Beursvloer #167: De calls bakken een poets.

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 11:09 schreef jaco het volgende:

In Amazon, Google en Facebook zou ik wel durven beleggen. Helaas zijn de waarderingen nog steeds veel te groot bij de huidige koersen. Ebay heb ik wel eens naar gekeken: niet zozeer vanwege al die veiligingen maar vanwege de potentie van Paypal.

Het wordt lachen als facebook (ooit) naar de beurs gaat. Er wordt al gesproken van een market cap van 10 miljard en meer Met een goede spin kun je dat ook wel verdedigen

Aan ebay is imho idd alleen paypal interessant. Het wordt steeds meer gebruikt. Ebay zelf is volgens mij een beetje over haar hoogtepunt heen.

En dan komt net het bericht dat Google een 'facebook-concurrent' gaat ontwikkelen.

Is al best lang bekend, vraag me af waarom dat nu ineens weer wordt opgepikt.

Die Facebook killer van Google is er toch al? Orkut.
Heel populair in Brazilië (en India, zie ik net), verder doet het volgens mij weinig.

[ Bericht 8% gewijzigd door Lemans24 op 28-07-2010 13:50:36 ]

Dat had een killer moeten worden ja, maar aangezien het verwachte succes uit is gebleven, zijn ze met een nieuw project begonnen.

Zo'n aandelen zijn goed voor pump & dump maar no way dat je ze jaren kan bijhouden...

Waar blijven die gasten in dit topic dit steeds die rally hebben "voorspeld"? 360? 380?
Trading range Marketmakers verdienen bakken met geld met dit beursklimaat

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 19:04 schreef Arcee het volgende:

[..]



Goeie speculanten ook. Maar dat is een minderheid. De banken verdienen idd het meest.

Niet iedereen kan geld verdienen. De winsten van de een moeten door de andere betaald worden. Fantastisch systeem

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 19:06 schreef Arcee het volgende:
Of ING: die gaat ook al tijden op en neer tussen 5.80 en 7.20.

Dat was een goede om te shorten vandaag ja. Ik zie het nu pas helaas.

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 19:23 schreef Mercer het volgende:

[..]

Dat was een goede om te shorten vandaag ja. Ik zie het nu pas helaas.

Slecht van je ja. Bel me morgen even zodra je doorkrijgt welk aandeel gegarandeerd gaat stijgen of dalen.

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 20:24 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Slecht van je ja. Bel me morgen even zodra je doorkrijgt welk aandeel gegarandeerd gaat stijgen of dalen.

Gegarandeerd? Heb je mij dat ergens horen zeggen? Nee dus. Als ik zou kunnen garanderen, was ik wel all-in gegaan.

quote:

http://www.nu.nl/economie/2301949/fed-ziet-aarzeling-amerikaans-economisch-herstel.html
WASHINGTON - Het bescheiden herstel van de Amerikaanse economie is in sommige delen van het land aan het afzwakken. Dit zegt de Federal Reserve (Fed), het stelsel van Amerikaanse centrale banken, in een woensdag gepubliceerd rapport.

SHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORTS!!!!!!!!!!!!!!

Dit is eigenlijk vorig jaar al gezegd. Die stimulerings paketten werken met een vertraging, daarom waren economische cijfers en bedrijfscijfers in de laatste 12 maanden ook niet interessant (want kunstmatig). Maar in de tweede helft van dit jaar (dus vanaf nu ongeveer) zijn de effecten van stimuleren en van de voorradencyclus langzaam aan uitgewerkt en gaan we dus een beter beeld krijgen hoe het met de echte economie gaat. In het komende jaar worden cijfers dus weer interessant, in tegenstelling tot de afgelopen 12 maanden.

Er zijn ook genoeg sectoren die helemaal geen stimulering gehad hebben en die toch heel goed draaien, pak de chipindustrie bijvoorbeeld. Die enorme economische dreun die komt er waarschijnlijk helemaal niet.

LOL
!

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 11:31 schreef LXIV het volgende:
Er zijn ook genoeg sectoren die helemaal geen stimulering gehad hebben en die toch heel goed draaien, pak de chipindustrie bijvoorbeeld. Die enorme economische dreun die komt er waarschijnlijk helemaal niet.

Die stimulering werkt indirect. En zeker bij de chipsindustrie werkt dat sterk (want zeer cyclisch): gestimuleerde bedrijven en consumenten kopen PC's, TV's, telefoons, etc --> chipindustrie profiteert sterk.

Met name in de huidige crisis is een sterke (tijdelijke) opleving in de chipsindustrie niet zo verwonderlijk want bedrijven hadden investeringen in nieuw IT spul abrupt stopgezet in 2008. Maar als het weer even beter lijkt te gaan krijg je veel inhaalvraag. Dat is wat we het afgelopen jaar duidelijk zagen.

Ik heb zelf in de chipindustrie gewerkt en me erover verbaasd hoe snel een goede outlook plotseling kan omslaan. Zo heb je een hoop orders en 1-2 maanden later zijn die opeens allemaal weer gecanceld. Als de economie even tegensputtert cancelt iedereen zijn orders want iedereen is als de dood om met voorraden te blijven zitten.

Maar verwacht jij dan serieus nog een ernstige economische crisis? Dus in het geval van Nederland lege winkels, mensen die werkeloos over straat zwerven, honger in achterstandswijken, rellen, etc?
Op straat heb ik tot nu toe helemaal niks van de crisis gemerkt. De restaurantjes zitten nog gewoon vol. Het is allemaal percentueel wat minder geworden, maar niks schokkends.

Wat merk ik nu helemaal van de crisis? Een paar mensen zijn ontslagen of weggegaan bij hun bedrijf (ABN-amro), maar die vonden allemaal binnen een maand weer ander werk. Een aantal mensen die ik ken zitten met 2 huizen, maar die willen geen (virtueel) verlies nemen van 10%, maw nog steeds het onderste uit de kan. Anders waren ze die huizen ook wel kwijt. En verder? Dat was het dan wel. Bij de overheid moet 20% bezuinigd worden, dat gebeurt door op de lange termijn mensen natuurlijk te laten afvloeiien. Was dit dan die enorme crisis?

Ik ga terug beginnen investeren in Asian Bamboo denk ik. Klein bedrag, bijkopen aan lagere koersen. Het is een vervangproduct voor hout en ecologischer -> hard nodig.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:20 schreef LXIV het volgende:
Maar verwacht jij dan serieus nog een ernstige economische crisis?

We zijn amper begonnen imo. De meeste bubbels zijn nog opgeblazen (dat geef je eigenlijk zelf ook aan met je voorbeelden), de meeste banken insolvent en overheden hebben geen munitie meer (rente=0, geld lenen voor stimuleren lijkt voorbij).

Maar hoe het zich gaat uitspelen weet niemand. Het wordt kort en diep of lang en ondiep. Overheden zullen natuurlijk het laatste proberen (zoals Japan). De vraag is vooral hoe lang ze het nog zelf in de hand kunnen houden.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

We zijn amper begonnen imo. De meeste bubbels zijn nog opgeblazen (dat geef je eigenlijk zelf ook aan met je voorbeelden), de meeste banken insolvent en overheden hebben geen munitie meer (rente=0, geld lenen voor stimuleren lijkt voorbij).

Maar hoe het zich gaat uitspelen weet niemand. Het wordt kort en diep of lang en ondiep. Overheden zullen natuurlijk het laatste proberen (zoals Japan). De vraag is vooral hoe lang ze het nog zelf in de hand kunnen houden.

Het vertrouwen in het financiële systeem keert langzaam weer terug, en dat was eigenlijk de kern van het probleem. Er zijn nog wel wat bubbles, maar het leeglopen daarvan hoeft helemaal geen ramp te zijn. Pak nu de bubble aller bubbles, de huizenmarkt. Een daling van 30% lijkt dan heel erg, maar vergeet niet dat 90% van de huizenbezitters dat gewoon als overwaarde heeft. Er verdampt alleen een virtueel iets. Van die 10% die een tophypotheek heeft kan 80% gewoon zijn maandlasten betalen. Dan blijft er nog 2% over die een potentieel probleemgeval is. Als je kijkt naar de spread tussen de rente en de hypotheekrente verdient een bank dat in een jaar.

Er zijn maar heel weinig mensen in inkomen achteruit gegaan en men blijft gewoon op vakantie gaan en geld uitgeven. Waarom zou dat anders worden? Het systeem draait gewoon zoals het al 40 jaar draait en de mensen zijn er goed mee af. Ik zie niet in waar die crash vandaan moet komen.

Ik denk trouwens wel dat er veel mensen in de problemen zitten in de categorie 50+. Daarom niet in financiële problemen, maar wel zonder werk en met weinig hoop om nog snel werk te vinden.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het vertrouwen in het financiële systeem keert langzaam weer terug, en dat was eigenlijk de kern van het probleem.

Nee, de kern is niet vertrouwen maar insolvency

quote:

Er zijn nog wel wat bubbles, maar het leeglopen daarvan hoeft helemaal geen ramp te zijn. Pak nu de bubble aller bubbles, de huizenmarkt. Een daling van 30% lijkt dan heel erg, maar vergeet niet dat 90% van de huizenbezitters dat gewoon als overwaarde heeft. Er verdampt alleen een virtueel iets. Van die 10% die een tophypotheek heeft kan 80% gewoon zijn maandlasten betalen. Dan blijft er nog 2% over die een potentieel probleemgeval is. Als je kijkt naar de spread tussen de rente en de hypotheekrente verdient een bank dat in een jaar.

Er zijn maar heel weinig mensen in inkomen achteruit gegaan en men blijft gewoon op vakantie gaan en geld uitgeven. Waarom zou dat anders worden? Het systeem draait gewoon zoals het al 40 jaar draait en de mensen zijn er goed mee af. Ik zie niet in waar die crash vandaan moet komen.

We kijken naar een wereldwijd probleem dat met name in de laatste 3 decennia is ontstaan. Veel economische groei en groei van rijkdom was in de kern niet veel meer dan creditexpansie. Dat gaat de komende jaren in reverse of in elk geval afvlakken. Dat werkt door in de hele economie.

Het allergrootste probleem is natuurlijk de naderende pensioencrisis. Ik zie dat als hetzelfde probleem omdat het een vorm van staatsschuld is en de vermeende zekerheid van pensioen er ook voor heeft gezorgd dat mensen minder spaarden. Het pensioenprobleem is minder acuut maar wel veel groter van omvang dan de "creditcrunch" en het zal geleidelijk aan binnensluipen. NL is een van de weinige landen waar pensioenen redelijk zijn geregeld (geen omslagstelsel) maar ook in NL zullen tekorten komen door dalende assetprijzen (in reële termen, of iig zullen door de huidige overwaardering van assets de returns lager uitpakken dan men anticipeert). Daarnaast zal NL in een geglobaliseerde wereld gewoon meelijden met problemen in andere landen.