abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86906216
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:49 schreef Holograph het volgende:

[..]

Volgens mij heeft de PVV het al voorelkaar dat het fenomeen 'Moord, Doodslag; Taakstraf' niet meer voor zal komen. Lijkt me toch een hele vooruitgang. Ook zie ik dat op lange termijn de immigratieregels zullen worden aangescherpt.

Het ziet er naar uit dat mijn stem op de PVV al meer heeft waargemaakt dan dat ik zelf ooit had kunnen dromen.
Bedankt dat je met die stem ook effe de middenklasse leegzuigt en de rijken ontziet ^O^ Overigens begrijp ik dat moord, doodslag verhaal effe niet. Naar mijn weten is er nog nooit een moordenaar geweest die eraf kwam met een taakstrafje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 september 2010 @ 16:57:18 #252
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86906307
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bedankt dat je met die stem ook effe de middenklasse leegzuigt en de rijken ontziet ^O^ Overigens begrijp ik dat moord, doodslag verhaal effe niet. Naar mijn weten is er nog nooit een moordenaar geweest die eraf kwam met een taakstrafje.
Toch had Zembla er 1 gevonden:

http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
pi_86906342
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Toch had Zembla er 1 gevonden:

http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
Ja, erg sneu en onaanvaardbaar. Maar voor mij geen reden om een partij te stemmen die moslims wil uitsluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 september 2010 @ 17:09:49 #254
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86906876
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, erg sneu en onaanvaardbaar. Maar voor mij geen reden om een partij te stemmen die moslims wil uitsluiten.
Het is natuurlijk nog wel meer dan alleen Moord, Doodslag; Taastraf, dat is alleen een one-liner.

Zo werd ernstige bedreiging van ambulansebroeders afgedaan met een taakstraf, en een scoutingleider die jarenlang ontucht had jonge meisjes, kreeg ook een taakstraf.

De cijfers (2006):
Aantal veroordelingen Mishandeling: +/- 13.000
Waarvan taakstraffen: 6520 (waarvan het 269 keer ging om zware mishandeling).

Moord: 1x een taakstraf
Poging tot moord: 15x een taakstraf
Doodslag: 4x een taakstraf
Poging tot doodslag: 252x een taakstraf
Aldus Zembla

Overigens is het 'uitsluiten van Moslims' ook erg relatief begrip. Ik zie nergens in het programma van de PVV staan dat Moslims geen functies meer mogen vervullen bij de overheid, of dat Moslims in de goot moeten lopen. Wat beschouw jij als het uitsluiten van Moslims?
pi_86906947
Kom op, je weet dondersgoed wat ik bedoel. De PVV-punten die betrekking hebben op moslims zijn al honderden keren voorbijgekomen in diverse topics. Die ga ik niet weer herhalen :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 september 2010 @ 17:57:14 #256
104871 remlof
Europees federalist
pi_86908986
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Nee, volkomen begrijpelijke reactie.
Het is er niet bepaald op vooruitgegaan sinds Vogelaar de achterstandswijken omgedoopt heeft tot pracht-of krachtwijken. Ze begreep niet dat je er niet bent door er een ander etiketje op te plakken.
Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Yankee go home!
pi_86909382
quote:
Op maandag 27 september 2010 17:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Dat is mooi, gelukkig maar. Dus jij bent wel tevreden over de resultaten die Mr. Vogelaar behaald heeft.
Ik las daarnet dit:
http://www.depers.nl/econ(...)rwacht-populair.html

Dus misschien gaat het inderdaad in het hele land beter met de krachtwijken. Ik hoop het.
pi_86909446
quote:
Op maandag 27 september 2010 18:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Dat is mooi, gelukkig maar. Dus jij bent wel tevreden over de resultaten die Mr. Vogelaar behaald heeft.
Ik las daarnet dit:
http://www.depers.nl/econ(...)rwacht-populair.html

Dus misschien gaat het inderdaad in het hele land beter met de krachtwijken. Ik hoop het.
2% vs 5% dat is echt een groot verschil ook nog :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_86909471
'Uitspraak; 'geen gematigde islam' onjuist'

Wetenschappelijke kennis afdoen als linkse kerk geneuzel; een nieuwe religie?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_86910415
quote:
Op maandag 27 september 2010 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
Zwagerman heeft weliswaar een punt, maar het is maar een kleintje. Bovendien wordt de PVV-stemmer niet gekleineerd (althans, niet door de linkse partijen), maar de PVV zelf. En waarom mag het beestje niet bij de naam worden genoemd? Omdat je dan een grote groep stemmers tegen het hoofd stoot? Kom op zeg, het zijn volwassen mensen. Zij hebben het volste recht om op de PVV te stemmen, maar tegenstanders hebben ook het volste recht om hen op die keuze af te rekenen.
Dus, jij hebt er geen problemen mee dat je door je tegenstanders met het volste recht wordt afgerekend op je keuze.

Oké dan.

Om jouw retoriek en woorden te gebruiken wat zonder problemen uit je toetsenbord rolt, linkse stemmers zijn stupide, dom, asociaal, gevaarlijk, niet intelligent, achterlijk enz.............

En dit allemaal in 1 topic en dan heb ik het niet over de vele andere topics waar jij met het grootste woord dominerend bakken vol kotst op de rechtse kiezer,

Echt, zo is geen discussie mogelijk.
  maandag 27 september 2010 @ 19:08:35 #261
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86911810
quote:
Op maandag 27 september 2010 18:12 schreef Compatibel het volgende:
'Uitspraak; 'geen gematigde islam' onjuist'

Wetenschappelijke kennis afdoen als linkse kerk geneuzel; een nieuwe religie?
Daar bestaat duidelijk veel controverse over, want er zijn ook arabieren die bevestigen wat Wilders zegt. Overigens zie ik weinig argumenten in het stuk en voor zover ik de Koran heb gelezen (niet helemaal, maar wel enkele soura's) kan ik niet concluderen dat de Islam gematigd is.

En wat betreft
quote:
en een poging om een hele bevolkingsgroep aan de hand van haar religieuze identiteit te bestempelen als extremistisch.
Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.

Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
pi_86911960
quote:
Op maandag 27 september 2010 16:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

SP kreeg in 2006 veel proteststemmen. Dat zijn vaak niet de meest intelligente kiezers.
Toch heb ik sterk de indruk dat jij geen van de kiezers die in 2006 de SP 25 zetels bezorgden destijds dom zou hebben genoemd. Ook toen waren het proteststemmers, en laten we er wel vanuit gaan dat ze destijds dezelfde intelligentie hadden als nu.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_86912307
quote:
Op maandag 27 september 2010 17:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Ik vraag me alleen af of dat echt de verdienste is geweest van Vogelaar of toch van haar opvolger of voorgangers. Het blijft verder natuurlijk ook de minister die zich door het Antilliaanse bestuur de les liet lezen. En als zelfs je eigen partij je laat vallen doe je toch iets niet goed.

Neemt natuurlijk niet weg dat het mooi is dat het nu beter gaat in die wijken, maar ik denk dat Vogelaar dan toch iets teveel eer krijgt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_86912419
quote:
Op maandag 27 september 2010 19:11 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Toch heb ik sterk de indruk dat jij geen van de kiezers die in 2006 de SP 25 zetels bezorgden destijds dom zou hebben genoemd. Ook toen waren het proteststemmers, en laten we er wel vanuit gaan dat ze destijds dezelfde intelligentie hadden als nu.
Ik hield mij in 2006 nog niet echt bezig met politiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 september 2010 @ 19:38:04 #265
224532 Taxidude
Waar wil jij heen?
pi_86913153
quote:
Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:


Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.

Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
Tegelijkertijd zegt hij ook dat islam achterlijk is... Die man doet ongenuanceerde, populistische uitspraken die bol staan van de generalisaties. En wanneer hem dat verweten wordt wijzen zijn medestanders steevast naar die ene uitzondering die de regel bevestigd.

Je kunt racistische/discriminerende uitspraken niet goed praten door er een "acceptabele" uitspraak tegenover te zetten.... zo werkt het niet.
  maandag 27 september 2010 @ 19:48:19 #266
224532 Taxidude
Waar wil jij heen?
pi_86913632
quote:
Op maandag 27 september 2010 19:20 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Neemt natuurlijk niet weg dat het mooi is dat het nu beter gaat in die wijken, maar ik denk dat Vogelaar dan toch iets teveel eer krijgt.
Dat ben ik niet met je eens. Vogelaar heeft met de woningcoöperaties een reusachtige slag geleverd om geld beschikbaar te krijgen dat nodig was om die wijken aan te pakken. Geldt dat eigenlijk door de minister van financiën (Bos) aan haar beloofd was. Welke andere minister moet zijn begroting zelf bij elkaar sprokkelen. Dit leidde uiteraard tot wrijving en samen met haar ongelukkige voorkomen in de media leidde dat (terecht) tot haar ontslag. Ze is een slim persoon, maar mist de uitstraling voor een functie in de "spotlights" Ze had beter op de achtergrond kunnen blijven. Je kan en moet haar afreken op het feit dat ze niet mediageniek is, maar niet op haar beleid of inzet.

Voor haar was er geen minister voor wonen wijken en integratie en na haar is er weinig verandert, behalve het voortzetten van bestaand "Vogelaar"beleid.
pi_86914264
quote:
Op maandag 27 september 2010 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
Zwagerman heeft weliswaar een punt, maar het is maar een kleintje. Bovendien wordt de PVV-stemmer niet gekleineerd (althans, niet door de linkse partijen), maar de PVV zelf. En waarom mag het beestje niet bij de naam worden genoemd? Omdat je dan een grote groep stemmers tegen het hoofd stoot? Kom op zeg, het zijn volwassen mensen. Zij hebben het volste recht om op de PVV te stemmen, maar tegenstanders hebben ook het volste recht om hen op die keuze af te rekenen.
Tuurlijk mag het beestje bij de naam genoemd worden, dat is juist prima, als je de problemen niet mag benoemen kun je er ook weinig tegen doen maar is wel terecht van de extreem linksen om christenen respectloos te bejegenen en te bespotten terwijl tegelijkertijd de moslims worden omarmd? Is het christelijke geloof nu ineens minder waard dan het moslimgeloof ofzo?

Is het terecht en logisch dat de figuren van Groen Links enerzijds kwaad worden over wat Wilders zegt en er anderzijds geen probleem mee hebben dat de Wilders stemmers (en daarnaast allerlei andere niet-Groen Links stemmers) worden beledigd? :{
pi_86916702
quote:
Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:

[..]

Daar bestaat duidelijk veel controverse over, want er zijn ook arabieren die bevestigen wat Wilders zegt. Overigens zie ik weinig argumenten in het stuk en voor zover ik de Koran heb gelezen (niet helemaal, maar wel enkele soura's) kan ik niet concluderen dat de Islam gematigd is.

En wat betreft
[..]

Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.

Misschien is dit de zoveelste poging om Wilders met weinig argumenten toch zwart te maken?
:')

Hoeveel onafhankelijke wetenschappers moeten je ongelijk bewijzen voordat je dit accepteert?

Beetje triest wel, dit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Compatibel op 28-09-2010 07:13:41 ]
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  maandag 27 september 2010 @ 20:58:17 #269
8372 Bastard
Persona non grata
pi_86917390
quote:
Op maandag 27 september 2010 17:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, ik woon in zo'n Vogelaar-wijk en het is er hier echt wel op vooruit gegaan hoor.
Goh.. hier heeft die aanpak alleen maar tot meer brutaliteit geleidt lijkt het wel. Vertroetelen is dan ook niet de oplossing lijkt me.
The truth was in here.
pi_86924407
groepjes criminelen moet je aanpakken, daar is iedereen het wel over eens geloof ik.

wil ik ook nog even zeggen:

wilders heeft ook wel eens beweerd dat islam helemaal geen probleem is, in zn VVD tijd.
pi_86927879
quote:
Op maandag 27 september 2010 19:08 schreef Holograph het volgende:


Wilders heeft duidelijk gezegd dat er wel gematigde Moslims bestaan, dus dit argument kan direct naar het grofvuil.
Wilders zegt:"Er bestaat geen gematigde islam, maar er bestaan wel gematigde moslims".

http://www.elsevier.nl/we(...)istisch.htm?rss=true

Beetje vreemd. Want die gematigde moslims vormen dan toch de gematigde islam lijkt me?
Wir haben es gewusst
pi_86928562
hij wil gewoon doordrammen dat islam iets slechts is, en tegelijk zich indekken tegen discriminatie.
  dinsdag 28 september 2010 @ 05:25:49 #273
224532 Taxidude
Waar wil jij heen?
pi_86930111
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 00:53 schreef okiokinl het volgende:
hij wil gewoon doordrammen dat islam iets slechts is, en tegelijk zich indekken tegen discriminatie.
No shit sherlock :D
  dinsdag 28 september 2010 @ 08:01:01 #274
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_86930596
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?

^O^


Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon. _O-

quote:
Links helpt Wilders door PVV-kiezers te kleineren
Joost Zwagerman
Volkskrant
28-9-2010

Door het kleineren van de grote noden onder kleine luyden ontstond het nieuwe land binnen een land: Wildersland.

‘Wildersland’. Volgens twee NRC-journalisten bestaat dit land. De grenslijnen lopen langs de randen van Limburg, Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen. Daar behaalde de PVV de meeste stemmen.

Nachtmerrie
Waarom juist daar? Het kan niet uitsluitend te maken hebben met het feit dat Wilders in Venlo is opgegroeid – hoewel hij voor veel mensen in de regio wél functioneert als degene die bereid is zich teweer te stellen tegen de hegemonie van de Randstad en Den Haag. In Den Haag wordt beleid gemaakt dat in hun beleving juist hún noden veronachtzaamt, wegwuift of zelfs kleineert.

Wat wil de Wilders-kiezer? vroegen de NRC-journalisten zich af. Het is opmerkelijk dat de islam in hun stuk niet of nauwelijks voorkomt. Uit hun reportage blijkt dat Wilders’ strijd tegen de islam als ‘fascistische ideologie’ ver van het bed ligt van de PVV-stemmer in Wildersland.

De kiezer uit het Zuiden wendt zich tot Wilders als gevolg van een hele reeks ongenoegens. Alleen al Wilders’ erkenning van die ongenoegens volstaat om hem zijn stem te geven. Schaalvergroting, globalisering, de EU als een ongrijpbaar en log instituut dat beleid uitzet dat funest is voor de regio, maar ook dreigende bezuinigen op de zorg en verharding in het publieke domein – het is de gemiddelde Wilders-stemmer een nachtmerrie.

Martelaar
Eigenlijk verschilt het onbehagen van die PVV-kiezer niet zoveel van dat van andere kiezers. In de NRC-reportage zei een pastoor in Maastricht het zo: ‘Mijn bejaarden stemden allemaal op de PVV. Ze voelen zich in hun bejaardentehuizen verwaarloosd en denken dat Wilders daar iets aan kan doen. Met moslims heeft het niets te maken, maar ze denken wel: als je uit een vreemd land komt, wordt er van alles voor je gedaan en als wij wat nodig hebben, kan er niks.’

Ook de motieven van hoger opgeleiden om op Wilders te stemmen, hebben weinig te maken met de repressieve maatregelen die Wilders in het vooruitzicht stelt. Voor die hogeropgeleiden is vooral het vrije woord van belang.

Het NIPO deed, op verzoek van de Volkskrant, vorig jaar onderzoek naar die motieven, met als conclusie: ‘De hoger opgeleide kiezers voelen zich vooral tot de PVV aangetrokken vanwege de vrijheid van meningsuiting, die in hun ogen wordt bedreigd door de groeiende islamisering. Zij zien Geert Wilders als de martelaar van het vrije woord.’

Dat martelaarschap werd er alleen maar groter op toen het OM Wilders ging vervolgen. Ooit was de steun voor de PVV onder hoger opgeleiden minimaal, maar de NIPO-cijfers uit 2009 lieten zien dat nu 10 tot 15 procent van die hoger opgeleiden ‘om’ is voor de PVV.

Tweedeling
Opmerkelijk is dat interviews met ‘de gemiddelde PVV-stemmer’ steeds weer uitwijzen dat de uitzinnige sweeping statements over kopvoddentaks en het door de knieën schieten van relschoppers niet op veel steun kunnen rekenen bij die hoger opgeleide PVV-stemmers.

Het is eerder omgekeerd: ze nemen die sweeping statements voor lief, omdat het alternatief voor de luidkeelse islamkritiek in hun beleving pas écht zorgwekkend is: het linkse dedain voor de noden en klachten van de autochtone kleinburger.

Met het bestrijden en weerspreken van de ideeën van Wilders blijkt met name de PvdA, bij gebrek aan een eigen visie op de multiculturele samenleving waarin allochtoon én autochtoon zich kan herkennen, de verdoolde kiezer niet terug te veroveren. Sterker: als linkse politici zeggen dat Wilders’ ideeëngoed een tweedeling in de samenleving tot gevolg heeft van ‘wij versus zij’, dan werkt dat bij de verdoolde kiezer alleen maar contra-effectief.

In zijn beleving is die tweedeling er al lang: ‘wij’, dat zijn de autochtone burgers die sociaal-economisch onderaan de ladder staan. En ‘zij’, dat zijn de Boven Ons Gestelden, in het bijzonder juist die leden uit de bovenklasse die hun vermeende morele superioriteit niet kunnen onderdrukken en zich wentelen in het onbezorgde kosmopolitisme dat zij zich, anders dan de autochtone kleinburger in de gemiddelde Vogelaarwijk, kunnen permitteren. Die zaligmakende levens- en denkwijze vaardigen zij dan ook nog eens uit aan de ‘kleine luyden’ op wie die geprivilegieerde en veelal linkse bovenlaag in het geniep – maar soms ook helemaal niet in het geniep – neerkijkt.

'Binden'
De missie die PvdA-leider Job Cohen in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam uitsprak – ‘de boel bij elkaar houden’ – vormt in theorie een verleidelijk en wenkend ideaal voor juist de verdoolde kiezer die snakt naar hernieuwde sociale cohesie. Maar juist doordat Cohen, en met hem veel anderen op links, blijven hameren op Wilders als ‘gevaar voor de samenleving’, kan het bête noir Wilders uitstralen dat dit ideaal van ‘de boel bij elkaar houden’ voor iedereen mag gelden – behalve voor zijn achterban, want die telt blijkbaar niet mee.

Het wordt er voor Cohen en zijn ideaal van ‘binden’ niet beter op wanneer zichzelf als progressief afficherende opiniemakers er behagen in scheppen om die verdoolde kiezer belachelijk te maken of klakkeloos weg te zetten in de extreemrechtse hoek.

De vraag moet zijn: zijn de eertijdse stemmers op CDA en PvdA dan bij toverslag veranderd in extreemrechtse elementen op wie je hartstochtelijk kunt afgeven?

Klootjesvolk
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?

Martin Sommer zei het heel bondig: ‘Ze hebben een hekel aan het volk gekregen.’ (Opinie & Debat, 18 september)

Een hekel? Bij sommige opiniemakers is die hekel al verhevigd tot withete haat.
VV-stemmers zouden dus over de brede linie Joran-achtigen zijn
Een ontluisterend voorbeeld is Anil Ramdas, presentator van een multiculturele talkshow bij de VPRO tv.

White trash
Ramdas publiceerde op de website van het Vlaams-Nederlandse culturele instituut De Buren een column waarin hij de culturele wansmaak van de witte onderklasse automatisch en exclusief koppelt aan extreemrechts stemgedrag en morele inferioriteit: ‘En zie de aanhang van de PVV, die almaar groeit, en nu al staat op meer dan twee miljoen. Die Hollanders (...) zijn voor een groot deel white trash. Het zijn tokkies, het zijn families Flodder, met achterlijke ideeën en onbeschofte omgangsvormen.

'Wat kun je anders zeggen van de meeste Telegraaflezers, SBS-6- en RTL-kijkers en PVV-stemmers, dan dat ze boers, onbehouwen, ruw, plat, vulgair, ordinair en ongemanierd zijn? Primitieve, rancuneuze, rechtse en extreemrechtse types zonder moraal, zonder principes, zonder idealen; kan het anders worden geformuleerd?’

Geen moraal?
Godallemachtig. Achterlijk. Primitief. Extreemrechts. Zonder moraal. Zonder principes. Ramdas klaagt de vulgariteit van die ‘white trash’-achtige witte Nederlander aan, maar dan wel in juist die bewoordingen die hij uit andermans mond zo abject vindt. Als híj scheldt, dient de haatpraat kennelijk een moreel doel dat uitnemend is. Scheldt een ander, wiens moraal hem niet zint, dan heet dat primitief. Zo zijn we snel klaar.

Zouden ‘de meeste kijkers’ naar RTL inderdaad ‘geen moraal’ hebben? Ramdas heeft het niet over ‘benepen moraal’ of ‘griezelige moraal’. Nee, ze hebben ‘geen moraal’. Wie dat met droge ogen beweert, plaatst de kijkers naar RTL en de stemmers op de PVV in de domeinen van tbs en psychopathie. Over Joran van der Sloot wordt door psychologen beweerd dat hij geen moraal heeft. PVV-stemmers zouden dus over de brede linie Joran-achtigen zijn.

Eén muisklik op internet leert intussen dat de gemiddelde RTL4-kijker een vrouw van rond de vijftig is die dol is Oprah Winfrey, de Libelle of Margriet leest en meer dan gemiddeld aan mantelzorg doet. Ze zullen ervan ophoren dat ze achterlijk, primitief en extreemrechts zijn, en geen moraal hebben.

Tragedie
Achter de huftertaal waarmee Ramdas mensen wier stemgedrag hem niet bevalt tot ‘wit vuilnis’ brandmerkt, gaat een grotere tragedie schuil. Ooit was neerkijken op het klootjesvolk en het zich toe-eigenen van hedonisme en libertair gedrag een speeltje in handen van bohémiens die er hun vrijgevochtenheid mee benadrukten.

Maar toen dat hedonisme doorsijpelde naar de kleinburger, keerde die bovenklasse zich walgend af – want hedonisme onder ‘white trash’, dat is ineens geen hedonisme meer, maar gedegenereerde smeerpijperij.

Dedain van de bovenklasse voor de zeden en gewoonten van de onderklasse is zo oud als de wereld, maar het venijn bij Ramdas schuilt in de klakkeloze gelijkstelling van wansmaak en extreemrechtse inborst. Alsof in de op drift geraakte samenleving de opgestoken middelvinger een merkteken is waarmee uitsluitend extreemrechts zich profileert.

Spagaat
Het pikante is dat diezelfde Ramdas verklaarde dat beschaafde mensen op Job Cohen moeten stemmen. Dit stemadvies staat model voor de onmogelijke spagaat van de zelfverklaarde linkse weldenkenden.

Want het is van tweeën één: óf je bekent je tot Job Cohens ideaal van ‘binden’ óf je zet door middel van dedain en een morele weerzin de PVV-stemmer vanwege zijn ‘primitiviteit’ buiten de orde als zijnde ‘achterlijk’ en extreemrechts.

Wie écht wil binden, moet het anders doen. Een bindende politiek wordt pas geloofwaardig wanneer je als alternatief voor Wilders’ retoriek een erkenning uitspreekt voor het diep doorvoelde onbehagen op de beide flanken van de samenleving: erkenning voor het onbehagen van en het gevoel van uitsluiting onder de Nederlandse moslims wanneer die zich geconfronteerd zien met woeste uitspraken over kopvoddentaks en aanverwante praat – en in gelijke mate erkenning van het onbehagen en gevoelens van uitsluiting onder de witte autochtone kleinburger die zijn ankerplaatsen en leefwereld ingrijpend veranderd ziet door migranten aan wie een linkse bovenlaag een exclusief engagement verbindt.

Identiteitscrisis
De scheldpartij van Ramdas illustreert onbedoeld de identiteitscrisis op links. Het – onjuiste en achterhaalde – zelfbeeld is: vooruitstrevend en emanciperend. Maar de luidkeels beleden weerzin ten aanzien van ‘white trash’ toont dat die emancipatie zich dan kennelijk moet voltrekken door middel van gescheld op de te verheffen bevolkingsgroep.

Emanciperen door te incrimineren: dát kan de bedoeling niet zijn. Mede door dat kleineren en incrimineren van de grote noden onder kleine luyden ontstond het nieuwe land binnen een land: Wildersland.
pi_86931489
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?

^O^


Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon. _O-
[..]


Maak je maar geen zorgen, ik blijf daarmee doorgaan. Overigens ben ik geen linkse opiniemaker. Ik ben slechts een anonieme forumbezoeker die zijn gal wenst te spuwen op Wilders (het stemvee is in de meeste gevallen collateral damage)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 28 september 2010 @ 09:06:15 #276
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_86931524
Ja, doei, ik ga mijn mening over die PVV-tokkies echt niet bijstellen 'omdat er anders nog meer mensen op gaan stemmen'. Ik laat me hier niet chanteren door Zwagerman en figuren als voice-over.

Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor. Dat is hún verantwoordelijkheid. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen. Het moet toch niet gekker worden, dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten, omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.

"Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje :'( ".

Doe maar lekker dan. Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
pi_86931552
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?

^O^


Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon. _O-
[..]


Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_86932371
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Ja, doei, ik ga mijn mening over die PVV-tokkies echt niet bijstellen 'omdat er anders nog meer mensen op gaan stemmen'. Ik laat me hier niet chanteren door Zwagerman en figuren als voice-over.
Hoeft toch ook niet, niemand die je dat oplegt.
quote:
Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor.
Dat gaat ook voor jou op al heb je dat niet in de gaten of je moet je zo ontzettend moreel verheven voelen dat je zelf niet eens in de gaten hebt hoe dik de balk in je ogen is.
quote:
Dat is hún verantwoordelijkheid
I.d.d., ieder zijn verantwoordelijkheid.
quote:
. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen.
Bij deze val ik jouw achterlijke gedachtegoed aan, moest toch vrij zijn of geldt dat alleen voor jouw minderwaardige gedachtegoed?
quote:
Het moet toch niet gekker worden,
Nee zeker niet.
quote:
dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten,
Oh, dat mag best maar ik mag ook mijn aversie tegen communistische, NSB en diefstal partijen die met hun kop in de reet van de islam zitten uiten.
quote:
omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.
Bron of lul je maar weer eens uit je linkerbroekzak?
quote:
"Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje :'( ".
Je dikke duim wordt steeds dikker, ik adviseer je om er eens wat minder op ze zuigen.
quote:
Doe maar lekker dan.
Doe ik ook, heb jouw en je misplaatste uit de lucht gegrepen moralistische geleuter niet voor nodig.
quote:
Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
Als iemand steevast over bruin leutert vol met aannames uit glazen bollen die neem ik al helemaal niet serieus.
  dinsdag 28 september 2010 @ 09:51:31 #279
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_86932433
Oh, maar Nikita, jij mag mijn gedachtegoed ook zeker aanvallen en achterlijk noemen hoor. :) Ik ga alleen niet lopen janken dat wanneer je dat doet, er dan nóg meer mensen op GroenLinks zullen stemmen.
pi_86932610
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:07 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.
Nee hoor, het is een doodgewone jongen uit Alkmaar.
pi_86932636
Nikita is weer met het verkeerde been uit bed gestapt :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86932666
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:06 schreef Pool het volgende:
Ja, doei, ik ga mijn mening over die PVV-tokkies echt niet bijstellen 'omdat er anders nog meer mensen op gaan stemmen'. Ik laat me hier niet chanteren door Zwagerman en figuren als voice-over.

Als mensen ervoor kiezen om op een partij met een achterlijk gedachtegoed te stemmen, dan kiezen ze daar zelf voor. Dat is hún verantwoordelijkheid. En ik ben in dit land vrij om dat achterlijke gedachtegoed aan te vallen. Het moet toch niet gekker worden, dat ik mijn aversie tegen een fascistische partij niet mag uiten, omdat de aanhang die zich veelal niet eens in het programma heeft verdiept zich dan gekleineerd voelt.

"Ja, ik wilde eigenlijk geen PVV stemmen, maar de succesvolle mensen doen onaardig tegen me, dus nu stem ik toch maar op Geertje :'( ".

Doe maar lekker dan. Uiteindelijk is die groep zelf het grootste slachtoffer van Bruin I. En ben ik nog meer Boven Hen Gesteld.
Nou nou , boven hen gesteld nog wel, met hoofdletters :o
pi_86932677
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Nee hoor, het is een doodgewone jongen uit Alkmaar.
Nu wel zeker, omdat hij iets liefs over pvv heeft geschreven. :')
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_86932769
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:07 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Je weet wie Joost Zwagerman is he? Zo'n beetje het summum van de linkse grachtengordel die je zo adoreert.
ik ben behoorlijk links en ik vind zwagerman een ongeloofelijke eikel.
pi_86932771
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 10:00 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Nu wel zeker, omdat hij iets liefs over pvv heeft geschreven. :')
Heeft hij 'iets liefs' over de PVV geschreven dan? Ik dacht dat het meer ging om de stigmatisering van mensen die op de PVV stemmen.
pi_86933562
quote:
Gewone man’ voelt zich niet begrepen door bestuurlijke elite

„Ik heb lagere school en zij hebben universiteit gehad of zo. Dat die geen begrip hebben voor de gewone man, dat begrijp ik niet.” ’Zij’, dat zijn politici en andere beleidsmakers – en de man uit Venlo die deze uitspraak doet, wil maar zeggen: die staan mijlenver af van het alledaagse leven van gewone mensen.


De uitspraak is afkomstig uit een onderzoek in opdracht van het instituut voor multiculturele vraagstukken Forum. Dat wilde zicht krijgen op de onvrede van autochtone Nederlanders over de multiculturele samenleving.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)urlijke_elite__.html
pi_86934101
dat begrijp ik niet.” lol.. dat is duidelijk. :9

allemaal gelul om racisme en xenofobie goed te praten.
  dinsdag 28 september 2010 @ 11:03:23 #288
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86934451
quote:
Wel goed van hem dat hij weet dat hij dom is.


Zou bijna zeggen dat de beste oplossing voor alles gewoon het afschaffen van televisie is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_86934513
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Nikita is weer met het verkeerde been uit bed gestapt :')
Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
pi_86934789
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
Het Calimero-complex begint weer op te spelen, zie ik. Daarnaast is het zeer spijtig dat gij de balk in uw eigen oog niet opmerkt. PVV'ers cq rechtse users stellen zich niet bepaald vriendelijk op tegenover moslims en hun linkse tegenhangers op FOK! Het bovenstaande is dus ook van toepassing op 'jouw groep'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 28 september 2010 @ 11:20:45 #291
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_86935039
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 10:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Nou nou , boven hen gesteld nog wel, met hoofdletters :o
Dat met die hoofdletters is een verwijzing naar het stuk van Zwagerman, zie quote, die gebruikt die term ook met hoofdletters. ;)
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:07:31 #292
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_86936546
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
Helemaal mee eens Dr.N
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:08:33 #293
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86936576
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
Qft
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86937183
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
Goed punt.
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:52:05 #295
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_86938017
Alsof die dingen nu niet over Marokkanen gezegd worden! :D En voor een stem op de PVV kies je zelf en bovendien blijf je daar anoniem mee. Je Marokkaanse afkomst kun je niet zomaar opzij leggen. Terwijl je daar wel mee gediscrimineerd wordt, blijkt ondere andere uit Boete voor weigeren Marokkanen! En veel rechtse users vinden dat nog prima ook, zie hetzelfde topic.

De standpunten van de PVV zijn gewoon achterlijk, ik heb in genoeg topics onderbouwd waarom ik dat vind, en dat mag ik gewoon zeggen. Als jullie je dan op je zieltje getrapt voelen, dan klop je maar aan bij Slachtofferhulp of bij je moeder voor een knuffel.
pi_86938054
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:05 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee hoor maar het begint nou de spuigaten uit te lopen. Als ik hetzelfde zou zeggen wat er allemaal over PVVers c.q. rechtse users geroepen wordt maar dan exact hetzelfde over moslims of marokkanen zou roepen was mijn account al lang in de prullebak verdwenen met je bevooroordeelde vriendje Remlof. Ja en dan was jij en je fanclub het hardste aan het janken over xenofobie, racisme, nazi, dom en achterlijk.

Heus, ik vraag mij weleens af wie er nu echt achterlijk is.
Het is dat ik geen inzicht meer heb in je notes...
pi_86938337
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 08:01 schreef voice-over het volgende:
Waarom toch schimpen die linkse opiniemakers op het Wilders-electoraat dat voorheen nog gewoon behoorde tot de achterban van VVD, PvdA en CDA? Denken ze echt dat de traditionele middenpartijen het vertrouwen automatisch herwinnen als de afgehaakte kiezers worden gebrandmerkt als extreemrechts klootjesvolk dat als onwelriekende droesem opwelt in een fles vol zuiver bronwater?

^O^


Nou KoosVogels, blijf maar lekker doorgaan met schelden op PVV'ers. Dan verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon. _O-
[..]


Maar sorry hoor, als je op de pvv gaat stemmen omdat je het naar vindt dat die mensen dom genoemd worden dan ben je toch ook dom????????

Dat is toch een domme manier om te stemmen of zie ik dat echt heel fout?

Degene die doordacht op wilders hebben gestemt doen dat erg vaak om het anti islam gebeuren, maar veel mensen hebben ondoordacht gestemt, alleen om een statement te zetten, die mensen wringen zich in bochten om dingen goed te praten waarvan ze weten dat het niet goed te praten is, dan krijg je dat ja maar wilders meent dat helemaal niet zo, maar waarom hij het dan zo in zijn verkiezingsprogramma heeft gezet hbben ze geen antwoord op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_86938850
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is dat ik geen inzicht meer heb in je notes...
Daar zal je weinig bijzonders in vinden kan ik je nu al melden anders had je grote vriend en medestrijder Remlof mij al lang geband.
pi_86939120
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 13:18 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Daar zal je weinig bijzonders in vinden kan ik je nu al melden anders had je grote vriend en medestrijder Remlof mij al lang geband.
Ach kom, hou je niet van de domme.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')