FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Beursvloer #167: De calls bakken een poets.
Arceedonderdag 15 juli 2010 @ 17:07

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.

Algemene informatie en nuttige links

Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)

NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)


Wereldwijde Indices





Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.



Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
TeringHenkiedonderdag 15 juli 2010 @ 17:07
Goed gevonden die tt
Govermandonderdag 15 juli 2010 @ 17:09
ehm... ik mis volgens mij deeltje 167 van deze reeks. Verder, behoorlijk verlies vandaag.
Arceedonderdag 15 juli 2010 @ 17:11
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 17:09 schreef Goverman het volgende:
ehm... ik mis volgens mij deeltje 167 van deze reeks.


Jaja, wordt al aan gewerkt .
PietjePuk007donderdag 15 juli 2010 @ 17:39
#167.
AQuila360donderdag 15 juli 2010 @ 18:47
Wat is jullie mening over site's als bijvoorbeeld Trendscore waar je een abo op neemt en dan koopadviezen krijgt.

Is dat nooit de moeite waard of zijn er ook site's die wel goed zijn?
TeringHenkiedonderdag 15 juli 2010 @ 19:03
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 18:47 schreef AQuila360 het volgende:
Wat is jullie mening over site's als bijvoorbeeld Trendscore waar je een abo op neemt en dan koopadviezen krijgt.

Is dat nooit de moeite waard of zijn er ook site's die wel goed zijn?
Wat denk je zelf?
Arceedonderdag 15 juli 2010 @ 19:06
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 18:47 schreef AQuila360 het volgende:
Wat is jullie mening over site's als bijvoorbeeld Trendscore waar je een abo op neemt en dan koopadviezen krijgt.

Is dat nooit de moeite waard of zijn er ook site's die wel goed zijn?


Nee, want niemand kan de beurs voorspellen.
AQuila360donderdag 15 juli 2010 @ 19:11
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 19:03 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Geen idee daarom vraag ik het

Maar je zou zeggen dat er toch wel een aantal goeie moeten zijn.
TeringHenkiedonderdag 15 juli 2010 @ 19:14
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 19:11 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Geen idee daarom vraag ik het

Maar je zou zeggen dat er toch wel een aantal goeie moeten zijn.
Denk je niet dat ze er wat meer geld voor zouden vragen dan?
draaier89donderdag 15 juli 2010 @ 19:18
Waarom zouden ze dan hun kennis gaan delen? Dan zouden ze allang ergens op een zonnig eiland liggen, waarschijnlijk.

Daarbij slaat de beurs op dit moment totaal nergens op, gewoon vandaan blijven dus als je er nog niet veel van weet.
Perrindonderdag 15 juli 2010 @ 19:22
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 19:18 schreef draaier89 het volgende:
Waarom zouden ze dan hun kennis gaan delen? Dan zouden ze allang ergens op een zonnig eiland liggen, waarschijnlijk.

Daarbij slaat de beurs op dit moment totaal nergens op, gewoon vandaan blijven dus als je er nog niet veel van weet.
AQuila360donderdag 15 juli 2010 @ 19:31
Duidelijk
Arceedonderdag 15 juli 2010 @ 22:06
S&P nog groen gesloten.
boriszdonderdag 15 juli 2010 @ 22:27
CIjfertjes van Google --> http://investor.google.com/earnings/2010/Q2_google_earnings.html
LXIVdonderdag 15 juli 2010 @ 22:30
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 19:18 schreef draaier89 het volgende:
Waarom zouden ze dan hun kennis gaan delen? Dan zouden ze allang ergens op een zonnig eiland liggen, waarschijnlijk.

Daarbij slaat de beurs op dit moment totaal nergens op, gewoon vandaan blijven dus als je er nog niet veel van weet.
Het leuke is dat het niets uitmaakt of je er wel of niet iets van weet. Dus je kunt net zo goed instappen als een pro.
LXIVdonderdag 15 juli 2010 @ 22:31
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 22:06 schreef Arcee het volgende:
S&P nog groen gesloten.
Ondanks alle perikelen van staten, doen bedrijven het gewoon goed. Zowat over de hele linie. Zonder dat gekut met Griekenland c.s. stonden we al op 410.
TeringHenkiedonderdag 15 juli 2010 @ 22:59
Ook al gaan we een dubbel dip in? Er vragen elke week ~450.000 mensen in de VS een uitkering aan Ik ga maandag puts 310/300 kopen, om ze te lozen als we weer op de 310 staan, mark my words
draaier89donderdag 15 juli 2010 @ 23:21
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 22:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het leuke is dat het niets uitmaakt of je er wel of niet iets van weet. Dus je kunt net zo goed instappen als een pro.
Ach, er valt echt wel wat te verdienen hoor. Kort lopende opties zou je wel goed mee kunnen boeren, maar erg gevaarlijk. En grote banken weten er waarschijnlijk ook al op in te spelen, maar vraag me niet hoe. Ik ben dan ook geen professionele belegger..
Dirk-Kuijtdonderdag 15 juli 2010 @ 23:31
tvp
#ANONIEMvrijdag 16 juli 2010 @ 08:15
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 23:31 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
tvp
Is tegenwoordig een knop voor
Lente_ninjavrijdag 16 juli 2010 @ 09:50
Maarre... Teringhenkie, mijn vraag in het vorige topic? Als jij die 345 put gaat scoren, wat neem je dan als expiratiemaand?
Mercervrijdag 16 juli 2010 @ 10:13
Voor wat het waard is:



Deze is ook interessant!!!



[ Bericht 20% gewijzigd door Mercer op 16-07-2010 10:34:16 ]
tony_clifton-vrijdag 16 juli 2010 @ 11:53
Ik vind persoonlijk die filmpjes misschien best interessant, maar ze zijn wel héél eenzijdig.

Waarom?
TA only - je kan de beurs niet op een paar dagen precies voorspellen.
De maker is een bear en dat zie je eraan.
Geen rekening met het huidige resultatenseizoen en wat dat kan doen met de markten...
...

Persoonlijk denk/hoop ik dat de boel weer snel in elkaar stuikt, maar heb toch wel iets meer nodig dan zo'n analyse...
Arceevrijdag 16 juli 2010 @ 11:56
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 10:13 schreef Mercer het volgende:
Voor wat het waard is:



Niets.
Mercervrijdag 16 juli 2010 @ 12:12
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 11:56 schreef Arcee het volgende:
[..]
Niets.
haha en bedankt weer arcee
flyguyvrijdag 16 juli 2010 @ 12:54
Euro bijna weer op 1,30. Zat er natuurlijk aan te komen
TeringHenkievrijdag 16 juli 2010 @ 13:52
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 09:50 schreef Lente_ninja het volgende:
Maarre... Teringhenkie, mijn vraag in het vorige topic? Als jij die 345 put gaat scoren, wat neem je dan als expiratiemaand?
Ik neem dan P AUG 300, dat is ontzettend OTM, en de tijdswaarde giert er dan per dag wel uit, maar als je zeker bent van je zaak heb je dan wel een ontzettend hoog hefboom effect. De premie kan dan van 1 euro naar 6/7 euro zeilen zodra hij ITM wordt.
Skazminkovrijdag 16 juli 2010 @ 13:52
Interessante ontwikkeling rondom dat BP leak.

http://beforeitsnews.com/(...)AG_TERROR_ALERT.html
http://www.marketintellisearch.com/articles/1028750.html
Mercervrijdag 16 juli 2010 @ 14:04
quote:
Beetje vaag conspiracy gedoe.
tony_clifton-vrijdag 16 juli 2010 @ 16:15
En bedankt Amerikaanse consument
Dalliancevrijdag 16 juli 2010 @ 16:52
Het klappen van de zweep.
Lente_ninjavrijdag 16 juli 2010 @ 18:27
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 13:52 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Ik neem dan P AUG 300, dat is ontzettend OTM, en de tijdswaarde giert er dan per dag wel uit, maar als je zeker bent van je zaak heb je dan wel een ontzettend hoog hefboom effect. De premie kan dan van 1 euro naar 6/7 euro zeilen zodra hij ITM wordt.
Maar dat moet hij ook verder zakken eer je winst gaat maken (er insintrieke waarde wordt opgebouwd). Persoonlijk vind ik een deep ITM optie dan veiliger (zit bijna geen tijds en verwachtingswaarde meer in), al moet je voor zo'n positie wel meer geld ophoesten.
Arceevrijdag 16 juli 2010 @ 22:17
Dow 10,097.90 -261.41 (-2.52%)
S&P 500 1,064.88 -31.60 (-2.88%)
Nasdaq 2,179.05 -70.03 (-3.11%)

WS eindigt nog wat lager dan toen Damrak sloot.
Mercerzaterdag 17 juli 2010 @ 00:25
fedsingularityzaterdag 17 juli 2010 @ 10:05
Finito!

The Count? Who the heck knows.
Well, I think this is an impulse wave off the July 1st low. So the choices include: a first wave, an A wave, or a C wave. So unless you think this is wave C of a Flat or can squeeze in a B wave since July 1st, we should get a retracement soon. If it is a C wave, it should be worse.

http://kennystechnicalanalysisblog.blogspot.com/search?updated-max=2010-07-14T17%3A51%3A00-04%3A00&max-results=4



Op naar de bodems van juli 2009?
tony_clifton-zaterdag 17 juli 2010 @ 12:54
S&P 900 bedoel je? Zou mooi zijn maar denk 't niet. Of 't zou er toch niet lang blijven.
draaier89zaterdag 17 juli 2010 @ 13:00
Dat technische analyse slaat nergens op. Er is ook zo'n plaatje van zo'n professionele technisch analist, en elke keer als hij wat zegt over steunlijnen, V-vormen en trends gebeurt er precies het omgekeerde. Altijd lachen zoiets.
Arceezaterdag 17 juli 2010 @ 13:00
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 13:00 schreef draaier89 het volgende:
Dat technische analyse slaat nergens op.
ediktzaterdag 17 juli 2010 @ 15:18
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 18:27 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

Maar dat moet hij ook verder zakken eer je winst gaat maken (er insintrieke waarde wordt opgebouwd). Persoonlijk vind ik een deep ITM optie dan veiliger (zit bijna geen tijds en verwachtingswaarde meer in), al moet je voor zo'n positie wel meer geld ophoesten.
Deep ITM? Amerikaanse dan zeker?
Mercerzaterdag 17 juli 2010 @ 17:45
TA werkt wel.
Arceezaterdag 17 juli 2010 @ 17:47
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 17:45 schreef Mercer het volgende:
TA werkt wel.


Nee hoor, TA werkt net zo goed als kop of munt gooien.
jacozaterdag 17 juli 2010 @ 18:00
Ik gebruik zelf geen TA, maar ik vind dat er in dit forum ruimte moet zijn voor bijdragen uit zowel de TA als de fundamentele invalshoek.

Wat me wel stoort, is dat mensen zonder enig commentaar een filmpje of link posten, waar we het dan maar mee moeten doen. Of alleen maar intypen 'de bodem is gezet'. Als je een bepaalde trend ziet of verwacht, licht die dan toe en geef aan met welk financieel instrument je deze trend bespeelt.
fedsingularityzondag 18 juli 2010 @ 12:45
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 12:54 schreef tony_clifton- het volgende:
S&P 900 bedoel je? Zou mooi zijn maar denk 't niet. Of 't zou er toch niet lang blijven.
Ja s&p en dan de rest ook natuurlijk.
900 moet haalbaar zijn, daar zal ome Ben het wel welletjes vinden en een 2e stimulusronde aankondigen.
De FED zinspeelde hier al op met de meeting minutes.
Zolang de rente zo laag blijft kan je niet al te bearish zijn op de beurzen.

De 30y bond is ook wel interessant om te volgen, zie http://3.bp.blogspot.com/(...)Ox3g/s1600/bonds.png
Toppietmaandag 19 juli 2010 @ 16:01
Ik verwacht eigenlijk een voortzetting van de rally. Maar krijg ik wel tegenstrijdige signalen dat we ook naar benenden kunnen. Nu hebben we dus de volgende mogelijke scenarios.

1. Eerst naar boven, daarna naar beneden, daarna voortzetting rally.
2. Eerst naar beneden, daarna voortzetting rally
3. Naar boven, niet meer naar beneden, daarna voortzetting rally.

Al met al een mijnenveld, ik zeg cash is ook een positie.
TeringHenkiemaandag 19 juli 2010 @ 16:19
quote:
Op maandag 19 juli 2010 16:01 schreef Toppiet het volgende:
Ik verwacht eigenlijk een voortzetting van de rally. Maar krijg ik wel tegenstrijdige signalen dat we ook naar benenden kunnen. Nu hebben we dus de volgende mogelijke scenarios.

1. Eerst naar boven, daarna naar beneden, daarna voortzetting rally.
2. Eerst naar beneden, daarna voortzetting rally
3. Naar boven, niet meer naar beneden, daarna voortzetting rally.

Al met al een mijnenveld, ik zeg cash is ook een positie.
Wat dacht je van geen rally? En een langzame rit naar beneden met flinke oplevingen? Shorten op de groene dagen.
Mercermaandag 19 juli 2010 @ 16:23
quote:
Op maandag 19 juli 2010 16:19 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Wat dacht je van geen rally? En een langzame rit naar beneden met flinke oplevingen? Shorten op de groene dagen.
Ik zou kiezen voor deze. But, who knows...
Mercermaandag 19 juli 2010 @ 17:06
Kijk die charts van BAC en XOM:

http://www.google.com/finance?q=bac
http://www.google.com/finance?q=xom

En dan zeggen dat TA niet werkt..... Dit zijn dus GEEN koopmomenten imo!
BigPimpmaandag 19 juli 2010 @ 17:10
quote:
Op maandag 19 juli 2010 17:06 schreef Mercer het volgende:
Kijk die charts van BAC en XOM:

http://www.google.com/finance?q=bac
http://www.google.com/finance?q=xom

En dan zeggen dat TA niet werkt..... Dit zijn dus GEEN koopmomenten imo!
Hoe bedoel je .

(Kan charts niet geheel bekijken, zit op m'n bb).
Mercermaandag 19 juli 2010 @ 17:11
quote:
Op maandag 19 juli 2010 17:10 schreef BigPimp het volgende:

[..]

Hoe bedoel je .

(Kan charts niet geheel bekijken, zit op m'n bb).
Die zien er nogal bearish uit.
iamcjmaandag 19 juli 2010 @ 20:46
http://www.irishtimes.com(...)/0719/breaking7.html
http://www.fd.nl/artikel/(...)-harder-dan-verwacht
JimmyJamesmaandag 19 juli 2010 @ 21:02
quote:
Slecht nieuws dus omhoog. Logisch we zijn gebodemd en alles is al ingeprijsd
Mercermaandag 19 juli 2010 @ 21:13
quote:
Op maandag 19 juli 2010 21:02 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Slecht nieuws dus omhoog. Logisch we zijn gebodemd en alles is al ingeprijsd
Dat is cynisch, raad ik zo...
TeringHenkiemaandag 19 juli 2010 @ 21:18
Zo te zien is Bernanke in slaap gevallen met de hoofd op de "buy"-knop.
flyguymaandag 19 juli 2010 @ 22:48
Wat een enorm zigzag dagje op de S&P vandaag zeg. Weinig waard...
RobertKunathmaandag 19 juli 2010 @ 22:50
lage volumes, veel gezigzag
Arceedinsdag 20 juli 2010 @ 00:33
http://forum.fok.nl/user/history/262088

Vandergeld is bezig met topicdiarree.
Arceedinsdag 20 juli 2010 @ 01:25
[Forum] Banmeldtopic - Nu in jullie MyAT

Zei ik het niet?
JimmyJamesdinsdag 20 juli 2010 @ 01:29
quote:
Op maandag 19 juli 2010 21:13 schreef Mercer het volgende:

[..]

Dat is cynisch, raad ik zo...
Nee joh.

Alles gaat prima. Kijk maar naar IBM nabeurs
TeringHenkiedinsdag 20 juli 2010 @ 01:40
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 01:29 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Nee joh.

Alles gaat prima. Kijk maar naar IBM nabeurs
Single stock futures hebben we niks aan nevermind
JimmyJamesdinsdag 20 juli 2010 @ 01:44
Tupperware dan?
Lente_ninjadinsdag 20 juli 2010 @ 10:19
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 15:18 schreef edikt het volgende:

[..]

Deep ITM? Amerikaanse dan zeker?
Even kort door de bocht: stel dat dat aandeel ABC op 50 euro staat, en je kan kiezen tussen een put van 2 euro met een strike van 45, of een put van 10 euro met een strike van 59.

- Put 1 heeft zich volgezogen met tijd en verwachtingswaarde en zal pas insintrieke waarde gaan opbouwen bij een koers van 45 - 2 = 43 of lager. Huidige koers zal dus 7 punten moeten zakken.
- Put 2 bestaat al voor een groot deel uit insintrieke waarde en zal al winst maken bij een koers van 59 - 10 = 49 euro. Koers hoeft nu maar 1 punt te zakken.

Snappie?

[ Bericht 3% gewijzigd door Lente_ninja op 20-07-2010 10:51:37 ]
Toppietdinsdag 20 juli 2010 @ 12:08
Het lijkt erop dat we komende dagen omlaag gaan. De zwakte van de bounce en op lager volume gisteren voorspelt niet veel goeds.
Rejecteddinsdag 20 juli 2010 @ 14:09
Mensen die denken dat TA niet werkt, weten niet hoe het werkt en waar het op gebaseerd is (behaviour).
ediktdinsdag 20 juli 2010 @ 18:39
Mensen die denken dat TA werkt, denken dat 'behaviour' voorspelbaar is.
Opa2012dinsdag 20 juli 2010 @ 20:00
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 18:39 schreef edikt het volgende:
Mensen die denken dat TA werkt, denken dat 'behaviour' voorspelbaar is.
Dat moeten welhaast linkse traders zijn want die roepen steeds dat de geschiedenis (ww2) zich weer herhaalt.
TeringHenkiedinsdag 20 juli 2010 @ 20:08
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 20:00 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Dat moeten welhaast linkse traders zijn want die roepen steeds dat de geschiedenis (ww2) zich weer herhaalt.
Durf jij het tegendeel te beweren? Iedere keer dat er weer een bubbel ontstaat herhaalt de geschiedenis zich op kleine schaal imho. En laat politiek er alstjeblieft buiten dit forum.
JimmyJamesdinsdag 20 juli 2010 @ 20:09
Weet iemand goede reverse trackers?
tony_clifton-dinsdag 20 juli 2010 @ 20:15
BSX
JimmyJamesdinsdag 20 juli 2010 @ 20:22
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 20:15 schreef tony_clifton- het volgende:
BSX
edit gevonden.

mercer: http://www.euronext.com/t(...)5.html?selectedMep=1

Voor vandaag staat hij op +0.22%

maar de index die hij omgekeerd moet tracken deed: -0.28%

Dus het werkt niet 1 op 1?

[ Bericht 24% gewijzigd door JimmyJames op 20-07-2010 20:30:46 ]
Mercerdinsdag 20 juli 2010 @ 20:25
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 20:15 schreef tony_clifton- het volgende:
BSX

Boston Scientific Corporation is a developer, manufacturer and marketer of medical devices that are used in a range of interventional medical specialties
Arceedinsdag 20 juli 2010 @ 20:39
WS ziet weer groen.
tony_clifton-dinsdag 20 juli 2010 @ 22:21
Hij verschilt inderdaad af en toe, ik denk vooral vanwege het volume. Maar hij wordt ook in Parijs verhandelt en Parijs sluit vroeger .

In ieder geval is de liquiditeit niet problematisch - zelf nog geen problemen mee ondervonden in ieder geval.
Mercerwoensdag 21 juli 2010 @ 12:43
ediktwoensdag 21 juli 2010 @ 15:59
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 20:00 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Dat moeten welhaast linkse traders zijn want die roepen steeds dat de geschiedenis (ww2) zich weer herhaalt.
ja die duitsers toch weer he
JimmyJameswoensdag 21 juli 2010 @ 17:33
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:21 schreef tony_clifton- het volgende:
Hij verschilt inderdaad af en toe, ik denk vooral vanwege het volume. Maar hij wordt ook in Parijs verhandelt en Parijs sluit vroeger .

In ieder geval is de liquiditeit niet problematisch - zelf nog geen problemen mee ondervonden in ieder geval.
Ik kan de grafieken nergens over elkaar heen leggen om echt te vergelijken (of het spiegelbeelden zijn)
tony_clifton-woensdag 21 juli 2010 @ 17:44
Als je de grafiek op google finance opzoekt en over elkaar legt met .INX zie je eigenlijk wel dat de tracker een beetje zachter beweegt dan de S&P. Eigenlijk wel veel zie ik net. Anyway, ik zie 't toch op iets langere termijn en opties zijn mijn ding niet zo dus .

http://www.google.com/finance?q=EPA:BSX
Mercerwoensdag 21 juli 2010 @ 17:47
quote:
Wowa daar viel heel wat in te traden!! Wat een sprongen zeg!
tony_clifton-woensdag 21 juli 2010 @ 18:06
Uhu - koop aan 45 verkoop aan 48 werkt al een tijdje meer dan behoorlijk .
JimmyJameswoensdag 21 juli 2010 @ 18:24
toch gevonden (had ook niet echt gezocht)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BSX:FP#chart

en dan in het vakje add a comparison 'SX5E:IND'.

Er is iets raars aan de hand als je het over één jaar tijd vergelijkt.

De index wint circa 5% dus zou de tracker 5% moeten verliezen zou je denken. Deze verliest echter circa 15%.

Het zal wel met de futures te maken hebben. Dat het doorrollen geld kost.

Ik hou het dus maar bij opties voorlopig.
jacowoensdag 21 juli 2010 @ 18:26
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 20:09 schreef JimmyJames het volgende:
Weet iemand goede reverse trackers?
Kun je de tracker die je omgekeerd wilt volgen, niet net zo goed short sellen ?
JimmyJameswoensdag 21 juli 2010 @ 18:28
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 18:26 schreef jaco het volgende:

[..]

Kun je de tracker die je omgekeerd wilt volgen, niet net zo goed short sellen ?
Ik heb nog niet geleerd hoe dat precies werkt.

Je betaalt toch rente als je iets short?
Revolution-NLwoensdag 21 juli 2010 @ 21:13
Fasten your seatbelts! De VS gaat in het rood.
BigPimpwoensdag 21 juli 2010 @ 22:04
Heeft weinig invloed op EUR/USD imho.
capriciadonderdag 22 juli 2010 @ 01:35
Ben vanavond bij mijn beleggingsclubje geweest en ze voorspellen het volgende:
Korte termijn top 330. Steun op 310. Nog steeds zijwaarts dus.
In 2010 / 2011 dalende trend. Eerst richting 300. Dan 290, 270 etc.

Ik ben benieuwd!
Arceedonderdag 22 juli 2010 @ 11:04
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 01:35 schreef capricia het volgende:
Korte termijn top 330.

We staan nu op 331.
Opa2012donderdag 22 juli 2010 @ 15:04
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 01:35 schreef capricia het volgende:
Ben vanavond bij mijn beleggingsclubje geweest en ze voorspellen het volgende:
Korte termijn top 330. Steun op 310. Nog steeds zijwaarts dus.
In 2010 / 2011 dalende trend. Eerst richting 300. Dan 290, 270 etc.

Ik ben benieuwd!
Kwamen ze net van een berg af toen ze dat voorspelden of was dat na een of ander goddelijk ritueel en barstte je niet in hard lachen uit toen ze uitgesproken waren? Alleen al om zoiets te mogen meemaken is natuurlijk al een lidmaatschap waard.
JimmyJamesdonderdag 22 juli 2010 @ 15:24
Ik denk toch weer naar 300.
Mercerdonderdag 22 juli 2010 @ 15:25
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 15:04 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Kwamen ze net van een berg af toen ze dat voorspelden of was dat na een of ander goddelijk ritueel en barstte je niet in hard lachen uit toen ze uitgesproken waren? Alleen al om zoiets te mogen meemaken is natuurlijk al een lidmaatschap waard.
Dalliancedonderdag 22 juli 2010 @ 15:59
De bulls winnen het vandaag iig.
Arceedonderdag 22 juli 2010 @ 16:02
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 11:04 schreef Arcee het volgende:
We staan nu op 331.


334 al, gaat lekker.
AQuila360donderdag 22 juli 2010 @ 16:04
Ik heb de laatste tijd alleen nog maar Arcelor Mittal gekocht/verkocht en steeds weer opnieuw
TeringHenkiedonderdag 22 juli 2010 @ 16:19
Dit slaat nergens meer op, de ene dag openen we op 319, volgende dag staan we al weer op 334 ach, over een week staan we weer op de 305, wedden?
TeringHenkiedonderdag 22 juli 2010 @ 16:19
LXIV hoeveel premie is er trouwens al uit jouw short strangle gelopen?
JimmyJamesdonderdag 22 juli 2010 @ 16:30
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 15:59 schreef Dalliance het volgende:
De bulls winnen het vandaag iig.
duidelijk.

omhoog tot de volgende aflevering in de sovereign debt saga.
tony_clifton-donderdag 22 juli 2010 @ 16:49
Hier wordt ik nu eens vrolijk van!
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:DSTI
BEP is wel tegen de 8 maar hey, we gaan vooruit
Arceedonderdag 22 juli 2010 @ 16:50
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:19 schreef TeringHenkie het volgende:
Dit slaat nergens meer op, de ene dag openen we op 319, volgende dag staan we al weer op 334 ach, over een week staan we weer op de 305, wedden?


Om daarna weer naar 325 te gaan.
Perrindonderdag 22 juli 2010 @ 16:52
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:49 schreef tony_clifton- het volgende:
Hier wordt ik nu eens vrolijk van!
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:DSTI
BEP is wel tegen de 8 maar hey, we gaan vooruit
Pennystock stuiptrekkingen?
JimmyJamesdonderdag 22 juli 2010 @ 16:53
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:49 schreef tony_clifton- het volgende:
Hier wordt ik nu eens vrolijk van!
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:DSTI
BEP is wel tegen de 8 maar hey, we gaan vooruit
Zo daar heb je een mooie winst gemaakt.

Of is BEP = buy entry point? In that case

[ Bericht 17% gewijzigd door JimmyJames op 22-07-2010 17:01:20 ]
tony_clifton-donderdag 22 juli 2010 @ 17:04
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:53 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Zo daar heb je een mooie winst gemaakt.

Of is BEP = buy entry point? In that case

it is

Buy Entry Point of Break Even Price, you name it .
tony_clifton-donderdag 22 juli 2010 @ 17:09
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Pennystock stuiptrekkingen?
Dat aandeel heeft idd veel stuiptrekkingen gehad, maar misschien is 't deze keer wel iets duurzamer. Ze hadden jaren een veelbelovende technologie bijna klaar op papier. Nu blijken ze effectief tot productie over te gaan gaan in Azië.

Maar 't kan net zo goed binnen een paar dagen terugvallen natuurlijk.
RobertKunathdonderdag 22 juli 2010 @ 18:00
Dat gaat nog wel richting de 340. Mede door de zonnedans morgengavond ( stresstest resultaten ).
Want de input/soft-scenario's die in de test zijn gegaan wekken natuurlijk weer het volste vertrouwen in de EU bankensector. Vandaag nog een artikel gelezen dat de Spaanse banken de test hebben doorstaan d.m.v een truc waarin reddingshulp EU zit.

http://www.rtl.nl/(/finan(...)dingshulp_Spanje.xml

Dan weet ik genoeg
Mercerdonderdag 22 juli 2010 @ 18:00
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 17:04 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
it is
dat is wel minder
Dalliancedonderdag 22 juli 2010 @ 18:27
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 17:04 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]


it is

Buy Entry Point of Break Even Price, you name it .
Van die bleeders. Zo'n fout heb ik pre-crisis ook eens gemaakt met de ethanol hype.
tony_clifton-donderdag 22 juli 2010 @ 19:53
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:27 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Van die bleeders. Zo'n fout heb ik pre-crisis ook eens gemaakt met de ethanol hype.
Heyhey, fout, weluitgedachte beleggingsstrategie ja .

Mnee maar idd... caught a falling knife... is idd ni zo goed .

Was een soort loterij-ticketje, dat wist ik al van in het begin...
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:00 schreef Mercer het volgende:

[..]

dat is wel minder
Heb er bijgevolg wel eentje in pf die 110% op één dag doet . Nu jij


Damn zeg, sorry voor de flauwekul, heb energie teveel, ga ff uitwaaien in de kroeg
Verburg_Kdonderdag 22 juli 2010 @ 21:20
TeringHenkiedonderdag 22 juli 2010 @ 21:22
Waarom komen al die users vandaan? Normaal hebben we maar een paar vaste posters hier, nu komt opeens iedereen aanzetten met vage theorieën en voorspellingen
Verburg_Kdonderdag 22 juli 2010 @ 21:28
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:22 schreef TeringHenkie het volgende:
Waarom komen al die users vandaan? Normaal hebben we maar een paar vaste posters hier, nu komt opeens iedereen aanzetten met vage theorieën en voorspellingen
TeringHenkiedonderdag 22 juli 2010 @ 21:29
quote:
Aargh niet dat Aziatische wijf van BBTV, zij is zó irritant (zó Amerikaans)
Verburg_Kdonderdag 22 juli 2010 @ 21:31
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:29 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Aargh niet dat Aziatische wijf van BBTV, zij is zó irritant (zó Amerikaans)
lekker ding juist.
ze zal maar tussen je lakens liggen in haar blote kont
draaier89donderdag 22 juli 2010 @ 21:32
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:22 schreef TeringHenkie het volgende:
Waarom komen al die users vandaan? Normaal hebben we maar een paar vaste posters hier, nu komt opeens iedereen aanzetten met vage theorieën en voorspellingen
Ik lurk meestal alleen.
TeringHenkiedonderdag 22 juli 2010 @ 21:32
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:31 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

lekker ding juist.
ze zal maar tussen je lakens liggen in haar blote kont
Dan liever Deirdre
Mercerdonderdag 22 juli 2010 @ 22:51
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 19:53 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Heb er bijgevolg wel eentje in pf die 110% op één dag doet . Nu jij
Goedzo, daarom is spreiden ook belangrijk.
tony_clifton-donderdag 22 juli 2010 @ 23:06
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 22:51 schreef Mercer het volgende:

[..]

Goedzo, daarom is spreiden ook belangrijk.
Ik zit eigenlijk vooral cash . Gezien het huidige klimaat is het meer gokken ten opzichte van een jaar geleden. Heb wel nog een aanzienlijk bedrag in een biotechbedrijf zitten, maar voor de rest niets meer.

De waarde van die solar-aandelen was nog maar een paar honderd euro dus te laag om mee te verkopen. Death or glory
BigPimpdonderdag 22 juli 2010 @ 23:51
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 23:06 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb wel nog een aanzienlijk bedrag in een biotechbedrijf zitten, maar voor de rest niets meer.
Welke? Galapagos?
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 02:06
Trouwens, wat is er met beursvloer gebeurd?

Ooit liep het lekker, topics werden rap gevuld met speculaties over Aegon-olifantje en PPT. Turbo's vlogen je om oren, gekrijs van Pberends.

Nu is het vooral suf navelstaarderij naar AEX: hij staat nu 327! Staat nu 326! Hij is rood!
Arceevrijdag 23 juli 2010 @ 02:09
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 02:06 schreef BigPimp het volgende:
Trouwens, wat is er met beursvloer gebeurd?


Geen zwarte dagen meer.
TeringHenkievrijdag 23 juli 2010 @ 02:24
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 02:06 schreef BigPimp het volgende:
Trouwens, wat is er met beursvloer gebeurd?

Ooit liep het lekker, topics werden rap gevuld met speculaties over Aegon-olifantje en PPT. Turbo's vlogen je om oren, gekrijs van Pberends.

Nu is het vooral suf navelstaarderij naar AEX: hij staat nu 327! Staat nu 326! Hij is rood!
Owja Aegon olifantje, dat waren tijden het schijnt trouwens dat op sommige beurzen marketmakers wel degelijk kunnen zien welke partijen er aan het bieden zijn
flyguyvrijdag 23 juli 2010 @ 02:55
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 02:09 schreef Arcee het volgende:

[..]



Geen zwarte dagen meer.
Mensen voor wie het uit maakt of het omhoog of omlaag gaan doen het fout. Er is altijd geld te verdienen
TeringHenkievrijdag 23 juli 2010 @ 03:30
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 02:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Mensen voor wie het uit maakt of het omhoog of omlaag gaan doen het fout. Er is altijd geld te verdienen
Arceevrijdag 23 juli 2010 @ 10:35
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 02:55 schreef flyguy het volgende:
Mensen voor wie het uit maakt of het omhoog of omlaag gaan doen het fout. Er is altijd geld te verdienen


En te verliezen, vooral als het omlaag gaat.
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 11:57
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 23:51 schreef BigPimp het volgende:

[..]

Welke? Galapagos?
Nop

Er is maar een logische keuze KT eigenlijk.

http://www.thrombogenics.com

Zie news en pipeline.

[ Bericht 6% gewijzigd door tony_clifton- op 23-07-2010 12:06:07 ]
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 12:00
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:35 schreef Arcee het volgende:

[..]



En te verliezen, vooral als het omlaag gaat.
Ik verlies vooral als het omhoog gaat . Staat wel geen vervaldatum/stoploss op dus çava voor mij .
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 12:42
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:57 schreef tony_clifton- het volgende:
Nop

Er is maar een logische keuze KT eigenlijk.

http://www.thrombogenics.com

Zie news en pipeline.
Interessante pipeline.

Je BEP hierin is 8 euro? Evt. aankoop in m'n portefeuille vind ik niet verstandig zo, vanaf januari 2009 is de koers al meer dan verdubbeld. .
Mercervrijdag 23 juli 2010 @ 12:45
Ik denk dat ik het hier wel mee eens kan zijn. Ik wacht lekker totdat de "pleuris" weer uitbreekt.
Lemans24vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:42 schreef BigPimp het volgende:

[..]

Interessante pipeline.

Je BEP hierin is 8 euro? Evt. aankoop in m'n portefeuille vind ik niet verstandig zo, vanaf januari 2009 is de koers al meer dan verdubbeld. .
Dat dacht ik ook bij Galapagos, begin 2009 toen ze na een verdubbeling op 6 euro stonden.
Staat inmiddels op 11 euro... Een verdubbeling zegt dus niks.
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 12:51
Mijn BEP van THR ligt iets hoger, 8 hoorde bij dat aandeel dat gisteren ontplofte. (en waarschijnlijk vandaag weer crasht).

Over de verdubbeling van THR; je moet naar het potentieel kijken dat nog over is. Veel biotechbedrijven worden als riskant bestempeld en waren daardoor ook dieper teruggezakt door de crisis.
Ik heb laatst nog aan 15 euro bijgekocht bijvoorbeeld omdat ik vind dat er redenen zijn waarom het nog significant hoger zou kunnen.


Maar is ook absoluut geen beleggingsadvies ofzo hoor!
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 12:58
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:47 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook bij Galapagos, begin 2009 toen ze na een verdubbeling op 6 euro stonden.
Staat inmiddels op 11 euro... Een verdubbeling zegt dus niks.
Heb je ze nog?
Ik heb de indruk dat 't wel een stabiel aandeel is - het nieuws rond parnerships/mijlpaalbetalingen blijft toch aanhouden.

Momenteel zit ik cash omdat ik op die manier mijn winst vastspijker en binnen bepaalde tijd dan vanaf nul kan herbeginnen, daar ik 't momenteel niet vertrouw. GLPG is een aandeel dat ik sowieso terugkoop als ze op deze manier verder doen.
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 13:08
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 22:51 schreef Mercer het volgende:

[..]

Goedzo, daarom is spreiden ook belangrijk.
O zeg, dat was niet klootzakkerig bedoelt hoor, gewoon omdat het best is dat een aandeel verdubbelt na eerst 90% gezakt te zijn
Mercervrijdag 23 juli 2010 @ 13:14
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 13:08 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
O zeg, dat was niet klootzakkerig bedoelt hoor, gewoon omdat het best is dat een aandeel verdubbelt na eerst 90% gezakt te zijn
Ik vind het knap dat je het volgehouden hebt en leuk dat jij ook verder kijkt dan aex aandelen!! Maar het is wel ja!

[ Bericht 2% gewijzigd door Mercer op 23-07-2010 13:21:31 ]
Mercervrijdag 23 juli 2010 @ 13:24
Nabeurs trouwens uitslag stresstests. Ben benieuwd wat dat gaat worden!
sitting_elflingvrijdag 23 juli 2010 @ 13:34
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:29 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Aargh niet dat Aziatische wijf van BBTV, zij is zó irritant (zó Amerikaans)
Al die dames van BBTV mogen echt wel even langskomen en een beschuitje komen eten hoor. Leuke dames en ook best gezellig. Mocht je ooit in Londen komen en eventueel naar een event van BB in Londen gaan kun je er toevallig een paar tegenkomen.

Of mocht je straks aan het werk gaan waar je ook BB terminals hebt kun je ook met ze chatten tijdens de live uitzendingen. Gewoon beetje klooien. De meesten zijn daar wel voor in Zouden ze bij het NOS ook moeten doen
tony_clifton-vrijdag 23 juli 2010 @ 13:39
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 13:24 schreef Mercer het volgende:
Nabeurs trouwens uitslag stresstests. Ben benieuwd wat dat gaat worden!
Ik ben persoonlijk van mening dat er heel wat gefoefeld is om 't allemaal zo positief mogelijk te laten uitschijnen.
Ben echt geen conspiracy-aanhanger maar 't is nu eenmaal de gang van zaken in de economische wereld helaas...
Ook voor de politiek is nieuwe onrust ongewenst - het lijkt dat ze willen dat de huidige koersen stand houden.


Ben wel voorstander van het opsplitsen van banken in een particulier en een corporate finance gedeelte daarom.
Rejectedvrijdag 23 juli 2010 @ 15:02
Lekker op vakantie maar lees stiekem mee. En ben benieuwd naar de stresstests en hoe de markt erop reageert. Market makers kunnen idd wel degelijk herkennen welke partij welke trade maakt. Zo is mij laatst verteld toen ik bij een market maker op bezoek was.
Die Aziatische Bloomberg chick. Hoe heet ze ook alweer?
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 15:32
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 15:46 schreef Noin het volgende:
Het zouden opties voor 10 jaar moeten zijn heb ik begrepen.
Maar ik ken het bedrijf een beetje en ik denk dat het aandeel nu redelijk aan de top staat.
Ik verwacht dat het eerder naar 10 euro gaat dan naar 30.
Heb besloten het maar niet te doen.
Kijk eens aan, van een werknemer bij ASML zelf.
Lemans24vrijdag 23 juli 2010 @ 15:33
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:58 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Heb je ze nog?
Ik heb de indruk dat 't wel een stabiel aandeel is - het nieuws rond parnerships/mijlpaalbetalingen blijft toch aanhouden.
Ja, ik heb ze nog. De laatste weken gaat het stabiel omhoog, ik ben benieuwd naar de halfjaarcijfers (op 6 augustus).
JimmyJamesvrijdag 23 juli 2010 @ 16:16
China Banks Said to See Risks in 23% of $1.1 Trillion Public-Project Loans

link

Als de Chinese economie werkelijk in de problemen raakt, verwacht ik toch wel een giga daling
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 16:17
quote:
KPN

Koers-winstverhouding 2009 8,93
Koers-winstverhouding 2010 8,01*
Weet iemand hoe het zit met de vooruitzichten voor KPN? Zelfs in dit huidige markt is dit toch wel een aantrekkelijke K/W ratio!
JimmyJamesvrijdag 23 juli 2010 @ 16:29
Defensief aandeel. Kan weinig raars mee gebeuren. De Europese peers worden ook laag gewaardeerd. France Telecom bijv.
RobertKunathvrijdag 23 juli 2010 @ 17:54
Nog 5 minuten voordat de zonnedans begint
JimmyJamesvrijdag 23 juli 2010 @ 17:57
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 17:54 schreef RobertKunath het volgende:
Nog 5 minuten voordat de zonnedans begint
Alle banken zullen de test wel halen. Of misschien een paar onbenullige bankjes laten falen voor de 'credibility'
JimmyJamesvrijdag 23 juli 2010 @ 18:16
http://www.businessinside(...)re-right-here-2010-7

RobertKunathvrijdag 23 juli 2010 @ 18:26
quote:
Hopelijk worden de uitslagen niet al te groot.. met andere woorden; hopelijk hechten beleggers niet "al" te veel waarde aan zo'n test. Heel de beleggersportefeuille/exposure van de banken wordt met rust gelaten. Er is nog steeds een reële kans dat Griekenland moet gaan onderhandelen over de terugbetaling. Nou vallen dit soort scenario´s natuurlijk moeilijk te testen maar nu wordt het totaal achterwegen gelaten.

Dit is puur een daad om weer wat onzinnig vertrouwen te winnen. `maximale transparantie` ammehoelah
JimmyJamesvrijdag 23 juli 2010 @ 18:29
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 18:26 schreef RobertKunath het volgende:

Dit is puur een daad om weer wat onzinnig vertrouwen te winnen. `maximale transparantie` ammehoelah
Zou je denken?

Ze hebben gewoon het trukje van Geithner afgekeken.

http://www.businessinside(...)s-were-a-joke-2010-7
Lemans24vrijdag 23 juli 2010 @ 19:08
7 gezakten, waarvan 5 Spaanse Spaarbanken. Waarom juist de spaarbanken, die doen toch aan de meest basale manier van bankieren?

trouwens, leuke opmerking van iemand onder het artikel op ww.elpais.es :
quote:
Mi economía tampoco pasa el test de resistencia, me ayudarán con decenas de miles de euros que necesito ??
Ofwel: "Mijn economie doorstaat de stresstest ook niet, willen jullie me nu steunen met enkele tienduizenden euro's die ik nodig heb?"
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 19:10
Stress test, de naam alleen al. .
SeLangvrijdag 23 juli 2010 @ 19:15
quote:
Op donderdag 8 juli 2010 15:04 schreef JimmyJames het volgende:
Zou de extreem lage rente kunnen betekenen dat beleggers veel hogere P/E's accepteren?
Dit is iets wat door zo'n beetje elke financiële "expert" wordt beweerd ("FED model") maar het wordt niet bevestigd door historische data. Als je een verband zou willen zien tussen rente en waardering, dan is het vooral dat de laagste waarderingen zijn opgetreden bij zeer hoge of juist relatief lage rente. Eigenlijk is dat best rationeel te verklaren: zowel zeer hoge als zeer lage rente zijn indicaties dat er iets mis is.



Verder is het idee dat lage rente hoge P/E's rechtvaardigt sowieso flawed imo. De redenering is dat als er lagere rendementen te halen zijn op obligaties e.d. men ook lagere rendementen (=hoge P/E) accepteert op aandelen. Maar dat gaat voorbij aan het feit dat de risicos op aandelen toenemen bij een hogere P/E. Het is dan maar de vraag of een paar % mogelijk extra rendement het risico van tientallen procenten kapitaalverlies waard is. Dit is precies de situatie waarin we momenteel ook zitten.

( Even een late reactie want ik was op vakantie )
dvrvrijdag 23 juli 2010 @ 19:56
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 19:15 schreef SeLang het volgende:

( Even een late reactie want ik was op vakantie )
Nog avonturen beleefd of foto's geschoten?

Volgens recente berichtgeving potten veel ondernemingen momenteel grote hoeveelheden geld op doordat er niets te investeren valt en ze eerder in de crisis ook veel personeel(slasten) hebben weggewerkt. Daar moeten haast wel interessante dividenduitkering uit gaan voortkomen. Zou er een eenvoudige manier zijn om daar optimaal van te profiteren - e.g. een fonds dat gespecialiseerd is in het voorspellen van hoger-dan-verwachte uitkeringen?
Arceevrijdag 23 juli 2010 @ 21:40
S&P boven 1100.
Arceevrijdag 23 juli 2010 @ 22:12
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 01:35 schreef capricia het volgende:
Ben vanavond bij mijn beleggingsclubje geweest en ze voorspellen het volgende:
Korte termijn top 330. Steun op 310. Nog steeds zijwaarts dus.
In 2010 / 2011 dalende trend. Eerst richting 300. Dan 290, 270 etc.

Ik ben benieuwd!


Betekent de 337 van vandaag ook al iets voor die voorspelling?
Mercervrijdag 23 juli 2010 @ 22:17
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 22:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Betekent de 337 van vandaag ook al iets voor die voorspelling? :s)

Dat is nog steeds in de 330. :6
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 23:13
Mên, niet weer die navelstaarderij naar de weinig zinnige 330-337 of wat. :').
BigPimpvrijdag 23 juli 2010 @ 23:23
Anyway, iemand nog interessante aandeeltjes als tip?

Heb wel iets met dergelijke bedrijven als Nystar (384% in 1 jaar, w00t!) en Galapagos (dik verdubbeld in 1 jaar), die vrij 'nieuw' zijn. Voorkeur voor bio-tech bedrijven, daar er veel potentie in zit.

[ Bericht 11% gewijzigd door BigPimp op 23-07-2010 23:31:27 ]
fedsingularityzaterdag 24 juli 2010 @ 00:00
We missen een beetje de doem in dit topic dus ik knal er even een cardinal climax in

http://seekingalpha.com/i(...)-veteran-sky-watcher
BigPimpzaterdag 24 juli 2010 @ 02:18
Dat sluit mooi aan op een eerder artikel van Corné van Zeijl:

quote:
Corné van Zeijl - 23 juli 2010, 10:30

Laatst ontving ik een researchrapport over de effecten van de maanstanden op de beurs. Leuk hoor, het bewijs was overtuigend en de correlaties mooi. Maar de invloed van maanstanden op de beurs?

Tja, voor wie de bakerpraatjes gelooft, is dat al gesneden koek. Vraag het een verloskundige en u zult horen dat het met volle maan erg druk is op de kraamafdeling. De verklaring erachter is dat een mens nu eenmaal voor 75% uit water bestaat en de maan heeft daar nu eenmaal invloed op.

Daarom is er ook eb en vloed. Ik moest toch nog even denken aan octopus Paul. U weet wel die inktvis die al de voetbalwedstrijden van het wereldkampioenschap goed had voorspeld. Hij wist al van te voren dat Spanje zou winnen. Het lag dus helemaal niet aan de scheidsrechter, het lag aan octopus Paul.

In de psychologie bestaat daar een term voor: magical thinking. Bij magical thinking gaan mensen ervan uit dat er een correlatie is die, als je logisch nadenkt, onzin is. Toch maakt iedereen zich er schuldig aan. Misschien herkent u het bij uzelf. Sommigen noemen het ook wel bijgeloof.

Zo hoorde ik eens een professioneel belegger zeggen: “als ik een aandeel koop en de koers daalt in het eerste uur dan zal het een winstgevende transactie zijn”. Ook dat is natuurlijk onzin. Ik hoop dat hij over de overige aspecten van zijn beleggingsbeslissingen wat beter nadenkt.

Onzin dus, de effecten van de maan op de beurs. De analist zal zelf last hebben van maanziekte. U wilt waarschijnlijk toch weten wat die effecten nou zijn. Net als u toch wilde weten wie die octopus Paul als wereldkampioen zou aanwijzen. De conclusie is is simpel: u moet kopen bij nieuwe maan en verkopen bij volle maan.

Geen toeval
De betreffende analisten hebben het uitgezocht sinds 1928. Als u gewoon in de S&P 500-index had belegd, had u 5,2% per jaar verdiend, 1000 Britse pond (het waren Engelse onderzoekers) was een kleine 64.000 pond waard geworden.

Maar als u met nieuwe maan kocht en met volle maan weer verkocht had u 9,3% per jaar verdiend. Dan was uw 1000 pond ruim 1,5 miljoen pond waard geworden. Mmmm, dat is wel erg veel en erg lang om op toeval te kunnen berusten.


Het zal misschien toeval zijn, maar voortaan toch maar eens in mijn agenda kijken wanneer het nieuwe maan is. Schrijver Eden Phillpotts zei het al: "het universum is vol magische dingen die geduldig wachten tot ons verstand wat groter is".
Een te groot verschil.. dat valt niet als toeval af te serveren. :o.
TeringHenkiezaterdag 24 juli 2010 @ 04:36
Maart vorig jaar - jaarwisseling 2009-2010 - uptrend
Jaarwisseling - juli 2010 - trading range
juli 2010 - ??? - downtrend

Who's with me?
Dalliancezaterdag 24 juli 2010 @ 10:14
Ik denk dat juli te vroeg is, eerder halverwege augustus.
tony_clifton-zaterdag 24 juli 2010 @ 10:24
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 23:23 schreef BigPimp het volgende:
Anyway, iemand nog interessante aandeeltjes als tip?

Heb wel iets met dergelijke bedrijven als Nystar (384% in 1 jaar, w00t!) en Galapagos (dik verdubbeld in 1 jaar), die vrij 'nieuw' zijn. Voorkeur voor bio-tech bedrijven, daar er veel potentie in zit.


Nyrstar was quasi failliet tijdens de crisis, dus niet geheel onlogisch dat dat massaal gedumpt en terug opgepikt werd...
-> hypercyclisch!


Eerlijk gezegd verwacht ik ook wel dat de stabiliteit niet lang meer zal duren. Nog één jaar maximum, waarschijnlijk minder.
SeLangzaterdag 24 juli 2010 @ 15:24
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 02:18 schreef BigPimp het volgende:

Een te groot verschil.. dat valt niet als toeval af te serveren. :o.


Tip: backtest eens een paar duizend strategieen zoals:
- Kopen als je rechter grote teen jeukt
- Kopen op donderdag als de datum deelbaar is door 7
- Kopen als PSV-Ajax in 3-1 eindigt
- etc

Gegarandeerd dat je een paar strategieën vindt die een monsterwinst zouden hebben opgeleverd (geen garanties voor de toekomst helaas)
SeLangzaterdag 24 juli 2010 @ 15:36
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 19:56 schreef dvr het volgende:

[..]

Nog avonturen beleefd of foto's geschoten?


Schitterende reis, veel geleerd ^O^.

quote:

Volgens recente berichtgeving potten veel ondernemingen momenteel grote hoeveelheden geld op doordat er niets te investeren valt en ze eerder in de crisis ook veel personeel(slasten) hebben weggewerkt. Daar moeten haast wel interessante dividenduitkering uit gaan voortkomen. Zou er een eenvoudige manier zijn om daar optimaal van te profiteren - e.g. een fonds dat gespecialiseerd is in het voorspellen van hoger-dan-verwachte uitkeringen?


Tsja, dat is toch weer speculatie. Wat cash aanhouden lijkt me helemaal geen slecht idee als we de volgende fase van de crisis ingaan. Kun je overnames doen op super lage koersen. Momenteel zijn er inderdaad weinig interessante investerings mogelijkheden (alles is overgewaardeerd behalve cash).
sitting_elflingzaterdag 24 juli 2010 @ 17:31
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 15:24 schreef SeLang het volgende:

[..]
Gegarandeerd dat je een paar strategieën vindt die een monsterwinst zouden hebben opgeleverd (geen garanties voor de toekomst helaas)
Zelfs als zou je wel een goede strategie 'verkopen' als product zijnde ben je nog steeds wettelijk verplicht te zeggen dat de uitkomst in jouw onderzoek niet erg reliable is en dat de toekomst wel eens andere plannen kan hebben dan wat jij verwacht. Daarbij komt ook nog eens dat afhankelijk wat voor data je gebruikt, verleden tijd, gesimuleerde verleden tijd of dat je een test doet hoe de strategie in de toekomst het zal doen allemaal is gebonden aan andere eisen waarop je het moet presenteren. Dat soort dingen maakt het er niet makkelijker op om een juiste strategie te pakken (en te verkopen)
Opa2012zaterdag 24 juli 2010 @ 18:17
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:45 schreef Mercer het volgende:
Ik denk dat ik het hier wel mee eens kan zijn. :P Ik wacht lekker totdat de "pleuris" weer uitbreekt.
Nou, ik weet het niet hoor want gezien het kleine aantal indicators dat ze gebruiken (maar een stuk of 5 terwijl een pro er wel 30 gebruikt) lijken het beginners. Ik begin ze pas serieus te nemen zodra er minstens 10 indicators bijkomen (met mooie kleurtjes natuurlijk).

De koers ging sindsdien niet omlaag, zoals aangegeven, maar omhoog! Gelukkig lees ik net dat dit alleen maar een "bull-trap" is dus geen paniek jongens, blijven shorten.

Ik weet dat ik het van TeringHenkie het niet meer over de herhalende geschiedenis mag hebben, hoewel ze het in het politiek sub-forum het wel over de handel en economie hebben, maar die gasten in het filmpje beweerden dat de geschiedenis van vorige week zich deze dagen zou herhalen. Niet dus!!!

[ Bericht 5% gewijzigd door Opa2012 op 24-07-2010 20:36:08 (toch wel belangrijk) ]
SeLangzaterdag 24 juli 2010 @ 18:36
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 18:17 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nou, ik weet het niet hoor want gezien het kleine aantal indicators dat ze gebruiken (maar een stuk of 5 terwijl een pro er wel 30 gebruikt) lijken het beginners. Ik begin ze pas serieus te nemen zodra er minstens 10 indicators bijkomen (met mooie kleurtjes natuurlijk).


Hoeveelheid indicatoren zegt geen drol omdat de meeste indicatoren sterk gecorreleerd zijn. RSI, ROC, Stochastics, CCI, etc meten allemaal hetzelfde, zij het met een verschillende berekening. Het feit dat indicatoren op een bepaald moment allemaal op "koop" of "verkoop" staan is daarom schijnzekerheid.
Opa2012zaterdag 24 juli 2010 @ 18:57
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 18:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoeveelheid indicatoren zegt geen drol omdat de meeste indicatoren sterk gecorreleerd zijn. RSI, ROC, Stochastics, CCI, etc meten allemaal hetzelfde, zij het met een verschillende berekening. Het feit dat indicatoren op een bepaald moment allemaal op "koop" of "verkoop" staan is daarom schijnzekerheid.


Ik dacht altijd dat je skills zou afhangen van het aantal indicators die je kunt gebruiken, net als judo. Wat jij zegt zou dus kunnen verklaren waarom 95% van de traders verliezen.
Zelf gebruik ik al 30 jaar maar 1 indicator of zelfs 0 maar was altijd jaloers op diegenen die er wel 15 tegelijk konden uitlezen en interpreteren. Die zouden nu zelfs rijker dan Warren Buffett moeten zijn.
JimmyJameszaterdag 24 juli 2010 @ 18:58
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 04:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Maart vorig jaar - jaarwisseling 2009-2010 - uptrend
Jaarwisseling - juli 2010 - trading range
juli 2010 - ??? - downtrend

Who's with me?


Ik moet zeggen dat ik niet meer zo overtuigd ben van een uber crash. Misschien is de black swan wel dat de wereldeconomie het gaat redden geheel tegen de verwachtingen van de doemdenkers in.

Dus vanaf nu een uptrend tot en met 400.
TeringHenkiezaterdag 24 juli 2010 @ 19:29
Indicatoren stellen sowieso niks voor, omdat het a. gemiddelden zijn of b. afgeleiden (derivaten hihi) zijn van koersdata. Fundamentals schoppen altijd alles in de war. De enige indicatoren die ik betrouwbaar vind zijn de volumes.
Wat ik wel interessant zou vinden is een grafiek die rood/groen kleurt op of er aan de buy- or sellside van het orderboek gehandeld wordt. Bij rood weet je dat dat er veel gedumpt wordt, en bij groen wordt de laatkant leeggekocht. Zo kan de grafiek van een aandeel redelijk zijwaarts lopen, maar kan je dan doorzien of er toch geen partijen zijn die stiekem de boel aan het verkopen zijn.
flyguymaandag 26 juli 2010 @ 12:52
quote:
Op zaterdag 24 juli 2010 19:29 schreef TeringHenkie het volgende:
Indicatoren stellen sowieso niks voor, omdat het a. gemiddelden zijn of b. afgeleiden (derivaten hihi) zijn van koersdata. Fundamentals schoppen altijd alles in de war. De enige indicatoren die ik betrouwbaar vind zijn de volumes.
Wat ik wel interessant zou vinden is een grafiek die rood/groen kleurt op of er aan de buy- or sellside van het orderboek gehandeld wordt. Bij rood weet je dat dat er veel gedumpt wordt, en bij groen wordt de laatkant leeggekocht. Zo kan de grafiek van een aandeel redelijk zijwaarts lopen, maar kan je dan doorzien of er toch geen partijen zijn die stiekem de boel aan het verkopen zijn.
Dat kan je toch doen via een matrix van een aandeel? Links een balk met buydata en rechts een met selldata en dan nog een teller die bijhoud voor elke tick het totale verhandelde volume.

AQuila360maandag 26 juli 2010 @ 13:24
Ga maar weer wat Arcelor Mittal kopen want die komen a.s. woensdag met de cijfers.
draaier89maandag 26 juli 2010 @ 13:37
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:24 schreef AQuila360 het volgende:
Ga maar weer wat Arcelor Mittal kopen want die komen a.s. woensdag met de cijfers.
En waarom verwacht je dat de cijfers goed zijn?
PabloLopezmaandag 26 juli 2010 @ 13:43
eerst nog ff 1,60% er af
JimmyJamesmaandag 26 juli 2010 @ 15:29
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:37 schreef draaier89 het volgende:

[..]

En waarom verwacht je dat de cijfers goed zijn?
Alcoa was niet veel soeps iig.
AQuila360maandag 26 juli 2010 @ 17:15
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:37 schreef draaier89 het volgende:

[..]

En waarom verwacht je dat de cijfers goed zijn?
Meer een gok doe ik tegenwoordig vaak en 9 van de 10 keer gaat het goed :P

En van wat ik hier en daar las leken de verwachtingen wel oke.
Mercermaandag 26 juli 2010 @ 17:29
Als ik zo naar die S&P kijk vanaf '71, dan zijn we eigenlijk al op de weg naar beneden... Toch? Of zie ik dat nou verkeerd?

http://www.google.com/finance?q=INDEXSP:.INX
BigPimpmaandag 26 juli 2010 @ 17:37
quote:
Op maandag 26 juli 2010 17:29 schreef Mercer het volgende:
Als ik zo naar die S&P kijk vanaf '71, dan zijn we eigenlijk al op de weg naar beneden... Toch? Of zie ik dat nou verkeerd?

http://www.google.com/finance?q=INDEXSP:.INX
Voor de geïnteresseerden onder ons, Mercer bedoelt dit:

http://www.google.com/fin(...)=INDEXSP:.INX&ntsp=0

Echter, dat zegt weinig. Kijk eens naar de periode van augustus tot oktober van 1998.
Lemans24maandag 26 juli 2010 @ 19:21
Ondanks de slappe beurs, gaat het met de euro weer prima: boven de 1,30!
jacomaandag 26 juli 2010 @ 19:55
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 23:23 schreef BigPimp het volgende:
Anyway, iemand nog interessante aandeeltjes als tip?
Ik was vanmorgen Exact Holding aan het bekijken. Grote fundamentele problemen zie ik niet in de nieuwsberichten geschiedenis. Alleen veel gedoe met management wisselingen. De koers gaat echter zo slecht dat het dividendrendement tot 12.32% (dividend 2009 / huidige koers) is gestegen.

Is Exact ondergewaardeerd of zijn er negatieve ontwikkelingen te verwachten ?
Perrinmaandag 26 juli 2010 @ 20:02
quote:
Op maandag 26 juli 2010 19:55 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik was vanmorgen Exact Holding aan het bekijken. Grote fundamentele problemen zie ik niet in de nieuwsberichten geschiedenis. Alleen veel gedoe met management wisselingen. De koers gaat echter zo slecht dat het dividendrendement tot 12.32% (dividend 2009 / huidige koers) is gestegen.

Is Exact ondergewaardeerd of zijn er negatieve ontwikkelingen te verwachten ?
Hier wellicht wat info?
JimmyJamesmaandag 26 juli 2010 @ 20:02
ft.com geeft een dividendrendement van 7.37% aan (bijna 100% pay out volgens mij).

http://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp?s=EXACT:AEX

Verder oogt het aandeel niet bijzonder goedkoop maar van ICT heb ik geen verstand.

Wat is trouwens het verschil tussen dit draadje en Bulls, Bears & Bucks?

[ Bericht 6% gewijzigd door JimmyJames op 26-07-2010 20:21:25 ]
AQuila360maandag 26 juli 2010 @ 20:31
Moet je eens kijken bij het dividend van Fornix :')
Lemans24maandag 26 juli 2010 @ 21:17
quote:
Op maandag 26 juli 2010 20:02 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is trouwens het verschil tussen dit draadje en Bulls, Bears & Bucks?
Dit zou over de beurs, aandelen en valuta moeten gaan, inclusief wilde strategieën en leven tussen hoop en vrees. Echter, de laatste maanden zijn niet bijster spannend...
Sokzmaandag 26 juli 2010 @ 21:35
Over dat exact las ik vgm paar maand geleden een artikel.. Dat is nog niet zo schoon als het eruit ziet.
Sokzmaandag 26 juli 2010 @ 21:37
quote:
Op maandag 26 juli 2010 21:17 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dit zou over de beurs, aandelen en valuta moeten gaan, inclusief wilde strategieën en leven tussen hoop en vrees. Echter, de laatste maanden zijn niet bijster spannend...
Nounounou .. Als je het vergelijkt met 2008/2009 oké .. Maar dit zijn zéér interessante tijden. ;-)
BigPimpmaandag 26 juli 2010 @ 21:54
quote:
Op maandag 26 juli 2010 20:31 schreef AQuila360 het volgende:
Moet je eens kijken bij het dividend van Fornix :')
36,50% is aardig. Waar kun je lezen wanneer dat dividend uitgekeerd wordt? :9.

Maar dat koerverloop.. :').


Mislukken van Fase III of wat? _O-.

K/W ratio van Fornix is zéér aantrekkelijk, naast toch al aantrekkelijke dividend. Toekomststrategie is duidelijk geschetst. Goed idee om in te stappen?

[ Bericht 2% gewijzigd door BigPimp op 26-07-2010 22:05:21 ]
Mercermaandag 26 juli 2010 @ 22:48
quote:
Op maandag 26 juli 2010 17:37 schreef BigPimp het volgende:
[..]
Voor de geïnteresseerden onder ons, Mercer bedoelt dit:

http://www.google.com/fin(...)=INDEXSP:.INX&ntsp=0

Echter, dat zegt weinig. Kijk eens naar de periode van augustus tot oktober van 1998.
Yup! Dat is exact wat ik bedoel! En ik had ook al die van '98 zitten vergelijken, leuk dat jij dat ook ziet! We zullen zien waar het heen gaat. Ik hoop (stiekem) nieuwe lows, maar dat zal er wel niet inzitten.
Mercermaandag 26 juli 2010 @ 22:53
quote:
Op maandag 26 juli 2010 17:37 schreef BigPimp het volgende:
[..]
Mercer bedoelt dit:
http://www.google.com/fin(...)=INDEXSP:.INX&ntsp=0
Hoe heb jij die google link zo gekregen, dat je hem meteen vanaf 1971 kan zien?
flyguymaandag 26 juli 2010 @ 23:27
Wat een ongelofelijk laag volume vandaag zeg. Er was dan ook weinig nieuws, maar +/- 1,5 mil contracten S&P is echt weinig.
Mercermaandag 26 juli 2010 @ 23:30
quote:
Op maandag 26 juli 2010 23:27 schreef flyguy het volgende:
Wat een ongelofelijk laag volume vandaag zeg. Er was dan ook weinig nieuws, maar +/- 1,5 mil contracten S&P is echt weinig.
Wat betekent 1,5 miljoen contracten S&P eigenlijk? :{ Dat er 1,5 miljoen keer een aan- of verkoop is gedaan in de S&P?
flyguymaandag 26 juli 2010 @ 23:32
quote:
Op maandag 26 juli 2010 23:30 schreef Mercer het volgende:

[..]

Wat betekent 1,5 miljoen contracten S&P?
1.5 miljoen x een e-mini SP500 future. Is de meest verhandelde future.

Zie je edit nu, ja betekent dat er 1.5 mil x een transactie van een S&P future heeft plaats gevonden.
TeringHenkiedinsdag 27 juli 2010 @ 00:03
Pic ter illustratie:


maar 1,5 is toch niet bijzonder weinig? 't Is de helft, maar niet uitzonderlijk
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 00:25
Shortideetje unilever, waar ik wel achter kan staan! :9

JimmyJamesdinsdag 27 juli 2010 @ 01:34
Unilever shorten :')
TeringHenkiedinsdag 27 juli 2010 @ 01:47
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 01:34 schreef JimmyJames het volgende:
Unilever shorten :')
Long aandelen en puts shorten :') (*kuch* LXIV?)
flyguydinsdag 27 juli 2010 @ 03:06
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 00:03 schreef TeringHenkie het volgende:
Pic ter illustratie:
[ afbeelding ]

maar 1,5 is toch niet bijzonder weinig? 't Is de helft, maar niet uitzonderlijk
Ik vind het echt weinig :P Laatste paar weken ligt het gemiddelde toch wel een paar 100k per dag hoger.
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 09:17
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 01:34 schreef JimmyJames het volgende:
Unilever shorten :')
Wat is daar mis mee? :D
BigPimpdinsdag 27 juli 2010 @ 11:29
Nog weinig ervaring met beurs/aandelen, eh?
Arceedinsdag 27 juli 2010 @ 11:55
AEX boven de 340.

ING ook trouwens weer eens door het dak. Gisteren al 4%, of zo, en vandaag nog eens 7% erbij.
Severusdinsdag 27 juli 2010 @ 12:43
Binnen vier weken 25% rendement gehaald op BP. (huidige stand van zaken).

Verkopen of blijven zitten? Wat denken jullie? Ik denk aan het eerste.
draaier89dinsdag 27 juli 2010 @ 12:55
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 12:43 schreef Severus het volgende:
Binnen vier weken 25% rendement gehaald op BP. (huidige stand van zaken).

Verkopen of blijven zitten? Wat denken jullie? Ik denk aan het eerste.
Verkopen. Zodra ze moeten gaan betalen ben je goed de sjaak.
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 13:18
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 11:29 schreef BigPimp het volgende:
Nog weinig ervaring met beurs/aandelen, eh?
Want? Iedereen heeft kennelijk commentaar op die short Unilever? Maar ik heb nog geen enkele onderbouwing gehoord. :')
Falcodinsdag 27 juli 2010 @ 13:19
Tijd niet geweest in deze topics... Er gebeurt niet heel veel geloof ik? De bubble wordt weer eens opnieuw opgeblazen na de ellende in Griekenland en onzekerheid in Spanje?
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 13:21
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 12:43 schreef Severus het volgende:
Binnen vier weken 25% rendement gehaald op BP. (huidige stand van zaken).

Verkopen of blijven zitten? Wat denken jullie? Ik denk aan het eerste.
Ik zou ook verkopen.
Falcodinsdag 27 juli 2010 @ 13:24
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 12:43 schreef Severus het volgende:
Binnen vier weken 25% rendement gehaald op BP. (huidige stand van zaken).

Verkopen of blijven zitten? Wat denken jullie? Ik denk aan het eerste.
Verkopen natuurlijk 8-) Winst = winst. Ik vind het zelfs moreel verwerpelijk dat je investeert in zo'n prutsbedrijf dat geen enkele feeling heeft met de hedendaagse ethiek en manier van organisaties runnen.
TeringHenkiedinsdag 27 juli 2010 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:18 schreef Mercer het volgende:

[..]

Want? Iedereen heeft kennelijk commentaar op die short Unilever? Maar ik heb nog geen enkele onderbouwing gehoord. :')
Unilever is een defensief aandeel, onverstandig om te shorten.
Severusdinsdag 27 juli 2010 @ 13:40
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Verkopen natuurlijk 8-) Winst = winst. Ik vind het zelfs moreel verwerpelijk dat je investeert in zo'n prutsbedrijf dat geen enkele feeling heeft met de hedendaagse ethiek en manier van organisaties runnen.
Ethiek is een andere zaak. Maar ik snap je punt. Verkocht met precies 25% winst.
Arceedinsdag 27 juli 2010 @ 13:42
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:24 schreef Falco het volgende:
Ik vind het zelfs moreel verwerpelijk
Die opvatting staat mijlenver af van wat gebruikelijk is op de beurs. :+
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 13:47
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:31 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Unilever is een defensief aandeel, onverstandig om te shorten.
Ja dat is heel fijn dat het een defensief aandeel is/ lijkt, maar volgens mij is het belangrijker dat je de zwakte kan zien. Ik bedoel kijk naar die grafiek. Vanaf juni is er een poot omhoog gekomen, doet me een beetje teveel lijken op die poot omhoog van maart 2008. Ik zie eerder de 20 komen dan de 40.
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AUN
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 13:49
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:40 schreef Severus het volgende:
[..]
Ethiek is een andere zaak. Maar ik snap je punt. Verkocht met precies 25% winst.
Goedzo!!! En nu niet zeuren als er nog 20% bijkomt, dit is gewoon heel netjes! ^O^
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 15:39
Nog een goede short:
http://www.google.com/finance?q=infn
Dalliancedinsdag 27 juli 2010 @ 15:56
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 15:39 schreef Mercer het volgende:
Nog een goede short:
http://www.google.com/finance?q=infn
Dan neem ik liever calls VIX.
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 15:58
En nog een goede short! c_/
http://www.google.com/finance?q=crus
Rejecteddinsdag 27 juli 2010 @ 15:59
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:18 schreef Mercer het volgende:

[..]

Want? Iedereen heeft kennelijk commentaar op die short Unilever? Maar ik heb nog geen enkele onderbouwing gehoord. :')
JimmyJamesdinsdag 27 juli 2010 @ 16:00
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 13:31 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Unilever is een defensief aandeel, onverstandig om te shorten.
Verder staan ze er nu beter voor dan enkele jaren geleden na flink te hebben geherstructureerd.

Op FA gebaseerd vind ik Amazon een goede short.

Nog steeds een P/E > 40.

Verder is al het nieuws weer matig. Maar de beurzen in de VS zullen hierop wel weer plussen :{w

[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 27-07-2010 16:10:47 ]
TeringHenkiedinsdag 27 juli 2010 @ 16:05
Ah, we zetten weer nieuwe daylows. Kortom: er gebeurt niks op de beurs. Commence crash in 3..2..1..
JimmyJamesdinsdag 27 juli 2010 @ 16:11
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 16:05 schreef TeringHenkie het volgende:
Ah, we zetten weer nieuwe daylows. Kortom: er gebeurt niks op de beurs. Commence crash in 3..2..1..
Het is wachten op echt nieuws.

Wellicht de PIIGS? c_/
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 17:18
Is apple trouwens geen goede short? Alleen ben ik een beetje bang dat ze dan net met een split komen....
JimmyJamesdinsdag 27 juli 2010 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 17:18 schreef Mercer het volgende:
Is apple trouwens geen goede short?
Apple is niet zo overgewaardeerd (forward p/e van de rond de 15 geloof ik) als zeg Amazon.

En het is niet uit te sluiten dat ze naar $350-400 gaan.

Risicovol dus.
BigPimpdinsdag 27 juli 2010 @ 17:31
Amazon heeft veel potentie, vandaar hun P/E vooruit loopt.

Immers, straks heeft iedereen eReaders. Kopen ze hun boeken niet meer in de winkel. Waar haal je dan die eBooks vandaan? Amazon is dan de eerste gedachte..
SeLangdinsdag 27 juli 2010 @ 17:44
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 17:31 schreef BigPimp het volgende:
Amazon heeft veel potentie, vandaar hun P/E vooruit loopt.

Immers, straks heeft iedereen eReaders. Kopen ze hun boeken niet meer in de winkel. Waar haal je dan die eBooks vandaan? Amazon is dan de eerste gedachte..
Ik zie die eReaders juist als een bedreiging voor Amazon. Amazon heeft nu het voordeel van schaalgrootte omdat je magazijnen moet hebben en een fysiek distributienetwerk. Maar voor electronische verspreiding heb je dat niet meer nodig. Dit geeft ruimte aan nieuwe spelers en kan marges dus verder onder druk zetten.
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 18:01
Ik ben met één van die bookstores echt GIGA op mijn muil gegaan! Hele winst met aandelen over het afgelopen jaar door de plee. :'( Barnes & Noble. Doet nu nog pijn. ;(
Dalliancedinsdag 27 juli 2010 @ 18:25
Onlangs overschreden de e-book verkopen die van fysieke boeken bij Amazon.
Sokzdinsdag 27 juli 2010 @ 19:31
Haha short op unilever. Dan verdien je met super geluk een enkel procentje.
Ik vind Unilever pers. erg interessant om LT aan te houden. Ze beheersen samen met P&G (en in mindere mate Sara) de Foods (conc. Sara) + Care markt. En ze schrijven zoals paar posts hierboven erg interessante cijfers. Wel relatief lage intrinsieke waarde (4.xx volgens mij) maargoed.

En dan ook nog vlak voor de cijfers (5 augustus) die - waarschijnlijk - positief zullen zijn.
Mercerdinsdag 27 juli 2010 @ 19:40
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 19:31 schreef Sokz het volgende:
Haha short op unilever. Dan verdien je met super geluk een enkel procentje.
Ja tuurlijk, het is alleen vandaag al 2% omlaag. :{w

Ik geef toe dat het voor de lange termijn een mooi aandeel is, maar op het moment ziet het er niet goed uit. :N

[ Bericht 15% gewijzigd door Mercer op 27-07-2010 19:57:39 ]
jacodinsdag 27 juli 2010 @ 22:04
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 17:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zie die eReaders juist als een bedreiging voor Amazon. Amazon heeft nu het voordeel van schaalgrootte omdat je magazijnen moet hebben en een fysiek distributienetwerk. Maar voor electronische verspreiding heb je dat niet meer nodig. Dit geeft ruimte aan nieuwe spelers en kan marges dus verder onder druk zetten.
Amazon is een merknaam met een sterke associatie met boeken. Door de eReader verandert het speelveld van de boekenuitgeverijen volledig. De veelbezochte Amazon.com website (+ het gigantische affiliate netwerk) is uitermate geschikt voor de promotie van boeken. Het heeft voor de auteur veel meer te bieden dan welke promotie door een traditionele uitgeverij dan ook. Je ziet nu al dat auteurs hun ebook rechtstreeks via Amazon verkopen en de oorspronkelijke uitgeverij overslaan:

http://www.parool.nl/paro(...)ook-via-Amazon.dhtml

Het lijkt er op dat auteurs en Amazon elkaar weten te vinden, wat voor Amazon uiteraard het voordeel heeft dat de inkoop veel lager is en daarmee de winstmarge hoger. (Overigens kun je er wel vraagtekens bij zetten als een ebook exclusief via Amazon zal worden verkocht en alleen op de Kindle te lezen zal zijn. Maar de discussie gaat hier even over de zakelijke kant voor wat betreft Amazon.)

Ik denk dat de Amazon merknaam en hun website een asset met meer waarde zal blijken te zijn als hun distributienetwerk. De magazijnen kunnen voor andere artikelen worden ingezet of worden afgestoten.
SeLangdinsdag 27 juli 2010 @ 22:28
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 22:04 schreef jaco het volgende:

[..]

Amazon is een merknaam met een sterke associatie met boeken. Door de eReader verandert het speelveld van de boekenuitgeverijen volledig. De veelbezochte Amazon.com website (+ het gigantische affiliate netwerk) is uitermate geschikt voor de promotie van boeken. Het heeft voor de auteur veel meer te bieden dan welke promotie door een traditionele uitgeverij dan ook. Je ziet nu al dat auteurs hun ebook rechtstreeks via Amazon verkopen en de oorspronkelijke uitgeverij overslaan:

http://www.parool.nl/paro(...)ook-via-Amazon.dhtml

Het lijkt er op dat auteurs en Amazon elkaar weten te vinden, wat voor Amazon uiteraard het voordeel heeft dat de inkoop veel lager is en daarmee de winstmarge hoger. (Overigens kun je er wel vraagtekens bij zetten als een ebook exclusief via Amazon zal worden verkocht en alleen op de Kindle te lezen zal zijn. Maar de discussie gaat hier even over de zakelijke kant voor wat betreft Amazon.)

Ik denk dat de Amazon merknaam en hun website een asset met meer waarde zal blijken te zijn als hun distributienetwerk. De magazijnen kunnen voor andere artikelen worden ingezet of worden afgestoten.
Goed punt.

Maar in principe zijn goed verkopende schrijvers/ titels zelf al een bekende merknaam en zouden zelfs jij en ik vrij eenvoudig een platform kunnen opzetten via waar schrijvers hun spul kunnen aanbieden met nog betere marges (voor hen). Zij kunnen zelf linken naar dat platform via Google searches op hun eigen naam/ titel, dus naamsbekendheid van het platform zelf is dan niet nodig.

Dit is even een wild idee hoor. Wat ik maar wil aangeven is dat dit alle kanten op kan gaan en hoe het uiteindelijk er over een jaar of 5 uitziet is moeilijk voorspelbaar. Misschien speelt Amazon het briljant, misschien ook niet. Dat zal moeten blijken. Het is zowel een kans als een risico.

Die hele internet wereld is gewoon moeilijk voorspelbaar. Wie voorzag facebook en Twitter 5 jaar geleden? En waar is Alta Vista gebleven? (was toch de leidende zoekmachine in rond 2000 ).
jacowoensdag 28 juli 2010 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 27 juli 2010 22:28 schreef SeLang het volgende:
Die hele internet wereld is gewoon moeilijk voorspelbaar. Wie voorzag facebook en Twitter 5 jaar geleden? En waar is Alta Vista gebleven? (was toch de leidende zoekmachine in rond 2000 ).
Mijn betoog was vooral bedoeld om het voordeel van Amazon t.o.v. traditionele uitgeverijen aan te tonen. Je hebt gelijk dat er weer nieuwe partijen kunnen opstaan die op hun beurt Amazon omver werpen.

Ik zie toch wel enige vorm van consolidatie in de internet wereld. Ik heb zelf bijvoorbeeld accounts gehad bij Friendster, Orkut en Hyves. Pas bij Facebook had ik het gevoel dat de site 'af' was. Ook zoek ik al een jaar of acht alleen nog maar bij Google. In diezelfde lijn, zie ik Amazon als een boekenwebsite die moeilijk te overtreffen zal zijn. Als er al een startup verschijnt die er net weer een extra draai aan weet te geven, dan zie ik Amazon die snel overnemen. Een aggressieve bedrijfscultuur is in de Internet wereld ook een asset.

In Amazon, Google en Facebook zou ik wel durven beleggen. Helaas zijn de waarderingen nog steeds veel te groot bij de huidige koersen. Ebay heb ik wel eens naar gekeken: niet zozeer vanwege al die veiligingen maar vanwege de potentie van Paypal.
JimmyJameswoensdag 28 juli 2010 @ 11:59
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 11:09 schreef jaco het volgende:

In Amazon, Google en Facebook zou ik wel durven beleggen. Helaas zijn de waarderingen nog steeds veel te groot bij de huidige koersen. Ebay heb ik wel eens naar gekeken: niet zozeer vanwege al die veiligingen maar vanwege de potentie van Paypal.
Het wordt lachen als facebook (ooit) naar de beurs gaat. Er wordt al gesproken van een market cap van 10 miljard en meer :X Met een goede spin kun je dat ook wel verdedigen c_/

Aan ebay is imho idd alleen paypal interessant. Het wordt steeds meer gebruikt. Ebay zelf is volgens mij een beetje over haar hoogtepunt heen.
Sokzwoensdag 28 juli 2010 @ 13:10
En dan komt net het bericht dat Google een 'facebook-concurrent' gaat ontwikkelen.
Dalliancewoensdag 28 juli 2010 @ 13:15
Is al best lang bekend, vraag me af waarom dat nu ineens weer wordt opgepikt.
Lemans24woensdag 28 juli 2010 @ 13:44
Die Facebook killer van Google is er toch al? Orkut.
Heel populair in Brazilië (en India, zie ik net), verder doet het volgens mij weinig.

[ Bericht 8% gewijzigd door Lemans24 op 28-07-2010 13:50:36 ]
Dalliancewoensdag 28 juli 2010 @ 14:20
Dat had een killer moeten worden ja, maar aangezien het verwachte succes uit is gebleven, zijn ze met een nieuw project begonnen.
tony_clifton-woensdag 28 juli 2010 @ 17:53
Zo'n aandelen zijn goed voor pump & dump maar no way dat je ze jaren kan bijhouden...
TeringHenkiewoensdag 28 juli 2010 @ 19:03
Waar blijven die gasten in dit topic dit steeds die rally hebben "voorspeld"? 360? 380?
Trading range *O* Marketmakers verdienen bakken met geld met dit beursklimaat :W
Arceewoensdag 28 juli 2010 @ 19:04
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 19:03 schreef TeringHenkie het volgende:
Waar blijven die gasten in dit topic dit steeds die rally hebben "voorspeld"? 360? 380?
Trading range *O* Marketmakers verdienen bakken met geld met dit beursklimaat :W
Goeie speculanten ook. :s) Maar dat is een minderheid. De banken verdienen idd het meest.
Arceewoensdag 28 juli 2010 @ 19:06
Toch zou je zeggen dat het redelijk voorspelbaar is. Beurs gaat naar 340-350 en weer terug naar 300-310 en weer terug, enz.

Of ING: die gaat ook al tijden op en neer tussen 5.80 en 7.20.

Maar ja, ik durf er zelf niet aan.:')
flyguywoensdag 28 juli 2010 @ 19:17
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 19:04 schreef Arcee het volgende:

[..]



Goeie speculanten ook. :s) Maar dat is een minderheid. De banken verdienen idd het meest.
Niet iedereen kan geld verdienen. De winsten van de een moeten door de andere betaald worden. Fantastisch systeem 8-)
Mercerwoensdag 28 juli 2010 @ 19:23
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 19:06 schreef Arcee het volgende:
Of ING: die gaat ook al tijden op en neer tussen 5.80 en 7.20.
Dat was een goede om te shorten vandaag ja. Ik zie het nu pas helaas. }:|
TeringHenkiewoensdag 28 juli 2010 @ 20:24
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 19:23 schreef Mercer het volgende:

[..]

Dat was een goede om te shorten vandaag ja. Ik zie het nu pas helaas. }:|
Slecht van je ja. Bel me morgen even zodra je doorkrijgt welk aandeel gegarandeerd gaat stijgen of dalen.
Mercerwoensdag 28 juli 2010 @ 21:05
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 20:24 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Slecht van je ja. Bel me morgen even zodra je doorkrijgt welk aandeel gegarandeerd gaat stijgen of dalen.
Gegarandeerd? :D Heb je mij dat ergens horen zeggen? Nee dus. Als ik zou kunnen garanderen, was ik wel all-in gegaan. *)
TeringHenkiedonderdag 29 juli 2010 @ 01:10
quote:
http://www.nu.nl/economie/2301949/fed-ziet-aarzeling-amerikaans-economisch-herstel.html
WASHINGTON - Het bescheiden herstel van de Amerikaanse economie is in sommige delen van het land aan het afzwakken. Dit zegt de Federal Reserve (Fed), het stelsel van Amerikaanse centrale banken, in een woensdag gepubliceerd rapport.
SHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORTS!!!!!!!!!!!!!!
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 10:39
Dit is eigenlijk vorig jaar al gezegd. Die stimulerings paketten werken met een vertraging, daarom waren economische cijfers en bedrijfscijfers in de laatste 12 maanden ook niet interessant (want kunstmatig). Maar in de tweede helft van dit jaar (dus vanaf nu ongeveer) zijn de effecten van stimuleren en van de voorradencyclus langzaam aan uitgewerkt en gaan we dus een beter beeld krijgen hoe het met de echte economie gaat. In het komende jaar worden cijfers dus weer interessant, in tegenstelling tot de afgelopen 12 maanden.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 11:31
Er zijn ook genoeg sectoren die helemaal geen stimulering gehad hebben en die toch heel goed draaien, pak de chipindustrie bijvoorbeeld. Die enorme economische dreun die komt er waarschijnlijk helemaal niet.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 11:34
LOL _O_
!
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 11:47
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 11:31 schreef LXIV het volgende:
Er zijn ook genoeg sectoren die helemaal geen stimulering gehad hebben en die toch heel goed draaien, pak de chipindustrie bijvoorbeeld. Die enorme economische dreun die komt er waarschijnlijk helemaal niet.
Die stimulering werkt indirect. En zeker bij de chipsindustrie werkt dat sterk (want zeer cyclisch): gestimuleerde bedrijven en consumenten kopen PC's, TV's, telefoons, etc --> chipindustrie profiteert sterk.

Met name in de huidige crisis is een sterke (tijdelijke) opleving in de chipsindustrie niet zo verwonderlijk want bedrijven hadden investeringen in nieuw IT spul abrupt stopgezet in 2008. Maar als het weer even beter lijkt te gaan krijg je veel inhaalvraag. Dat is wat we het afgelopen jaar duidelijk zagen.

Ik heb zelf in de chipindustrie gewerkt en me erover verbaasd hoe snel een goede outlook plotseling kan omslaan. Zo heb je een hoop orders en 1-2 maanden later zijn die opeens allemaal weer gecanceld. Als de economie even tegensputtert cancelt iedereen zijn orders want iedereen is als de dood om met voorraden te blijven zitten.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 12:20
Maar verwacht jij dan serieus nog een ernstige economische crisis? Dus in het geval van Nederland lege winkels, mensen die werkeloos over straat zwerven, honger in achterstandswijken, rellen, etc?
Op straat heb ik tot nu toe helemaal niks van de crisis gemerkt. De restaurantjes zitten nog gewoon vol. Het is allemaal percentueel wat minder geworden, maar niks schokkends.

Wat merk ik nu helemaal van de crisis? Een paar mensen zijn ontslagen of weggegaan bij hun bedrijf (ABN-amro), maar die vonden allemaal binnen een maand weer ander werk. Een aantal mensen die ik ken zitten met 2 huizen, maar die willen geen (virtueel) verlies nemen van 10%, maw nog steeds het onderste uit de kan. Anders waren ze die huizen ook wel kwijt. En verder? Dat was het dan wel. Bij de overheid moet 20% bezuinigd worden, dat gebeurt door op de lange termijn mensen natuurlijk te laten afvloeiien. Was dit dan die enorme crisis?
tony_clifton-donderdag 29 juli 2010 @ 12:24
Ik ga terug beginnen investeren in Asian Bamboo denk ik. Klein bedrag, bijkopen aan lagere koersen. Het is een vervangproduct voor hout en ecologischer -> hard nodig.
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 12:26
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 12:20 schreef LXIV het volgende:
Maar verwacht jij dan serieus nog een ernstige economische crisis?
We zijn amper begonnen imo. De meeste bubbels zijn nog opgeblazen (dat geef je eigenlijk zelf ook aan met je voorbeelden), de meeste banken insolvent en overheden hebben geen munitie meer (rente=0, geld lenen voor stimuleren lijkt voorbij).

Maar hoe het zich gaat uitspelen weet niemand. Het wordt kort en diep of lang en ondiep. Overheden zullen natuurlijk het laatste proberen (zoals Japan). De vraag is vooral hoe lang ze het nog zelf in de hand kunnen houden.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 12:37
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 12:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

We zijn amper begonnen imo. De meeste bubbels zijn nog opgeblazen (dat geef je eigenlijk zelf ook aan met je voorbeelden), de meeste banken insolvent en overheden hebben geen munitie meer (rente=0, geld lenen voor stimuleren lijkt voorbij).

Maar hoe het zich gaat uitspelen weet niemand. Het wordt kort en diep of lang en ondiep. Overheden zullen natuurlijk het laatste proberen (zoals Japan). De vraag is vooral hoe lang ze het nog zelf in de hand kunnen houden.
Het vertrouwen in het financiële systeem keert langzaam weer terug, en dat was eigenlijk de kern van het probleem. Er zijn nog wel wat bubbles, maar het leeglopen daarvan hoeft helemaal geen ramp te zijn. Pak nu de bubble aller bubbles, de huizenmarkt. Een daling van 30% lijkt dan heel erg, maar vergeet niet dat 90% van de huizenbezitters dat gewoon als overwaarde heeft. Er verdampt alleen een virtueel iets. Van die 10% die een tophypotheek heeft kan 80% gewoon zijn maandlasten betalen. Dan blijft er nog 2% over die een potentieel probleemgeval is. Als je kijkt naar de spread tussen de rente en de hypotheekrente verdient een bank dat in een jaar.

Er zijn maar heel weinig mensen in inkomen achteruit gegaan en men blijft gewoon op vakantie gaan en geld uitgeven. Waarom zou dat anders worden? Het systeem draait gewoon zoals het al 40 jaar draait en de mensen zijn er goed mee af. Ik zie niet in waar die crash vandaan moet komen.
tony_clifton-donderdag 29 juli 2010 @ 13:02
Ik denk trouwens wel dat er veel mensen in de problemen zitten in de categorie 50+. Daarom niet in financiële problemen, maar wel zonder werk en met weinig hoop om nog snel werk te vinden.
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 13:03
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 12:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het vertrouwen in het financiële systeem keert langzaam weer terug, en dat was eigenlijk de kern van het probleem.
Nee, de kern is niet vertrouwen maar insolvency

quote:
Er zijn nog wel wat bubbles, maar het leeglopen daarvan hoeft helemaal geen ramp te zijn. Pak nu de bubble aller bubbles, de huizenmarkt. Een daling van 30% lijkt dan heel erg, maar vergeet niet dat 90% van de huizenbezitters dat gewoon als overwaarde heeft. Er verdampt alleen een virtueel iets. Van die 10% die een tophypotheek heeft kan 80% gewoon zijn maandlasten betalen. Dan blijft er nog 2% over die een potentieel probleemgeval is. Als je kijkt naar de spread tussen de rente en de hypotheekrente verdient een bank dat in een jaar.

Er zijn maar heel weinig mensen in inkomen achteruit gegaan en men blijft gewoon op vakantie gaan en geld uitgeven. Waarom zou dat anders worden? Het systeem draait gewoon zoals het al 40 jaar draait en de mensen zijn er goed mee af. Ik zie niet in waar die crash vandaan moet komen.
We kijken naar een wereldwijd probleem dat met name in de laatste 3 decennia is ontstaan. Veel economische groei en groei van rijkdom was in de kern niet veel meer dan creditexpansie. Dat gaat de komende jaren in reverse of in elk geval afvlakken. Dat werkt door in de hele economie.

Het allergrootste probleem is natuurlijk de naderende pensioencrisis. Ik zie dat als hetzelfde probleem omdat het een vorm van staatsschuld is en de vermeende zekerheid van pensioen er ook voor heeft gezorgd dat mensen minder spaarden. Het pensioenprobleem is minder acuut maar wel veel groter van omvang dan de "creditcrunch" en het zal geleidelijk aan binnensluipen. NL is een van de weinige landen waar pensioenen redelijk zijn geregeld (geen omslagstelsel) maar ook in NL zullen tekorten komen door dalende assetprijzen (in reële termen, of iig zullen door de huidige overwaardering van assets de returns lager uitpakken dan men anticipeert). Daarnaast zal NL in een geglobaliseerde wereld gewoon meelijden met problemen in andere landen.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 13:17
_O_
dvrdonderdag 29 juli 2010 @ 13:51
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 13:03 schreef SeLang het volgende:

Het allergrootste probleem is natuurlijk de naderende pensioencrisis.
Die staat er feitelijk los van (maar zal het herstel natuurlijk zwaar hinderen), ook zonder financiële crisis was die er gekomen.

Het grote probleem van nu is dat er een onmetelijk grote schuldenberg uitstaat die voor een groot deel nooit meer afbetaald kan worden. Dat probleem is tijdelijk geneutraliseerd door drie maatregelen:

• Het kunstmatig laag houden van de rente, zodat er weer bijgeleend kon worden om kredieten te handhaven en de bubbles weer op te blazen.
• Het omzetten van problematische private schulden van banken en grote ondernemingen in staatsschuld.
• Het toestaan dat banken hun mislukte kredieten niet afschrijven ten laste van hun resultaat, maar volledig buiten de boeken houden.

Geen van deze maatregelen is bestendig, en als er geen zeer grote economische groei komt zullen de problemen binnen enkele jaren weer in volle hevigheid terugkeren, met als concrete gevolgen voor burgers o.a. werkloosheid en lagere lonen, verlies op beleggingen (huis, aandelen), lagere pensioenen en uitkeringen, hogere belastingen. Ik ga er zelf vanuit dat de FED en ECB uiteindelijk als oplossing voor zware inflatie en geldontwaarding kiezen, in welk geval de pensioencrisis die er nog overheenkomt voor Nederland nog nadeliger gaat uitvallen.
JimmyJamesdonderdag 29 juli 2010 @ 14:13
De kredietbubbel moet een keer leeglopen.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 14:13
Als je hier short gaat, is dat niet heel makkelijk geld verdienen? Je wacht gewoon tot het weer wat slechter gaat. Desnoods meer dan een jaar, en kassa! :7
http://www.google.com/finance?q=goodrich
tony_clifton-donderdag 29 juli 2010 @ 14:25
Als het te gemakkelijk klinkt doe ik 't alvast niet.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 14:31
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 14:25 schreef tony_clifton- het volgende:
Als het te gemakkelijk klinkt doe ik 't alvast niet.
Ik ga het wel doen! Gewoon niet te groot, earnings gehad vandaag, hopen dat het nog wat omhoog gaat.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 14:43
29-07-2010 14:30:00 VS 1ste steunaanvragen week 24 juli verwachting was -4.000
29-07-2010 14:30:00 VS 1ste steunaanvragen week 17 juli waren 464.000
29-07-2010 14:30:00 VS 1ste steunaanvragen week 17 juli gewijzigd naar 468.000
29-07-2010 14:30:00 VS verlengde aanvragen week 17 juli +81.000 naar 4.565.000
29-07-2010 14:30:00 VS 1ste steunaanvragen week 24 juli -11.000 naar 457.000
Dalliancedonderdag 29 juli 2010 @ 14:45
De futures wijzen naar boven.
JimmyJamesdonderdag 29 juli 2010 @ 14:46
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 14:31 schreef Mercer het volgende:

[..]

Ik ga het wel doen! Gewoon niet te groot, earnings gehad vandaag, hopen dat het nog wat omhoog gaat.
Op TA-basis neem ik aan?

In de VS zie ik zelf als shortkandidaten de cyclische bedrijven met veel schulden zoals Caterpillar en Alcoa.
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 14:49
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 14:46 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Op TA-basis neem ik aan?
In de VS zie ik zelf als shortkandidaten de cyclische bedrijven met veel schulden zoals Caterpillar en Alcoa.
Yep, als ik naar die grafiek kijk, vraagt het gewoon om short te gaan, misschien dat het nog een stuk hoger gaat, dat zit ik dan wel uit.

Alcoa zou ik niet durven.
Perrindonderdag 29 juli 2010 @ 14:56
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 13:51 schreef dvr het volgende:

[..]

...

Het grote probleem van nu is dat er een onmetelijk grote schuldenberg uitstaat die voor een groot deel nooit meer afbetaald kan worden. Dat probleem is tijdelijk geneutraliseerd door drie maatregelen:

...
Laat dat nu bijna precies de inhoud zijn van een zeer recent rapport van de Congressional Budget Office

quote:
Over the past few years, U.S. government debt held by the public has grown rapidly—to the point that, compared with the total output of the economy, it is now higher than it has ever been except during the period around World War II. The recent increase in debt has been the result of three sets of factors: an imbalance between federal revenues and spending that predates the recession and the recent turmoil in financial markets, sharply lower revenues and elevated spending that derive directly from those economic conditions, and the costs of various federal policies implemented in response to the conditions.

Further increases in federal debt relative to the nation’s output (gross domestic product, or GDP) almost certainly lie ahead if current policies remain in place. The aging of the population and rising costs for health care will push federal spending, measured as a percentage of GDP, well above the levels experienced in recent decades. Unless policymakers restrain the growth of spending, increase revenues significantly as a share of GDP, or adopt some combination of those two approaches, growing budget deficits will cause debt to rise to unsupportable levels.
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 15:12
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 13:51 schreef dvr het volgende:

[..]

Die staat er feitelijk los van (maar zal het herstel natuurlijk zwaar hinderen), ook zonder financiële crisis was die er gekomen.
Het is een beetje een definitie kwestie maar ik zie dat in een grotere context: de cultuur van steeds meer een voorschot nemen op de toekomst. In plaats van te sparen voor spulletjes sluit je nu een lening af. En in plaats van te sparen voor je oude dag creëer je een omslagstelsel. Door de "echte" credit expansie en het naar de toekomst schuiven van (pensioen)kosten (wat eigenlijk ook een vorm van credit is) hebben we ook een voorschot genomen op economische groei en dat voorschot moet de komende jaren worden ingelost.

Verder ben ik het natuurlijk met je eens (behalve het inflatie verhaal - de door creditexpansie veroorzaakte inflatie ligt juist achter ons, zie assetprijzen).
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 17:20
c_/ :7 ^O^ Gaat goed hier!
JimmyJamesdonderdag 29 juli 2010 @ 18:03
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 17:20 schreef Mercer het volgende:
c_/ :7 ^O^ Gaat goed hier!
Ben je short gegaan op dat aandeel van net?
Mercerdonderdag 29 juli 2010 @ 18:51
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 18:03 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ben je short gegaan op dat aandeel van net?
Ja, maar ik denk dat ik die weer terugkoop, toch een beetje tricky. :{

Deze, gister gekocht, gaat wel goed. :) Van de video. :D
JimmyJamesdonderdag 29 juli 2010 @ 19:44
Stel dat er een geopolitiek incident plaatsvindt in het M-O waardoor de olieprijs in één klap verdubbelt.

Wat doet dit met de koers van de oliemaatschappijen?

Ik neem aan dat de koers van de oliemaatschappijen die een groot deel van hun gas en olie uit het M-O halen dalen. Terwijl Petrobras bijvoorbeeld sterk zou stijgen dankzij de veilige reserves in Brazilië?
Sokzdonderdag 29 juli 2010 @ 20:50
Stijgende olieprijzen zijn goed voor olieconglomeraten.
Arceedonderdag 29 juli 2010 @ 21:41
S&P zakte door de 1100 heen naar 1092, maar staat inmiddels al weer boven de 1100.
Toppietdonderdag 29 juli 2010 @ 21:45
quote:
Op woensdag 28 juli 2010 13:44 schreef Lemans24 het volgende:
Die Facebook killer van Google is er toch al? Orkut.
Heel populair in Brazilië (en India, zie ik net), verder doet het volgens mij weinig.
geen wonder. Orkut betekent letterlijk or-vagina :') wie wil daar na een p[rofiel

[quote]Op donderdag 29 juli 2010 12:20 schreef LXIV het volgende:
Maar verwacht jij dan serieus nog een ernstige economische crisis? Dus in het geval van Nederland lege winkels, mensen die werkeloos over straat zwerven, honger in achterstandswijken, rellen, etc?
Op straat heb ik tot nu toe helemaal niks van de crisis gemerkt. De restaurantjes zitten nog gewoon vol. Het is allemaal percentueel wat minder geworden, maar niks schokkends.

Wat merk ik nu helemaal van de crisis? Een paar mensen zijn ontslagen of weggegaan bij hun bedrijf (ABN-amro), maar die vonden allemaal binnen een maand weer ander werk. Een aantal mensen die ik ken zitten met 2 huizen, maar die willen geen (virtueel) verlies nemen van 10%, maw nog steeds het onderste uit de kan. Anders waren ze die huizen ook wel kwijt. En verder? Dat was het dan wel. Bij de overheid moet 20% bezuinigd worden, dat gebeurt door op de lange termijn mensen natuurlijk te laten afvloeiien. Was dit dan die enorme crisis?
[/quote]

LXIV, dat gaat nog komen. Je kan het al zien in het tekort van 30 miljard per jaar. Dit is over 10 jaar 300 miljard. De staatschuld nu is 300 miljard+. Oftewel dit kan zo niet doorgaan. Lege winkels, werkeloze mensen die zwerven op straat, honger, al deze dingen zijn al aan het beginnen in amerika. Rellen, ik verwacht deze eigenlijk ook wel. We staan aan het begin van een depressie die groter zal zijn dan de depressie van de jaren 30. Het kan zijn dat 20% van de nederlandse bevolking ten dode zal zijn opgeschreven, simpelweg ze gaan verhongeren.
Toppietdonderdag 29 juli 2010 @ 21:46
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 21:41 schreef Arcee het volgende:
S&P zakte door de 1100 heen naar 1092, maar staat inmiddels al weer boven de 1100.
De S&P lijkt op een bullflag. Dus omhoog de volgende dagen!
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 21:47
Gezien de stroom van negatieve post-stimulus berichten over de economie die we de laatste dagen over ons krijgen uitgestort (instortende economie zonder stimulus) verwacht ik dat de FED binnenkort in paniek raakt en er weer speciale noodmaatregelen gaan komen. Ik ben benieuwd waar ze nu weer mee gaan komen.
JimmyJamesdonderdag 29 juli 2010 @ 21:53
Een gratis maand salaris voor iedereen :Y Goed voor de consumptie.
SeLangdonderdag 29 juli 2010 @ 21:57
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 21:53 schreef JimmyJames het volgende:
Een gratis maand salaris voor iedereen :Y Goed voor de consumptie.
Nu gebeurt precies het omgekeerde: in Californië worden mensen die in overheidsdienst zijn 3 dagen per maand gedwongen op onbetaald verlof gestuurd zodat de staat cash uitspaart.

Deflatie :Y. Een stimulus package in reverse.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 22:11
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 21:45 schreef Toppiet het volgende:

LXIV, dat gaat nog komen. Je kan het al zien in het tekort van 30 miljard per jaar. Dit is over 10 jaar 300 miljard. De staatschuld nu is 300 miljard+. Oftewel dit kan zo niet doorgaan. Lege winkels, werkeloze mensen die zwerven op straat, honger, al deze dingen zijn al aan het beginnen in amerika. Rellen, ik verwacht deze eigenlijk ook wel. We staan aan het begin van een depressie die groter zal zijn dan de depressie van de jaren 30. Het kan zijn dat 20% van de nederlandse bevolking ten dode zal zijn opgeschreven, simpelweg ze gaan verhongeren.
Maar waarom dan? 20% van de bevolking verhongeren terwijl er technisch gesproken geen enkele reden is waarom de landbouw niet meer zou functioneren? Zelfs in Duitsland in 1945 is geen 20% van de bevolking verhongerd. En daar hadden we het over een staat die volledig ophield te bestaan en waarbij miljoenenlegers dag in, dag uit bezig waren de infrastructuur van het land te vernietigen. Wat denk je wel niet dat er staat te gebeuren?

Ook zo'n tekort is uiteindelijk gewoon virtueel. Een getal op papier of in een computergeheugen. Geen enkele reden om honger te gaan lijden. In Nederland hebben wel altijd met zo'n ongekende luxe geleefd dat het absoluut geen pijn doet al leveren we de helft in. En daar hebben we het niet eens over, het gaat om enkele procenten.

De overheid kan prima 20% bezuinigen zonder dat er iets merkbaars gebeurd. Dan gaan ze gewoon wat minder luxe uitgeven. Zoals alle reele rente betalen van mensen die een huis gekocht hebben, of minimumlonen voor mensen die niet willen werken, of mensen 40 euro per uur te betalen om met hun "adhd" broertje naar de bioscoop te gaan. Allemaal pure welvaartsproblematiek. Dat kan er allemaal gerust af, dat is alleen maar gezond.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 22:14
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 21:53 schreef JimmyJames het volgende:
Een gratis maand salaris voor iedereen :Y Goed voor de consumptie.
En ook dat kan feitelijk gemakkelijk zonder enig probleem. Jammer voor de mensen met geld, dubbel verdienen voor de mensen met schulden. Maar het kan wel. Eigenlijk hetzelfde als een aandelenemissie van een bedrijf. Die aandelen (dollars) verminderen dan wel wat in totale waarde, maar anderzijds ook niet zo veel want de economie groeit verhoudingsgewijs mee.

Zoals Bernanke al zei: desnoods gaan we het geld met helicopters uitstrooien.
TeringHenkiedonderdag 29 juli 2010 @ 22:18
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar waarom dan? 20% van de bevolking verhongeren terwijl er technisch gesproken geen enkele reden is waarom de landbouw niet meer zou functioneren? Zelfs in Duitsland in 1945 is geen 20% van de bevolking verhongerd. En daar hadden we het over een staat die volledig ophield te bestaan en waarbij miljoenenlegers dag in, dag uit bezig waren de infrastructuur van het land te vernietigen. Wat denk je wel niet dat er staat te gebeuren?

Ook zo'n tekort is uiteindelijk gewoon virtueel. Een getal op papier of in een computergeheugen. Geen enkele reden om honger te gaan lijden. In Nederland hebben wel altijd met zo'n ongekende luxe geleefd dat het absoluut geen pijn doet al leveren we de helft in. En daar hebben we het niet eens over, het gaat om enkele procenten.

De overheid kan prima 20% bezuinigen zonder dat er iets merkbaars gebeurd. Dan gaan ze gewoon wat minder luxe uitgeven. Zoals alle reele rente betalen van mensen die een huis gekocht hebben, of minimumlonen voor mensen die niet willen werken, of mensen 40 euro per uur te betalen om met hun "adhd" broertje naar de bioscoop te gaan. Allemaal pure welvaartsproblematiek. Dat kan er allemaal gerust af, dat is alleen maar gezond.
Da's allemaal leuk, maar wat als de euro valt? Of de dollar? Wat wil je dan gaan drukken?
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 22:32
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 22:18 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Da's allemaal leuk, maar wat als de euro valt? Of de dollar? Wat wil je dan gaan drukken?
Hoezo vallen? Wat vind je vallen? 80% omlaag? Dat staan de centrale banken niet toe. En waarom zou dat gebeuren? De dollar en de euro zijn juist de meer stabiele munten in de wereld. Hooguit overgewaardeerd tov van de Yuan, maar dat doen de Chinezen zelf.

Ik zeg niet dat er geen dubbele dip aan kan komen hoor (net alsof die eerste dip zo'n probleem was), of dat de beurs niet kan zakken, of dat er geen 10% werkeloosheid in Nederland kan ontstaan, of dat er geen land insolvent kan worden. Maar die doemverhalen van totale crisis, hongersnood, paniek, nee die geloof ik niet. Als je in mrt 2008 over straat liep zag je niks, helemaal niks, van de crisis. En dat was dan voorlopig de diepste dip.
Toppietdonderdag 29 juli 2010 @ 22:47
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar waarom dan? 20% van de bevolking verhongeren terwijl er technisch gesproken geen enkele reden is waarom de landbouw niet meer zou functioneren? Zelfs in Duitsland in 1945 is geen 20% van de bevolking verhongerd. En daar hadden we het over een staat die volledig ophield te bestaan en waarbij miljoenenlegers dag in, dag uit bezig waren de infrastructuur van het land te vernietigen. Wat denk je wel niet dat er staat te gebeuren?

Ook zo'n tekort is uiteindelijk gewoon virtueel. Een getal op papier of in een computergeheugen. Geen enkele reden om honger te gaan lijden. In Nederland hebben wel altijd met zo'n ongekende luxe geleefd dat het absoluut geen pijn doet al leveren we de helft in. En daar hebben we het niet eens over, het gaat om enkele procenten.

De overheid kan prima 20% bezuinigen zonder dat er iets merkbaars gebeurd. Dan gaan ze gewoon wat minder luxe uitgeven. Zoals alle reele rente betalen van mensen die een huis gekocht hebben, of minimumlonen voor mensen die niet willen werken, of mensen 40 euro per uur te betalen om met hun "adhd" broertje naar de bioscoop te gaan. Allemaal pure welvaartsproblematiek. Dat kan er allemaal gerust af, dat is alleen maar gezond.
De landbouw kan wel functioneren, maar als voedsel onder kostprijs moet worden verkocht dan zal het niet efficient gaan werken. Een tekort is alleen virtueel als de geld uit het niets print. Dit is een recept voor hyperinflatie. 20% is 60 miljard. Waar wil jij 60 miljard vandaan halen? En denk je niet dat 60 miljard vraag halen uit de economie tot problemen leidt?

Ik denk dat je onderschat wat het probleem is, geen simpele recessie maar een daadwerkelijke depressie. Een double dip impliceert een herstel na een tweede recessie dip, maar zo simpel werkt het niet zoals in 2003.
LXIVdonderdag 29 juli 2010 @ 23:39
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 22:47 schreef Toppiet het volgende:

[..]

De landbouw kan wel functioneren, maar als voedsel onder kostprijs moet worden verkocht dan zal het niet efficient gaan werken. Een tekort is alleen virtueel als de geld uit het niets print. Dit is een recept voor hyperinflatie. 20% is 60 miljard. Waar wil jij 60 miljard vandaan halen? En denk je niet dat 60 miljard vraag halen uit de economie tot problemen leidt?

Ik denk dat je onderschat wat het probleem is, geen simpele recessie maar een daadwerkelijke depressie. Een double dip impliceert een herstel na een tweede recessie dip, maar zo simpel werkt het niet zoals in 2003.
Waarom zou voedsel onder de kostprijs verkocht moeten worden? Als er tekorten ontstaan zal de prijs juist stijgen.
Toppietdonderdag 29 juli 2010 @ 23:48
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 23:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom zou voedsel onder de kostprijs verkocht moeten worden? Als er tekorten ontstaan zal de prijs juist stijgen.
in de grote depressie was er tekort aan voedsel maar had men niet het geld dit voedsel te kopen. dit drukte de prijs onder de kostprijs.
Arceedonderdag 29 juli 2010 @ 23:51
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 22:32 schreef LXIV het volgende:
Als je in mrt 2008 over straat liep zag je niks, helemaal niks, van de crisis. En dat was dan voorlopig de diepste dip.
2009 zeker?
dvrvrijdag 30 juli 2010 @ 00:18
quote:
Op donderdag 29 juli 2010 21:45 schreef Toppiet het volgende:

Het kan zijn dat 20% van de nederlandse bevolking ten dode zal zijn opgeschreven, simpelweg ze gaan verhongeren.
Zo ver zal het zeker niet komen, Nederland produceert meer dan tweemaal de binnenlandse voedselbehoefte. In het op een na ergste geval (euro dood, olietoevoer dood, etc) kan de overheid voedsel rantsoeneren en distribueren om iedereen in leven te houden.
In het allerergste geval (overheid ook dood) zul je zelf met wat tafelzilver en schilderijen (of een grote gun) op de fiets moeten springen om bij de plaatselijke boer wat ruilhandel te bedrijven.
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 09:32
Marlboro sigaretten waren de currency tijdens de oorlog in Srebrenica. Alles werd uitgedrukt in Marlboro's. Maar uiteindelijk gaat het gewoon om het grootste geweer.

Ik geloof trouwens ook niet in al die armageddon verhalen. De hele situatie is gewoon oplosbaar met wat defaults, bezuinigingen, loonsverlagingen en pensioensverlagingen. Daarnaast gaan al die doomdenkers voorbij aan het feit dat ondanks de kritiek die je kunt hebben de westerse wereld toch redelijk wordt bestuurd. Het is hier geen Zimbabwe. Een vergelijking daarmee is belachelijk.
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 10:16
quote:
Nederlander vaker op korte vakantie

***************************************
` Nederlanders zijn vorig jaar ondanks
de recessie vaker op vakantie gegaan.
Maar die reizen waren wel korter en
dichter bij huis,staat in een rapport
van het Nederlands Research Instituut
voor Recreatie en Toerisme.

Het aantal vakanties steeg vorig jaar
met 1,3 procent,maar het totaal aantal
overnachtingen nam af.Ook besteedden
Nederlandse toeristen vorig jaar minder
geld tijdens hun vakantie.

Nederlanders gaan vaker in eigen land
op vakantie.Vooral de Noordzee wordt
populairder.De cijfers bewijzen volgens
het instituut dat mensen in crisistijd
veel waarde hechten aan vakantie.
Mensen besteden dus minder geld aan vakanties (geldt kennelijk niet voor iedereen O-) ). Hier in Engeland was dat vorige week ook in het nieuws. Reizen naar Spanje en Frankrijk (door Engelsen) waren met tientallen procenten gezakt, maar de toeristenindustrie in eigen land doet dit jaar uitstekende zaken.
sitting_elflingvrijdag 30 juli 2010 @ 11:25
Die doomsday verhalen hier gaan wel erg ver. Alles behalve realistisch en mocht het om wat voor reden dan ook gebeuren dan zijn wij zeker niet het 1e land waar het systeem omvalt. Ik zie dit soort situaties alleen ontstaan als we een aantal raketten onze kant op krijgen van het oosten (of het westen).

Statistisch is die kans ook gewoon nog kleiner dan gewoon blind vertrouwen op de TA die je elke dag krijgt voorgeschoteld bij je broker.
tony_clifton-vrijdag 30 juli 2010 @ 11:55
Even iets anders (Wordt future eigenlijk nederlands of engels uitgesproken? (fu-tu-reh of fjoetcher?)

:')
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 12:10
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 11:55 schreef tony_clifton- het volgende:
Even iets anders (Wordt future eigenlijk nederlands of engels uitgesproken? (fu-tu-reh of fjoetcher?)

:')
Vroeger (>10 jaar geleden) deed ik altijd de eerste, nu de tweede :P
tony_clifton-vrijdag 30 juli 2010 @ 12:43
Alright :P
TeringHenkievrijdag 30 juli 2010 @ 14:29
Maar echte mannen handelen niet in futures, die handelen in ...
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 15:04
Wederom dramatische slechte macrocijfers. Paniekacties van Obama/ FED (want bijna verkiezingen) kunnen niet lang uitblijven.
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 15:10
quote:
'Chinees-Amerikaan mogelijk opvolger Buffett'
30 juli 2010, 14:54 | ANP

NEW YORK (AFN) - De Chinees-Amerikaanse investeerder Li Lu is een van de belangrijkste kandidaten om de Amerikaanse superbelegger Warren Buffett op termijn op te volgen. Dat zei vicevoorzitter Charlie Munger van Buffett's investeringsfonds Berkshire Hathaway vrijdag tegen de Amerikaanse zakenkrant The Wall Street Journal.

De tachtigjarige Buffett, één van de rijkste mensen ter wereld, zegt nog geen plannen te hebben om op te stappen, aldus de krant. Als hij wel vertrekt, wordt zijn functie waarschijnlijk opgesplitst tussen een functie van bestuursvoorzitter en die van investeerder.

Li Lu zou na het vertrek de investeringsverantwoordelijkheden van Buffett over kunnen nemen, zo suggereert Munger, die goed bevriend is met Li. De Chinese Amerikaan zou al veel geld hebben binnengehaald voor Berkshire door met name investeringen in Aziatische technologiebedrijven.

Grappig, aangezien Buffett zelf niet in Technologie belegde
JimmyJamesvrijdag 30 juli 2010 @ 15:12
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 15:04 schreef SeLang het volgende:
Wederom dramatische slechte macrocijfers. Paniekacties van Obama/ FED (want bijna verkiezingen) kunnen niet lang uitblijven.
Wordt alweer positief uitgelegd door CNBC :Y Niets aan de hand.
jacovrijdag 30 juli 2010 @ 15:46
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 15:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Grappig, aangezien Buffett zelf niet in Technologie belegde
Ik denk dat het ANP berichtje erg vluchtig geschreven is. Li Lu heeft Berkshire gewezen op BYD. Dat zou je een techologie bedrijf kunnen noemen omdat ze met batterijen werken, maar het heeft een toepassing die Warren Buffett ook snapt: electrische auto's.

Verder staat Li Lu niet specifiek bekend als een technologie investeerder. De holdings van zijn fonds (Himalayan) zijn weliswaar geheim, maar in het verleden heeft hij veel geld verdiend met aandelen Timberland (outdoor kleding).

Ik vond het volgende transcript van een van zijn spaarzame lezingen interessant:
http://streetcapitalist.c(...)lecture-at-columbia/
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 15:53
Bedankt voor die link
Arceevrijdag 30 juli 2010 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 15:12 schreef JimmyJames het volgende:
Wordt alweer positief uitgelegd door CNBC :Y Niets aan de hand.
AEX en WS al weer groen idd.
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 18:04
Het doet me steeds meer denken aan de eerste helft van 2008. Toen zaten ook al die hijgerige zenders zoals CNBC mooi weer te spelen terwijl je als je het nieuws een beetje volgde de zaak gewoon in zag storten. En de beurs bleef maar bubbelen. De S&P500 was zelfs nog rond 1400. Pas in september werd het toen opeens paniek. Ik heb dat altijd raar gevonden en nu heb ik weer zo'n zelfde gevoel.
TeringHenkievrijdag 30 juli 2010 @ 19:44
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 18:04 schreef SeLang het volgende:
Het doet me steeds meer denken aan de eerste helft van 2008. Toen zaten ook al die hijgerige zenders zoals CNBC mooi weer te spelen terwijl je als je het nieuws een beetje volgde de zaak gewoon in zag storten. En de beurs bleef maar bubbelen. De S&P500 was zelfs nog rond 1400. Pas in september werd het toen opeens paniek. Ik heb dat altijd raar gevonden en nu heb ik weer zo'n zelfde gevoel.
Dus je denkt dat we nu goed weer spelen en dat na de zomer de boel in elkaar tyft? Denk ik iig. wel, tenzij Bennie nieuwe toner bestelt.
TeringHenkievrijdag 30 juli 2010 @ 19:45
Jammer trouwens voor de mensen die enthousiast long zijn gegaan tegen sluiting, WS alweer -0,35 % :Y
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 19:56
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 19:44 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Dus je denkt dat we nu goed weer spelen en dat na de zomer de boel in elkaar tyft? Denk ik iig. wel, tenzij Bennie nieuwe toner bestelt.
Dat weet ik niet. Ik zeg alleen dat het me daaraan doet denken. Toen was het vreemd, nu ook. Maar de beurs valt niet te voorspellen.
SeLangvrijdag 30 juli 2010 @ 21:06
quote:
IMF waarschuwt Frankrijk over tekort
30 juli 2010, 18:17 | ANP

WASHINGTON (AFN) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft Frankrijk vrijdag gewaarschuwd dat er extra inspanningen nodig zijn om het begrotingstekort in 2013 tot 3 procent terug te brengen.

De Franse overheid heeft toegezegd het tekort, dat dit jaar uitkomt op maar liefst 8 procent van het bruto binnenlands product (bbp), volgend jaar terug te brengen tot 6 procent en tot 3 procent in 2013. Dat is het niveau dat officieel maximaal wordt toegestaan in de eurozone.

Volgens het IMF lukt het Frankrijk dankzij al eerder aangekondigde bezuinigingsmaatregelen wel om het tekort volgend jaar terug te schroeven tot 6,1 procent. Het fonds denkt echter dat daarna de klad erin komt en dat het land in 2013 uitkomt op een percentage van 3,9 procent en 3,2 procent in 2014. Volgens het IMF haalt Frankrijk de wenselijke 3 procent pas in 2015.
Tijd om Franse staatsleningen te dumpen.
Arceevrijdag 30 juli 2010 @ 21:30
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 19:45 schreef TeringHenkie het volgende:
Jammer trouwens voor de mensen die enthousiast long zijn gegaan tegen sluiting, WS alweer -0,35 % :Y
WS tikt anders net een day-high weg. :s)

Beursvloer #168: Niemand die het weet.