abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82928155
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:04 schreef Amos_ het volgende:

[..]

De PVV was niet verkiesbaar deze verkiezingen?
Jawel hoor, en vervolgens wordt er niet meer naar de stemmers geluisterd, want volgens Wilders is de tijd nog niet rijp voor democratie binnen de partij.
Dus m.a.w.: ondanks het feit dat ze 24 zetels hebben, is het nog steeds 1 man die beslist!

Denk even terug aan de gemeenteraadsverkiezingen: de PVV deed maar in twee gemeenten mee en waarom? Omdat ze volgens Wilders in andere gemeenten geen capabele mensen konden vinden! Zegt mij toch iets (niet alles) over het gemiddelde nivo van de PVV stemmer. Want met zoveel kiezers achter je zou het toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn om met name in de grote steden mensen te vinden die deze taak op zich zouden kunnen nemen? Of is het durven?
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:33:35 #177
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_82928426
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:26 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Dat uitwisselen van ideeën mag voor de verkiezingen. Tijdens de verkiezingen mogen wij zeggen wat we vinden, daarna moet de politiek een regering vormen. Achteraf klagen over de PVV heeft echt geen nut, het is gebeurd. 1.5M mensen hebben erop gestemd en die stemmen moeten gehoord worden, hoe je het ook went of keert en of je het er nou mee eens bent of niet.

Van mij mag de hele PVV ophouden met bestaan, net als partijen als SGP, PvdD, SP en al die kleine partijen die niet eens een zetel hebben gehaald. Maar er zijn nou eenmaal mensen die daarop stemmen en dat dien je te respecteren en je hoeft al helemaal niet je excuses te maken voor iemand anders zijn/haar stemgedrag. Het is echt te elitair om jezelf op die manier boven een groot deel van de bevolking te plaatsen.
De democratie bestaat niet alleen tijdens (of vlak voor) de verkiezingen. Democratie is een doorgaand proces, met wekelijkse peilingen, SER-overleg, EU-toppen, demonstraties, stakingen en over een jaar hebben we ook de Provinciale Staten weer. Als het volk na de verkiezingen meteen de bek moet houden, dán heb je pas een dikke kloof tussen politiek en burgers.

Als je vindt dat die 1,5 miljoen een fout hebben gemaakt, dan mag je dat in een normale democratie gewoon zeggen.
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:42:22 #178
136 V.
Like tears in rain...
pi_82928858
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:33 schreef Pool het volgende:

Als je vindt dat die 1,5 miljoen een fout hebben gemaakt, dan mag je dat in een normale democratie gewoon zeggen.
Dat is die door de PVV zo bejubelde 'vrijheid van meningsuiting'. Een term die het afgelopen jaar vaker is misbruikt dan een Thais kindhoertje met 24-uurs gangbang-dienst

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:44:59 #179
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_82928991
Je blijft maar hameren op het feit dat je zoiets mag zeggen en dat is ook zo. Ik vind het alleen te belachelijk voor woorden aangezien er voor geen enkele andere partij zoiets bestaat. De anti-PVV mensen trekken het zichzelf veel te veel aan en voelen zich verheven boven de PVV-stemmers. Dát stoort mij.

Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.

Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:48:49 #180
136 V.
Like tears in rain...
pi_82929207
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:

Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken
Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.

Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.

Ik zal hem niet inkoppen.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 juni 2010 @ 13:51:09 #181
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_82929338
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:18 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ik veel erger vind is dat sommige mensen in dit topic de haat of nijd richting de PVV of Wilders niet begrijpen. Dan moet je je hoofd wel erg diep in het zand hebben.
Soort wilders standpunt zeg maar.....
pi_82929354
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.

Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.

Ik zal hem niet inkoppen.

V.
En zo zullen ze er voor andere partijen misschien ook zijn Alleen trekt geen enkele partij zoveel negatieve aandacht als de PVV...............
pi_82929376
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:51 schreef spuitje het volgende:

[..]

En zo zullen ze er voor andere partijen misschien ook zijn Alleen trekt geen enkele partij zoveel negatieve aandacht als de PVV...............
Je moet het woord "trekt" vervangen met "krijgt"
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:53:47 #184
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_82929466
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Die is er dan ook al op Facebook: Sloop Cohen.

Hij is niet erg succesvol, maar hij is er wel.

Ik zal hem niet inkoppen.

V.
Ik wist niet dat er zo'n pagina was, maar goed, ook die vind ik kansloos dus. Als mensen nou eens niet zo anti waren steeds en gaan beseffen dat we het met z'n allen moeten doen zou het al een stuk beter gaan.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_82929829
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:51 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Je moet het woord "trekt" vervangen met "krijgt"
Ik moet helemaal niets. En vraag je dan eens af waarom de PVV die negatieve aandacht krijgt?
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:00:37 #186
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_82929837
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:
Je blijft maar hameren op het feit dat je zoiets mag zeggen en dat is ook zo.
Nou dan, dan gaat het toch niet in tegen 'de wetten van de democratie'?
quote:
Ik vind het alleen te belachelijk voor woorden aangezien er voor geen enkele andere partij zoiets bestaat. De anti-PVV mensen trekken het zichzelf veel te veel aan en voelen zich verheven boven de PVV-stemmers. Dát stoort mij.
Natuurlijk mag het jou storen. Mij stoort het dat een zo grote groep Nederlanders een andere grote groep Nederlanders wil laten discrimineren door de overheid. Boven die groep voel ik me inderdaad ontzettend verheven, omdat PVV-stemmers mijns inziens een gebrekkige moraal hebben.
quote:
Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.

Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
Waarom? Anders houd je helemaal alleen maar de macht van de meerderheid over.
pi_82929911
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:00 schreef spuitje het volgende:

[..]

Ik moet helemaal niets. En vraag je dan eens af waarom de PVV die negatieve aandacht krijgt?
Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82929926
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:53 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Ik wist niet dat er zo'n pagina was, maar goed, ook die vind ik kansloos dus. Als mensen nou eens niet zo anti waren steeds en gaan beseffen dat we het met z'n allen moeten doen zou het al een stuk beter gaan.
En daar ligt wat mij betreft nu net 1 van de problemen: "met zijn allen" is in het geval van de PVV dus echt niet met zijn allen, maar dat heb ik eerder al uitgelegd!
pi_82929953
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:44 schreef Notorious_Roy het volgende:
Je blijft maar hameren op het feit dat je zoiets mag zeggen en dat is ook zo. Ik vind het alleen te belachelijk voor woorden aangezien er voor geen enkele andere partij zoiets bestaat. De anti-PVV mensen trekken het zichzelf veel te veel aan en voelen zich verheven boven de PVV-stemmers. Dát stoort mij.

Ik vind alle Cohen stemmers ook dom, maar ik ga geen anti-Cohen campagne maken want ik kan me neerleggen bij het feit dat die mensen een andere mening hebben dan ik. Daar moeten we met z'n allen uit zien te komen om zo een regering te vormen.

Stakingen en demonstraties zijn trouwens het gezwel van een democratie, vreselijk!
Lolz, stakingen en demonstraties zijn een fundamenteel onderdeel van de participatie democratie.

Kijk, ik vind orthodoxe Joden ook stom, maar ik ga nog geen voorstellen doen om het dragen van keppeltjes zwaar te belasten omdat ik me neer kan leggen bij het feit dat sommige mensen een andere religie aanhangen dan gebruikelijk. Je kan het niet met de anti-PVV'ers eens zijn, maar dit ontneemt ze niet het recht om aan te geven dat ze het gedachtegoed van Wilders afkeuren.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_82929995
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Maar niet genoeg capabele mensen kan vinden voor gemeenteraden
pi_82930524
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:27 schreef spuitje het volgende:
Denk even terug aan de gemeenteraadsverkiezingen: de PVV deed maar in twee gemeenten mee en waarom? Omdat ze volgens Wilders in andere gemeenten geen capabele mensen konden vinden! Zegt mij toch iets (niet alles) over het gemiddelde nivo van de PVV stemmer. Want met zoveel kiezers achter je zou het toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn om met name in de grote steden mensen te vinden die deze taak op zich zouden kunnen nemen? Of is het durven?
Het is strategie.
De PVV heeft alleen in die twee steden meegedaan om aandacht te genereren. Wilders wist van tevoren al dat hij niet hoefde plaats te nemen in die gemeenteraden.
Puur strategisch het buitengesloten slachtoffer uit kunnen hangen en daarmee stemmen genereren.
Dat zegt m.i. inderdaad ook wat over de mensen die daarop stemmen, die zijn daar blijkbaar gevoelig voor.
pi_82930596
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Waarom denk je toch dat andere partijen geen weet hebben van die problemen?
Je kunt iets vinden van de oplossingen die blijkbaar niet gewerkt hebben in de afgelopen jaren, maar het is toch niet zo dat het niet bekend is?
pi_82930638
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:03 schreef spuitje het volgende:

[..]

Maar niet genoeg capabele mensen kan vinden voor gemeenteraden
Kan ik me voorstellen, de PVV is een jonge partij en in het begin wil je alles dan strak houden. Anders krijg je PvdD-achtige/LPF-achtige taferelen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:16:48 #194
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_82930805
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Niet zolang mensen zich niet afvragen waarom de PVV 1,5 miljoen stemmers heeft gehad.
Hoe kom je erbij dat mensen zich dat niet afvragen?

Zeker sinds de gemeenteraadsverkiezingen, maar lang daarvoor ook al, zijn er in media die ik graag lees (Volkskrant, Vrij Nederland, Groene Amsterdammer) veel, heel veel artikelen verschenen waarin verklaringen worden gezocht voor het succes van de PVV.
Twee recente stukken over deze materie vind je in de eerste twee posts van dit topic: Buurtfeesten en banale racisten

Dat die verklaringen jou niet aanspreken, dat is natuurlijk mogelijk. Maar zeg niet dat ze er niet zijn.
pi_82932217
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:14 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Kan ik me voorstellen, de PVV is een jonge partij en in het begin wil je alles dan strak houden. Anders krijg je PvdD-achtige/LPF-achtige taferelen.
En dus hou je alles in eigen hand? Wat heerlijk democratisch toch!
pi_82932477
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:43 schreef spuitje het volgende:

[..]

En dus hou je alles in eigen hand? Wat heerlijk democratisch toch!
Wat is daar ondemocratisch aan dan? Je bent niet verplicht om op de PVV, goedgekeurd door de Kiesraad, te stemmen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82932554
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:48 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Wat is daar ondemocratisch aan dan? Je bent niet verplicht om op de PVV, goedgekeurd door de Kiesraad, te stemmen.
Wat er ondemocratisch aan is heb ik al eerder uitgelegd
pi_82932698
Dat is geen goede verklaring waarom je de PVV ondemocratisch zou kunnen noemen, sorry.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82932740
Maar goed, waar het om ging was die facebook en nee, daar ga ik me niet aanmelden. Ik voel me niet verantwoordelijk voor het stemgedrag van anderen en ga ook zeker niet mijn excuses aanbieden voor hun stemgedrag. Ieder mens is uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor zijn woorden en daden en ik vind dat ik me niet hoef te verontschuldigen voor het gedrag van anderen.
pi_82932768
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 14:53 schreef Amos_ het volgende:
Dat is geen goede verklaring waarom je de PVV ondemocratisch zou kunnen noemen, sorry.
Wat is er democratisch aan de PVV dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')