelen. Maar om ze voor "dom" te verslijten gaat mij een brug of wat te ver. Maar met PVV-stemmers (overigens bestaat een significant deel der PVV-stemmers uit kiezers die in 2006 één van de vakjes onder de SP-kolom rood kleurden) is dat natuurlijk héél anders.
[..]
Hoe zou jij de keuze om op de PVV te stemmen dan willen omschrijven? Een doordachte intelligente keuze?
quote:Je noemt ze dus net zo goed ook niet intelligent. Laten we wel wezen, ik heb toendertijd weinig SP-stemmers denigrerend horen praten over andere bevolkingsgroepen - of openlijk horen pleiten voor het afschaffen van bepaalde grondrechten. Dat is toch wel een essentieel verschil met de huidige PVV-stemmers. En als je dergelijke ideeen niet dom mag noemen, wat dan wel?Op zaterdag 25 september 2010 10:32 schreef Ferdo het volgende:
[..]
In 2006 waren er veel stemmen uitgebracht op de SP. En om nou te zeggen dat dat voor veel van de kiezers een doordachte intelligente keuze is geweest waag ik te betwijfelen. Maar om ze voor "dom" te verslijten gaat mij een brug of wat te ver. Maar met PVV-stemmers (overigens bestaat een significant deel der PVV-stemmers uit kiezers die in 2006 één van de vakjes onder de SP-kolom rood kleurden) is dat natuurlijk héél anders.
quote:Nee, hun kéuze noem ik niet intelligent.
[..]
Je noemt ze dus net zo goed ook niet intelligent.
quote:Die hebben op z'n minst de schijn niet tegen.Op zaterdag 25 september 2010 10:30 schreef eriksd het volgende:
[..]
En hiermee impliceer je dat elke stem op een andere partij dat wel is?
quote:Wat ik al zei: hopelijk doet de nieuwe regering-wie het ook wordt-zijn best om de achterstandswijken leefbaarder te maken.
[..]
Het is er ook niet op achteruit gegaan en nu?
quote:Vanuit jouw perspectief misschien.Op zaterdag 25 september 2010 10:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die hebben op z'n minst de schijn niet tegen.
quote:Tja als het dit experiment met extreem-rechts wordt zal het allemaal wel weer wegbezuinigd worden. De opkomende verpaupering is dan namelijk weer een mooie stok om de Marokkanen mee te slaan
[..]
Wat ik al zei: hopelijk doet de nieuwe regering-wie het ook wordt-zijn best om de achterstandswijken leefbaarder te maken.
quote:Je begint nu over de SP, leuk maar daarmee ontwijk je wel de vraag van Mutant...
[..]
In 2006 waren er veel stemmen uitgebracht op de SP. En om nou te zeggen dat dat voor veel van de kiezers een doordachte intelligente keuze is geweest waag ik te betwijfelen. Maar om ze voor "dom" te verslijten gaat mij een brug of wat te ver. Maar met PVV-stemmers (overigens bestaat een significant deel der PVV-stemmers uit kiezers die in 2006 één van de vakjes onder de SP-kolom rood kleurden) is dat natuurlijk héél anders.
nou ja, als ze dom zijn, dan kan ik het me weer wel voorstellen.
quote:http://extra.volkskrant.n(...)kiezers_te_kleinerenLinks helpt Wilders door PVV-kiezers te kleineren
quote:quote uit artikel:
[..]
http://extra.volkskrant.n(...)kiezers_te_kleineren
'In zijn beleving is die tweedeling er al lang: ‘wij’, dat zijn de autochtone burgers die sociaal-economisch onderaan de ladder staan. En ‘zij’, dat zijn de Boven Ons Gestelden, in het bijzonder juist die leden uit de bovenklasse die hun vermeende morele superioriteit niet kunnen onderdrukken en zich wentelen in het onbezorgde kosmopolitisme dat zij zich, anders dan de autochtone kleinburger in de gemiddelde Vogelaarwijk, kunnen permitteren. Die zaligmakende levens- en denkwijze vaardigen zij dan ook nog eens uit aan de ‘kleine luyden’ op wie die geprivilegieerde en veelal linkse bovenlaag in het geniep – maar soms ook helemaal niet in het geniep – neerkijkt.'
quote:Lees het hele artikel nu eens
jaja, dus als wilders linksstemmers kleinneert dan leid dat ook tot meer stemmen voor links? beetje onzin, dit.
quote:heb ik gedaan. dit is de conclusie van het artikel:Op maandag 27 september 2010 15:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lees het hele artikel nu eens
Identiteitscrisis
De scheldpartij van Ramdas illustreert onbedoeld de identiteitscrisis op links. Het – onjuiste en achterhaalde – zelfbeeld is: vooruitstrevend en emanciperend. Maar de luidkeels beleden weerzin ten aanzien van ‘white trash’ toont dat die emancipatie zich dan kennelijk moet voltrekken door middel van gescheld op de te verheffen bevolkingsgroep.
Emanciperen door te incrimineren: dát kan de bedoeling niet zijn. Mede door dat kleineren en incrimineren van de grote noden onder kleine luyden ontstond het nieuwe land binnen een land: Wildersland.
ben het er niet mee eens.
quote:Oh, nu zijn het volwassen mensen ? Heb anders vele malen andere benamingen gelezen
Zwagerman heeft weliswaar een punt, maar het is maar een kleintje. Bovendien wordt de PVV-stemmer niet gekleineerd (althans, niet door de linkse partijen), maar de PVV zelf. En waarom mag het beestje niet bij de naam worden genoemd? Omdat je dan een grote groep stemmers tegen het hoofd stoot? Kom op zeg, het zijn volwassen mensen. Zij hebben het volste recht om op de PVV te stemmen, maar tegenstanders hebben ook het volste recht om hen op die keuze af te rekenen.
quote:Objectief gezien zijn het natuurlijk volwassenen. Al is dat in het geval van sommige PVV-stemmers moeilijk te geloven. Mijn oom komt bijvoorbeeld over als een gefrusteerde puber met ongeveer evenveel verstand als Patty Brard.Op maandag 27 september 2010 15:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, nu zijn het volwassen mensen ? Heb anders vele malen andere benamingen gelezen
quote:Is dat enkel voorbehouden aan PVV-stemmers? Dan vraag ik me af op welke partijen die mensen in het verleden gestemd hebben.
[..]
Objectief gezien zijn het natuurlijk volwassenen. Al is dat in het geval van sommige PVV-stemmers moeilijk te geloven. Mijn oom komt bijvoorbeeld over als een gefrusteerde puber met ongeveer evenveel verstand als Patty Brard.
quote:Toen waren dat soort mensen uiteraard ook stupide. Alleen nu wordt hun domheid gemengd met een extreme afkeer voor alles dat islamitisch of links is. Domme mensen zijn ook eenvoudig op te hitsen. Dat maakt hen gevaarlijk.Op maandag 27 september 2010 15:49 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is dat enkel voorbehouden aan PVV-stemmers? Dan vraag ik me af op welke partijen die mensen in het verleden gestemd hebben.
quote:Zit daarin ook niet de zwakte van andere partijen? Voor veel mensen in Nederland is de boodschap wellicht te moeilijk te begrijpen en daardoor vallen ze voor een partij die het (te) simpel brengt. In mijn ogen hebben veel partijen de strijd met de PVV gewoon verkeerd aangepakt en kregen daarvoor tijdens de verkiezingen de deksel op de neus.
[..]
Toen waren dat soort mensen uiteraard ook stupide. Alleen nu wordt hun domheid gemengd met een extreme afkeer voor alles dat islamitisch of links is. Domme mensen zijn ook eenvoudig op te hitsen. Dat maakt hen gevaarlijk.
quote:Hoe moeten de andere partijen het dan brengen? De oppervlakkige retoriek van Wilders overnemen? Want dat is de enige taal waar dergelijke figuren gevoelig voor zijn. Wilders slaat harde taal uit, en dat spreekt hen wel aan. Het immigratievraagstuk is inderdaad beroerd aangepakt door de gevestigde orde, maar om vervolgens aan te komen schijten met eigen volk eerst-retoriek, zet mijns inziens ook geen zoden aan de dijk.Op maandag 27 september 2010 15:56 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Zit daarin ook niet de zwakte van andere partijen? Voor veel mensen in Nederland is de boodschap wellicht te moeilijk te begrijpen en daardoor vallen ze voor een partij die het (te) simpel brengt. In mijn ogen hebben veel partijen de strijd met de PVV gewoon verkeerd aangepakt en kregen daarvoor tijdens de verkiezingen de deksel op de neus.
quote:Waar stemden die in jouw ogen stupide mensen op toen de PVV er nog niet was?
[..]
Toen waren dat soort mensen uiteraard ook stupide. Alleen nu wordt hun domheid gemengd met een extreme afkeer voor alles dat islamitisch of links is. Domme mensen zijn ook eenvoudig op te hitsen. Dat maakt hen gevaarlijk.
quote:LPF?Op maandag 27 september 2010 16:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waar stemden die in jouw ogen stupide mensen op toen de PVV er nog niet was?
quote:LPF, CDA, SP of CD.Op maandag 27 september 2010 16:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waar stemden die in jouw ogen stupide mensen op toen de PVV er nog niet was?
quote:Allemaal domme mensen?
Het zijn toch de mensen van de extreme partijen (Groen Links en de PVV) die schelden?
Dit is trouwens ook wel weer een mooi stukje, maar mensen van Groen Links die aan een hartkwaal lijden kunnen het misschien beter niet lezen.
http://www.bbrussen.nl/20(...)rgeroorlog/#comments
quote:Vond jij mensen die op de SP stemmen dan ook dom en achterlijk?
Van de LPF of de CD hoef ik dat niet te vragen, daarvan denk ik wel te weten hoe je daar over denkt.
Het CDA ook wel, daar heb je een hekel aan vanwege de C in de naam.
Maar de SP ?
quote:Niet allemaal, maar een deel van dat electoraat is naar de PVV gevlucht. Het domme deel dus.Op maandag 27 september 2010 16:30 schreef dylany het volgende:
[..]
Allemaal domme mensen?
Het zijn toch de mensen van de extreme partijen (Groen Links en de PVV) die schelden?
Dit is trouwens ook wel weer een mooi stukje, maar mensen van Groen Links die aan een hartkwaal lijden kunnen het misschien beter niet lezen.
http://www.bbrussen.nl/20(...)rgeroorlog/#comments
quote:SP kreeg in 2006 veel proteststemmen. Dat zijn vaak niet de meest intelligente kiezers.Op maandag 27 september 2010 16:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vond jij mensen die op de SP stemmen dan ook dom en achterlijk?
Van de LPF of de CD hoef ik dat niet te vragen, daarvan denk ik wel te weten hoe je daar over denkt.
Het CDA ook wel, daar heb je een hekel aan vanwege de C in de naam.
Maar de SP ?
quote:Ze wilden dat er iets zou gaan veranderen, en de proteststemmen op de PVV lijken iets op te gaan leveren.Op maandag 27 september 2010 16:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
SP kreeg in 2006 veel proteststemmen. Dat zijn vaak niet de meest intelligente kiezers.
quote:Ik denk dat er helemaal niets gaat veranderen. Het enige wat verandert is dat de crisis nu voor de volle honderd procent bij de normale man wordt neergelegd, met dank aan de VVD.Op maandag 27 september 2010 16:37 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ze wilden dat er iets zou gaan veranderen, en de proteststemmen op de PVV lijken iets op te gaan leveren.
quote:Volgens mij heeft de PVV het al voorelkaar dat het fenomeen 'Moord, Doodslag; Taakstraf' niet meer voor zal komen. Lijkt me toch een hele vooruitgang. Ook zie ik dat op lange termijn de immigratieregels zullen worden aangescherpt.Op maandag 27 september 2010 16:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat er helemaal niets gaat veranderen. Het enige wat verandert is dat de crisis nu voor de volle honderd procent bij de normale man wordt neergelegd, met dank aan de VVD.
Het ziet er naar uit dat mijn stem op de PVV al meer heeft waargemaakt dan dat ik zelf ooit had kunnen dromen.
quote:Bedankt dat je met die stem ook effe de middenklasse leegzuigt en de rijken ontzietOp maandag 27 september 2010 16:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de PVV het al voorelkaar dat het fenomeen 'Moord, Doodslag; Taakstraf' niet meer voor zal komen. Lijkt me toch een hele vooruitgang. Ook zie ik dat op lange termijn de immigratieregels zullen worden aangescherpt.
Het ziet er naar uit dat mijn stem op de PVV al meer heeft waargemaakt dan dat ik zelf ooit had kunnen dromen.
Overigens begrijp ik dat moord, doodslag verhaal effe niet. Naar mijn weten is er nog nooit een moordenaar geweest die eraf kwam met een taakstrafje.quote:Toch had Zembla er 1 gevonden:Op maandag 27 september 2010 16:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt dat je met die stem ook effe de middenklasse leegzuigt en de rijken ontziet
http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
quote:Ja, erg sneu en onaanvaardbaar. Maar voor mij geen reden om een partij te stemmen die moslims wil uitsluiten.Op maandag 27 september 2010 16:57 schreef Holograph het volgende:
[..]
Toch had Zembla er 1 gevonden:
http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
quote:Het is natuurlijk nog wel meer dan alleen Moord, Doodslag; Taastraf, dat is alleen een one-liner.Op maandag 27 september 2010 16:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, erg sneu en onaanvaardbaar. Maar voor mij geen reden om een partij te stemmen die moslims wil uitsluiten.
Zo werd ernstige bedreiging van ambulansebroeders afgedaan met een taakstraf, en een scoutingleider die jarenlang ontucht had jonge meisjes, kreeg ook een taakstraf.
De cijfers (2006):
Aantal veroordelingen Mishandeling: +/- 13.000
Waarvan taakstraffen: 6520 (waarvan het 269 keer ging om zware mishandeling).
Moord: 1x een taakstraf
Poging tot moord: 15x een taakstraf
Doodslag: 4x een taakstraf
Poging tot doodslag: 252x een taakstraf
Aldus Zembla
Overigens is het 'uitsluiten van Moslims' ook erg relatief begrip. Ik zie nergens in het programma van de PVV staan dat Moslims geen functies meer mogen vervullen bij de overheid, of dat Moslims in de goot moeten lopen. Wat beschouw jij als het uitsluiten van Moslims?
quote:Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
[..]
Nee, volkomen begrijpelijke reactie.
Het is er niet bepaald op vooruitgegaan sinds Vogelaar de achterstandswijken omgedoopt heeft tot pracht-of krachtwijken. Ze begreep niet dat je er niet bent door er een ander etiketje op te plakken.
quote:Dat is mooi, gelukkig maar. Dus jij bent wel tevreden over de resultaten die Mr. Vogelaar behaald heeft.Op maandag 27 september 2010 17:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Ik las daarnet dit:
http://www.depers.nl/econ(...)rwacht-populair.html
Dus misschien gaat het inderdaad in het hele land beter met de krachtwijken. Ik hoop het.
quote:2% vs 5% dat is echt een groot verschil ook nog
[..]
Dat is mooi, gelukkig maar. Dus jij bent wel tevreden over de resultaten die Mr. Vogelaar behaald heeft.
Ik las daarnet dit:
http://www.depers.nl/econ(...)rwacht-populair.html
Dus misschien gaat het inderdaad in het hele land beter met de krachtwijken. Ik hoop het.
Wetenschappelijke kennis afdoen als linkse kerk geneuzel; een nieuwe religie?
quote:Dus, jij hebt er geen problemen mee dat je door je tegenstanders met het volste recht wordt afgerekend op je keuze.
Zwagerman heeft weliswaar een punt, maar het is maar een kleintje. Bovendien wordt de PVV-stemmer niet gekleineerd (althans, niet door de linkse partijen), maar de PVV zelf. En waarom mag het beestje niet bij de naam worden genoemd? Omdat je dan een grote groep stemmers tegen het hoofd stoot? Kom op zeg, het zijn volwassen mensen. Zij hebben het volste recht om op de PVV te stemmen, maar tegenstanders hebben ook het volste recht om hen op die keuze af te rekenen.
Oké dan.
Om jouw retoriek en woorden te gebruiken wat zonder problemen uit je toetsenbord rolt, linkse stemmers zijn stupide, dom, asociaal, gevaarlijk, niet intelligent, achterlijk enz.............
En dit allemaal in 1 topic en dan heb ik het niet over de vele andere topics waar jij met het grootste woord dominerend bakken vol kotst op de rechtse kiezer,
Echt, zo is geen discussie mogelijk.
quote:Daar bestaat duidelijk veel controverse over, want er zijn ook arabieren die bevestigen wat Wilders zegt. Overigens zie ik weinig argumenten in het stuk en voor zover ik de Koran heb gelezen (niet helemaal, maar wel enkele soura's) kan ik niet concluderen dat de Islam gematigd is.Op maandag 27 september 2010 18:12 schreef Compatibel het volgende:
'Uitspraak; 'geen gematigde islam' onjuist'
Wetenschappelijke kennis afdoen als linkse kerk geneuzel; een nieuwe religie?
En wat betreft
quote:Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.en een poging om een hele bevolkingsgroep aan de hand van haar religieuze identiteit te bestempelen als extremistisch.
Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
quote:Toch heb ik sterk de indruk dat jij geen van de kiezers die in 2006 de SP 25 zetels bezorgden destijds dom zou hebben genoemd. Ook toen waren het proteststemmers, en laten we er wel vanuit gaan dat ze destijds dezelfde intelligentie hadden als nu.
[..]
SP kreeg in 2006 veel proteststemmen. Dat zijn vaak niet de meest intelligente kiezers.
quote:Ik vraag me alleen af of dat echt de verdienste is geweest van Vogelaar of toch van haar opvolger of voorgangers. Het blijft verder natuurlijk ook de minister die zich door het Antilliaanse bestuur de les liet lezen. En als zelfs je eigen partij je laat vallen doe je toch iets niet goed.
[..]
Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Neemt natuurlijk niet weg dat het mooi is dat het nu beter gaat in die wijken, maar ik denk dat Vogelaar dan toch iets teveel eer krijgt.
quote:Ik hield mij in 2006 nog niet echt bezig met politiek.Op maandag 27 september 2010 19:11 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Toch heb ik sterk de indruk dat jij geen van de kiezers die in 2006 de SP 25 zetels bezorgden destijds dom zou hebben genoemd. Ook toen waren het proteststemmers, en laten we er wel vanuit gaan dat ze destijds dezelfde intelligentie hadden als nu.
quote:Tegelijkertijd zegt hij ook dat islam achterlijk is... Die man doet ongenuanceerde, populistische uitspraken die bol staan van de generalisaties. En wanneer hem dat verweten wordt wijzen zijn medestanders steevast naar die ene uitzondering die de regel bevestigd.Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:
Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.
Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
Je kunt racistische/discriminerende uitspraken niet goed praten door er een "acceptabele" uitspraak tegenover te zetten.... zo werkt het niet.
quote:Dat ben ik niet met je eens. Vogelaar heeft met de woningcoöperaties een reusachtige slag geleverd om geld beschikbaar te krijgen dat nodig was om die wijken aan te pakken. Geldt dat eigenlijk door de minister van financiën (Bos) aan haar beloofd was. Welke andere minister moet zijn begroting zelf bij elkaar sprokkelen. Dit leidde uiteraard tot wrijving en samen met haar ongelukkige voorkomen in de media leidde dat (terecht) tot haar ontslag. Ze is een slim persoon, maar mist de uitstraling voor een functie in de "spotlights" Ze had beter op de achtergrond kunnen blijven. Je kan en moet haar afreken op het feit dat ze niet mediageniek is, maar niet op haar beleid of inzet.Op maandag 27 september 2010 19:20 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Neemt natuurlijk niet weg dat het mooi is dat het nu beter gaat in die wijken, maar ik denk dat Vogelaar dan toch iets teveel eer krijgt.
Voor haar was er geen minister voor wonen wijken en integratie en na haar is er weinig verandert, behalve het voortzetten van bestaand "Vogelaar"beleid.
quote:Tuurlijk mag het beestje bij de naam genoemd worden, dat is juist prima, als je de problemen niet mag benoemen kun je er ook weinig tegen doen maar is wel terecht van de extreem linksen om christenen respectloos te bejegenen en te bespotten terwijl tegelijkertijd de moslims worden omarmd? Is het christelijke geloof nu ineens minder waard dan het moslimgeloof ofzo?Op maandag 27 september 2010 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
Zwagerman heeft weliswaar een punt, maar het is maar een kleintje. Bovendien wordt de PVV-stemmer niet gekleineerd (althans, niet door de linkse partijen), maar de PVV zelf. En waarom mag het beestje niet bij de naam worden genoemd? Omdat je dan een grote groep stemmers tegen het hoofd stoot? Kom op zeg, het zijn volwassen mensen. Zij hebben het volste recht om op de PVV te stemmen, maar tegenstanders hebben ook het volste recht om hen op die keuze af te rekenen.
Is het terecht en logisch dat de figuren van Groen Links enerzijds kwaad worden over wat Wilders zegt en er anderzijds geen probleem mee hebben dat de Wilders stemmers (en daarnaast allerlei andere niet-Groen Links stemmers) worden beledigd?
quote:Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
Daar bestaat duidelijk veel controverse over, want er zijn ook arabieren die bevestigen wat Wilders zegt. Overigens zie ik weinig argumenten in het stuk en voor zover ik de Koran heb gelezen (niet helemaal, maar wel enkele soura's) kan ik niet concluderen dat de Islam gematigd is.
En wat betreft
[..]
Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.
Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
Hoeveel onafhankelijke wetenschappers moeten je ongelijk bewijzen voordat je dit accepteert?
Beetje triest wel, dit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Compatibel op 28-09-2010 07:13:41 ]
quote:Goh.. hier heeft die aanpak alleen maar tot meer brutaliteit geleidt lijkt het wel. Vertroetelen is dan ook niet de oplossing lijkt me.
[..]
Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
wil ik ook nog even zeggen:
wilders heeft ook wel eens beweerd dat islam helemaal geen probleem is, in zn VVD tijd.
quote:Wilders zegt:"Er bestaat geen gematigde islam, maar er bestaan wel gematigde moslims".Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:
Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.
http://www.elsevier.nl/we(...)istisch.htm?rss=true
Beetje vreemd. Want die gematigde moslims vormen dan toch de gematigde islam lijkt me?
quote:No shit sherlockOp dinsdag 28 september 2010 00:53 schreef okiokinl het volgende:
hij wil gewoon doordrammen dat islam iets slechts is, en tegelijk zich indekken tegen discriminatie.
Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon.
quote:Links helpt Wilders door PVV-kiezers te kleineren
Joost Zwagerman
Volkskrant
28-9-2010
Door het kleineren van de grote noden onder kleine luyden ontstond het nieuwe land binnen een land: Wildersland.
‘Wildersland’. Volgens twee NRC-journalisten bestaat dit land. De grenslijnen lopen langs de randen van Limburg, Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen. Daar behaalde de PVV de meeste stemmen.
Nachtmerrie
Waarom juist daar? Het kan niet uitsluitend te maken hebben met het feit dat Wilders in Venlo is opgegroeid – hoewel hij voor veel mensen in de regio wél functioneert als degene die bereid is zich teweer te stellen tegen de hegemonie van de Randstad en Den Haag. In Den Haag wordt beleid gemaakt dat in hun beleving juist hún noden veronachtzaamt, wegwuift of zelfs kleineert.
Wat wil de Wilders-kiezer? vroegen de NRC-journalisten zich af. Het is opmerkelijk dat de islam in hun stuk niet of nauwelijks voorkomt. Uit hun reportage blijkt dat Wilders’ strijd tegen de islam als ‘fascistische ideologie’ ver van het bed ligt van de PVV-stemmer in Wildersland.
De kiezer uit het Zuiden wendt zich tot Wilders als gevolg van een hele reeks ongenoegens. Alleen al Wilders’ erkenning van die ongenoegens volstaat om hem zijn stem te geven. Schaalvergroting, globalisering, de EU als een ongrijpbaar en log instituut dat beleid uitzet dat funest is voor de regio, maar ook dreigende bezuinigen op de zorg en verharding in het publieke domein – het is de gemiddelde Wilders-stemmer een nachtmerrie.
Martelaar
Eigenlijk verschilt het onbehagen van die PVV-kiezer niet zoveel van dat van andere kiezers. In de NRC-reportage zei een pastoor in Maastricht het zo: ‘Mijn bejaarden stemden allemaal op de PVV. Ze voelen zich in hun bejaardentehuizen verwaarloosd en denken dat Wilders daar iets aan kan doen. Met moslims heeft het niets te maken, maar ze denken wel: als je uit een vreemd land komt, wordt er van alles voor je gedaan en als wij wat nodig hebben, kan er niks.’
Ook de motieven van hoger opgeleiden om op Wilders te stemmen, hebben weinig te maken met de repressieve maatregelen die Wilders in het vooruitzicht stelt. Voor die hogeropgeleiden is vooral het vrije woord van belang.
Het NIPO deed, op verzoek van de Volkskrant, vorig jaar onderzoek naar die motieven, met als conclusie: ‘De hoger opgeleide kiezers voelen zich vooral tot de PVV aangetrokken vanwege de vrijheid van meningsuiting, die in hun ogen wordt bedreigd door de groeiende islamisering. Zij zien Geert Wilders als de martelaar van het vrije woord.’
Dat martelaarschap werd er alleen maar groter op toen het OM Wilders ging vervolgen. Ooit was de steun voor de PVV onder hoger opgeleiden minimaal, maar de NIPO-cijfers uit 2009 lieten zien dat nu 10 tot 15 procent van die hoger opgeleiden ‘om’ is voor de PVV.
Tweedeling
Opmerkelijk is dat interviews met ‘de gemiddelde PVV-stemmer’ steeds weer uitwijzen dat de uitzinnige sweeping statements over kopvoddentaks en het door de knieën schieten van relschoppers niet op veel steun kunnen rekenen bij die hoger opgeleide PVV-stemmers.
Het is eerder omgekeerd: ze nemen die sweeping statements voor lief, omdat het alternatief voor de luidkeelse islamkritiek in hun beleving pas écht zorgwekkend is: het linkse dedain voor de noden en klachten van de autochtone kleinburger.
Met het bestrijden en weerspreken van de ideeën van Wilders blijkt met name de PvdA, bij gebrek aan een eigen visie op de multiculturele samenleving waarin allochtoon én autochtoon zich kan herkennen, de verdoolde kiezer niet terug te veroveren. Sterker: als linkse politici zeggen dat Wilders’ ideeëngoed een tweedeling in de samenleving tot gevolg heeft van ‘wij versus zij’, dan werkt dat bij de verdoolde kiezer alleen maar contra-effectief.
In zijn beleving is die tweedeling er al lang: ‘wij’, dat zijn de autochtone burgers die sociaal-economisch onderaan de ladder staan. En ‘zij’, dat zijn de Boven Ons Gestelden, in het bijzonder juist die leden uit de bovenklasse die hun vermeende morele superioriteit niet kunnen onderdrukken en zich wentelen in het onbezorgde kosmopolitisme dat zij zich, anders dan de autochtone kleinburger in de gemiddelde Vogelaarwijk, kunnen permitteren. Die zaligmakende levens- en denkwijze vaardigen zij dan ook nog eens uit aan de ‘kleine luyden’ op wie die geprivilegieerde en veelal linkse bovenlaag in het geniep – maar soms ook helemaal niet in het geniep – neerkijkt.
'Binden'
De missie die PvdA-leider Job Cohen in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam uitsprak – ‘de boel bij elkaar houden’ – vormt in theorie een verleidelijk en wenkend ideaal voor juist de verdoolde kiezer die snakt naar hernieuwde sociale cohesie. Maar juist doordat Cohen, en met hem veel anderen op links, blijven hameren op Wilders als ‘gevaar voor de samenleving’, kan het bête noir Wilders uitstralen dat dit ideaal van ‘de boel bij elkaar houden’ voor iedereen mag gelden – behalve voor zijn achterban, want die telt blijkbaar niet mee.
Het wordt er voor Cohen en zijn ideaal van ‘binden’ niet beter op wanneer zichzelf als progressief afficherende opiniemakers er behagen in scheppen om die verdoolde kiezer belachelijk te maken of klakkeloos weg te zetten in de extreemrechtse hoek.
De vraag moet zijn: zijn de eertijdse stemmers op CDA en PvdA dan bij toverslag veranderd in extreemrechtse elementen op wie je hartstochtelijk kunt afgeven?
Klootjesvolk
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?
Martin Sommer zei het heel bondig: ‘Ze hebben een hekel aan het volk gekregen.’ (Opinie & Debat, 18 september)
Een hekel? Bij sommige opiniemakers is die hekel al verhevigd tot withete haat.
VV-stemmers zouden dus over de brede linie Joran-achtigen zijn
Een ontluisterend voorbeeld is Anil Ramdas, presentator van een multiculturele talkshow bij de VPRO tv.
White trash
Ramdas publiceerde op de website van het Vlaams-Nederlandse culturele instituut De Buren een column waarin hij de culturele wansmaak van de witte onderklasse automatisch en exclusief koppelt aan extreemrechts stemgedrag en morele inferioriteit: ‘En zie de aanhang van de PVV, die almaar groeit, en nu al staat op meer dan twee miljoen. Die Hollanders (...) zijn voor een groot deel white trash. Het zijn tokkies, het zijn families Flodder, met achterlijke ideeën en onbeschofte omgangsvormen.
'Wat kun je anders zeggen van de meeste Telegraaflezers, SBS-6- en RTL-kijkers en PVV-stemmers, dan dat ze boers, onbehouwen, ruw, plat, vulgair, ordinair en ongemanierd zijn? Primitieve, rancuneuze, rechtse en extreemrechtse types zonder moraal, zonder principes, zonder idealen; kan het anders worden geformuleerd?’
Geen moraal?
Godallemachtig. Achterlijk. Primitief. Extreemrechts. Zonder moraal. Zonder principes. Ramdas klaagt de vulgariteit van die ‘white trash’-achtige witte Nederlander aan, maar dan wel in juist die bewoordingen die hij uit andermans mond zo abject vindt. Als híj scheldt, dient de haatpraat kennelijk een moreel doel dat uitnemend is. Scheldt een ander, wiens moraal hem niet zint, dan heet dat primitief. Zo zijn we snel klaar.
Zouden ‘de meeste kijkers’ naar RTL inderdaad ‘geen moraal’ hebben? Ramdas heeft het niet over ‘benepen moraal’ of ‘griezelige moraal’. Nee, ze hebben ‘geen moraal’. Wie dat met droge ogen beweert, plaatst de kijkers naar RTL en de stemmers op de PVV in de domeinen van tbs en psychopathie. Over Joran van der Sloot wordt door psychologen beweerd dat hij geen moraal heeft. PVV-stemmers zouden dus over de brede linie Joran-achtigen zijn.
Eén muisklik op internet leert intussen dat de gemiddelde RTL4-kijker een vrouw van rond de vijftig is die dol is Oprah Winfrey, de Libelle of Margriet leest en meer dan gemiddeld aan mantelzorg doet. Ze zullen ervan ophoren dat ze achterlijk, primitief en extreemrechts zijn, en geen moraal hebben.
Tragedie
Achter de huftertaal waarmee Ramdas mensen wier stemgedrag hem niet bevalt tot ‘wit vuilnis’ brandmerkt, gaat een grotere tragedie schuil. Ooit was neerkijken op het klootjesvolk en het zich toe-eigenen van hedonisme en libertair gedrag een speeltje in handen van bohémiens die er hun vrijgevochtenheid mee benadrukten.
Maar toen dat hedonisme doorsijpelde naar de kleinburger, keerde die bovenklasse zich walgend af – want hedonisme onder ‘white trash’, dat is ineens geen hedonisme meer, maar gedegenereerde smeerpijperij.
Dedain van de bovenklasse voor de zeden en gewoonten van de onderklasse is zo oud als de wereld, maar het venijn bij Ramdas schuilt in de klakkeloze gelijkstelling van wansmaak en extreemrechtse inborst. Alsof in de op drift geraakte samenleving de opgestoken middelvinger een merkteken is waarmee uitsluitend extreemrechts zich profileert.
Spagaat
Het pikante is dat diezelfde Ramdas verklaarde dat beschaafde mensen op Job Cohen moeten stemmen. Dit stemadvies staat model voor de onmogelijke spagaat van de zelfverklaarde linkse weldenkenden.
Want het is van tweeën één: óf je bekent je tot Job Cohens ideaal van ‘binden’ óf je zet door middel van dedain en een morele weerzin de PVV-stemmer vanwege zijn ‘primitiviteit’ buiten de orde als zijnde ‘achterlijk’ en extreemrechts.
Wie écht wil binden, moet het anders doen. Een bindende politiek wordt pas geloofwaardig wanneer je als alternatief voor Wilders’ retoriek een erkenning uitspreekt voor het diep doorvoelde onbehagen op de beide flanken van de samenleving: erkenning voor het onbehagen van en het gevoel van uitsluiting onder de Nederlandse moslims wanneer die zich geconfronteerd zien met woeste uitspraken over kopvoddentaks en aanverwante praat – en in gelijke mate erkenning van het onbehagen en gevoelens van uitsluiting onder de witte autochtone kleinburger die zijn ankerplaatsen en leefwereld ingrijpend veranderd ziet door migranten aan wie een linkse bovenlaag een exclusief engagement verbindt.
Identiteitscrisis
De scheldpartij van Ramdas illustreert onbedoeld de identiteitscrisis op links. Het – onjuiste en achterhaalde – zelfbeeld is: vooruitstrevend en emanciperend. Maar de luidkeels beleden weerzin ten aanzien van ‘white trash’ toont dat die emancipatie zich dan kennelijk moet voltrekken door middel van gescheld op de te verheffen bevolkingsgroep.
Emanciperen door te incrimineren: dát kan de bedoeling niet zijn. Mede door dat kleineren en incrimineren van de grote noden onder kleine luyden ontstond het nieuwe land binnen een land: Wildersland.
quote:Maak je maar geen zorgen, ik blijf daarmee doorgaan. Overigens ben ik geen linkse opiniemaker. Ik ben slechts een anonieme forumbezoeker die zijn gal wenst te spuwen op Wilders (het stemvee is in de meeste gevallen collateral damage)Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?
Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon.
[..]
Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor. Dat is hún verantwoordelijkheid. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen. Het moet toch niet gekker worden, dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten, omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.
"Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje
". Doe maar lekker dan. Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
quote:Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?
Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon.
[..]
quote:Hoeft toch ook niet, niemand die je dat oplegt.Op dinsdag 28 september 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Ja, doei, ik ga mijn mening over die PVV-tokkies echt niet bijstellen 'omdat er anders nog meer mensen op gaan stemmen'. Ik laat me hier niet chanteren door Zwagerman en figuren als voice-over.
quote:Dat gaat ook voor jou op al heb je dat niet in de gaten of je moet je zo ontzettend moreel verheven voelen dat je zelf niet eens in de gaten hebt hoe dik de balk in je ogen is.Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor.
quote:I.d.d., ieder zijn verantwoordelijkheid.Dat is hún verantwoordelijkheid
quote:Bij deze val ik jouw achterlijke gedachtegoed aan, moest toch vrij zijn of geldt dat alleen voor jouw minderwaardige gedachtegoed?. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen.
quote:Nee zeker niet.Het moet toch niet gekker worden,
quote:Oh, dat mag best maar ik mag ook mijn aversie tegen communistische, NSB en diefstal partijen die met hun kop in de reet van de islam zitten uiten.dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten,
quote:Bron of lul je maar weer eens uit je linkerbroekzak?omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.
quote:Je dikke duim wordt steeds dikker, ik adviseer je om er eens wat minder op ze zuigen."Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje
quote:Doe ik ook, heb jouw en je misplaatste uit de lucht gegrepen moralistische geleuter niet voor nodig.Doe maar lekker dan.
quote:Als iemand steevast over bruin leutert vol met aannames uit glazen bollen die neem ik al helemaal niet serieus.Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
Ik ga alleen niet lopen janken dat wanneer je dat doet, er dan nóg meer mensen op GroenLinks zullen stemmen.quote:Nee hoor, het is een doodgewone jongen uit Alkmaar.
[..]
Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.
quote:Nou nou , boven hen gesteld nog wel, met hoofdletters
Ja, doei, ik ga mijn mening over die PVV-tokkies echt niet bijstellen 'omdat er anders nog meer mensen op gaan stemmen'. Ik laat me hier niet chanteren door Zwagerman en figuren als voice-over.
Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor. Dat is hún verantwoordelijkheid. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen. Het moet toch niet gekker worden, dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten, omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.
"Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje
Doe maar lekker dan. Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
quote:Nu wel zeker, omdat hij iets liefs over pvv heeft geschreven.Op dinsdag 28 september 2010 09:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor, het is een doodgewone jongen uit Alkmaar.
quote:ik ben behoorlijk links en ik vind zwagerman een ongeloofelijke eikel.Op dinsdag 28 september 2010 09:07 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.
quote:Heeft hij 'iets liefs' over de PVV geschreven dan? Ik dacht dat het meer ging om de stigmatisering van mensen die op de PVV stemmen.
[..]
Nu wel zeker, omdat hij iets liefs over pvv heeft geschreven.
quote:http://www.trouw.nl/nieuw(...)urlijke_elite__.html’Gewone man’ voelt zich niet begrepen door bestuurlijke elite
„Ik heb lagere school en zij hebben universiteit gehad of zo. Dat die geen begrip hebben voor de gewone man, dat begrijp ik niet.” ’Zij’, dat zijn politici en andere beleidsmakers – en de man uit Venlo die deze uitspraak doet, wil maar zeggen: die staan mijlenver af van het alledaagse leven van gewone mensen.
De uitspraak is afkomstig uit een onderzoek in opdracht van het instituut voor multiculturele vraagstukken Forum. Dat wilde zicht krijgen op de onvrede van autochtone Nederlanders over de multiculturele samenleving.
allemaal gelul om racisme en xenofobie goed te praten.
quote:Wel goed van hem dat hij weet dat hij dom is.Op dinsdag 28 september 2010 10:34 schreef dylany het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)urlijke_elite__.html
Zou bijna zeggen dat de beste oplossing voor alles gewoon het afschaffen van televisie is.
quote:Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Nikita is weer met het verkeerde been uit bed gestapt
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
quote:Het Calimero-complex begint weer op te spelen, zie ik. Daarnaast is het zeer spijtig dat gij de balk in uw eigen oog niet opmerkt. PVV'ers cq rechtse users stellen zich niet bepaald vriendelijk op tegenover moslims en hun linkse tegenhangers op FOK! Het bovenstaande is dus ook van toepassing op 'jouw groep'.Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
quote:Dat met die hoofdletters is een verwijzing naar het stuk van Zwagerman, zie quote, die gebruikt die term ook met hoofdletters.Op dinsdag 28 september 2010 10:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nou , boven hen gesteld nog wel, met hoofdletters
quote:Helemaal mee eens Dr.NOp dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
quote:QftOp dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
quote:Goed punt.
[..]
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
En voor een stem op de PVV kies je zelf en bovendien blijf je daar anoniem mee. Je Marokkaanse afkomst kun je niet zomaar opzij leggen. Terwijl je daar wel mee gediscrimineerd wordt, blijkt ondere andere uit Boete voor weigeren Marokkanen! En veel rechtse users vinden dat nog prima ook, zie hetzelfde topic. De standpunten van de PVV zijn gewoon achterlijk, ik heb in genoeg topics onderbouwd waarom ik dat vind, en dat mag ik gewoon zeggen. Als jullie je dan op je zieltje getrapt voelen, dan klop je maar aan bij Slachtofferhulp of bij je moeder voor een knuffel.
quote:Het is dat ik geen inzicht meer heb in je notes...Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.
Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
quote:Maar sorry hoor, als je op de pvv gaat stemmen omdat je het naar vindt dat die mensen dom genoemd worden dan ben je toch ook dom????????Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?
Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon.
[..]
Dat is toch een domme manier om te stemmen of zie ik dat echt heel fout?
Degene die doordacht op wilders hebben gestemt doen dat erg vaak om het anti islam gebeuren, maar veel mensen hebben ondoordacht gestemt, alleen om een statement te zetten, die mensen wringen zich in bochten om dingen goed te praten waarvan ze weten dat het niet goed te praten is, dan krijg je dat ja maar wilders meent dat helemaal niet zo, maar waarom hij het dan zo in zijn verkiezingsprogramma heeft gezet hbben ze geen antwoord op.
quote:Daar zal je weinig bijzonders in vinden kan ik je nu al melden anders had je grote vriend en medestrijder Remlof mij al lang geband.
[..]
Het is dat ik geen inzicht meer heb in je notes...
quote:Ach kom, hou je niet van de domme.Op dinsdag 28 september 2010 13:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Daar zal je weinig bijzonders in vinden kan ik je nu al melden anders had je grote vriend en medestrijder Remlof mij al lang geband.
quote:http://www.bbrussen.nl/2010/09/28/joost-zwagerman-Joost Zwagerman +100000
quote:nog steeds niet mee eens. uit zijn betoog kan je concluderen dat een groot deel van de PVV stemmers geen tokkies en bewuste racisten zijn, maar dus wel PVV stemmen voor andere redenen. dat maakt hun dan dus om andere redenen vrij dom, omdat ze zich kennelijk niet realiseren waar de PVV voor staat..Op dinsdag 28 september 2010 15:00 schreef dylany het volgende:
[..]
http://www.bbrussen.nl/2010/09/28/joost-zwagerman-