quote:FacebookExcuses voor winst PVV via Facebook
Leden van Facebook bieden de wereld hun excuses aan voor de anderhalf miljoen stemmen op de PVV. Ruim 14.000 leden van de website hebben zich aangemeld bij de excusespagina op Facebook.
Initiatiefneemster Leonie Heinicke wil, samen met haar broer, de wereld laten zien dat Nederland een tolerant land is en blijft. "Niet iedereen staat achter de PVV", zegt Heinicke.
Facebook wordt wel vaker gebruikt voor dit soort acties. Eerder boden Amerikanen via de site hun excuses aan voor de herverkiezing van president Bush in 2004.
Bron: © ANP
http://www.facebook.com/leetjuh
Hoe triest ben je dan als je niet tegen je verlies kunt. En dan proberen te spreken namens alle Nederlanders.... Iemand die duidelijk niet weet wat democratie is. Dat is pas (volgens haar) als de PvdA of een ander willekeurig linkse partij fors wint.
edit: fuck, alweer jij
quote:Triest. Verbaast me niets
quote:verbaasd
PVV-stemmer . Misschien moet je eens buitenkomen papzak dan zou je waarschijnlijk ook meteen rechts gaan stemmen.quote:
Ik moet uiteraard wel voldoen aan dat stereotype beeld hé! Anders heeft niemand wat te lachen!
quote:je vergeet hoofdletters en interpunctie
quote:Ik heb rechts gestemd. KortzichtigheidOp vrijdag 11 juni 2010 18:56 schreef mirved het volgende:
Lekker zo'n pagina waar je geen weerwoord kunt geven zonder lid te worden (wat ik dus niet wil). Kunnen ze elkaar allemaal gelijk geven. Hoe triest is dat. Mensen die ook nog zeggen van "1,5miljoen stemmen en ik ben nog nooit 1 stemmer tegen gekomen"
quote:Klopt, want dat heb ik nog niet gehad aangezien ik de basisschool nog niet heb afgemaakt.Op vrijdag 11 juni 2010 18:57 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
je vergeet hoofdletters en interpunctie
quote:Waarom moet je alles goedpratenOp vrijdag 11 juni 2010 18:56 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik moet uiteraard wel voldoen aan dat stereotype beeld hé! Anders heeft niemand wat te lachen!
Ik ga ook lid worden
quote:en jij hebt die comment geplaatst van 1,5miljoen PVV stemmers en nog nooit 1 tegen gekomen?Op vrijdag 11 juni 2010 18:57 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Ik heb rechts gestemd. Kortzichtigheid
!quote:Dat is tenminste nog iets positiefs. Dat doen PVV'ers toch niet volgens jou?
quote:met die allochtonen bedoel je? Wat heeft dat te maken met rechts stemmen?Op vrijdag 11 juni 2010 18:59 schreef mirved het volgende:
[..]
en jij hebt die comment geplaatst van 1,5miljoen PVV stemmers en nog nooit 1 tegen gekomen?
quote:Niet triester dan Wilders die zegt "het volk wil" of "de hardwerkende Nederlander wil".Op vrijdag 11 juni 2010 18:52 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Hoe triest ben je dan als je niet tegen je verlies kunt. En dan proberen te spreken namens alle Nederlanders.... Iemand die duidelijk niet weet wat democratie is.
-pagina?Wat een jankerds, je een beetje gaan verontschuldigen voor een politieke partij waar je niks mee hebt
quote:Jawel hoor, een goede vriend stemt ook PVV, hij maakt mij belachelijk, ik hem; verder kunnen we het erg goed vinden.. wat is het punt?Op vrijdag 11 juni 2010 19:00 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat is tenminste nog iets positiefs. Dat doen PVV'ers toch niet volgens jou?
quote:Neuh. Hij wéét wat het volk wil. En Nederland weet dat het de PVV wil. 24 zetels hebben dit uitgewezen.Op vrijdag 11 juni 2010 19:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Niet triester dan Wilders die zegt "het volk wil" of "de hardwerkende Nederlander wil".
quote:Omdat hij zegt "Wij Nederlanders vinden..." ?Op vrijdag 11 juni 2010 19:01 schreef Torrio het volgende:
Is dat een pleaaasse-bombardeer-mij-niet-ik-heb-niks-gedaan-
Wat een jankerds, je een beetje gaan verontschuldigen voor een politieke partij waar je niks mee hebt
quote:Oh ja want 24 zetels representeert het hele volk. lol.Op vrijdag 11 juni 2010 19:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Neuh. Hij wéét wat het volk wil. En Nederland weet dat het de PVV wil. 24 zetels hebben dit uitgewezen.
quote:Dat deed Pim toch?Op vrijdag 11 juni 2010 19:02 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Omdat hij zegt "Wij Nederlanders vinden..." ?
quote:Mirved.. geef eens antwoordOp vrijdag 11 juni 2010 19:00 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
met die allochtonen bedoel je? Wat heeft dat te maken met rechts stemmen?
quote:Wordt aan gewerkt.Op vrijdag 11 juni 2010 19:02 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Oh ja want 24 zetels representeert het hele volk. lol.
Is het niet: gewerkd
Ik blijf een PVV'er he... 
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 19:04 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wordt aan gewerkt.
Is het niet: gewerkd
quote:
quote:Jezus kan je wel lezen?Op vrijdag 11 juni 2010 19:00 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
met die allochtonen bedoel je? Wat heeft dat te maken met rechts stemmen?
Op die facebook pagina staat een comment " Er hebben 1,5 miljoen mensen gestemd op PVV maar ik ben er nog nooit 1 tegen gekomen" Daarop reageerde ik dat diegene eens buiten moest komen etc. Als jij dat niet bent ga je dan ook niet aangesproken voelen droeftoeter.
quote:ff op het niveau van scheermes:Op vrijdag 11 juni 2010 19:06 schreef mirved het volgende:
[..]
Jezus kan je wel lezen?
Op die facebook pagina staat een comment " Er hebben 1,5 miljoen mensen gestemd op PVV maar ik ben er nog nooit 1 tegen gekomen" Daarop reageerde ik dat diegene eens buiten moest komen etc. Als jij dat niet bent ga je dan ook niet aangesproken voelen droeftoeter.
Nee ik kan niet lezen. Blijf een VVD'er he
quote:Doe maar geen moeite. Hij heeft een paars+ bril op.Op vrijdag 11 juni 2010 19:06 schreef mirved het volgende:
[..]
Jezus kan je wel lezen?
Op die facebook pagina staat een comment " Er hebben 1,5 miljoen mensen gestemd op PVV maar ik ben er nog nooit 1 tegen gekomen" Daarop reageerde ik dat diegene eens buiten moest komen etc. Als jij dat niet bent ga je dan ook niet aangesproken voelen droeftoeter.
quote:ff op het niveau van pianodingesOp vrijdag 11 juni 2010 19:08 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
ff op het niveau van scheermes:
Nee ik kan niet lezen. Blijf een VVD'er he
Kijk mij eens semi-grappig doen en het cynisme niet snappen.
quote:
quote:Als Nederland de PVV wil, had Wilders niet genoeg aan 48 kandidaten. Dus gelukkig wil Nederland de PVV niet. Helaas wil zo'n zestien procent van de Nederlanders de PVV welOp vrijdag 11 juni 2010 19:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Neuh. Hij wéét wat het volk wil. En Nederland weet dat het de PVV wil. 24 zetels hebben dit uitgewezen.
quote:Denk dat een groot deel van de VVD stemmers zich ook wel voor een deel kan vinden in WIlders zijn standpunten. Ik in ieder geval wel. Vond hem alleen te links op bepaalde vlakken. Maar qua immigratie en dergelijke prima. Veel mensen die ik gesproken heb die VVD gestemd hebben denken hetzelfde erover.Op vrijdag 11 juni 2010 19:27 schreef Light het volgende:
[..]
Als Nederland de PVV wil, had Wilders niet genoeg aan 48 kandidaten. Dus gelukkig wil Nederland de PVV niet. Helaas wil zo'n zestien procent van de Nederlanders de PVV wel
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 19:28 schreef mirved het volgende:
[..]
Denk dat een groot deel van de VVD stemmers zich ook wel voor een deel kan vinden in WIlders zijn standpunten.
Nederland een tolerant land
De PVV wil vooral de moslims buiten de deur houden en zelfs moslims met een Nederlands paspoort het land uit zetten als ze nog een ander paspoort hebben en de fout in gaan, dat is naar mijn mening volkomen ongewenst. Dan scheer je alle leden van die groep over één kam omdat ze toevallig hetzelfde geloof hebben. Antillianen zijn ook crimineler dan autochtonen, maar daar hoor je Wilders niet tot nauwelijks over.
Voor fundamentele moslims die volgens de letter van de koran leven en de sharia in willen voeren kan ik geen begrip op brengen, maar ik kan ook geen begrip opbrengen voor de zwarte kousen gemeenten die volgens de letter van de bijbel leven. De bijbel is niet zo'n veel prettiger boek dan de koran tbh.
Het afschrijven van een volledige bevolkingsbegroep op basis van het geloof stuit mij zodanig tegen de borst dat ik ook lid ben geworden van de facebook pagina.
Waarom zou het ondemocratisch zijn dat ik die doe? Ik mag toch voor mijn eigen mening uitkomen? Voor mijn part begin je eenzelfde pagina voor de SP of PVDA, daar wordt ik dan wellicht ook nog lid van.
Of geldt de vrijheid van meningsuiting alleen voor PVV-stemmers?
Zij zijn de reden dat de PVV zo groot is.
quote:Wat een non-argument echt.Op vrijdag 11 juni 2010 20:59 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een grenzeloze arrogantie...
Zij zijn de reden dat de PVV zo groot is.
Je mag niks zeggen tegen de PVV anders worden ze groot...
quote:Het gaat niet om de PVV.Op vrijdag 11 juni 2010 21:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wat een non-argument echt.
Je mag niks zeggen tegen de PVV anders worden ze groot...
Juist het negeren van onvrede zorgt er voor dat de onvrede groter wordt. Ze negeren nu gewoon weer het probleem en walsen er weer over heen. Ze blijven mooi weer praten, terwijl er wel problemen met allochtonen zijn in Nederland. Acties als dit zorgen er voor dat er nog meer mensen naar de PVV trekken.
quote:Dat worden ze sowieso wel.Op vrijdag 11 juni 2010 21:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je mag niks zeggen tegen de PVV anders worden ze groot...
quote:Oké wat is een correcte reactie volgens jou dan?
[..]
Het gaat niet om de PVV.
Juist het negeren van onvrede zorgt er voor dat de onvrede groter wordt. Ze negeren nu gewoon weer het probleem en walsen er weer over heen. Ze blijven mooi weer praten, terwijl er wel problemen met allochtonen zijn in Nederland. Acties als dit zorgen er voor dat er nog meer mensen naar de PVV trekken.
quote:De reactie van deze facebookmensen is compleet onzinnig. Hoe kun je nou voor anderen je excuses aanbieden? Dat doet een ouder voor zijn kleine kind. Zo serieus genoemen voelt de kiezer zich nu ook.Op vrijdag 11 juni 2010 21:12 schreef IHVK het volgende:
[..]
Oké wat is een correcte reactie volgens jou dan?
quote:Dan moeten we het ook maar als een kind serieus nemen. Het is toch lachwekkend deze actie? Geen serieuze discussie over mogelijk.Op vrijdag 11 juni 2010 21:20 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De reactie van deze facebookmensen is compleet onzinnig. Hoe kun je nou voor anderen je excuses aanbieden? Dat doet een ouder voor zijn kleine kind. Zo serieus genoemen voelt de kiezer zich nu ook.
Dit is die site tegen de PVV. 'k Heb me aangemeld. Goed initiatief.
PVV stemmers en de rest een zielig hoopje trieste mensen die zich ongelofelijk druk maken wat buitenlanders van ze vinden.quote:Maar de vraag is wat je er mee bereikt.Op vrijdag 11 juni 2010 21:26 schreef Rosite het volgende:
http://www.facebook.com/g(...)?gid=120636547978249
Dit is die site tegen de PVV. 'k Heb me aangemeld. Goed initiatief.
quote:Het is een begin. Mocht de PVV in de regering komen, dan gaan heel veel Nederlanders zich op allerlei manieren roeren. Er zullen er veel zijn die het niet pikken. Ik ook niet.Op vrijdag 11 juni 2010 21:29 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar de vraag is wat je er mee bereikt.
quote:Hoe kun je excuses aanbieden voor anderen? Wie denken die twee wel dat ze zijn?Op vrijdag 11 juni 2010 20:59 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een grenzeloze arrogantie...
Zij zijn de reden dat de PVV zo groot is.
quote:Begrijp je niet dat de hele bedoeling als een lachertje overkomt? 34000 allochtonen en (extreem) linkse mensen die zielig doen omdat er een partij groot is geworden? Kom op zeg, hoe kan je dit serieus nemen.Op vrijdag 11 juni 2010 21:32 schreef Rosite het volgende:
[..]
Het is een begin. Mocht de PVV in de regering komen, dan gaan heel veel Nederlanders zich op allerlei manieren roeren. Er zullen er veel zijn die het niet pikken. Ik ook niet.
quote:Ze schamen zich tegenover buitenlanders voor de keuze van een gedeelte van hun landgenoten. En als je dat ook vindt, dan kun je je aansluiten.Op vrijdag 11 juni 2010 21:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe kun je excuses aanbieden voor anderen? Wie denken die twee wel dat ze zijn?
quote:Maar daar maak je de PVV niet kleiner mee. Er hebben niet voor niets zo veel mensen op gestemd. De bestaande politiek is te kort geschoten in het oplossen van problemen met integratie, criminaliteit en overlast. Dus vluchten mensen naar partijen als de PVV. De oplossing ligt niet in het zwartmaken van de PVV. De andere partijen moeten de problemen erkennen en serieus nemen.Op vrijdag 11 juni 2010 21:32 schreef Rosite het volgende:
[..]
Het is een begin. Mocht de PVV in de regering komen, dan gaan heel veel Nederlanders zich op allerlei manieren roeren. Er zullen er veel zijn die het niet pikken. Ik ook niet.
quote:Dus je pikt het democratisch proces niet?? En dan is de PVV eng....
[..]
Het is een begin. Mocht de PVV in de regering komen, dan gaan heel veel Nederlanders zich op allerlei manieren roeren. Er zullen er veel zijn die het niet pikken. Ik ook niet.
quote:Problemen moeten erkend worden en opgelost, ja, mee eens. Maar dat heeft weinig te maken met de PVV en waar de PVV voor staat en wat ze verkondigt.Op vrijdag 11 juni 2010 21:38 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar daar maak je de PVV niet kleiner mee. Er hebben niet voor niets zo veel mensen op gestemd. De bestaande politiek is te kort geschoten in het oplossen van problemen met integratie, criminaliteit en overlast. Dus vluchten mensen naar partijen als de PVV. De oplossing ligt niet in het zwartmaken van de PVV. De andere partijen moeten de problemen erkennen en serieus nemen.
quote:Ja, democratisch proces oke, maar als deze partij, die NIET democratisch is, in ons land in de regering komt, dan nee, dat pikken we dan niet. Er zijn in meer landen mensen geweest die democratisch werden gekozen en daar heel verkeerde dingen mee gingen doen. Het is een recht van een burger in een land om daar tegen te ageren en dat zal ook gebeuren. Tenminste, ik denk dat het niet hoeft, want Rutte gaat niet met de PVV in zee, maar mocht hij het wel doen, dan gaan er grote problemen in dit land ontstaan, omdat heel veel mensen het niet zullen pikken.Op vrijdag 11 juni 2010 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus je pikt het democratisch proces niet?? En dan is de PVV eng....
quote:Deze partij is wel democratisch. De partij voldoet namelijk aan alle kieswetten.
[..]
Ja, democratisch proces oke, maar als deze partij, die NIET democratisch is
quote:We? Welke 'we', in ons land in de regering komt, dan nee, dat pikken we dan niet.
quote:Er zijn in meer landen mensen geweest die democratisch werden gekozen en daar heel verkeerde dingen mee gingen doen. Het is een recht van een burger in een land om daar tegen te ageren en dat zal ook gebeuren. Tenminste, ik denk dat het niet hoeft, want Rutte gaat niet met de PVV in zee, maar mocht hij het wel doen, dan gaan er grote problemen in dit land ontstaan, omdat heel veel mensen het niet zullen pikken.
Werkelijk de stuitende arrogantie om te denken dat je kan bepalen welke norm superieur is aan de ander.
quote:Wilders zelf heeft al problemen met het democratisch proces in zijn partij, dat is er in zijn partij namelijk niet, hoe moet je zo'n man dan in de regering zetten van een democratisch land. Kom nou, gaat nooit goed.Op vrijdag 11 juni 2010 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus je pikt het democratisch proces niet?? En dan is de PVV eng....
De PVV is een one-man party hoor, geen democratische partij.
quote:Dat heeft daar wel mee te maken. De PVV heeft als enige antwoord op de onvrede die er leeft. Dat gat hebben de andere partijen laten vallen.Op vrijdag 11 juni 2010 21:41 schreef Rosite het volgende:
[..]
Problemen moeten erkend worden en opgelost, ja, mee eens. Maar dat heeft weinig te maken met de PVV en waar de PVV voor staat en wat ze verkondigt.
quote:Gemiste kans voor de andere partijen. Die durfden het niet.Op vrijdag 11 juni 2010 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat heeft daar wel mee te maken. De PVV heeft als enige antwoord op de onvrede die er leeft. Dat gat hebben de andere partijen laten vallen.
quote:Ze hebben geen antwoorden en oplossingen, maken dingen alleen maar erger en hun analyses zijn ook onjuist. En ja: mee eens dat er problemen zijn in de maatschappij die onvoldoende door de andere partijen opgelost zijn, gesignaleerd zijn, te weinig mee is gedaan. En dat zullen die andere partijen wel moeten gaan doen. Maar de PVV is niet "het antwoord op de onvrede die er leeft". De PVV is een uitlaadklep om je onvrede te spuien, dat is wat anders en er zal geanalyseerd moeten worden wat die onvrede precies is. in Limburg hebben in kleine dorpjes bijvoorbeeld mensen op de PVV gestemd, dorpjes waar geen eens een buitenlander woont bijvoorbeeld. Toch wel raar. Dus ja, er zal eens gekeken moeten worden hoe en wat. Maar er zijn andere constructieve antwoorden mogelijk als je onvrede hebt in je bestaan lijkt me zo dan PVV stemmen, toch? Maar prima als mensen dat wel doen, maar opnemen in de regering van een democratisch land, een regering die verantwoordelijk is voor alle mensen die in dit land wonen. Lijkt me onmogelijk.Op vrijdag 11 juni 2010 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat heeft daar wel mee te maken. De PVV heeft als enige antwoord op de onvrede die er leeft. Dat gat hebben de andere partijen laten vallen.
quote:Echt grappig om te zien hoe een persoon alles maar dan ook alles uit de kast trekt om maar aan te geven dat ze de pvv niets vindt....pfff aansteller.Op vrijdag 11 juni 2010 21:47 schreef Rosite het volgende:
[..]
Wilders zelf heeft al problemen met het democratisch proces in zijn partij, dat is er in zijn partij namelijk niet, hoe moet je zo'n man dan in de regering zetten van een democratisch land. Kom nou, gaat nooit goed.
De PVV is een one-man party hoor, geen democratische partij.
De sgp zint me ook niet...maar ik ga echt geen moord en brand roepen als ze gaan meeregeren.
Ik zou zeggen chill... over een tijdje ben je vast alweer vergeten waarom je zo in paniek was.
quote:Met een beetje aanpassing kan ik hier ook de pvda invullen of welke andere partij dan ook.Op vrijdag 11 juni 2010 21:55 schreef Rosite het volgende:
[..]
Ze hebben geen antwoorden en oplossingen, maken dingen alleen maar erger en hun analyses zijn ook onjuist. En ja: mee eens dat er problemen zijn in de maatschappij die onvoldoende door de andere partijen opgelost zijn, gesignaleerd zijn, te weinig mee is gedaan. En dat zullen die andere partijen wel moeten gaan doen. Maar de PVV is niet "het antwoord op de onvrede die er leeft". De PVV is een uitlaadklep om je onvrede te spuien, dat is wat anders en er zal geanalyseerd moeten worden wat die onvrede precies is. in Limburg hebben in kleine dorpjes bijvoorbeeld mensen op de PVV gestemd, dorpjes waar geen eens een buitenlander woont bijvoorbeeld. Toch wel raar. Dus ja, er zal eens gekeken moeten worden hoe en wat. Maar er zijn andere constructieve antwoorden mogelijk als je onvrede hebt in je bestaan lijkt me zo dan PVV stemmen, toch? Maar prima als mensen dat wel doen, maar opnemen in de regering van een democratisch land, een regering die verantwoordelijk is voor alle mensen die in dit land wonen. Lijkt me onmogelijk.
Toen de SP groot werd...was je toen ook zo in paniek voor het komende communisme?
quote:Nee hoor, dat is zelfs heel goed mogelijk. Ze hebben namelijk 24 democratisch gekozen zetels in de tweede kamer.
quote:Je loopt hier al tijden te spuien van wat de pvv allemaal wel niet verkeerd doet, prima jouw stelling. Maar geef dan ook eens aan waarom de pvv delen van hun kiezers bij de sp en pvda weghalen, pvda is al decennia verantwoordelijk voor het hele integratie beleid, dat beleid is zo dusdanig geflopt dat veel mensen toch op de pvv gestemd hebben, die 1,5 mln mensen zijn geen neo nazis hitler adeptjes maar gewone mensen die werken en leven zoals elk ander. Die mensen hebben zo hun redenen om op die partij te stemmen, dat heb je maar te respecteren of je pakt je boeltje maar en je vertrekt maar richting Noord Korea. Maar ook zou ik graag van je willen horen wat wel de generieke oplossing is, en ook nog eens betaalbaar in het kader van de bezuinigingen, dus kom niet met wijk-coaches of weet ik wat voor oplossingen aan want dat kost geld.Op vrijdag 11 juni 2010 21:55 schreef Rosite het volgende:
[..]
Ze hebben geen antwoorden en oplossingen, maken dingen alleen maar erger en hun analyses zijn ook onjuist. En ja: mee eens dat er problemen zijn in de maatschappij die onvoldoende door de andere partijen opgelost zijn, gesignaleerd zijn, te weinig mee is gedaan. En dat zullen die andere partijen wel moeten gaan doen. Maar de PVV is niet "het antwoord op de onvrede die er leeft". De PVV is een uitlaadklep om je onvrede te spuien, dat is wat anders en er zal geanalyseerd moeten worden wat die onvrede precies is. in Limburg hebben in kleine dorpjes bijvoorbeeld mensen op de PVV gestemd, dorpjes waar geen eens een buitenlander woont bijvoorbeeld. Toch wel raar. Dus ja, er zal eens gekeken moeten worden hoe en wat. Maar er zijn andere constructieve antwoorden mogelijk als je onvrede hebt in je bestaan lijkt me zo dan PVV stemmen, toch? Maar prima als mensen dat wel doen, maar opnemen in de regering van een democratisch land, een regering die verantwoordelijk is voor alle mensen die in dit land wonen. Lijkt me onmogelijk.
quote:Nee, want de SP is geen communistische partij.Op vrijdag 11 juni 2010 21:58 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Toen de SP groot werd...was je toen ook zo in paniek voor het komende communisme?
quote:Dat was het wel, de SP komt voor uit het Maoïsme, verantwoordelijk voor massa genocides, maken we ons daar druk om.Op vrijdag 11 juni 2010 22:02 schreef Rosite het volgende:
[..]
Nee, want de SP is geen communistische partij.
quote:De dorpen in Limburg kennen wellicht geen buitenlanders, maar deze mensen hebben nu een fijne en gezellige omgeving. Ze zien wat er in het westen gebeurt. Ik kan me voorstellen dat ze daar geen zin in hebben.Op vrijdag 11 juni 2010 21:55 schreef Rosite het volgende:
[..]
Ze hebben geen antwoorden en oplossingen, maken dingen alleen maar erger en hun analyses zijn ook onjuist. En ja: mee eens dat er problemen zijn in de maatschappij die onvoldoende door de andere partijen opgelost zijn, gesignaleerd zijn, te weinig mee is gedaan. En dat zullen die andere partijen wel moeten gaan doen. Maar de PVV is niet "het antwoord op de onvrede die er leeft". De PVV is een uitlaadklep om je onvrede te spuien, dat is wat anders en er zal geanalyseerd moeten worden wat die onvrede precies is. in Limburg hebben in kleine dorpjes bijvoorbeeld mensen op de PVV gestemd, dorpjes waar geen eens een buitenlander woont bijvoorbeeld. Toch wel raar. Dus ja, er zal eens gekeken moeten worden hoe en wat. Maar er zijn andere constructieve antwoorden mogelijk als je onvrede hebt in je bestaan lijkt me zo dan PVV stemmen, toch? Maar prima als mensen dat wel doen, maar opnemen in de regering van een democratisch land, een regering die verantwoordelijk is voor alle mensen die in dit land wonen. Lijkt me onmogelijk.
De PVV heeft misschien ook geen oplossing en gaat soms wat ver (voor de aandacht), maar feit is wel dat de andere partijen het probleem hebben te lang genegeerd. Ze vonden het wel prima en het was absoluut taboe om te roepen dat het wel heel vaak allochtonen waren die voor rotzooi zorgden. Zolang je de oorzaak van het probleem niet erkent, kun je het probleem niet oplossen.
quote:Wie is de kiezer?Op vrijdag 11 juni 2010 21:20 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De reactie van deze facebookmensen is compleet onzinnig. Hoe kun je nou voor anderen je excuses aanbieden? Dat doet een ouder voor zijn kleine kind. Zo serieus genoemen voelt de kiezer zich nu ook.
quote:Ik zei dat bewust. De PVV'er zou niet volstaan, omdat dit mensen zijn die vorige keer op CDA,VVD of SP gestemd hebben en de volgende keer gewoon weer ergens anders op stemmen. Dé PVV'er bestaat niet zo.
quote:Long time ago, die partij heeft zich ontwikkeld en is nu geen communistische partij meer.Op vrijdag 11 juni 2010 22:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was het wel, de SP komt voor uit het Maoïsme, verantwoordelijk voor massa genocides, maken we ons daar druk om.
quote:SP maak ik ook geen verwijt, ik vind het de enige linkse en oprechte partij (zij leveren een deel van hun salaris in etc), SP is een leuke protestpartij en dat zal ook altijd zo blijven, maar wel nuttig. En ja je hebt gelijk, CDA en VVD zijn net zo hard verantwoordelijk voor de puinzooi als de pvda. De verzuiling die eraan gaat komen komt echt niet door de pvv, het zit in de oerinstinct van de mens om op zichzelf te blijven, dat kun je de Moslims niet aanrekenen, maar ook kun je Wilders en de rest van Nederland niet verwijten dat het rascisme is. Het probleem is dat de globalisering te snel gaat, voor zowel de Nederlanders als de Moslims, oplossing is gewoon die Globalisering te stoppen. Waar mogelijk.Op vrijdag 11 juni 2010 22:07 schreef Rosite het volgende:
Phpmystyle, ik ga op 1 punt effies in en dan stop ik, want er komt bezoek: verdiep je eens in de geschiedenis van de verkiezingen en de uitslagen daarvan en kijk welke partijen regeerden: de CDA en de VVD hebben daar veel en veel vaker in gezeten dan de PvdA. Dus als het gaat om verantwoordelijkheid voor het integratiebeleid dan is het errrrruuug vreemd dat je daar de PvdA alleen noemt. De SP heeft er zelfs nooit in gezeten, dus die kun je al helemaal niet verantwoordelijk houden.
quote:ff offtopic, heb jij ook PVV gestemd php?Op vrijdag 11 juni 2010 22:14 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom staat globalisering geschreven met een hoofdletter, als ik'm wil wijzigen dan staat ie weer zonder hoofdletter
quote:Nope, ik mocht nog niet stemmen, maar ik heb mijn ouders daar wel toe bewogen, heb ik de pvv toch 2 stemmen bezorgd.Op vrijdag 11 juni 2010 22:18 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
ff offtopic, heb jij ook PVV gestemd php?
quote:Wat heeft globalisering ermee te maken?Op vrijdag 11 juni 2010 22:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
SP maak ik ook geen verwijt, ik vind het de enige linkse en oprechte partij (zij leveren een deel van hun salaris in etc), SP is een leuke protestpartij en dat zal ook altijd zo blijven, maar wel nuttig. En ja je hebt gelijk, CDA en VVD zijn net zo hard verantwoordelijk voor de puinzooi als de pvda. De verzuiling die eraan gaat komen komt echt niet door de pvv, het zit in de oerinstinct van de mens om op zichzelf te blijven, dat kun je de Moslims niet aanrekenen, maar ook kun je Wilders en de rest van Nederland niet verwijten dat het rascisme is. Het probleem is dat de globalisering te snel gaat, voor zowel de Nederlanders als de Moslims, oplossing is gewoon die Globalisering te stoppen. Waar mogelijk.
Veel mensen die ik ken die zich als wereldburger beschouwen hebben weliswaar niet voor de pvv gestemd maar hebben wel sympathie voor Wilders. Ook met name door de teleurstelling in de linkse partijen door de jaren heen.
quote:Heel veel mensen-bijvoorbeeld in Amerika- weten amper waar Nederland ligt, dus ik denk dat 'het buitenland' helemaal niet zo bezig is met Nederland.Op vrijdag 11 juni 2010 22:31 schreef naatje_1 het volgende:
Als ik facebook had, zou ik dat ook doen, want ik schaam mij voor de PVV. Die mensen in het buitenland kijken nu echt allemaal van wtf, dat dit kan in Nederland enzo, dus vandaar.
Laat staan dat ze zich met de binnenlandse politiek bemoeien.
quote:Schoft.Op vrijdag 11 juni 2010 22:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nope, ik mocht nog niet stemmen, maar ik heb mijn ouders daar wel toe bewogen, heb ik de pvv toch 2 stemmen bezorgd.
Mooie 2 stemmen dus
quote:Wie zegt dat ik het over Amerika heb? Ik heb het over Groot-Britannië en Duitsland.
[..]
Heel veel mensen-bijvoorbeeld in Amerika- weten amper waar Nederland ligt, dus ik denk dat 'het buitenland' helemaal niet zo bezig is met Nederland.
Laat staan dat ze zich met de binnenlandse politiek bemoeien.
quote:FR heeft lepen, rascist in de zuiverste vorm, BE heeft De Winter, ergens tussen Wilders en Lepen in zegmaar. Denemarken heeft de Deense Volks Unie, vergelijkbaar met de pvv. En al die landen zijn er tot noch toe geen massa deportaties voorgevallen.Op vrijdag 11 juni 2010 22:31 schreef naatje_1 het volgende:
Als ik facebook had, zou ik dat ook doen, want ik schaam mij voor de PVV. Die mensen in het buitenland kijken nu echt allemaal van wtf, dat dit kan in Nederland enzo, dus vandaar.
quote:Ik vond die peilingen zo slecht dat ik vond dat Geertje wel een beuk in z'n rug nodig had. Maar jij hebt ook gestemd?
quote:Precies en elk land heeft extreme(re) partijen, in ieder geval waar extremere uitspraken worden gedaan. Niemand uit het buitenland geeft ene drol om een clubje op facebook, ze denken waarschijnlijk eerder what the hell is this crap?! Maar goed aan de andere kant, als die mensen daar blij van worden na de grote klap die ze hebben gekregen, laat ze maar gaan.Op vrijdag 11 juni 2010 22:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel veel mensen-bijvoorbeeld in Amerika- weten amper waar Nederland ligt, dus ik denk dat 'het buitenland' helemaal niet zo bezig is met Nederland.
Laat staan dat ze zich met de binnenlandse politiek bemoeien.
quote:Inderdaad!Op vrijdag 11 juni 2010 22:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel veel mensen-bijvoorbeeld in Amerika- weten amper waar Nederland ligt, dus ik denk dat 'het buitenland' helemaal niet zo bezig is met Nederland.
Laat staan dat ze zich met de binnenlandse politiek bemoeien.
Trouwens ooit nog iets gehoord over Zwitserland met hun minaretten verbod? Hebben ze internationaal het hele land geboycot? Puur een beetje ophef van de gebruikelijke fundamentalisten en daaarna bussiness as usual.
quote:Dus 2 landen waar hetzelfde probleem heerst. 2 Landen waar rechts het grootst is.Op vrijdag 11 juni 2010 22:36 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik het over Amerika heb? Ik heb het over Groot-Britannië en Duitsland.
quote:Dan alsnog, iedereen kijkt naar de Nederlandse politiek, als ze kijken, niet naar Rutte, maar naar Wilders.
[..]
Dus 2 landen waar hetzelfde probleem heerst. 2 Landen waar rechts het grootst is.
quote:Goh, wat erg een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger!Op vrijdag 11 juni 2010 22:41 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dan alsnog, iedereen kijkt naar de Nederlandse politiek, als ze kijken, niet naar Rutte, maar naar Wilders.
quote:Werd hij niet in GB geweigerd vanwege zijn plannen dan...
[..]
Goh, wat erg een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger!
quote:En later gewoon toegelaten....Op vrijdag 11 juni 2010 22:43 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Werd hij niet in GB geweigerd vanwege zijn plannen dan...
quote:Eerst wel, toen ze wat meer wisten niet meer.Op vrijdag 11 juni 2010 22:43 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Werd hij niet in GB geweigerd vanwege zijn plannen dan...
quote:
quote:Dan alsnog, ze hadden een verkeerd beeld van hem, dus ook van de Nederlandse kiezer. Want wat zij zien, is precies hetzelfde als wat de PVV stemmer te zien krijgt. Tenzij men zich verdiept in programma's, maar dat gebeurt bij deze groep bijna nooit.
[..]
Eerst wel, toen ze wat meer wisten niet meer.
quote:En dan ga JIJ je excuses aanbieden... logisch.Op vrijdag 11 juni 2010 22:47 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
[..]
Dan alsnog, ze hadden een verkeerd beeld van hem,
quote:En dat weet jij, hoe??Op vrijdag 11 juni 2010 22:47 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
[..]
Dan alsnog, ze hadden een verkeerd beeld van hem, dus ook van de Nederlandse kiezer. Want wat zij zien, is precies hetzelfde als wat de PVV stemmer te zien krijgt. Tenzij men zich verdiept in programma's, maar dat gebeurt bij deze groep bijna nooit.
quote:Nee, ik zei dat ik me schaam en dat ik me kan voorstellen dat mensen willen laten zien dat niet iedereen PVV stemt.Op vrijdag 11 juni 2010 22:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En dan ga JIJ je excuses aanbieden... logisch.
quote:Nee je zei dat als je facebook had je het ook zou doen. Je excuses aanbieden dus. Omdat je je schaamt. Omdat andere LANDEN een verkeerd beeld van WIlders hebben....Op vrijdag 11 juni 2010 22:55 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat ik me schaam en dat ik me kan voorstellen dat mensen willen laten zien dat niet iedereen PVV stemt.
quote:Precies, dat soort sukkels heb je overal wel. Er zijn zat tokkies die PvdA stemmen. Wat te denken van extreem linkse mensen, de Volkert vd G's. Die stemmen Groenlinks.Op vrijdag 11 juni 2010 21:28 schreef Torrio het volgende:
Lekker blèren tegen buitenlanders die geen er geen zak om geven, nee dat verbeterd het beeld over Nederland. Een paar extreem rechtse
quote:Aangezien het vooral om immigratie gaat, dan maken die andere punten niet uit. En de punten qua migratie die krijg je wel te horen in een debat.
quote:Dat zei ik inderdaad
[..]
Nee je zei dat als je facebook had je het ook zou doen. Je excuses aanbieden dus. Omdat je je schaamt. Omdat andere LANDEN een verkeerd beeld van WIlders hebben....
Maar ik zei dit nav dat stukje over, dat niet iedereen Wilders stemt.quote:Ze schamen zich niet voor de democratie van hun land. Ze schamen zich voor de standpunten van sommige van hun landgenoten. Dat mag toch? Of moeten we het altijd maar met elkaar eens zijn? Dat klinkt niet echt democratisch.Op vrijdag 11 juni 2010 23:01 schreef Jac0bus het volgende:
Je schamen voor je eigen democratie. Ze zouden zich inderdaad moeten schamen, alleen dan voor henzelf. Leer er eens mee leven
quote:Als dat zo was geweest had er gewoon gestaan dat ze zich schamen voor een man die er afschuwelijke standpunten op na houdt. Nu staat er dat ze zich schamen voor het feit dat er 1,5 miljoen mensen op gestemd hebben. Maar wie weet welke van die standpunten ze omarmen? Een zeer grote groep van die kiezers zijn ouderen die zich zorgen maken over hun zorg, en daar dus op stemmen. Of mensen die het puur als proteststem gebruiken, niet vóór de PVV, maar tégen de rest. Is dat iets waar je je voor moet schamen? Ik denk het niet, want dat is juist democratie.Op vrijdag 11 juni 2010 23:36 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze schamen zich niet voor de democratie van hun land. Ze schamen zich voor de standpunten van sommige van hun landgenoten. Dat mag toch? Of moeten we het altijd maar met elkaar eens zijn? Dat klinkt niet echt democratisch.
quote:Je moet je er niet voor schamen, je MAG je er voor schamen, we leven momenteel in een democratie.Op zaterdag 12 juni 2010 00:10 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Als dat zo was geweest had er gewoon gestaan dat ze zich schamen voor een man die er afschuwelijke standpunten op na houdt. Nu staat er dat ze zich schamen voor het feit dat er 1,5 miljoen mensen op gestemd hebben. Maar wie weet welke van die standpunten ze omarmen? Een zeer grote groep van die kiezers zijn ouderen die zich zorgen maken over hun zorg, en daar dus op stemmen. Of mensen die het puur als proteststem gebruiken, niet vóór de PVV, maar tégen de rest. Is dat iets waar je je voor moet schamen? Ik denk het niet, want dat is juist democratie.
Da's nog lang geen 1,5 miljoen, natuurlijk.
quote:Als er nou zo'n site was met excuses voor het gedrag van de kut-marokkanen, dan kon ik daar nog in komen.Op vrijdag 11 juni 2010 23:36 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze schamen zich niet voor de democratie van hun land. Ze schamen zich voor de standpunten van sommige van hun landgenoten. Dat mag toch? Of moeten we het altijd maar met elkaar eens zijn? Dat klinkt niet echt democratisch.
Maar ja, dat zal wel weer 'racisme' zijn!
quote:PreciesOp zaterdag 12 juni 2010 00:10 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Als dat zo was geweest had er gewoon gestaan dat ze zich schamen voor een man die er afschuwelijke standpunten op na houdt. Nu staat er dat ze zich schamen voor het feit dat er 1,5 miljoen mensen op gestemd hebben. Maar wie weet welke van die standpunten ze omarmen? Een zeer grote groep van die kiezers zijn ouderen die zich zorgen maken over hun zorg, en daar dus op stemmen. Of mensen die het puur als proteststem gebruiken, niet vóór de PVV, maar tégen de rest. Is dat iets waar je je voor moet schamen? Ik denk het niet, want dat is juist democratie.
PVV quote:Sorry, maar als je op de PVV stemt vanwege de zorg of als proteststem moet je je ook zéker schamen ja. Misschien nog wel meer dan wanneer je gewoon op de PVV stemt vanwege het enige onderwerp waar ze iets over kwijt willen: massa-immigratie.Op zaterdag 12 juni 2010 00:10 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Als dat zo was geweest had er gewoon gestaan dat ze zich schamen voor een man die er afschuwelijke standpunten op na houdt. Nu staat er dat ze zich schamen voor het feit dat er 1,5 miljoen mensen op gestemd hebben. Maar wie weet welke van die standpunten ze omarmen? Een zeer grote groep van die kiezers zijn ouderen die zich zorgen maken over hun zorg, en daar dus op stemmen. Of mensen die het puur als proteststem gebruiken, niet vóór de PVV, maar tégen de rest. Is dat iets waar je je voor moet schamen? Ik denk het niet, want dat is juist democratie.
Daarnaast vind ik de man die er afschuwelijke standpunten op nou houdt net zo erg als de mensen die die afschuwelijke standpunten omarmen (en dat doe je nou eenmaal met een stem, al stem je vanwege zijn weelderige haardos, die standpunten krijg je erbij).
Dat facebook clubje is dus in weze een 'sorry' voor het feit dat we zulke idioten in dit land hebben die een partij als de PVV groot laten worden en dat we onze tolerantie blijkbaar aan het verliezen zijn. Nu weten we al van te voren dat een democratie aan het gros van de bevolking niet besteed is daar zij zal stemmen om verkeerde redenen, wat dat betreft is zo'n facebook clubje een beetje achterhaald, maar nu pakt het ook nog eens erg vervelend uit. Dan toch maar een sorry.
Misschien is het nog wel enigszins zinvol ook, de buitenlandse kranten koppen allemaal over de PVV, daar ligt de focus. Een klein signaal dat er nog meer is dan de PVV en dat het grootste gedeelte van Nederland daar helemaal niet achter staat kan geen kwaad, lijkt me.
Dit gaat me te ver. Protest tegen Wilders is prima, maar vlaaien mogen er niet de dupe van worden.
quote:
Was deze al eens gepost? PAK LIMBURG WAAR HET PIJN DOET! BOYCOT DE VLAAI!!
Dit gaat me te ver. Protest tegen Wilders is prima, maar vlaaien mogen er niet de dupe van worden.
Het staat ook iedereen vrij om op de PVV te stemmen, maar het staat mij ook vrij om daar weer een mening over te hebben en ook nog om me daarvoor te schamen.
Een stem impliceert dat je de standpunten van de PVV omarmd, en daar schaam ik me toch echt voor.
Als D66 stemmer die lang neigde naar de VVD, maar dat vanwege de HRA niet heeft gedaan zou ik mezelf niet direct extreem links willen noemen. Maar het over 1 kam scheren van alle moslims gaat mij veel te ver. Alle immigratie per direct stoppen vind ik dan wel weer prima.
Als de SGP in de regering zou komen doe ik hetzelfde, bij de ChristenUnie heb ik deze actie overwogen, maar ze zijn nog net gematigd genoeg.
quote:En wat ga je doen dan.Op vrijdag 11 juni 2010 21:32 schreef Rosite het volgende:
[..]
Het is een begin. Mocht de PVV in de regering komen, dan gaan heel veel Nederlanders zich op allerlei manieren roeren. Er zullen er veel zijn die het niet pikken. Ik ook niet.
[ Bericht 94% gewijzigd door Ferdo op 12-06-2010 16:25:13 ]
quote:Het is democratie dat wat ouderen vanwege één punt op een debiele partij stemmen?Op zaterdag 12 juni 2010 00:10 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Als dat zo was geweest had er gewoon gestaan dat ze zich schamen voor een man die er afschuwelijke standpunten op na houdt. Nu staat er dat ze zich schamen voor het feit dat er 1,5 miljoen mensen op gestemd hebben. Maar wie weet welke van die standpunten ze omarmen? Een zeer grote groep van die kiezers zijn ouderen die zich zorgen maken over hun zorg, en daar dus op stemmen. Of mensen die het puur als proteststem gebruiken, niet vóór de PVV, maar tégen de rest. Is dat iets waar je je voor moet schamen? Ik denk het niet, want dat is juist democratie.
Noem je het democratie dat mensen niet nadenken over hun stem maar uit protest op de grootste schreeuwlelijkerd stemmen die ze kunnen vinden.
Dan heb je inderdaad iets om je voor te schamen als dát de democratie van 2010 is.
quote:Iedereen die jou mening niet deelt is zwakzinnig. Wel typisch links idd.Op zaterdag 12 juni 2010 14:47 schreef oompaloompa het volgende:
waarom zou je je niet mogen schamen voor 1.5 miljoen zwakzinnige stemmers?
quote:linksOp zaterdag 12 juni 2010 15:23 schreef mirved het volgende:
[..]
Iedereen die jou mening niet deelt is zwakzinnig. Wel typisch links idd.
hou je kop eens over links, niet elke niet-pvv stemmer is links 
huilbaby quote:Ah dus jij vind als rechtse stemmer ook iedereen die niet rechts stemt zwakzinnig?Op zaterdag 12 juni 2010 15:36 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
links
quote:=TaalUnie is elders te vinden=Op zaterdag 12 juni 2010 15:38 schreef mirved het volgende:
[..]
Ah dus jij vind als rechtse stemmer ook iedereen die niet rechts stemt zwakzinnig?
2. zeg ik dat dan? Je bent PVV-fan of niet, wat heeft dat nou met links of rechts te maken
Je mag die nuancering wel maken, maar dan niet in links-rechts.. zo afgezaagd en op niks berust.[ Bericht 8% gewijzigd door Ferdo op 12-06-2010 16:41:52 ]
quote:Net als op de eerste pagina VOEL JE NIET AANGESPROKEN ALS JE DIE OPMERKINGEN NIET MAAKT.Op zaterdag 12 juni 2010 15:40 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
2. zeg ik dat dan? Je bent PVV-fan of niet, wat heeft dat nou met links of rechts te maken
Ik had het op die linkse kut die iedereen als zwakzinnig neerzet die PVV stemt en dan kom jij weer met je links rechts gezeik terwijl ik het helemaal niet op jou had.
quote:doe eens even normaal hey. Waarom dit soort taalgebruik?Op zaterdag 12 juni 2010 15:45 schreef mirved het volgende:
[..]
Ik had het op die linkse kut die iedereen als zwakzinnig neerzet die PVV stemt ...
quote:Misschien naar aanleiding van dit
[..]
doe eens even normaal hey. Waarom dit soort taalgebruik?
quote:en dat alleen op deze pagina....
Dat facebook clubje is dus in weze een 'sorry' voor het feit dat we zulke idioten in dit land hebben die een partij als de PVV groot laten worden
[ Bericht 18% gewijzigd door Ferdo op 12-06-2010 16:41:03 ]
quote:Je onvrede uiten kan op een beschaafde manier. Wellicht is dat minder goed mogelijk voor eenieder die een beperkte vocabulaire heeft.Op zaterdag 12 juni 2010 16:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Misschien naar aanleiding van dit
[..]
[..]
en dat alleen op deze pagina....
quote:Ik geloof niet dat ik een lans breek voor onbeschaafd taalgebruik?
[..]
Je onvrede uiten kan op een beschaafde manier. Wellicht is dat minder goed mogelijk voor eenieder die een beperkte vocabulaire heeft.
quote:Vanwaar dan die reactie? Mijns inziens zijn die reacties namelijk niet van hetzelfde kaliber.Op zaterdag 12 juni 2010 16:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik een lans breek voor onbeschaafd taalgebruik?
quote:Niet? Je vind mensen consequent idioot en zwakzinnig noemen minder ernstig dan iemand 'kut' noemen? Tja dan moet je niet vreemd opkijken als het topic ontspoort. In mijn opinie mag je heel duidleijk op beide sturen, aangezien het beide totaal niets toevoegt.
[..]
Vanwaar dan die reactie? Mijns inziens zijn die reacties namelijk niet van hetzelfde kaliber.
quote:Het woord 'kut' kan gerekend worden tot schuttingtaal, de twee andere woorden niet. Beschaafd in die trant. Of het aardig is, is een tweede. Overigens ben ik niet moderator in dit subforum, dus ik ben niet de persoon die hierover oordeelt.Op zaterdag 12 juni 2010 16:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Niet? Je vind mensen consequent idioot en zwakzinnig noemen minder ernstig dan iemand 'kut' noemen? Tja dan moet je niet vreemd opkijken als het topic ontspoort. In mijn opinie mag je heel duidleijk op beide sturen, aangezien het beide totaal niets toevoegt.
Enfin, over die pagina op die netwerksite: weinig bijzonders, het is een stel mensen dat blijkbaar ontevreden is over de uitslag van de verkiezingen. Dat kan.
quote:Idioot en zwakzinnig behoren niet tot schutting taal
[..]
Het woord 'kut' kan gerekend worden tot schuttingtaal, de twee andere woorden niet. Beschaafd in die trant.
Nou wellicht is mijn periferie anders dan maar hier is dat toch echt geen beschaafd taalgebruik.quote:Beetje minder inderdaad. Maar goed, kan me de frustraties goed voorstellen als je voor zwakzinnig wordt uitgemaakt. Misschien je hand eens in eigen boezem steken?Op zaterdag 12 juni 2010 16:02 schreef capricia het volgende:
[..]
doe eens even normaal hey. Waarom dit soort taalgebruik?
oorzaak > gevolg.quote:Ligt aan de context, bij 'kut' niet.Op zaterdag 12 juni 2010 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Idioot en zwakzinnig behoren niet tot schutting taal
Maar laten we ons vooral richten op het onderwerp van discussie.
Is er eigenlijk al een tegenhanger van dit initiatief gestart?
quote:Heeft niks met links te maken, de PVV heeft ook veel linkse standpunten. Het gaat echt puur om weldenkende mensen die niet op de PVV stemmen, niets links of rechts, gewoon weldenkend.Op zaterdag 12 juni 2010 15:23 schreef mirved het volgende:
[..]
Iedereen die jou mening niet deelt is zwakzinnig. Wel typisch links idd.
quote:"Sorry dat Cohen geen president is geworden" bedoel je? Dat mag van mij ook. Een andere tegenhanger lijkt me niet nodig, 'sorry voor de sorry-zeggers w.b. ons, Wildersstemmers' lijkt me wat omslachtig.Op zaterdag 12 juni 2010 17:14 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ligt aan de context, bij 'kut' niet.
Maar laten we ons vooral richten op het onderwerp van discussie.
Is er eigenlijk al een tegenhanger van dit initiatief gestart?
quote:ahahahahahaha
[..]
Iedereen die jou mening niet deelt is zwakzinnig. Wel typisch links idd.
vrijheid van meningsuiting
de pvv is overigens best wel links
quote:
[..]
Net als op de eerste pagina VOEL JE NIET AANGESPROKEN ALS JE DIE OPMERKINGEN NIET MAAKT.
Ik had het op die linkse kut die iedereen als zwakzinnig neerzet die PVV stemt en dan kom jij weer met je links rechts gezeik terwijl ik het helemaal niet op jou had.
hihihihi op je teentjes getrapt? Moet je je eens voorstellen hoe die hardwerkende moslims zich voelen in jouw nabijheid
quote:Je er überhaupt druk om maken is ook onzinnig, maar hey, als je er dan toch mee bezig bent..Op zaterdag 12 juni 2010 17:27 schreef Taurus het volgende:
[..]
"Sorry dat Cohen geen president is geworden" bedoel je? Dat mag van mij ook. Een andere tegenhanger lijkt me niet nodig, 'sorry voor de sorry-zeggers w.b. ons, Wildersstemmers' lijkt me wat omslachtig.
quote:Als je je ergens druk om mag maken lijkt mij de politiek juist zeer zinnig.Op zaterdag 12 juni 2010 17:37 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Je er überhaupt druk om maken is ook onzinnig, maar hey, als je er dan toch mee bezig bent..
quote:PVV stemmers vinden dat ze alles mogen zeggen, maar oh wee als iemand het lef heeft om tegen ze -edit- in te gaan..Op vrijdag 11 juni 2010 23:36 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze schamen zich niet voor de democratie van hun land. Ze schamen zich voor de standpunten van sommige van hun landgenoten. Dat mag toch? Of moeten we het altijd maar met elkaar eens zijn? Dat klinkt niet echt democratisch.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 12-06-2010 17:58:09 ]
quote:CrybabyOp zaterdag 12 juni 2010 17:55 schreef Kremers het volgende:
[..]
PVV stemmers vinden dat ze alles mogen zeggen, maar oh wee als iemand het lef heeft om tegen ze -edit- in te gaan..
Ik word soms ook keihard aangepakt hier op fok, dus wat dat betreft zou ik mezelf als hypocriet mogen bestempelen als ik zou wijzen met een vingertje naar een ander. quote:Ik heb het over de pagina op die netwerksite, je dáár druk over maken.Op zaterdag 12 juni 2010 17:50 schreef Taurus het volgende:
[..]
Als je je ergens druk om mag maken lijkt mij de politiek juist zeer zinnig.
quote:Ik huil helemaal niet, het is alleen maar een constatering.Op zaterdag 12 juni 2010 18:01 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Crybaby
ik lees dit nu voor het eerst... maar kom op, waarvoor bieden ze hun excuses aan?Sorry dat Nederland een democratie is? Sorry dat Nederland geen Noord-Koreaanse staats-dictatuur heeft?
quote:Nee, omdat bijna iedereen tegen hem is maar hij toch te groot is geworden omdat zijn tegenstand verspreid zit on tig andere partijen en dat er dus nauwelijks tegengas gegeven kan worden.Op woensdag 16 juni 2010 22:52 schreef Amos_ het volgende:
Sorry dat Nederland een democratie is? Sorry dat Nederland geen Noord-Koreaanse staats-dictatuur heeft?
Alsof het de wereld het ook maar een zak boeit dat Wilders zoveel stemmen krijgt.
Binnen 3 minuten (!) 73 (!) reacties waarin ik onder andere voor "dom" en "racist" werd uitgemaakt en dat ik "op moest rotten" uit "hun" Facebookgroepje.
Ik ben echt wel wat gewend van Fok!, maar dit sloeg echt alles. Schrok gewoon van de haat die uit sommige reacties stroomde.
quote:Nou leg eens uit waarom dan.Op donderdag 17 juni 2010 11:18 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ik veel erger vind is dat sommige mensen in dit topic de haat of nijd richting de PVV of Wilders niet begrijpen. Dan moet je je hoofd wel erg diep in het zand hebben.
quote:Zeker. Ik weiger mij te verontschuldigen voor anderhalf miljoen mensen die beter hadden moeten kunnen weten.Op donderdag 17 juni 2010 00:53 schreef bohgek het volgende:
Kansloos initiatief.
V.
quote:Dat is dom van je, dat je daarvan schrok. Lees zelf eerst de haat in het PVV-programma en de opinitiestukken van PVV'ers tegen andere bevolkingsgroepen maar eens en ga je dan schamen voor je racistische stem.Op donderdag 17 juni 2010 01:02 schreef Flounder het volgende:
Ik waagde het een posting daar te plaatsen met het feit dat ik op de PVV had gestemd en de standpunten onderstreepte. Gewoon een nette reactie.
Binnen 3 minuten (!) 73 (!) reacties waarin ik onder andere voor "dom" en "racist" werd uitgemaakt en dat ik "op moest rotten" uit "hun" Facebookgroepje.
Ik ben echt wel wat gewend van Fok!, maar dit sloeg echt alles. Schrok gewoon van de haat die uit sommige reacties stroomde.
quote:Wilders is in vergelijking met de andere politici meer een populist en viel in de debatten vaak terug op simpele leuzen. Niet dat daar iets mis mee is, maar ik kan me voorstellen dat voor de inhoud van een debat men dat niet op prijs stelt. De media hielp hierin ook om Wilders continu in debat te laten gaan over integratie en moslims. Anderen hadden natuurlijk ook wel populistisch gedrag maar Rutte pakte dat bijvoorbeeld beter aan door meer te focussen op de economie en lange termijn plaatje van Nederland.
Daarbij komt ook nog eens dat hij ten opzichte van andere politici niet bepaald 'nette' woorden gebruikt en erg op de man speelt.
En je kunt niet ontkennen dat Wilders onomstreden is. Hij is meerdere malen aangeklaagd voor discriminatie en zelfs toezegging in bepaalde landen ontzegd vanwege vrees voor rellen. De UK bijvoorbeeld. En ik kan me dan goed voorstellen dat mensen zo'n iemand niet ons land willen vertegenwoordigen.
En bij opkomst van een nieuwe partij heeft men altijd de twijfel of ze wel voldoende capabele mensen kunnen krijgen voor de 2e kamer. Zie LPF als voorbeeld waarin men ook vooral leunde op 1 persoon. PVV is zonder Wilders helemaal niks en valt weg. Als Rutte/Verhagen/Cohen weggaan is dat shock effect vele malen minder.
In de PVV zie ik dan ook de achteruitgang van Nederland. Onbegrijpelijk dat zo'n partij zo veel stemmen heeft gekregen. Maar een land krijgt de regering en de toekomst die men wil. En dat zie ik komende jaren niet beter worden.
quote:Iedereen vraagt zich af waarom mensen op de PVV hebben gestemd behalve de PVVers zelf.Op donderdag 17 juni 2010 11:33 schreef Amos_ het volgende:
Maar ook jij vraagt je dus niet af waarom zoveel mensen op de PVV hebben gestemd?
quote:Ik vraag mij dat in het geheel niet af.Op donderdag 17 juni 2010 11:33 schreef Amos_ het volgende:
Maar ook jij vraagt je dus niet af waarom zoveel mensen op de PVV hebben gestemd?
V.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Iedereen vraagt zich af waarom mensen op de PVV hebben gestemd behalve de PVVers zelf.
Je snapt denk ik niet wat ik bedoel. Ergens komt de motivatie vandaan voor 1,5 miljoen mensen om te stemmen op de PVV. Het is niet zo dat 1,5 miljoen mensen per ongeluk een verkeerd bolletje hebben ingekleurd
quote:Ik snap dat continue gejengel om begrip niet zo. Alsof PVV'ers zo geïnteresseerd zijn in de redenen waarom ik GroenLinks gestemd heb. Of dat de SP'ers met hun plotselinge 25 zetels in 2006 liepen te mekkeren over het onbegrip van alle andere kiezers.Op donderdag 17 juni 2010 11:33 schreef Amos_ het volgende:
Maar ook jij vraagt je dus niet af waarom zoveel mensen op de PVV hebben gestemd?
5 op de 6 kiezers hebben niet op de PVV gestemd en die mensen zijn gemiddeld hoger opgeleid en maatschappelijk meer participerend dan de 1 op de 6 die wel PVV stemmen. Die 5 op de 6 zijn daarom veel interessanter qua oplossingen voor ons land dan die 1,5 miljoen luie proteststemmen.
quote:Zoiets kun je voor elke partij wel zeggen. 4 op de 5 mensen heeft NIET op de PvdA gestemd en van die 4 op 5 zijn de meeste autochtone mensen. Die zijn dus veel interessanter qua oplossingen voor ons land dan die allochtone proteststemmen.
[..]
Ik snap dat continue gejengel om begrip niet zo. Alsof PVV'ers zo geïnteresseerd zijn in de redenen waarom ik GroenLinks gestemd heb. Of dat de SP'ers met hun plotselinge 25 zetels in 2006 liepen te mekkeren over het onbegrip van alle andere kiezers.
5 op de 6 kiezers hebben niet op de PVV gestemd en die mensen zijn gemiddeld hoger opgeleid en maatschappelijk meer participerend dan de 1 op de 6 die wel PVV stemmen. Die 5 op de 6 zijn daarom veel interessanter qua oplossingen voor ons land dan die 1,5 miljoen luie proteststemmen.
Als je er VVD van maakt en 'rijke' mensen hetzelfde verhaal. Een
voor jou dus.quote:Alleen eisen die VVD'ers en PvdA'ers niet de continue aandacht en begrip voor hun stem, dus je praat een beetje langs mijn punt heen.Op donderdag 17 juni 2010 11:45 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Zoiets kun je voor elke partij wel zeggen. 4 op de 5 mensen heeft NIET op de PvdA gestemd en van die 4 op 5 zijn de meeste autochtone mensen. Die zijn dus veel interessanter qua oplossingen voor ons land dan die allochtone proteststemmen.
Als je er VVD van maakt en 'rijke' mensen hetzelfde verhaal. Een
quote:Aandacht en begrip wordt alleen maar gevraagd omdat er een stel klaplopers is dat het nodig vindt een excuus-facebook te maken. Dat zie je rijke bankiers ook niet doen als de SP een zetelwinst behaalt.Op donderdag 17 juni 2010 11:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Alleen eisen die VVD'ers en PvdA'ers niet de continue aandacht en begrip voor hun stem, dus je praat een beetje langs mijn punt heen.
quote:Ik heb geen enkele PVV stemmer horen klagen en ik ken er genoeg. Ik hoor meer mensen klagen over het feit dat er zoveel PVV stemmers zijn, inclusief een Facebook pagina die tegen alle wetten van een democratie ingaan. Sorry dat er zoveel stemmen zijn voor Wilders, boehoe.Op donderdag 17 juni 2010 11:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Alleen eisen die VVD'ers en PvdA'ers niet de continue aandacht en begrip voor hun stem, dus je praat een beetje langs mijn punt heen.
quote:Dat mag je me wel eens uitleggen, waarom het tegen de wetten van een democratie ingaat. Ik ben benieuwd naar je democratiebegrip.Op donderdag 17 juni 2010 11:51 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele PVV stemmer horen klagen en ik ken er genoeg. Ik hoor meer mensen klagen over het feit dat er zoveel PVV stemmers zijn, inclusief een Facebook pagina die tegen alle wetten van een democratie ingaan. Sorry dat er zoveel stemmen zijn voor Wilders, boehoe.
quote:Och, van de week is er nog een internetfilmpje geplaatst door stemmers op de partij met 24 zetels die nu in de coalitie-onderhandelingen zit. Essentie: wij dragen nog net geen gele ster en mogen onze mening niet uiten. Boehoehoehoe.Op donderdag 17 juni 2010 11:51 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele PVV stemmer horen klagen en ik ken er genoeg. Ik hoor meer mensen klagen over het feit dat er zoveel PVV stemmers zijn, inclusief een Facebook pagina die tegen alle wetten van een democratie ingaan. Sorry dat er zoveel stemmen zijn voor Wilders, boehoe.
V.
quote:Er wordt aan de andere kant wel steeds uitleg gevraagd, nee geéist aan mensen waarom ze op de PVV stemmen. Wat aanmatigend IS. Want dan gaat degene die dit vraagt en veroordeelt er van uit dat zijn/haar politieke keuze de juiste is.Op donderdag 17 juni 2010 11:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Alleen eisen die VVD'ers en PvdA'ers niet de continue aandacht en begrip voor hun stem, dus je praat een beetje langs mijn punt heen.
quote:Dat iedereen mag meebeslissen over hoe het land geregeerd moet gaan worden zonder dat die mensen in een hokje gestopt worden en belachelijk gemaakt worden op Facebook dmv een sorry-pagina.
[..]
Dat mag je me wel eens uitleggen, waarom het tegen de wetten van een democratie ingaat. Ik ben benieuwd naar je democratiebegrip.
quote:Mensen die op de PVV hebben gestemd mogen helemaal niet meebeslissen over hoe het land geregeerd gaat worden! PVV-stemmers kunnen namelijk helemaal geen lid worden, hun mening niet geven op partij-bijeenkomsten, afdelingsvergaderingen of wat dan ook! Het enige wat ze kunnen is hun stem uitbrengen en doneren, verder hebben ze helemaal niets in te brengen! De PVV kent maar 1 lid: Geert Wilders.Op donderdag 17 juni 2010 12:46 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dat iedereen mag meebeslissen over hoe het land geregeerd moet gaan worden zonder dat die mensen in een hokje gestopt worden en belachelijk gemaakt worden op Facebook dmv een sorry-pagina.
quote:De PVV was niet verkiesbaar deze verkiezingen?Op donderdag 17 juni 2010 13:01 schreef spuitje het volgende:
[..]
Mensen die op de PVV hebben gestemd mogen helemaal niet meebeslissen over hoe het land geregeerd gaat worden!
quote:Grappig. In mijn democratiebegrip is het namelijk niet "stemmen en daarna bakkes houden". In mijn democratiebegrip is er vrijheid van meningsuiting en een debatcultuur, waarbij burgers verantwoording nemen voor hun keuzes en kunnen uitleggen waarom hun keuze beter is dan die van een andere burger, zodat er uitwisseling van ideeën bestaat. Daarbij hoort ook dat je via Facebook moet kunnen zeggen dat je een bepaalde partij een zeer slechte keus vindt.Op donderdag 17 juni 2010 12:46 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dat iedereen mag meebeslissen over hoe het land geregeerd moet gaan worden zonder dat die mensen in een hokje gestopt worden en belachelijk gemaakt worden op Facebook dmv een sorry-pagina.
Maar goed, jij je eigen democratie hoor. Kijk dan vooral niet op Facebook.
quote:Dat uitwisselen van ideeën mag voor de verkiezingen. Tijdens de verkiezingen mogen wij zeggen wat we vinden, daarna moet de politiek een regering vormen. Achteraf klagen over de PVV heeft echt geen nut, het is gebeurd. 1.5M mensen hebben erop gestemd en die stemmen moeten gehoord worden, hoe je het ook went of keert en of je het er nou mee eens bent of niet.
[..]
Grappig. In mijn democratiebegrip is het namelijk niet "stemmen en daarna bakkes houden". In mijn democratiebegrip is er vrijheid van meningsuiting en een debatcultuur, waarbij burgers verantwoording nemen voor hun keuzes en kunnen uitleggen waarom hun keuze beter is dan die van een andere burger, zodat er uitwisseling van ideeën bestaat. Daarbij hoort ook dat je via Facebook moet kunnen zeggen dat je een bepaalde partij een zeer slechte keus vindt.
Maar goed, jij je eigen democratie hoor. Kijk dan vooral niet op Facebook.
Van mij mag de hele PVV ophouden met bestaan, net als partijen als SGP, PvdD, SP en al die kleine partijen die niet eens een zetel hebben gehaald. Maar er zijn nou eenmaal mensen die daarop stemmen en dat dien je te respecteren en je hoeft al helemaal niet je excuses te maken voor iemand anders zijn/haar stemgedrag. Het is echt te elitair om jezelf op die manier boven een groot deel van de bevolking te plaatsen.
quote:Jawel hoor, en vervolgens wordt er niet meer naar de stemmers geluisterd, want volgens Wilders is de tijd nog niet rijp voor democratie binnen de partij.Op donderdag 17 juni 2010 13:04 schreef Amos_ het volgende:
[..]
De PVV was niet verkiesbaar deze verkiezingen?
Dus m.a.w.: ondanks het feit dat ze 24 zetels hebben, is het nog steeds 1 man die beslist!
Denk even terug aan de gemeenteraadsverkiezingen: de PVV deed maar in twee gemeenten mee en waarom? Omdat ze volgens Wilders in andere gemeenten geen capabele mensen konden vinden! Zegt mij toch iets (niet alles) over het gemiddelde nivo van de PVV stemmer. Want met zoveel kiezers achter je zou het toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn om met name in de grote steden mensen te vinden die deze taak op zich zouden kunnen nemen? Of is het durven?
quote:De democratie bestaat niet alleen tijdens (of vlak voor) de verkiezingen. Democratie is een doorgaand proces, met wekelijkse peilingen, SER-overleg, EU-toppen, demonstraties, stakingen en over een jaar hebben we ook de Provinciale Staten weer. Als het volk na de verkiezingen meteen de bek moet houden, dán heb je pas een dikke kloof tussen politiek en burgers.Op donderdag 17 juni 2010 13:26 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dat uitwisselen van ideeën mag voor de verkiezingen. Tijdens de verkiezingen mogen wij zeggen wat we vinden, daarna moet de politiek een regering vormen. Achteraf klagen over de PVV heeft echt geen nut, het is gebeurd. 1.5M mensen hebben erop gestemd en die stemmen moeten gehoord worden, hoe je het ook went of keert en of je het er nou mee eens bent of niet.
Van mij mag de hele PVV ophouden met bestaan, net als partijen als SGP, PvdD, SP en al die kleine partijen die niet eens een zetel hebben gehaald. Maar er zijn nou eenmaal mensen die daarop stemmen en dat dien je te respecteren en je hoeft al helemaal niet je excuses te maken voor iemand anders zijn/haar stemgedrag. Het is echt te elitair om jezelf op die manier boven een groot deel van de bevolking te plaatsen.
Als je vindt dat die 1,5 miljoen een fout hebben gemaakt, dan mag je dat in een normale democratie gewoon zeggen.
quote:Dat is die door de PVV zo bejubelde 'vrijheid van meningsuiting'. Een term die het afgelopen jaar vaker is misbruikt dan een Thais kindhoertje met 24-uurs gangbang-dienstOp donderdag 17 juni 2010 13:33 schreef Pool het volgende:
Als je vindt dat die 1,5 miljoen een fout hebben gemaakt, dan mag je dat in een normale democratie gewoon zeggen.
V.
Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.
Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
quote:Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:
Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken
Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.
Ik zal hem niet inkoppen.
V.
quote:Soort wilders standpunt zeg maar.....Op donderdag 17 juni 2010 11:18 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ik veel erger vind is dat sommige mensen in dit topic de haat of nijd richting de PVV of Wilders niet begrijpen. Dan moet je je hoofd wel erg diep in het zand hebben.
quote:En zo zullen ze er voor andere partijen misschien ook zijnOp donderdag 17 juni 2010 13:48 schreef Verbal het volgende:
[..]
Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.
Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.
Ik zal hem niet inkoppen.
V.
Alleen trekt geen enkele partij zoveel negatieve aandacht als de PVV...............quote:Je moet het woord "trekt" vervangen met "krijgt"Op donderdag 17 juni 2010 13:51 schreef spuitje het volgende:
[..]
En zo zullen ze er voor andere partijen misschien ook zijn
quote:Ik wist niet dat er zo'n pagina was, maar goed, ook die vind ik kansloos dus. Als mensen nou eens niet zo anti waren steeds en gaan beseffen dat we het met z'n allen moeten doen zou het al een stuk beter gaan.
[..]
Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.
Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.
Ik zal hem niet inkoppen.
V.
quote:Ik moet helemaal niets. En vraag je dan eens af waarom de PVV die negatieve aandacht krijgt?Op donderdag 17 juni 2010 13:51 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Je moet het woord "trekt" vervangen met "krijgt"
quote:Nou dan, dan gaat het toch niet in tegen 'de wetten van de democratie'?Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:
Je blijft maar hameren op het feit dat je zoiets mag zeggen en dat is ook zo.
quote:Natuurlijk mag het jou storen. Mij stoort het dat een zo grote groep Nederlanders een andere grote groep Nederlanders wil laten discrimineren door de overheid. Boven die groep voel ik me inderdaad ontzettend verheven, omdat PVV-stemmers mijns inziens een gebrekkige moraal hebben.Ik vind het alleen te belachelijk voor woorden aangezien er voor geen enkele andere partij zoiets bestaat. De anti-PVV mensen trekken het zichzelf veel te veel aan en voelen zich verheven boven de PVV-stemmers. Dát stoort mij.
quote:Waarom? Anders houd je helemaal alleen maar de macht van de meerderheid over.Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.
Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
quote:Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.Op donderdag 17 juni 2010 14:00 schreef spuitje het volgende:
[..]
Ik moet helemaal niets. En vraag je dan eens af waarom de PVV die negatieve aandacht krijgt?
quote:En daar ligt wat mij betreft nu net 1 van de problemen: "met zijn allen" is in het geval van de PVV dus echt niet met zijn allen, maar dat heb ik eerder al uitgelegd!Op donderdag 17 juni 2010 13:53 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Ik wist niet dat er zo'n pagina was, maar goed, ook die vind ik kansloos dus. Als mensen nou eens niet zo anti waren steeds en gaan beseffen dat we het met z'n allen moeten doen zou het al een stuk beter gaan.
quote:Lolz, stakingen en demonstraties zijn een fundamenteel onderdeel van de participatie democratie.Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:
Je blijft maar hameren op het feit dat je zoiets mag zeggen en dat is ook zo. Ik vind het alleen te belachelijk voor woorden aangezien er voor geen enkele andere partij zoiets bestaat. De anti-PVV mensen trekken het zichzelf veel te veel aan en voelen zich verheven boven de PVV-stemmers. Dát stoort mij.
Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.
Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
Kijk, ik vind orthodoxe Joden ook stom, maar ik ga nog geen voorstellen doen om het dragen van keppeltjes zwaar te belasten omdat ik me neer kan leggen bij het feit dat sommige mensen een andere religie aanhangen dan gebruikelijk. Je kan het niet met de anti-PVV'ers eens zijn, maar dit ontneemt ze niet het recht om aan te geven dat ze het gedachtegoed van Wilders afkeuren.
quote:Maar niet genoeg capabele mensen kan vinden voor gemeenteradenOp donderdag 17 juni 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
quote:Het is strategie.Op donderdag 17 juni 2010 13:27 schreef spuitje het volgende:
Denk even terug aan de gemeenteraadsverkiezingen: de PVV deed maar in twee gemeenten mee en waarom? Omdat ze volgens Wilders in andere gemeenten geen capabele mensen konden vinden! Zegt mij toch iets (niet alles) over het gemiddelde nivo van de PVV stemmer. Want met zoveel kiezers achter je zou het toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn om met name in de grote steden mensen te vinden die deze taak op zich zouden kunnen nemen? Of is het durven?
De PVV heeft alleen in die twee steden meegedaan om aandacht te genereren. Wilders wist van tevoren al dat hij niet hoefde plaats te nemen in die gemeenteraden.
Puur strategisch het buitengesloten slachtoffer uit kunnen hangen en daarmee stemmen genereren.
Dat zegt m.i. inderdaad ook wat over de mensen die daarop stemmen, die zijn daar blijkbaar gevoelig voor.
quote:Waarom denk je toch dat andere partijen geen weet hebben van die problemen?Op donderdag 17 juni 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Je kunt iets vinden van de oplossingen die blijkbaar niet gewerkt hebben in de afgelopen jaren, maar het is toch niet zo dat het niet bekend is?
quote:Kan ik me voorstellen, de PVV is een jonge partij en in het begin wil je alles dan strak houden. Anders krijg je PvdD-achtige/LPF-achtige taferelen.Op donderdag 17 juni 2010 14:03 schreef spuitje het volgende:
[..]
Maar niet genoeg capabele mensen kan vinden voor gemeenteraden
quote:Hoe kom je erbij dat mensen zich dat niet afvragen?
[..]
Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Zeker sinds de gemeenteraadsverkiezingen, maar lang daarvoor ook al, zijn er in media die ik graag lees (Volkskrant, Vrij Nederland, Groene Amsterdammer) veel, heel veel artikelen verschenen waarin verklaringen worden gezocht voor het succes van de PVV.
Twee recente stukken over deze materie vind je in de eerste twee posts van dit topic: Buurtfeesten en banale racisten
Dat die verklaringen jou niet aanspreken, dat is natuurlijk mogelijk. Maar zeg niet dat ze er niet zijn.
quote:En dus hou je alles in eigen hand? Wat heerlijk democratisch toch!Op donderdag 17 juni 2010 14:14 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Kan ik me voorstellen, de PVV is een jonge partij en in het begin wil je alles dan strak houden. Anders krijg je PvdD-achtige/LPF-achtige taferelen.
quote:Wat is daar ondemocratisch aan dan? Je bent niet verplicht om op de PVV, goedgekeurd door de Kiesraad, te stemmen.Op donderdag 17 juni 2010 14:43 schreef spuitje het volgende:
[..]
En dus hou je alles in eigen hand? Wat heerlijk democratisch toch!
quote:Wat er ondemocratisch aan is heb ik al eerder uitgelegdOp donderdag 17 juni 2010 14:48 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat is daar ondemocratisch aan dan? Je bent niet verplicht om op de PVV, goedgekeurd door de Kiesraad, te stemmen.
quote:Wat is er democratisch aan de PVV dan?Op donderdag 17 juni 2010 14:53 schreef Amos_ het volgende:
Dat is geen goede verklaring waarom je de PVV ondemocratisch zou kunnen noemen, sorry.
quote:Ze zijn verkiesbaar in een democratisch kiesstelsel.Op donderdag 17 juni 2010 14:54 schreef spuitje het volgende:
[..]
Wat is er democratisch aan de PVV dan?
Je bent niet verplicht op ze te stemmen.
quote:Het is een democratisch verkozen ondemocratische partij. Duidelijk toch? Er is niets democratisch aan de PVV zelf, alleen de manier waarop ze zijn verkozen is dit.Op donderdag 17 juni 2010 14:55 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ze zijn verkiesbaar in een democratisch kiesstelsel.
Je bent niet verplicht op ze te stemmen.
quote:Nou en, het is gewoon toegestaan volgens de kieswet.
[..]
Het is een democratisch verkozen ondemocratische partij. Duidelijk toch? Er is niets democratisch aan de PVV zelf, alleen de manier waarop ze zijn verkozen is dit.
quote:Ik snap dat argument ook niet. Als je het niet eens bent met het "er is maar 1 lid/woordvoerder van de partij"-principe dan stem je ook niet op de PVV.Op donderdag 17 juni 2010 15:01 schreef Frollo het volgende:
[..]
Nou en, het is gewoon toegestaan volgens de kieswet.
quote:He he, tenminste iemand die me begrijptOp donderdag 17 juni 2010 15:00 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het is een democratisch verkozen ondemocratische partij. Duidelijk toch? Er is niets democratisch aan de PVV zelf, alleen de manier waarop ze zijn verkozen is dit.
Misschien even lezen?
http://www.dagelijksestan(...)ch-een-echte-partij/
quote:Juist. Als ik een partij begin mag ik die toch zeker wel inrichten zoals ik wil? Of dat een goede manier is of niet wijzen de verkiezingen wel uit.
[..]
Ik snap dat argument ook niet. Als je het niet eens bent met het "er is maar 1 lid/woordvoerder van de partij"-principe dan stem je ook niet op de PVV.
Van de vele redenen waarom ik de PVV niet zie zitten is dit wel de minst relevante.
quote:Het is ook geen argument om niet op de PVV te stemmen. Het punt is hier dat de PVV geen democratische partij is, terwijl sommigen dit toch beweren.Op donderdag 17 juni 2010 15:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ik snap dat argument ook niet. Als je het niet eens bent met het "er is maar 1 lid/woordvoerder van de partij"-principe dan stem je ook niet op de PVV.
quote:En dat heb ik dus ook niet gedaan. Want naast het feit dat ik die hele zogenaamde partij zeer ondemocratisch vind, vind ik ook een groot deel van het programma om te janken! Maar nogmaals, dat is voor mij geen reden om mijn excuses te gaan aanbieden aan "de wereld".Op donderdag 17 juni 2010 15:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ik snap dat argument ook niet. Als je het niet eens bent met het "er is maar 1 lid/woordvoerder van de partij"-principe dan stem je ook niet op de PVV.
Het is helemaal niet relevant of er maar 1 lid is of niet, dat zijn de partijstatuten dan. Maar het feit blijft dat de partij verkiesbaar is.
quote:Tot en met Wilders aan toeOp donderdag 17 juni 2010 15:06 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het is ook geen argument om niet op de PVV te stemmen. Het punt is hier dat de PVV geen democratische partij is, terwijl sommigen dit toch beweren.
Van mij mogen ze zichzelf zo vormgeven hoor, er is blijkbaar publiek voor.
quote:Dat is wel gebleken inderdaadOp donderdag 17 juni 2010 15:11 schreef Pool het volgende:
De partijstructuur van de PVV past daarom natuurlijk prima bij maatschappelijk niet-betrokken mensen die het liefst vanaf hun bureaustoel lopen te kankeren op alles en iedereen (met name De Hoge Heren Uit Den Haag) behalve op henzelf.
Van mij mogen ze zichzelf zo vormgeven hoor, er is blijkbaar publiek voor.
quote:Tja, maar dat is nu juist 1 van de vele verschillen: de SP is niet anti-islam!!Op donderdag 17 juni 2010 15:37 schreef Yreal het volgende:
Zullen we trouwens even ophoude de PVV rechts te noemen? Als de sp anti islam werd hadden we dezelfde partij
Ik voldoe zelf in het geheel niet aan dat plaatje. HBO, baan midden in de maatschappij en een allochtone vriendin die ook PVV heeft gestemd. Mijn ex, Surinaamse, stemde 3 jaar geleden Rita Verdonk. Mijn buren: HBO/ MBO stemmen ook PVV. velen van mijn collega's ook. Het klopt gewoon niet dat de gemiddelde PVV stemmer dom/ racistisch is.
quote:Racistisch niet per se, maar de gemiddelde PVV'er is wel dom en heeft een afkeer van de Islam.Op donderdag 17 juni 2010 18:43 schreef Flounder het volgende:
Wat ik ook zo hilarisch vind, zijn die vooroordelen over PVV stemmers.
Ik voldoe zelf in het geheel niet aan dat plaatje. HBO, baan midden in de maatschappij en een allochtone vriendin die ook PVV heeft gestemd. Mijn ex, Surinaamse, stemde 3 jaar geleden Rita Verdonk. Mijn buren: HBO/ MBO stemmen ook PVV. velen van mijn collega's ook. Het klopt gewoon niet dat de gemiddelde PVV stemmer dom/ racistisch is.
HBO zegt niets over je intelligentie, maar goed ... hoe kon jij dat weten....
En dat je niet per se Nederlands moet zijn om racistisch te kunnen zijn.... ach ja, beter begin ik er niet aan.
Wat mij betreft voldoe je dus perfect aan de vooroordelen over PVV stemmers.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 18:50 schreef r2oiu het volgende:
[..]
Racistisch niet per se, maar de gemiddelde PVV'er is wel dom en heeft een afkeer van de Islam.
HBO zegt niets over je intelligentie, maar goed ... hoe kon jij dat weten....
En dat je niet per se Nederlands moet zijn om racistisch te kunnen zijn.... ach ja, beter begin ik er niet aan.
Wat mij betreft voldoe je dus perfect aan de vooroordelen over PVV stemmers.
Ja mijn donkergetinte ex had een hekel aan alles wat niet blank was en mensen met een IQ van 90 hebben HBO werk- en denkniveau.
Wanneer vertrekt je raket weer naar mars?
[ Bericht 4% gewijzigd door Flounder op 17-06-2010 18:57:19 ]
quote:-edit- Afkeer van Islam is geen racisme. Lees wat ik schrijf.Op donderdag 17 juni 2010 18:51 schreef Flounder het volgende:
[..]
Ja mijn donkergetinte ex had een hekel aan alles wat niet blank was en mensen met een IQ van 90 hebben HBO werk- en denkniveau.
Wanneer vertrekt je raket weer naar mars?
Jouw Surinaamse kan net zo goed een hekel hebben aan moslims.
En dat er op het HBO genoeg domme mensen lopen is algemeen bekend.
Dus nogmaals voor mij voldoe je precies aan het stereotype PVV stemmer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 17-06-2010 19:52:08 ]
quote:Waarom heb je dan op de PVV gestemd?Op donderdag 17 juni 2010 18:43 schreef Flounder het volgende:
Het klopt gewoon niet dat de gemiddelde PVV stemmer dom/ racistisch is.
quote:Inzet op veiligheid? Inzet op zorg? Inzet op kleinschaliger klassen? Om maar eens 3 punten uit het PVV programma te noemen.
[..]
Waarom heb je dan op de PVV gestemd?
quote:Andere partijen willen slechtere zorg en minder veiligheid inderdaad.Op donderdag 17 juni 2010 19:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inzet op veiligheid? Inzet op zorg? Inzet op kleinschaliger klassen? Om maar eens 3 punten uit het PVV programma te noemen.
Lees het PVV programma is, realisme is ver te zoeken. Populistische one-liners daarentegen zijn er genoeg.
quote:En andere partijen willen dat niet zeker?Op donderdag 17 juni 2010 19:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inzet op veiligheid? Inzet op zorg? Inzet op kleinschaliger klassen? Om maar eens 3 punten uit het PVV programma te noemen.
Dit voldoet nou wel ernstig aan het stereotype PVV stemmer. quote:Ja alle andere partijprogramma's staan vol van onderbouwde stellingen
[..]
Andere partijen willen slechtere zorg en minder veiligheid inderdaad.
Lees het PVV programma is, realisme is ver te zoeken. Populistische one-liners daarentegen zijn er genoeg.
Ik heb het programma gelezen, en uiteraard kan niet alles gerealiseerd worden, net zoals niet alles in elk ander willekeurig partij programma gerealiseerd kan worden. En nee voor andere partijen is veiligheid niet zo'n belangrijk punt in hun programma als bij de PVV. Om er maar eens 1 te noemen.
Hoe moeilijk is het nu om te accepteren dat de PVV gewoon prima punten in hun programma hebben die mensen kunnen aanspreken zonder dat deze personen alle moslims over de grens willen pleuren?
En over populisme gesproken
quote:We werpen een dam op tegen segregatie en gettovorming en werken aan gemengde buurten en gemengde scholen. We geven iedereen een eerlijke kans om er bij te horen
quote:
[..]
En andere partijen willen dat niet zeker?
Want? Alsof elk punt bij de andere partijen uniek is? Volgens mij heeft geen enkele partij behalve de PVV 10.000 extra agenten in hun programma staan.quote:De andere hebben het in ieder beter onderbouwd dan de PVV. Niet alle en sommige zelfs slechter. Maar PVV heeft het wel erg makkelijke taal in het verkiezingsprogramma en dat is jammerlijk genoeg niet realistisch. Een partij met rechtse veiligheid en links op sociale zekerheid. Dat is niet te betalen.Op donderdag 17 juni 2010 19:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja alle andere partijprogramma's staan vol van onderbouwde stellingen
Hoe moeilijk is het nu om te accepteren dat de PVV gewoon prima punten in hun programma hebben die mensen kunnen aanspreken zonder dat deze personen alle moslims over de grens willen pleuren?
quote:Niet alles nee...
[..]
De andere hebben het in ieder beter onderbouwd dan de PVV. Niet alle en sommige zelfs slechter. Maar PVV heeft het wel erg makkelijke taal in het verkiezingsprogramma en dat is jammerlijk genoeg niet realistisch. Een partij met rechtse veiligheid en links op sociale zekerheid. Dat is niet te betalen.
quote:Net of die 10.000 agenten realistisch zijn en het dus maar behaald zal worden. Wie zal dat betalen? En sinds wanneer is meer politie meer veiligheid? Zoals ik al eerder zei, er zitten te veel simplistische leuzen in dat verkiezingsboekje van de PVV wat slecht onderbouwd is. (met name financieel..)Op donderdag 17 juni 2010 19:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
quote:De PVV was idd de enige partij die steeds weer terugkwam op de zorg, dat dat anders en beter moet.Op donderdag 17 juni 2010 19:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inzet op veiligheid? Inzet op zorg? Inzet op kleinschaliger klassen? Om maar eens 3 punten uit het PVV programma te noemen.
Veiligheid, ook een speerpunt, voor heel veel mensen het belangrijkste probleem momenteel.
quote:Ik post er net hierboven 1 van een andere partij. Hun programma staat vol met dat soort leuzen.
[..]
Net of die 10.000 agenten realistisch zijn en het dus maar behaald zal worden. Wie zal dat betalen? En sinds wanneer is meer politie meer veiligheid? Zoals ik al eerder zei, er zitten te veel simplistische leuzen in dat verkiezingsboekje van de PVV wat slecht onderbouwd is. (met name financieel..)
En joh, al blijven er 5k over van die 10k is dat al meer dan 1.5k die bv het SP voor ogen hebben. En of dat veiligheid brengt weten we niet. Want er wordt al 10 jaar gepleit voor meer blauw op straat terwijl er steeds MINDER blauw op straat komt. Het minste wat we kunnen doen is het proberen niet waar
Prima dat jij het niet met het programma eens ben, maar het is niet te ontkennen dat de PVV gewoon programma punten heeft die mensen kan aanspreken. Er is NIEMAND die verwacht dat een partijprogramma volledig tot uitvoer gebracht wordt en andere partijen hebben even zozeer populistische slecht onderbouwde partijprogramma's of staan vol met wollige taal.
Kortom, er kunnen zat redenen zijn om op de PVV te stemmen, waarbij racisme geen overweging hoeft te zijn.
quote:Niet moeilijk. Niet moeilijker dan accepteren dat er mensen zijn die niet op de PVV stemmen vanwege enkele extremistische standpunten, hoe goed de andere standpunten ook mogen zijn.Op donderdag 17 juni 2010 19:50 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoe moeilijk is het nu om te accepteren dat de PVV gewoon prima punten in hun programma hebben die mensen kunnen aanspreken zonder dat deze personen alle moslims over de grens willen pleuren?
quote:De PVV de enige partij die steeds terugkwam op de zorg? Waar heb je het over? Ik weet niet welke debatten jij hebt lopen kijken maar de SP heeft het er vaker over gehad. Zelfs nog op terugkomen toen Roemer het had over het feit dat ouderen moesten betalen voor een douche of een wandeling.Op donderdag 17 juni 2010 19:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De PVV was idd de enige partij die steeds weer terugkwam op de zorg, dat dat anders en beter moet.
Veiligheid, ook een speerpunt, voor heel veel mensen het belangrijkste probleem momenteel.
En veiligheid is inderdaad een speerpunt. Ik vraag me alleen af of dat echt een belangrijk probleem is voor veel mensen. We zijn nog steeds een van de rijkste, welvarende en veiligste landen van Europa. Waar we het een stuk beter voor elkaar hebben dan andere grote landen zoals Duitsland, Frankrijk en Engeland. Alleen de Scandinavische landen hebben het qua veiligheid een stuk beter dan hier.
quote:Tja, dan vul je de motivatie voor die mensen toch lekker in gebaseerd op jouw onderbuik gevoel.
[..]
Niet moeilijk. Niet moeilijker dan accepteren dat er mensen zijn die niet op de PVV stemmen vanwege enkele extremistische standpunten, hoe goed de andere standpunten ook mogen zijn.
quote:Dus omdat jij je niet kan voorstellen dat veiligheid voor veel mensen wellicht een belangrijk standpunt is moeten ze dus racistische motieven hebben om op de PVV te stemmen.
En veiligheid is inderdaad een speerpunt. Ik vraag me alleen af of dat echt een belangrijk probleem is voor veel mensen. We zijn nog steeds een van de rijkste, welvarende en veiligste landen van Europa. Waar we het een stuk beter voor elkaar hebben dan andere grote landen zoals Duitsland, Frankrijk en Engeland. Alleen de Scandinavische landen hebben het qua veiligheid een stuk beter dan hier.
quote:Hoe willen ze dat gaan realiseren? DAT staat er niet. Geen enkel concreet voorstel.Een schone, veilige en dus leefbare buurt is een buurt waarin jongeren veilig naar school gaan, waarin kinderen op speelveldjes spelen, waarin hun ouders met een gerust hart wonen, werken en winkelen en waarin ouderen van de oude dag genieten. Als mensen zich niet veilig voelen, leggen ze minder snel contact of trekken ze weg uit hun wijk. De ChristenUnie vindt veiligheid op straat en in de wijk heel belangrijk. Daar moet ieder op zijn eigen manier een steentje aan bijdragen, door op te letten, door mee te doen en lokale bedrijfjes en winkels te stimuleren. De overheid moet jongeren waar nodig helpen om een goede startkwalificatie te halen, een goede school, een stageplek of een baan te vinden. Jongeren hebben plekken nodig om te relaxen en te sporten, dan wordt de overlast vanzelf minder.
quote:Waarom moet het direct racistisch zijn? Ik zie het meer als niet verder kijken dan je neus lang is en mee gaan in de zoet sappige verhalen van Wilders. Wil je het in andere termen? Volgens mij noemen ze het dom.Op donderdag 17 juni 2010 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus omdat jij je niet kan voorstellen dat veiligheid voor veel mensen wellicht een belangrijk standpunt is moeten ze dus racistische motieven hebben om op de PVV te stemmen.
quote:Dat zeg je toch? Wilders stemmers zijn racistisch of dom.
[..]
Waarom moet het direct racistisch zijn? Ik zie het meer als niet verder kijken dan je neus lang is en mee gaan in de zoet sappige verhalen van Wilders. Wil je het in andere termen? Volgens mij noemen ze het dom.
Maar dit soort verkiezingsprogramma's zijn opeens bon ton
quote:Prachtige luchtfietserij zonder concreet HOE kinderen geleerd moet worden beter met geld om te gaanHet armoedeprobleem in onze samenleving neemt toe. Een van de grootste oorzaken van armoede zijn schulden, vooral ook onder jongeren. Kinderen moeten beter leren omgaan met geld en ook leren sparen. Kwetsbaar zijn ook de daklozen, ex-gedetineerden en prostituees. Zij hebben hulp nodig om een goede plek te vinden in de maatschap- pij. Op scholen, in jeugdcentra en asielzoekerscentra moet goede voorlichting worden gegeven. Pooierboys moeten hard worden aangepakt, de slachtoffers moeten beter worden opgevangen.
quote:Hoeveel? Op welke manier? Hoe stimuleer je artsen zich op minder interessante plekken te vestigen?We investeren in een huisarts om de hoek en een zorgcentrum in de buurt
quote:Zozo, we gaan de economie stimuleren en investeren in innovatie en kennis. HOE moet je er maar bij verzinnen.Nederland heeft een open economie. Dit betekent dat we sterk afhankelijk zijn van de handel met het buitenland. Daarnaast is Nederland een innovatief land waarin kennis en creativiteit een grote rol spelen. We staan al eeuwenlang bekend om onze handelsgeest en om ons commercieel talent om op de wereldmarkt successen te boeken. Dat geeft ons een sterke concurrentiepositie. Daarom blijven we investeren in innovatie en kennis. Zodat we erop kunnen vertrouwen dat ons land ook in de toekomst blijft meetellen.
Het begrotingstekort en de staatsschuld zijn in korte tijd sterk gestegen. Door de economische crisis, maar ook door de maatregelen die nodig zijn om de crisis te bestrijden. Het is nu belangrijk om de economie te stimuleren, zolang het nog slecht gaat. Maar zodra het beter gaat willen we beginnen met het aflossen van de enorm gestegen staatsschuld.
quote:Goh! Hoeveel? En hoeveel betekent dat concreet?Betere beloning voor leraren op achterstandsscholen en in exacte vakken
4 willekeurige standpunten uit verkiezingsprogramma's van 4 gevestigde poltieke partijen. Even vaag en simplistisch als het programma van de pvv.
[ Bericht 1% gewijzigd door Swetsenegger op 17-06-2010 20:22:39 ]
HUP HOLLAND HUP !!!! quote:Dat verkiezingsprogramma's niet in klare taal duidelijk maken welke maatregelen ze gaan nemen (volgens mij is een verkiezingsprogramma ook meer bedoelt om een visie neer te zetten, maargoed) zorgt er echt niet voor dat PVV'ers niet óf racistisch óf dom zijn hoor! Waarom ze dit zijn is al talloze keren door meerdere personen duidelijk verwoord (met name door Pool).Op donderdag 17 juni 2010 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat zeg je toch? Wilders stemmers zijn racistisch of dom.
Maar dit soort verkiezingsprogramma's zijn opeens bon ton
[..]
Prachtige luchtfietserij zonder concreet HOE kinderen geleerd moet worden beter met geld om te gaan
[..]
Hoeveel? Op welke manier? Hoe stimuleer je artsen zich op minder interessante plekken te vestigen?
[..]
Zozo, we gaan de economie stimuleren en investeren in innovatie en kennis. HOE moet je er maar bij verzinnen.
[..]
Goh! Hoeveel? En hoeveel betekent dat concreet?
4 willekeurige standpunten uit verkiezingsprogramma's van 4 gevestigde poltieke partijen. Even vaag en simplistisch als het programma van de pvv.
De voorbeelden die je aanhaalt zijn echt niet even simplistisch als het programma van de PVV trouwens, wat daar voor denigrerende oorlogsretoriek in staat, ongelooflijk.
quote:Inderdaad, nietszeggende verkiezingsprogramma's zijn bon ton, behalve als het van de PVV is. Dan ben je opeens 'dom' als je je kan vinden in een aantal punten of racist. Volledig logisch.
[..]
Dat verkiezingsprogramma's niet in klare taal duidelijk maken welke maatregelen ze gaan nemen (volgens mij is een verkiezingsprogramma ook meer bedoelt om een visie neer te zetten, maargoed) zorgt er echt niet voor dat PVV'ers niet óf racistisch óf dom zijn hoor! Waarom ze dit zijn is al talloze keren door meerdere personen duidelijk verwoord (met name door Pool).
De voorbeelden die je aanhaalt zijn echt niet even simplistisch als het programma van de PVV trouwens, wat daar voor denigrerende oorlogsretoriek in staat, ongelooflijk.
"We gaan ons inzetten voor innovatie" is inderdaad een staaltje doordachte proza van ongekende omvang.
quote:Nee hoor, je bent een racist wanneer je weloverwogen op het PVV programma stemt. Dit verkiezingsprogramma is gebouwd op een fundament van vreemdelingenhaat. Ben je geen racist, terwijl je wel op de PVV stemt, dan ben je gewoon een klapjosti die niet door heeft dat hij op een racistische partij stemt.Op donderdag 17 juni 2010 21:33 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inderdaad, nietszeggende verkiezingsprogramma's zijn bon ton, behalve als het van de PVV is. Dan ben je opeens 'dom' als je je kan vinden in een aantal punten of racist. Volledig logisch.
"We gaan ons inzetten voor innovatie" is inderdaad een staaltje doordachte proza van ongekende omvang.
quote:Of je weet dat extremistische ideeën in ons meer partijenstelsel het nooit tot beleid maken.
[..]
Nee hoor, je bent een racist wanneer je weloverwogen op het PVV programma stemt. Dit verkiezingsprogramma is gebouwd op een fundament van vreemdelingenhaat. Ben je geen racist, terwijl je wel op de PVV stemt, dan ben je gewoon een klapjosti die niet door heeft dat hij op een racistische partij stemt.
quote:Dus moet je er maar op stemmen ofzo? Ga toch weg man, als ik weet dat iemand hele bevolkingsgroepen wegzet als dieren die maar belasting moeten betalen als ze zo nodig hun achterlijke religie willen uiten, dan ga ik toch niet op deze persoon stemmen zonder een racist te zijn? Dat je de westerse cultuur als superieur ziet als PVV'er kan ik nog begrijpen, maar dat hele bevolkingsgroepen zich religieus maar gedwongen aan moeten passen aan de zogenaamde Joods-christelijke-humanistische cultuur...Op donderdag 17 juni 2010 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of je weet dat extremistische ideeën in ons meer partijenstelsel het nooit tot beleid maken.
(wat is dat trouwens, de Joods-christelijke-humanistische cultuur?)
quote:Alleen het geschreeuw en gestigmatiseer van Wilders in de Kamer zet moslims al in een hoekje. Ik zou het niet kunnen uitleggen aan de vrouw met het hoofddoekje die iedere dag mijn kantoor prima schoonmaakt en vriendelijk dag zegt.Op donderdag 17 juni 2010 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of je weet dat extremistische ideeën in ons meer partijenstelsel het nooit tot beleid maken.
"Ja, klopt, volgens de PVV heeft u geen hoofd, maar een kop. Oja, dat ding om uw kop, dat is geen doekje, maar een vod. Grappig trouwens, dat u mijn kantoor nu schoonmaakt, maar wel het straatbeeld vervuilt en daarvoor moet gaan betalen, hihi. Ja, ik stem natuurlijk ook op de PVV, want ze hebben wel een aantal goede punten met veiligheid en zo. Dat tegen moslims meent 'ie vast niet hoor. "
Door op Wilders te stemmen legitimeer je zijn dagelijkse vuilspuierij en zijn discriminerende gejank. Om nog maar te zwijgen over zijn continue slachtofferrol, zijn beroerde economische programma en het voor aap zetten van Nederland bij onze handelspartners.
Dus, ja, je bent óf een racist óf dom als je PVV stemt.
quote:Als er punten in het programma staan die je zeer aanspreken zie ik niet in waarom niet.
[..]
Dus moet je er maar op stemmen ofzo?
quote:Fijn dat jij dat niet doet, jammer dat je vanachter je toetsenbord denkt te weten wat de motivatie of het intellect is van de anderhalf miljoen mensen die dat wel gedaan hebben.Ga toch weg man, als ik weet dat iemand hele bevolkingsgroepen wegzetten als dieren die maar belasting moeten betalen als ze zo nodig hun achterlijke religie willen uiten dan ga ik daar toch niet op stemmen zonder een racist te zijn?
Overigens zijn er ook zat mensen die geen christen zijn en toch op een partij met een christelijke grondslag stemmen. En dat is heus niet omdat ze graag willen dat we allemaal verplicht vroom naar de kerk moeten.
quote:Inderdaad, en christen als je CDA stemt. En voorstander van de republiek als je SP stemt. En tegen gelijke rechten voor vrouwen als je SGP stemt.
[..]
Alleen het geschreeuw en gestigmatiseer van Wilders in de Kamer zet moslims al in een hoekje. Ik zou het niet kunnen uitleggen aan de vrouw met het hoofddoekje die iedere dag mijn kantoor prima schoonmaakt en vriendelijk dag zegt.
"Ja, klopt, volgens de PVV heeft u geen hoofd, maar een kop. Oja, dat ding om uw kop, dat is geen doekje, maar een vod. Grappig trouwens, dat u mijn kantoor nu schoonmaakt, maar wel het straatbeeld vervuilt en daarvoor moet gaan betalen, hihi. Ja, ik stem natuurlijk ook op de PVV, want ze hebben wel een aantal goede punten met veiligheid en zo. Dat tegen moslims meent 'ie vast niet hoor. "
Door op Wilders te stemmen legitimeer je zijn dagelijkse vuilspuierij en zijn discriminerende gejank. Om nog maar te zwijgen over zijn continue slachtofferrol, zijn beroerde economische programma en het voor aap zetten van Nederland bij onze handelspartners.
Dus, ja, je bent óf een racist óf dom als je PVV stemt.
quote:-Het 1e niet, want het CDA wil geen verplicht christendom of iets dergelijks invoeren. Als de christelijke moraal een beetje dicht bij je eigen moraal ligt...Op donderdag 17 juni 2010 21:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inderdaad, en christen als je CDA stemt. En voorstander van de republiek als je SP stemt. En tegen gelijke rechten voor vrouwen als je SGP stemt.
-Het 2e enigszins. Als je erg koningsgezind bent kun je beter geen SP stemmen. En koningsgezinden kunnen je er zeker op aanspreken. Alleen is de norm 'niet discrimineren' in Nederland wel een stuk sterker dan de norm 'je moet van het koningshuis houden!', dus veel problemen zul je er niet mee krijgen.
-Het 3e absoluut. Als je SGP stemt, dan steun je discriminatie van vrouwen. Mijn moeder zou nooit meer voor me koken als ze zou weten dat ik daarop stem.
quote:Niet door mij hoor.Op donderdag 17 juni 2010 21:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar goed, ik ben nu wel weer genoeg uitgescholden in dit topic.
Of is dit de beroemde slachtofferrol?quote:Precies, elke politieke partij terug gebracht tot one issue.... en dan zijn PVV stemmers dom.
[..]
-Het 1e niet, want het CDA wil geen verplicht christendom of iets dergelijks invoeren. Als de christelijke moraal een beetje dicht bij je eigen moraal ligt...
-Het 2e enigszins. Als je erg koningsgezind bent kun je beter geen SP stemmen. En koningsgezinden kunnen je er zeker op aanspreken. Alleen is de norm 'niet discrimineren' in Nederland wel een stuk sterker dan de norm 'je moet van het koningshuis houden!', dus veel problemen zul je er niet mee krijgen.
-Het 3e absoluut. Als je SGP stemt, dan steun je discriminatie van vrouwen. Mijn moeder zou nooit meer voor me koken als ze zou weten dat ik daarop stem.
quote:Óf racist.Op donderdag 17 juni 2010 22:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Precies, elke politieke partij terug gebracht tot one issue.... en dan zijn PVV stemmers dom.
quote:Ik stem PVV dus ik ben toch wel degelijk door jou OF voor dom uitgemaakt OF voor racist. Of is dit weglopen voor je uitspraken?Op donderdag 17 juni 2010 22:01 schreef Pool het volgende:
[..]
Niet door mij hoor.
quote:Als deze poster PVV stemt trek ik al mijn beweringen in dit topic terug
HELP ONS
Teken nu onze petitie op
http://www.vuvuzelaverbod.nl/
zodat we weer normaal voetbal kunnen kijke en Van Persie geen gele kaart krijgt omdat die de fluit van de scheidsrechter niet hoort
quote:Op donderdag 17 juni 2010 19:00 schreef r2oiu het volgende:
[..]
-edit- Afkeer van Islam is geen racisme. Lees wat ik schrijf.
Jouw Surinaamse kan net zo goed een hekel hebben aan moslims.
quote:Ik las heel goed wat je schreef.En dat je niet per se Nederlands moet zijn om racistisch te kunnen zijn.... ach ja, beter begin ik er niet aan.
quote:Nee, maar ik schold niet. Ik heb in dit topic rustig uitgelegd wat ik onder racistisch versta of wat ik dom zou vinden. Dat heb ik toegepast op de keuze van de PVV-stemmers. Dat is geen schelden.Op donderdag 17 juni 2010 22:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik stem PVV dus ik ben toch wel degelijk door jou OF voor dom uitgemaakt OF voor racist. Of is dit weglopen voor je uitspraken?
Overigens hoort schelden er op fok! af en toe bij, daar zou jij als PVV-stemmer ook geen problemen mee moeten hebben (kijk maar naar wat Wilders over Erdogan zei), maar ditmaal schold ik niet eens.
quote:Je bedoelt zoals wilders rustig uitlegt wat hem tegenstaat aan moslims en hij dat toegepast heeft in zijn verkiezingsprogramma.
[..]
Nee, maar ik schold niet. Ik heb in dit topic rustig uitgelegd wat ik onder racistisch versta of wat ik dom zou vinden. Dat heb ik toegepast op de keuze van de PVV-stemmers. Dat is geen schelden.
Jammer dat je dan uiteindelijk niet de ballen hebt om achter je eigen gescheld te staan.
[ Bericht 54% gewijzigd door timmmmm op 17-06-2010 23:10:11 ]
quote:Zie VKZ-Feedback, op de PVV stemmen in VKZ mag als je het brengt als meningOp donderdag 17 juni 2010 22:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik stem PVV dus ik ben toch wel degelijk door jou OF voor dom uitgemaakt OF voor racist. Of is dit weglopen voor je uitspraken?
Dat het nergens op gebaseerd is ook al verpak je het zo "leuk" als Pool doet, doet daar niets aan af...
Is die Facebook pagina al dicht of niet?
quote:nouh swets, feitelijk daalt de criminaliteit al jaren, we wonen in de veiligste landen ter wereld. wat gemiauw over veiligheid? dat groepje nederlanders waar jij het over hebt wordt zo fakking kleinburgerlijk dat ze het liefst alle lucht uit het leven halen. echt die mentaliteit verliest in vredestijd nogOp donderdag 17 juni 2010 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:
Dus omdat jij je niet kan voorstellen dat veiligheid voor veel mensen wellicht een belangrijk standpunt is moeten ze dus racistische motieven hebben om op de PVV te stemmen.
criminaliteit volledig ondervangen Is een infantiele illusie okey. helpt echt niet om van iedereen in dit land sociaal-culturele achtergronden systematisch te registreren. problemen liggen in de toekomst mi vooral internationaal. en waar sommigen veel hebben en anderen niets te verliezen, mensen lui of downright gewetenloos zijn - vinden criminelen sneller mazen in systemen ,dan systemen zijn opgezet. ist einmal..
veroordeelden moeten hun dna al afgeven en die maatregel draait nog niet eens op volle toeren, straks zijn hele families zo te traceren. dus laten we straks eerst jan de bouvrie zijn dna uitpluizen. of dat van bank-bouw en vastgoedfraudeurs. als die al -al dan niet anoniem- achter de tralies belanden, na het wegsluizen van een vermogen aan andermans geld. leren we misschien eindelijk allemaal hoe we zsm filthy rich worden of de perfecte bank ontwerpen
wilders mag zich terecht onveilig voelen, Ik hoef geen kogelvrij vest te dragen ondanks dat ik soms felle discussies heb. dus zeg wat je wil en doe het gerust als zo grof en extreem het in je opkomt, maar maak de consequenties niet mijn probleem aub.
anyway, ieder zijn lousy instelling maar mijn etnische achtergrond registreert u maar bij mijn nalatenschap - zeker een paniekregering met laffe, ongeschoolde opportunisten in crisistijd. OF homo;s en Israel, for that matter, love em but thanks no thanks. in the end zijn het burgers die "niks te vrezen hebben" van wie het meest geregistreerd staat die nog flink voor die ongein moeten dokken ook. criminaliteit bestrijden it's all good maar als er te veel geld is dok ik liever voor levensverbeteringen waar ik ook wat aan heb.
sorry voor de lange post kort door de bocht zo ver wil ik nog wel gaan
quote:Dat is wat ze je willen doen geloven inderdaad. Maar met cijfertjes is veel te goochelen en er zijn verschillende interpretaties mogelijk. Bovendien wil ik je er op wijzen dat aan de Hall of Fame van etniciteiten bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn. Dus het is nog lang niet veilig. Want er worden nog dagelijks wijken gesloopt, gereld, en overvallen gepleegd door diezelfde groepering. Bepaalde delen van het land zal het wel minder zijn, maar het doet zich toevallig wél voor in de steden waar diezelfde groep oververtegenwoordigd is. Góh!Op zaterdag 19 juni 2010 01:26 schreef Manono het volgende:
[..]
nouh swets, feitelijk daalt de criminaliteit al jaren, we wonen in de veiligste landen ter wereld. wat gemiauw over veiligheid? dat groepje nederlanders waar jij het over hebt wordt zo fakking kleinburgerlijk dat ze het liefst alle lucht uit het leven halen. echt die mentaliteit verliest in vredestijd nog
quote:criminaliteit volledig ondervangen Is een infantiele illusie okey. helpt echt niet om van iedereen in dit land sociaal-culturele achtergronden systematisch te registreren. problemen liggen in de toekomst mi vooral internationaal. en waar sommigen veel hebben en anderen niets te verliezen, mensen lui of downright gewetenloos zijn - vinden criminelen sneller mazen in systemen ,dan systemen zijn opgezet. ist einmal..
Drugs are bad mkayyyy.... quote:joaaa menushhh wittuhh booord krimieneluhhhhhhhh.veroordeelden moeten hun dna al afgeven en die maatregel draait nog niet eens op volle toeren, straks zijn hele families zo te traceren. dus laten we straks eerst jan de bouvrie zijn dna uitpluizen. of dat van bank-bouw en vastgoedfraudeurs. als die al -al dan niet anoniem- achter de tralies belanden, na het wegsluizen van een vermogen aan andermans geld. leren we misschien eindelijk allemaal hoe we zsm filthy rich worden of de perfecte bank ontwerpen
Echt waar, je doet me denken aan een aflevering van probleemwijken (SBS6) daar zat zo'n aso'tje ook zo te klagen over witte boord criminelen. De realiteit ontlopen en wijzen met het vingertje 'maar zij ook!'.
quote:Tja, maar Wilders heeft aanzien, is politicus, en stelt de islam ter discussie. Ik wed dat als ik hetzelfde zou doen, mij ook niet langer mijn veiligheid is gegarandeerd. Kijk bijv. naar de cartoontekenaars of gewoon iemand die kritiek heeft op de islam en daar een maatschappelijke discussie van maakt. Dan kan je je inderdaad maar beter bergen, en plaatsnemen in een bunker.wilders mag zich terecht onveilig voelen, Ik hoef geen kogelvrij vest te dragen ondanks dat ik soms felle discussies heb. dus zeg wat je wil en doe het gerust als zo grof en extreem het in je opkomt, maar maak de consequenties niet mijn probleem aub.
quote:enniiieeeweeeeeeeiiiiiii...anyway, ieder zijn lousy instelling maar mijn etnische achtergrond registreert u maar bij mijn nalatenschap - zeker een paniekregering met laffe, ongeschoolde opportunisten in crisistijd. OF homo;s en Israel, for that matter, love em but thanks no thanks. in the end zijn het burgers die "niks te vrezen hebben" van wie het meest geregistreerd staat die nog flink voor die ongein moeten dokken ook. criminaliteit bestrijden it's all good maar als er te veel geld is dok ik liever voor levensverbeteringen waar ik ook wat aan heb.
als jij je écht verdiept in de problemen die er zijn, niet je kop in het zand steekt en realistisch blijft door de waarheid onder ogen te zien zal je tot de conclusie komen dat de huidige problemen jou meer geld kost. Buurtvadertje hier, repareren wijkje daar, ME peloton hier, reclamespotje daar. Ja hoor.... quote:Ja, je was enorm kort door de bocht inderdaad. Fijn dat je het zelf durft toe te geven.sorry voor de lange post kort door de bocht zo ver wil ik nog wel gaan
quote:Op zaterdag 19 juni 2010 09:39 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat is wat ze je willen doen geloven inderdaad. Maar met cijfertjes is veel te goochelen en er zijn verschillende interpretaties mogelijk. Bovendien wil ik je er op wijzen dat aan de Hall of Fame van etniciteiten bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn. Dus het is nog lang niet veilig. Want er worden nog dagelijks wijken gesloopt, gereld, en overvallen gepleegd door diezelfde groepering. Bepaalde delen van het land zal het wel minder zijn, maar het doet zich toevallig wél voor in de steden waar diezelfde groep oververtegenwoordigd is. Góh!
[..]
Illuminatie! Alu hoedje, ik kies jouw!Gilette leidt aan sociale hypochondrie.
http://www.felix-en-sofie(...)ociale-hypochondrie/
Wanneer gaat een PVV'er nou eens aantonen dat Marrokanen meer misdrijven omdat ze islamitisch zijn? : Waarom leidt de bestrijding van de Islam in Nederland tot minder criminaliteit?
Voorbeelden uit het buitenland kunnen trouwens echt niet meer hoor, zo van "ja maar in Iran is het ook kut dus dan hier ook, allemaal door de Islam!"
quote:jouwOp zaterdag 19 juni 2010 09:49 schreef Compatibel het volgende:
[..]
quote:Ga jij lekker je school afmaken joh.Gilette leidt aan sociale hypochondrie.
http://www.felix-en-sofie(...)ociale-hypochondrie/
jouw quote:marrokanenWanneer gaat een PVV'er nou eens aantonen dat Marrokanen meer misdrijven omdat ze islamitisch zijn? : Waarom leidt de bestrijding van de Islam in Nederland tot minder criminaliteit?
Wanneer ga jij eens lekker terug om de basisschool af te maken?
Het gaat hier om Marokkanen die crimineel zijn en toevallig ook moslim. Ik zeg nergens dat bestrijding van de islam leidt tot minder criminaliteit. Dat is wat jij er van maakt.
quote:Ik denk dat jij zelf leidt aan waanbeelden. Je reageert bovendien nogal emotioneel. Hoe zou dit komen denk je zelf?Voorbeelden uit het buitenland kunnen trouwens echt niet meer hoor, zo van "ja maar in Iran is het ook kut dus dan hier ook, allemaal door de Islam!"
Je kunt een inhoudelijke reactie natuurlijk proberen te vermijden op deze manier, maar ik zou het toch waarderen als je het in ieder geval probeert
.Korte inhoudelijke reactie van mij kant: waarom moet de Islam dan worden bestreden? We kunnen natuurlijk ook gewoon criminaliteit bestrijden, en ons niet druk maken om afkomst of religie.
quote:Waarom zou een PVV stemmer dit moeten aantonen? Noch Wilders noch zijn stemmers beweren dat.Op zaterdag 19 juni 2010 09:49 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wanneer gaat een PVV'er nou eens aantonen dat Marrokanen meer misdrijven omdat ze islamitisch zijn? : Waarom leidt de bestrijding van de Islam in Nederland tot minder criminaliteit?
Voorbeelden uit het buitenland kunnen trouwens echt niet meer hoor, zo van "ja maar in Iran is het ook kut dus dan hier ook, allemaal door de Islam!"
Wilders wil hard optreden tegen de bekende straatterroristen die van islamitische afkomst zijn en voert daarnaast een agenda tegen de islamisering van Nederland.
Nergens heb ik wilders ooit horen zeggen dat ze die misdrijven plegen omdat ze Islamitisch zijn. Wel dat criminelen afkomstig uit islamitische landen oververtegenwoordigd zijn in de statistieken.
quote:Eh, jij bent alles behalve inhoudelijk, de spelfouten daargelaten. Als jij meent een ander de les te moeten lezen moet jij eerst je huiswerk doen..... Oh wacht, dat deed je nooit. Vandaar al die fouten.Op zaterdag 19 juni 2010 10:23 schreef Compatibel het volgende:
Lol! Je druk maken om spelvouten op zaterdagochtend
Je kunt een inhoudelijke reactie natuurlijk proberen te vermijden op deze manier, maar ik zou het toch waarderen als je het in ieder geval probeert
quote:Dat noemt 'ie inhoudelijk, pff.Korte inhoudelijke reactie van mij kant: waarom moet de Islam dan worden bestreden? We kunnen natuurlijk ook gewoon criminaliteit bestrijden, en ons niet druk maken om afkomst of religie.
Ik noem het eerder een troll. 
Nogmaals: waarom moet de Islam dan worden bestreden? We kunnen natuurlijk ook gewoon criminaliteit bestrijden, en ons niet druk maken om afkomst of religie.
quote:Dit is mijn probleem met de PVV; waarom zijn die criminele handelingen het gevolg van de Islam?Op zondag 20 juni 2010 10:39 schreef eriksd het volgende:
In theorie wel. Maar als de uiting van de vermeende superioriteit van je religie bestaat uit criminele handelingen, dan kan het wijsheid zijn eens kritisch te kijken naar het samengaan van de betreffende religie en de Westerse samenleving.
quote:En waarom zijn er weer geen onderbouwingen bij Wilders, waaruit blijken die verbanden?Op zondag 20 juni 2010 10:37 schreef Compatibel het volgende:
"Wilders ziet een rechtstreeks verband tussen de islamititische cultuur en het criminele gedrag van Marokkaanse ‘straatterroristen’." http://www.volkskrant.nl/(...)ami_van_islamisering
Nogmaals: waarom moet de Islam dan worden bestreden? We kunnen natuurlijk ook gewoon criminaliteit bestrijden, en ons niet druk maken om afkomst of religie.
Het ontbreekt wel meer aan bewijs en onderbouwingen en het rechts gepeupel slikt dat gewoon.
quote:Noem mij eens de eerste liberale Islamitische organisatie die fundamentalistische broeders en zusters tot de orde roepen? Noem mij de eerste Islamitische organisatie die het heeft opgenomen voor Rushdie en tegen het Fatwa. Dat lijkt me lastig aangezien die er niet zijn, zelfs Aboutaleb doet het niet. Natuurlijk zijn er ook fundamentalistische Joden en Christenen, maar de hoofdstroom is niet fundamentalistisch. Sterker nog: De Paus accepteert de scheiding tussen kerk en staat, heb jij ooit een Ayatollah dat horen doen?Op zondag 20 juni 2010 17:18 schreef oYo het volgende:
[..]
En waarom zijn er weer geen onderbouwingen bij Wilders, waaruit blijken die verbanden?
Het ontbreekt wel meer aan bewijs en onderbouwingen en het rechts gepeupel slikt dat gewoon.
In Islamitische landen zijn Moslims de grootste vechtersbazen. Maar hier in Nederland zijn ze allemaal mak? Kom op zeg.
quote:Waarom zouden de islam en criminaliteit met elkaar te maken hebben? Dat klopt niet. Immers, anders zouden islamitische landen louter bestaan uit criminelen. En dat is gewoonweg niet het geval.Op zondag 20 juni 2010 10:39 schreef eriksd het volgende:
In theorie wel. Maar als de uiting van de vermeende superioriteit van je religie bestaat uit criminele handelingen, dan kan het wijsheid zijn eens kritisch te kijken naar het samengaan van de betreffende religie en de Westerse samenleving.
quote:Ik wil best wat namen geven, krijg ik van jou dan nog de onderbouwingen die Wilders citeert? Jij stelt vragen in plaats van antwoorden geven.Op zondag 20 juni 2010 17:51 schreef Holograph het volgende:
[..]
Noem mij eens de eerste liberale Islamitische organisatie die fundamentalistische broeders en zusters tot de orde roepen? Noem mij de eerste Islamitische organisatie die het heeft opgenomen voor Rushdie en tegen het Fatwa. Dat lijkt me lastig aangezien die er niet zijn, zelfs Aboutaleb doet het niet. Natuurlijk zijn er ook fundamentalistische Joden en Christenen, maar de hoofdstroom is niet fundamentalistisch. Sterker nog: De Paus accepteert de scheiding tussen kerk en staat, heb jij ooit een Ayatollah dat horen doen?
In Islamitische landen zijn Moslims de grootste vechtersbazen. Maar hier in Nederland zijn ze allemaal mak? Kom op zeg.
Check jij maar eens deze organisaties die Jihad en geweld veroordelen.
Jaringan Islam Liberal
Progressive British Muslims
Qur'an alone
quote:Sowieso is het noga koddig om te denken dat er een groep is die fundamentalisten tot de orde kan roepen. De islam kent geen paus-figuur die aan het hoofd staat van hun geloof. En als er een ayatollah zich uitspreekt, dan roepen de extremisten dat de beste man een afvallige moslim is. Dat is nou eenmaal mogelijk binnen de islam, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het katholicisme waar de paus de scepter zwaait.Op zondag 20 juni 2010 18:04 schreef oYo het volgende:
[..]
Ik wil best wat namen geven, krijg ik van jou dan nog de onderbouwingen die Wilders citeert? Jij stelt vragen in plaats van antwoorden geven.
Check jij maar eens deze organisaties die Jihad en geweld veroordelen.
Jaringan Islam Liberal
Progressive British Muslims
Qur'an alone
quote:Kijk naar Amsterdam, volgens het NRC konden Joden al niet meer in bepaalde wijken daar lopen omdat Marokkanen daar de Joden bedreigden. Is wat mij betreft redelijk te linken aan de Islam.Op zondag 20 juni 2010 18:04 schreef oYo het volgende:
[..]
Ik wil best wat namen geven, krijg ik van jou dan nog de onderbouwingen die Wilders citeert? Jij stelt vragen in plaats van antwoorden geven.
(...)
Of de val van Marcouch, dat was een lastercampagne van Baâdoud. Hij vertelde dat Marcouch een homo en pro-Israel was. Beetje raar als je daar mensen mee kunt overtuigen, of niet?
quote:Kunnen we dan niet tot de conclusie komen dat de Islamitische cultuur een 7e eeuwse Woestijncultuur is, als dat je tegenhoud om je mening te geven?Op zondag 20 juni 2010 18:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sowieso is het noga koddig om te denken dat er een groep is die fundamentalisten tot de orde kan roepen. De islam kent geen paus-figuur die aan het hoofd staat van hun geloof. En als er een ayatollah zich uitspreekt, dan roepen de extremisten dat de beste man een afvallige moslim is. Dat is nou eenmaal mogelijk binnen de islam, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het katholicisme waar de paus de scepter zwaait.
quote:Religie is sowieso een achterhaald concept. Ik raad je bijvoorbeeld aan de docu 'Waiting for Armageddon' te kijken. Daar word je ook niet vrolijk van. Net zo min dat ik vrolijk wordt van extremistische moslims. Maar over het algemeen heb ik weinig last van religies. Was van de week in Egypte en daar was het prima toeven, ondanks de aanwezigheid van de islam (en ik ben ook in steden geweest waar verder geen enkele westerling was te bekennen)Op zondag 20 juni 2010 18:18 schreef Holograph het volgende:
[..]
Kunnen we dan niet tot de conclusie komen dat de Islamitische cultuur een 7e eeuwse Woestijncultuur is, als dat je tegenhoud om je mening te geven?
quote:Klopt, de vervelende trekjes van de islam is in dit land te vinden. Daarom moet er hier ook een schoonmaak worden gehouden. De islamtroll's eruit zegmaar.Op zondag 20 juni 2010 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Religie is sowieso een achterhaald concept. Ik raad je bijvoorbeeld aan de docu 'Waiting for Armageddon' te kijken. Daar word je ook niet vrolijk van. Net zo min dat ik vrolijk wordt van extremistische moslims. Maar over het algemeen heb ik weinig last van religies. Was van de week in Egypte en daar was het prima toeven, ondanks de aanwezigheid van de islam (en ik ben ook in steden geweest waar verder geen enkele westerling was te bekennen)
quote:Dat laatste word onderzocht, en homofobie is ook vaak areligieus.Op zondag 20 juni 2010 18:14 schreef Holograph het volgende:
[..]
Kijk naar Amsterdam, volgens het NRC konden Joden al niet meer in bepaalde wijken daar lopen omdat Marokkanen daar de Joden bedreigden. Is wat mij betreft redelijk te linken aan de Islam.
Of de val van Marcouch, dat was een lastercampagne van Baâdoud. Hij vertelde dat Marcouch een homo en pro-Israel was. Beetje raar als je daar mensen mee kunt overtuigen, of niet?
quote:Daar zal niemand zich tegen verzetten. De extreme vormen van de islam moeten de kop worden ingedrukt. Hetzelfde geldt voor het christendom. Dat moet worden ontmoedigd. Echter, hetgeen dat de PVV voorstaat gaat mij te ver. Je hoeft niet de koran te verbieden om de uitwassen aan te pakken. Nogmaals, verdiep je eens in fundamentalistische christenen. Die mensen blazen weliswaar niemand op, maar fulmineren ook krankzinnige ideeen. Die lui willen bijvoorbeeld hemel en aarde verzetten om de joodse tempel te herbouwen, terwijl ze weten dat daar veel bloedvergieten mee gepaard gaat. Maar dat deert hen naar eigen zeggen niet omdat Jezus dan terugkeert.Op zondag 20 juni 2010 20:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Klopt, de vervelende trekjes van de islam is in dit land te vinden. Daarom moet er hier ook een schoonmaak worden gehouden. De islamtroll's eruit zegmaar.
Lui zijn minder gewelddadig, maar hun wensen niet. En het gevaar is dat die mensen ook echt voet aan de grond hebben gekregen in politiek Amerika.
quote:Toch wel een heel belangrijk punt .Op zondag 20 juni 2010 22:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar zal niemand zich tegen verzetten. De extreme vormen van de islam moeten de kop worden ingedrukt. Hetzelfde geldt voor het christendom. Dat moet worden ontmoedigd. Echter, hetgeen dat de PVV voorstaat gaat mij te ver. Je hoeft niet de koran te verbieden om de uitwassen aan te pakken. Nogmaals, verdiep je eens in fundamentalistische christenen. Die mensen blazen weliswaar niemand op, maar fulmineren ook krankzinnige ideeen. Die lui willen bijvoorbeeld hemel en aarde verzetten om de joodse tempel te herbouwen, terwijl ze weten dat daar veel bloedvergieten mee gepaard gaat. Maar dat deert hen naar eigen zeggen niet omdat Jezus dan terugkeert.
Lui zijn minder gewelddadig, maar hun wensen niet. En het gevaar is dat die mensen ook echt voet aan de grond hebben gekregen in politiek Amerika.
quote:Ik denk dat een aanpassing van de koran al veel wonderen kan doen. Gewoon alle haat passages eruit. En inderdaad, ook dat geprovoceer van Christenen en Joden moet de kop worden ingedrukt.Op zondag 20 juni 2010 22:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar zal niemand zich tegen verzetten. De extreme vormen van de islam moeten de kop worden ingedrukt. Hetzelfde geldt voor het christendom. Dat moet worden ontmoedigd. Echter, hetgeen dat de PVV voorstaat gaat mij te ver. Je hoeft niet de koran te verbieden om de uitwassen aan te pakken. Nogmaals, verdiep je eens in fundamentalistische christenen. Die mensen blazen weliswaar niemand op, maar fulmineren ook krankzinnige ideeen. Die lui willen bijvoorbeeld hemel en aarde verzetten om de joodse tempel te herbouwen, terwijl ze weten dat daar veel bloedvergieten mee gepaard gaat. Maar dat deert hen naar eigen zeggen niet omdat Jezus dan terugkeert.
Lui zijn minder gewelddadig, maar hun wensen niet. En het gevaar is dat die mensen ook echt voet aan de grond hebben gekregen in politiek Amerika.
quote:Tsja, ja en nee. Als hun ideeen voet aan de grond krijgen met honderdduizend doden als gevolg dan is dat ook heel erg. En oke, ik chargeer. Maar die doorgeflipte christenen zijn niet minder gevaarlijk dan die zogenaamde islamisering waar Wilders over rept.
quote:Dat hoeft niet eens. Er zijn gekke en goede stromingen binnen de islam (net zoals er gekke en goede christenen en joden bestaan). Het is bijvoorbeeld tekenend dat moslims in de 12e eeuw, bijvoorbeeld de welbekende Saladin, er een vrije interpratie van de koran op na hielden. De islam heeft dus een paar stappen teruggegaan en zijn conservatiever geworden.Op zondag 20 juni 2010 22:48 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik denk dat een aanpassing van de koran al veel wonderen kan doen. Gewoon alle haat passages eruit. En inderdaad, ook dat geprovoceer van Christenen en Joden moet de kop worden ingedrukt.
quote:Ze zijn helemaal niet gevaarlijk en doorgeflipte christenen heb ik ook nog nooit iets van gezien of gemerkt .Christenen lopen niet met bomgordels. Ze beleiden hun godsdienst in hun kerken en in hun persoonlijke leven en niemand heeft last van ze. Hun jeugd valt andersdenkenden niet aan. Kortom, laat iedereen geloven wat men wil en val andersdenkenden er niet mee lastig. Denk dat dat al een heel stuk zou schelen.Op zondag 20 juni 2010 22:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, ja en nee. Als hun ideeen voet aan de grond krijgen met honderdduizend doden als gevolg dan is dat ook heel erg. En oke, ik chargeer. Maar die doorgeflipte christenen zijn niet minder gevaarlijk dan die zogenaamde islamisering waar Wilders over rept.
quote:Met alle respect, ga je eens verdiepen in het christelijke fundamentalisme in Amerika. Die mensen zijn echt gestoord en minstens zo gevaarlijk als moslimsextremisten en zionisten. Als jij je bijvoorbeeld hard maakt voor de bouw van de nieuwe tempel in Jeruzalem en steeds meer voet aan de grond krijgt in het Witte Huis, dan is dat zeer gevaarlijk. Zoiets is desastreus voor de situatie in het M-O. En dat weten die lui dondersgoed, alleen deert het hen niet omdat alles moet wijken voor de wederkomst van Jezus.Op zondag 20 juni 2010 23:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze zijn helemaal niet gevaarlijk en doorgeflipte christenen heb ik ook nog nooit iets van gezien of gemerkt .Christenen lopen niet met bomgordels. Ze beleiden hun godsdienst in hun kerken en in hun persoonlijke leven en niemand heeft last van ze. Hun jeugd valt andersdenkenden niet aan. Kortom, laat iedereen geloven wat men wil en val andersdenkenden er niet mee lastig. Denk dat dat al een heel stuk zou schelen.
quote:Maar we hebben het toch over de situatie in Nederland en niet over Amerika?.Op zondag 20 juni 2010 23:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Met alle respect, ga je eens verdiepen in het christelijke fundamentalisme in Amerika. Die mensen zijn echt gestoord en minstens zo gevaarlijk als moslimsextremisten en zionisten. Als jij je bijvoorbeeld hard maakt voor de bouw van de nieuwe tempel in Jeruzalem en steeds meer voet aan de grond krijgt in het Witte Huis, dan is dat zeer gevaarlijk. Zoiets is desastreus voor de situatie in het M-O. En dat weten die lui dondersgoed, alleen deert het hen niet omdat alles moet wijken voor de wederkomst van Jezus.
quote:Waarom beperken wij ons tot Nederland? Het M-O wordt er toch ook zo vaak bij de haren bijgesleept. Bijvoorbeeld door Wilders. In Nederland hebben wij namelijk geen last van fundamentalistische christenen, maar ook niet van de extreme islam. Uitzonderingen daargelaten, neem Mohammed B.Op zondag 20 juni 2010 23:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar we hebben het toch over de situatie in Nederland en niet over Amerika?.
quote:Dat is maar net hoe je extreme islam wilt omschrijven he.Op zondag 20 juni 2010 23:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom beperken wij ons tot Nederland? Het M-O wordt er toch ook zo vaak bij de haren bijgesleept. Bijvoorbeeld door Wilders. In Nederland hebben wij namelijk geen last van fundamentalistische christenen, maar ook niet van de extreme islam. Uitzonderingen daargelaten, neem Mohammed B.
Ik maak me bijvoorbeeld weinig druk om christenen maar als morgen 75% van alle in god gelovende meisjes lange rokken gaat dragen en meer respect voor hun geloof beginnen te eisen..ja dan gaan de meeste mensen in dit land toch even goed nadenken wat we hier mee aan moeten en of we hier wel zo blij mee moeten zijn.
Het dragen van een hoofddoek is bijvoorbeeld als best een zeer conservatieve uiting van het islamitische geloof. Nogal logisch dat dit discussie oproept in een vrije westerse maatschappij.
quote:Beide zaken zijn religieuze uitdragingen en dienen gelijk behandelt te wordenOp maandag 21 juni 2010 01:29 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je extreme islam wilt omschrijven he.
Ik maak me bijvoorbeeld weinig druk om christenen maar als morgen 75% van alle in god gelovende meisjes lange rokken gaat dragen en meer respect voor hun geloof beginnen te eisen..ja dan gaan de meeste mensen in dit land toch even goed nadenken wat we hier mee aan moeten en of we hier wel zo blij mee moeten zijn.
Het dragen van een hoofddoek is bijvoorbeeld als best een zeer conservatieve uiting van het islamitische geloof. Nogal logisch dat dit discussie oproept in een vrije westerse maatschappij.
quote:In een vrije westerse maatschappij moet iemand toch zelf kunnen beslissen om wel of niet een hoofddoekje te dragen?Op maandag 21 juni 2010 01:29 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Het dragen van een hoofddoek is bijvoorbeeld als best een zeer conservatieve uiting van het islamitische geloof. Nogal logisch dat dit discussie oproept in een vrije westerse maatschappij.
Ik vind het raar dat sommige PVV'ers vinden dat Moslima's geen hoofddoek mogen dragen omdat dit een beperking is van hun vrijheid. Volgens mij is niet zelf kunnen beslissen over geloofsuitingen pas een beperking van je vrijheid.
quote:Omdat het prima toeven is in Egypte betekend niet dat alles goed is daar.Op zondag 20 juni 2010 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Religie is sowieso een achterhaald concept. Ik raad je bijvoorbeeld aan de docu 'Waiting for Armageddon' te kijken. Daar word je ook niet vrolijk van. Net zo min dat ik vrolijk wordt van extremistische moslims. Maar over het algemeen heb ik weinig last van religies. Was van de week in Egypte en daar was het prima toeven, ondanks de aanwezigheid van de islam (en ik ben ook in steden geweest waar verder geen enkele westerling was te bekennen)
In bijna elk land ter wereld kan je een fijne vakantie hebben...
quote:Eigenlijk is een hoofddoekje meer verbonden met de cultuur dan met de religie. Ik weet dat sommigen dit verband echt niet zien, maar toch is het zo.Op maandag 21 juni 2010 07:24 schreef Compatibel het volgende:
[..]
In een vrije westerse maatschappij moet iemand toch zelf kunnen beslissen om wel of niet een hoofddoekje te dragen?
Ik vind het raar dat sommige PVV'ers vinden dat Moslima's geen hoofddoek mogen dragen omdat dit een beperking is van hun vrijheid. Volgens mij is niet zelf kunnen beslissen over geloofsuitingen pas een beperking van je vrijheid.
Alle moslima's die ik ken, dragen een hoofddoekje uit vrije wil en niet omdat dit moet van geloof, man of wat dan ook.
Hoe meer ze in een hoek worden gedrukt door de anti-islamieten, hoe sneller ze een hoofddoek omdoen. Veel dames die ik ken, noemen dit vaak als een reden waarom ze plots een hoofddoek beginnen dragen. Gewoon om een punt te maken dat ze de "vrijheid" hebben om te beslissen wat ze doen. Daarmee illustreren ze de vrijheid van meningsuiting ten volle.
quote:Ja, maar dan heb ik het niet over een bezoek aan badplaatsen, maar aan een of ander verlaten oord waar louter Egyptenaren vertoeven.Op maandag 21 juni 2010 08:49 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Omdat het prima toeven is in Egypte betekend niet dat alles goed is daar.
In bijna elk land ter wereld kan je een fijne vakantie hebben...
quote:Dus?Op maandag 21 juni 2010 08:49 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Omdat het prima toeven is in Egypte betekend niet dat alles goed is daar.
In bijna elk land ter wereld kan je een fijne vakantie hebben...
quote:Mijn reactie:Op zaterdag 19 juni 2010 15:48 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Waarom zou een PVV stemmer dit moeten aantonen? Noch Wilders noch zijn stemmers beweren dat.
Wilders wil hard optreden tegen de bekende straatterroristen die van islamitische afkomst zijn en voert daarnaast een agenda tegen de islamisering van Nederland.
Nergens heb ik wilders ooit horen zeggen dat ze die misdrijven plegen omdat ze Islamitisch zijn. Wel dat criminelen afkomstig uit islamitische landen oververtegenwoordigd zijn in de statistieken.
quote:Hoe zit het nou eltopo?"Wilders ziet een rechtstreeks verband tussen de islamititische cultuur en het criminele gedrag van Marokkaanse ‘straatterroristen’." http://www.volkskrant.nl/(...)ami_van_islamisering
Nogmaals: waarom moet de Islam dan worden bestreden? We kunnen natuurlijk ook gewoon criminaliteit bestrijden, en ons niet druk maken om afkomst of religie.
Een partij met zo'n voorstel is niet serieus te nemen.
quote:Het Islamitische heilige boek is gewoon via honderd-duizenden internetsites te lezen. Ik begrijp dat jij internet wil gaan afsluiten voor moslims? Hoe moet ik dat zien?Op zondag 20 juni 2010 22:48 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik denk dat een aanpassing van de koran al veel wonderen kan doen. Gewoon alle haat passages eruit. En inderdaad, ook dat geprovoceer van Christenen en Joden moet de kop worden ingedrukt.
quote:Ach, mensen zoals Gillette denken ook dat moslims continu met de gedachte spelen om ongelovigen een kopje kleiner te maken. Alsof zij niets anders aan het hoofd hebben. Ik heb medelijden met de gemiddelde PVV-stemmer. Die leeft gewoon constant in angst.Op maandag 21 juni 2010 14:46 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Het Islamitische heilige boek is gewoon via honderd-duizenden internetsites te lezen. Ik begrijp dat jij internet wil gaan afsluiten voor moslims? Hoe moet ik dat zien?
quote:Jij weet wat Gilette denkt? KnapOp maandag 21 juni 2010 14:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, mensen zoals Gillette denken ook dat moslims continu met de gedachte spelen om ongelovigen een kopje kleiner te maken. Alsof zij niets anders aan het hoofd hebben. Ik heb medelijden met de gemiddelde PVV-stemmer. Die leeft gewoon constant in angst.
Ben benieuwd of ze de 100k nog gaan halen,
quote:Och, dat dan weer niet. Het is een proces van decennia. Het gaat geleidelijk aan meer islamiseren. Dus met 2 generaties kunnen we dit continent gerust Eurabië noemen. Het loopt wel los, maar ben er niet echt blij mee nee.Op maandag 21 juni 2010 14:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, mensen zoals Gillette denken ook dat moslims continu met de gedachte spelen om ongelovigen een kopje kleiner te maken. Alsof zij niets anders aan het hoofd hebben. Ik heb medelijden met de gemiddelde PVV-stemmer. Die leeft gewoon constant in angst.