We staan alweer boven de low van afgelopen maartquote:
Zo raar is het niet. Als je kijkt naar wat er met de euribor gebeurde was het net alsof er helemaal niks aan de hand was.quote:Op donderdag 20 mei 2010 20:32 schreef lyolyrc het volgende:
Er gebeuren rare dingen de laatste tijd. Nu die euro weer.
Op de eerste plaats vind ik die hele speculatie rond de euro overdreven. Wij hebben juist vele sterkere regelgeving dan de VS, we kunnen niet zomaar bijdrukken of ongelimiteerd uitgeven. Bovendien hebben we als eurozone een handelsoverschot ipv een gigantisch tekort. Dat zou allemaal eerder als een sterkte voor de euro dan als een zwakte moeten gelden.quote:Op donderdag 20 mei 2010 20:25 schreef dvr het volgende:
Zagen we nu de euro ineens 2 1/2 cent omhoog knallen terwijl de US media weer vol staan met euro doom & gloom?
Valt wel een beetje mee nog, toch? Procentje.quote:Op donderdag 20 mei 2010 20:07 schreef Vandergeld het volgende:
Heerlijk die volatiliteit in de VS laatste uren, om van te smullen
Nee.quote:
Vrij exactquote:Op donderdag 20 mei 2010 20:53 schreef Vandergeld het volgende:
Rond hier verwacht ik een topje op de US indices
Er was toch een top om 20:53quote:Op donderdag 20 mei 2010 21:16 schreef fedsingularity het volgende:
Een top... Heb je je lolbroek aan VdG:)
Als dit gebeurd zit ik in engelandquote:Op donderdag 20 mei 2010 22:25 schreef BattleCow het volgende:
DEN HAAG (AFN) - De Tweede Kamer wil dat er een verbod komt op bepaalde speculatieve transacties, net zoals in Duitsland.
![]()
Op basis van mijn technische analyse indicator die capitulatie meet is vandaag capitulatie. Hetzelfde gebeurde in maart 2009. Let op dit betekent niet dat we niet lager kunnen, dat gebeurde toen namelijk ook. Maar uiteindelijk kreeg je wel een grote short squeeze.quote:Op donderdag 20 mei 2010 22:01 schreef Arcee het volgende:
S&P sluit op 0.01 na op een day-low van 1071.59 en bijna -3.9%. Toch wel weer fors.
Welke indicator gebruik je daar voor?quote:Op donderdag 20 mei 2010 22:28 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Op basis van mijn technische analyse indicator die capitulatie meet is vandaag capitulatie. Hetzelfde gebeurde in maart 2009. Let op dit betekent niet dat we niet lager kunnen, dat gebeurde toen namelijk ook. Maar uiteindelijk kreeg je wel een grote short squeeze.
Daar staat tegenover dat de dollar een meer belangrijke wereldmunt is. Commodities worden vaak in dollars betaald (ook door niet amerikaanse kopers). Daarnaast probeert een aantal landen de wisselkoers van de eigen munt constant te houden tegen de USD. Bijvoorbeeld China koopt continu dollars om de stijging van de Yuan te voorkomen. Een paar landen in midden-amerika gebruiken zelfs de USD als nationale munteenheid.quote:Op donderdag 20 mei 2010 20:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op de eerste plaats vind ik die hele speculatie rond de euro overdreven. Wij hebben juist vele sterkere regelgeving dan de VS, we kunnen niet zomaar bijdrukken of ongelimiteerd uitgeven. Bovendien hebben we als eurozone een handelsoverschot ipv een gigantisch tekort. Dat zou allemaal eerder als een sterkte voor de euro dan als een zwakte moeten gelden.
ik gebruik de capitulatie indicator, en de vix is ook hoog. Maar zoals we gezien hebben technische analyse is feilbaar vooral wanneer volatiliteit zo hoog isquote:Op donderdag 20 mei 2010 22:29 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Welke indicator gebruik je daar voor?
Opzich heeft de coppock geen shortsignalen maar ik ga daar voor het gemak wel van uit. Die voorspelling vorig jaar was inderdaad goed. Bron is eigen data.quote:Op donderdag 20 mei 2010 23:48 schreef fedsingularity het volgende:
Die coppock had vorig jaar wel een goed voorspellend vermogen. Bron?
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. De zoektocht naar bargains kan iig. al weer zo langzamer hand beginnen. 8 Aandelen op de S&P500 noteerden al weer 52-week lows. De overal trend zal nog wel een poos flink negatief zijn met een aantal ferme sprongen omhoog door de EU en het coveren van shorts.quote:Op donderdag 20 mei 2010 23:56 schreef BattleCow het volgende:
Morgen stemming in duitsland over noodplan. Als er nee wordt gestemt dan verwacht ik een crash.
Dat lijkt verdacht veel op de MA 200. Die onlangs ook gebroken is en ook rondom vorig jaar doorbroken werd op de amerikaanse markt.quote:
Het is ook het gemiddelde van de ROC11 en ROC14. Beide hebben een momentum die zwaarder is dan de MA200. Hoe meer momentum hoe meer alles op elkaar gaat lijken natuurlijkquote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat lijkt verdacht veel op de MA 200. Die onlangs ook gebroken is en ook rondom vorig jaar doorbroken werd op de amerikaanse markt.
Volgens mij is die coppock indicator op meerdere asset classes toe te passen. Ben daar niet helemaal zeker van (dat je hem automatisch kan toepassen, handmatig kan natuurlijk altijd) maar volgens mij zat hij tussen de BB indicators.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:15 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is ook het gemiddelde van de ROC11 en ROC14. Beide hebben een momentum die zwaarder is dan de MA200. Hoe meer momentum hoe meer alles op elkaar gaat lijken natuurlijk
ROC's zijn op maandkoersen btw
Meer momentum haalt wel de ruis uit de markten (koersen zijn gewoon grotendeels ruis).quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volgens mij is die coppock indicator op meerdere asset classes toe te passen. Ben daar niet helemaal zeker van (dat je hem automatisch kan toepassen, handmatig kan natuurlijk altijd) maar volgens mij zat hij tussen de BB indicators.
Ik hou persoonlijk niet zo van indicators die niet veel koop/sell orders laten zien. Geeft een vertekend beeld.
Strategieën met weinig samples gaan vaak regelrecht de prullenbak in.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:33 schreef Mendeljev het volgende:
Meer trades is niet altijd beter alhoewel het wel mijn voorkeur heeft voor reguliere strategieen. De winstgevendheid is namelijk beter bij te houden. Voorhetzelfde geld zit je jaren short in een bullmarket.
Tokyo lijkt onder de 10.000 puntengrens te openen en niet zo'n beetje ookquote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:42 schreef BattleCow het volgende:
Zo, ga me nest in.. ben benieuwd naar de markten in het oosten morgenochtend
Waar staan de futures?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:43 schreef flyguy het volgende:
[..]
Tokyo lijkt onder de 10.000 puntengrens te openen en niet zo'n beetje ook
Meld je anders aan bij een broker gooi een euro op je rekening. Heb je iig. gratis & live futuresquote:
Wanneer wil je instappen?quote:
Expiratie het gaat vandaag alle kanten op; ik blijf gewoon rustig in de puts.. heb er al wel wat weggedaan en wat calls gekocht....quote:Op vrijdag 21 mei 2010 09:58 schreef stefan_s het volgende:
Onder de 260 of helemaal niet. op dit moment is er geen touw aan vast te knopen..
ArcelorMittal hoorde ook bij de hardste dalers van de AEX de afgelopen dagen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:29 schreef Dalliance het volgende:
Calls ArcelorMittal zijn ook volatiel zeg, sprongen van 40%.
quote:Bondsdag stemt in met reddingsplan
***************************************
` De Bondsdag,de Duitse Tweede Kamer,is
akkoord met het reddingsplan van 750
miljard euro voor de stabilisatie van
de euro.Duitsland draagt zeker 123
miljard euro bij.Dat bedrag kan oplopen
tot 148 miljard euro.
Er stemden 319 parlementariërs voor en
73 tegen;er waren 195 onthoudingen.Een
groot deel van de oppositie onthield
zich van stemming.
Ik blijf rustig in de puts en dan wel calls kopenquote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:04 schreef richbitch het volgende:
[..]
Expiratie het gaat vandaag alle kanten op; ik blijf gewoon rustig in de puts.. heb er al wel wat weggedaan en wat calls gekocht....
Ok dom:quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:52 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik blijf rustig in de puts en dan wel calls kopen
Welke puts heb je geschreven als ik vragen mag?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:58 schreef richbitch het volgende:
[..]
Ok dom:
De verhouding is 4:1
Daarnaast ook nog puts geschreven maar die expireren vandaag..
En die calls hebben iets langere looptijd héà
ING 6,20..quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:59 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Welke puts heb je geschreven als ik vragen mag?
Inderdaad, nieuwe year-low voor de AEX.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:32 schreef capricia het volgende:
Lekkere afstort zeg.
DJ future 9960.quote:
Waku Waku maar meequote:
Waarom oversold?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:46 schreef flyguy het volgende:
Markt is wel enorm oversold op het moment zeg.
Amerika kan de Europese bailout tegenhouden?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:13 schreef RvLaak het volgende:
In hoeverre dat nog iets uitmaakt, is nog maar de vraag
WS eronder inmiddels.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:16 schreef M.Melandri het volgende:
we zitten nu rond het ''tradersbug'' low
Het leek er even op dat ik ze moest afnemen.. nu toch niet wss... anders had ik er direct calls boven geschreven.quote:
Wat je ook kan doen, terwijl je cash gelijk blijft, is ze meteen verkopen en de put opnieuw schrijven op de zelfde uitoefenwaarde. Krijg je nogmaals de verwachtingswaarde en heb je een nieuwe kans.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 16:41 schreef richbitch het volgende:
[..]
Het leek er even op dat ik ze moest afnemen.. nu toch niet wss... anders had ik er direct calls boven geschreven.
zou je dat wel doen zo voor het weekend, straks opent de AEX maandag roodquote:Op vrijdag 21 mei 2010 20:11 schreef edwinh het volgende:
Tering he check die put/call ratio 1.53ik heb een lading longs gekocht op Mittal
expiratie juli 2010quote:Op vrijdag 21 mei 2010 20:12 schreef stefan_s het volgende:
[..]
zou je dat wel doen zo voor het weekend, straks opent de AEX maandag rood
Flinke stijging nu juist weer.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 21:17 schreef iamcj het volgende:
En toch weer rood...
Fair value? Is dat het gemiddelde van de shiller p/e over x jaren?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:05 schreef SeLang het volgende:
Een beetje droevig slot, maar het gaat de goede kant op.
Er hoeft nog maar zo'n 20% af voordat we op fair value zitten (exclusief crisis)
Mediaan. Er moet vanaf hier nog 21% af om op de mediaan te komen. En vanaf dat punt zou je dan daar bovenop nog ~40% korting willen hebben vanwege de crisis. Dan kom je dus rond 500 uit voor de S&P500.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:13 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Fair value? Is dat het gemiddelde van de shiller p/e over x jaren?
Duurt nog zolang..quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mediaan. Er moet vanaf hier nog 21% af om op de mediaan te komen. En vanaf dat punt zou je dan daar bovenop nog ~40% korting willen hebben vanwege de crisis. Dan kom je dus rond 500 uit voor de S&P500.
Er zijn echt veel topics over dit onderwerp geschreven. Lees die eens even door.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:45 schreef richbitch het volgende:
Hoe vaak is dat punt bereikt in de loop der tijd?
Waar heb je leren grafiek lezen? De koers van 500 is natuurlijk een momentopname, die geldt niet over het hele bereik.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:48 schreef tony_clifton- het volgende:
Volgens zijn sig is S&P op 500 5 keer gebeurd in een dalende markt...
Ik had gelijkquote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:10 schreef BattleCow het volgende:
Ik verwacht een correctie in de + vandaag... 70%
Niet op de AEX.quote:
Waar lees jij dat dan?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 09:41 schreef hmm_lasagne het volgende:
dus de stelling is dat de sp500 naar de 500 gaat?
Ik zeg gewoon dat op 't plaatje in de sig van Selang de grafiek 5x (maar moet 6x zijn) de S&P500@500 lijn snijdt. Dit in een dalende markt want de weg naar boven telt niet mee natuurlijk. Dus, de afgelopen 120 jaar waren er 6 koopkansen indien je die grens volgt...quote:Op vrijdag 21 mei 2010 23:20 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Er zijn echt veel topics over dit onderwerp geschreven. Lees die eens even door.
[..]
Waar heb je leren grafiek lezen? De koers van 500 is natuurlijk een momentopname, die geldt niet over het hele bereik.
Stressig. En dat komt mede door de wisselende uitslagen tot dusver. En traden blijft natuurlijk leuk. Of je het nu voor je zelf doet of bij een bedrijf.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:29 schreef richbitch het volgende:
SE, hoe gaat die bij prop firm? leuk? stress?
Ga je met een kompas de bodem opzoeken of wat?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 14:26 schreef flyguy het volgende:
Ik ga van de week mijn °-strategie uittesten
Ja hoorquote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:04 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ga je met een kompas de bodem opzoeken of wat?![]()
Ik zou het leuk vinden als je je strategie wilt toelichten (als je wilt).
De periode is ook nog wat kort lijkt me om iets te kunnen zeggen over performance. Ik ben wel erg benieuwd naar je conclusies in de komende maanden.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 13:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Stressig. En dat komt mede door de wisselende uitslagen tot dusver. En traden blijft natuurlijk leuk. Of je het nu voor je zelf doet of bij een bedrijf.
Zijn die graden niet heel erg arbitrair? Het hangt toch af van de gekozen x en y asssen. Timeframes etc?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:20 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ja hoorHet is een soort van variant op trendlines.
Als de beurs in een rechte lijn naar boven gaat is dat 0 graad, exact gelijk blijft 90 graden, en recht naar beneden is 180 graden. Als bijvoorbeeld de beurs met 30 graden stijgt open ik een longpositie en ik wil hem sluiten als de stijging is afgevlakt tot 60 graden. Dus dan trek ik op basis daarvan twee lijnen (1 van 30 graden en 1 van 60 graden). Zo'n halfrond geodriehoekachtig ding leg ik vervolgens over beide lijnen heen en op basis daarvan plaats ik mijn stop. Omdat de lengte van beide lijnen het zelfde zijn kan ik voor elke cm dat de koers de 30 gradenlijn blijft volgen, mijn stop verhogen op de 60 gradenlijn met 1 cm. En zo de positie houden tot mijn target is gehaald of dat een plotselinge beweging mijn stop raakt.
Het voordeel ten opzichte van trendlines zou moeten zijn dat je exactere entries, exits en stops zou moeten kunnen plaatsen.
Is dit een persiflage of serieus? Ik kan bij TA het onderscheid vaak niet makenquote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:20 schreef flyguy het volgende:
Als de beurs in een rechte lijn naar boven gaat is dat 0 graad, exact gelijk blijft 90 graden, en recht naar beneden is 180 graden. Als bijvoorbeeld de beurs met 30 graden stijgt open ik een longpositie en ik wil hem sluiten als de stijging is afgevlakt tot 60 graden. Dus dan trek ik op basis daarvan twee lijnen (1 van 30 graden en 1 van 60 graden). Zo'n halfrond geodriehoekachtig ding leg ik vervolgens over beide lijnen heen en op basis daarvan plaats ik mijn stop. Omdat de lengte van beide lijnen het zelfde zijn kan ik voor elke cm dat de koers de 30 gradenlijn blijft volgen, mijn stop verhogen op de 60 gradenlijn met 1 cm. En zo de positie houden tot mijn target is gehaald of dat een plotselinge beweging mijn stop raakt.
Dus in plaats van een moving (trailing) stoploss gebruik je een lineaire stoploss. Het idee is leuk alleen heb je te maken met een valkuil dat tijd niet in je voordeel werkt (bij een moving stoploss heb je dat probleem niet). Immers hoe langer je in een positie zit des te groter het verschil wordt tussen de 30 en 60 graden lijn en wordt de grootte van je stoploss een functie van de tijd (met als beperking het aantal centimeters neem ik aan).quote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:20 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ja hoorHet is een soort van variant op trendlines.
Als de beurs in een rechte lijn naar boven gaat is dat 0 graad, exact gelijk blijft 90 graden, en recht naar beneden is 180 graden. Als bijvoorbeeld de beurs met 30 graden stijgt open ik een longpositie en ik wil hem sluiten als de stijging is afgevlakt tot 60 graden. Dus dan trek ik op basis daarvan twee lijnen (1 van 30 graden en 1 van 60 graden). Zo'n halfrond geodriehoekachtig ding leg ik vervolgens over beide lijnen heen en op basis daarvan plaats ik mijn stop. Omdat de lengte van beide lijnen het zelfde zijn kan ik voor elke cm dat de koers de 30 gradenlijn blijft volgen, mijn stop verhogen op de 60 gradenlijn met 1 cm. En zo de positie houden tot mijn target is gehaald of dat een plotselinge beweging mijn stop raakt.
Het voordeel ten opzichte van trendlines zou moeten zijn dat je exactere entries, exits en stops zou moeten kunnen plaatsen.
Wel eens naar een indextracker gekeken?quote:Op zondag 23 mei 2010 11:50 schreef Lente_ninja het volgende:
Vroeger (oke, een paar jaar) deed ik altijd aandelen in een schaduwportefeule omdat ik toevallig een MP3-speler van dat bedrijf had ofzo. Nu wil ik echt gaan beleggen (buy and hold) en dat wil ik goed doen.
Over nagedacht, maar toch maar niet. Ik wil echt leren om goede bedrijven uit te zoeken en mee te delen in de winst. Met zo'n tracker koop ik een hele rits bedrijven waarvan ik van de helft geen flauw idee heb wat ze doen. Dat neigt teveel naar speculeren. Warren Buffet strategie voor de win, je weetz.quote:
Warren Buffett: "Most investors, both institutional and individual, will find that the best way to own common stocks is through an indexfund that charges minimal fees. Those following this path are sure to beat the net results (after fees and expenses) of the great majority of investment professionals".quote:Op zondag 23 mei 2010 12:19 schreef Lente_ninja het volgende:
Over nagedacht, maar toch maar niet. Ik wil echt leren om goede bedrijven uit te zoeken en mee te delen in de winst. Met zo'n tracker koop ik een hele rits bedrijven waarvan ik van de helft geen flauw idee heb wat ze doen. Dat neigt teveel naar speculeren. Warren Buffet strategie voor de win, je weetz.![]()
Als ik alleen op die cijfers moet vertrouwen zie ik bij uitstaande aandelen:quote:Op zondag 23 mei 2010 11:50 schreef Lente_ninja het volgende:
Ze hebben geen schulden, maken zelfs in slechte jaren winst en keren netjes dividend uit. P/E was 14 in 2009 (weet niet wat het nu is, laten we voor het gemak zeggen nog steeds 14). beetje aan de hoge kant, maar volgens mij is het tot 16 nog wel redelijk. Enige nadeel is dat 'bedden' nou niet echt een groeimarkt is, maar mensen moeten toch ergens op slapen, nietwaar? Is dit inderdaad een goed bedrijf of zie ik toch iets over het hoofd? Ik ben het nog aan het leren he?
quote:Op zondag 23 mei 2010 12:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Warren Buffett: "Most investors, both institutional and individual, will find that the best way to own common stocks is through an indexfund that charges minimal fees. Those following this path are sure to beat the net results (after fees and expenses) of the great majority of investment professionals".
En toch doe ik het nietquote:Op zondag 23 mei 2010 12:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Warren Buffett: "Most investors, both institutional and individual, will find that the best way to own common stocks is through an indexfund that charges minimal fees. Those following this path are sure to beat the net results (after fees and expenses) of the great majority of investment professionals".
Die payout ratio heb ik inderdaad ook even over zitten twijfelen ja. Leuk dat ik smakken dividend krijg, maar wat blijft er dan over om te investeren?quote:Op zondag 23 mei 2010 12:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Als ik alleen op die cijfers moet vertrouwen zie ik bij uitstaande aandelen:
Uitstaande aandelen 25.372 33.422 42.701 45.066 42.703 55.052
Op basis van jouw bron (andere bronnen spreken dit namelijk tegen) zie ik een verwatering van het aantal aandelen staan die procentueel groter is dan je dividendrendement. Los daarvan heb ik het niet zo op aandelen met hoge pay-out-ratio's. Zulke cijfers geven in eerste instantie aan dat er weinig ontwikkelmogelijkheden zijn alhoewel dat niet altijd zo hoeft te zijn natuurlijk.
Binckbank is ook een bedrijf met hoge pay-outs en investeren ook veel in het terugkopen van eigen aandelen. Als een bedrijf zijn geld niet meer efficient weet te alloceren word ik skeptisch, helemaal als die allocatie richting Zuid-Europese landen gaat
Terugkomende op BeterBed: ziet er goed uit imo. Winst loopt gestaag op en zelfs bedrijven met een negatieve winstgroei kunnen goede investeringen zijn. Misschien zelfs te prefereren boven groeiaandelen omdat je een betere inschatting kunt maken van de toekomstige winsten.
Ik denk dat hij dat zegt omdat veel mensen geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn (hey, pennystocks, die zijn lekker goedkoop zeg!quote:Op zondag 23 mei 2010 12:31 schreef Mendeljev het volgende:
Eigenlijk wel frappant dat Warren adviseert om in ETF's te gaan zitten terwijl hij wel over een lange periode de markt met 11% per jaar heeft verslagen. Niet dat ik het niet eens ben met zijn advies maar toch..
Okee, fair enough.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:28 schreef Lente_ninja het volgende:
En toch doe ik het niet. Bij mij gaat investeren echt om het uitzoeken van goede bedrijven, daar mijn geld in steken en dan een deel van de winst vangen (dividend). Niet om het kopen van een mandje aandelen waar ik niets vanaf weet en dan maar hopen dat de koersen stijgen. Niet met het doel om de markt te verslaan (al zou dat leuk zijn), maar gewoon omdat ik graag mijn eigen huiswerk wil doen. Vind ik leuk.
![]()
Als dividend wordt uitbetaald, daalt de waarde van de aandeel. Bij een bedrijf dat geen dividend uitkeert kan je gewoon een huis tuin keuken dividend voor jezelf uitkeren door een portie van jouw positie te liquideren. Komt op hetzelfde neer, alleen zonder allerlei fricties.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:34 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Die payout ratio heb ik inderdaad ook even over zitten twijfelen ja. Leuk dat ik smakken dividend krijg, maar wat blijft er dan over om te investeren?. Aan de andere kant... bedden... het is niet dat ze nou veel geld aan hightech onderzoek of iets dergelijks kwijt zullen zijn, hehehe.
Ik denk dat het altijd een beetje wikken of wegen zal zijn. Veel dividend wat je meteen handje contantje krijgt, of een bedrijf dat in zichzelf investeert met hopelijk hoge koersen tot gevolg? Ik denk dat ik dan toch voor dividend ga, want dat hoef ik alleen maar te ontvangen. Groeiaandelen moet ik in de gaten houden en op het juiste moment verkopen, terwijl het mij juist om een extra stroom van passief inkomen gaat. Moeilijk, moeilijk...
Ik zou Buffett dan ook niet onder 'Most investors' willen scharen.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:31 schreef Mendeljev het volgende:
Eigenlijk wel frappant dat Warren adviseert om in ETF's te gaan zitten terwijl hij wel over een lange periode de markt met 11% per jaar heeft verslagen. Niet dat ik het niet eens ben met zijn advies maar toch..
Doet me een beetje denken aan die family and friends van Nina Brink, die nu dus family and enemies zijnquote:Op zondag 23 mei 2010 12:40 schreef Mendeljev het volgende:
Gisteren deed overigens Hans van der Togt bij Ranking the Stars uit de doeken dat hij miljoenen had verdiend aan een beursgang van Endemol op basis van een voorintekening. Anyway, 3 ton spaargeld ingelegd en na 2 jaar had hij 2.6 miljoen euro. Voorkennis is a bitch!
Maar liquideren kost me weer transactiekostenquote:Op zondag 23 mei 2010 12:42 schreef Zure_Pruim het volgende:
[..]
Als dividend wordt uitbetaald, daalt de waarde van de aandeel. Bij een bedrijf dat geen dividend uitkeert kan je gewoon een huis tuin keuken dividend voor jezelf uitkeren door een portie van jouw positie te liquideren. Komt op hetzelfde neer, alleen zonder allerlei fricties.
Warren Buffett keert ook geen dividenden uit.
Beter Bed kan ook nog groeien. Winstmarges uitbreiden door concurrenten te verslaan. Het is mogelijk. (niet dat ik erin geloof ofzo)
Warren Buffet is een baasquote:Op zondag 23 mei 2010 12:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Okee, fair enough.Succes.
Maar toch leuk dat je Warren Buffett aanhaalde.
Yep. Dividend wordt belast. Capital gains ook, maar die belasting is deferred en dus minder schadelijk.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:42 schreef Zure_Pruim het volgende:
Warren Buffett keert ook geen dividenden uit.
Normaalgesproken interesseren al die BN'ers mij geen ene hol maar als het op financieen uitdraait luister ik altijd heel graag.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Doet me een beetje denken aan die family and friends van Nina Brink, die nu dus family and enemies zijn
Buffett denkt (als valuebelegger) de markt te kunnen verslaan. Hij heeft echter een grote kennis, talent en ervaring op dat gebied en steekt er veel tijd in. Ook heeft hij allerlei extra informatiebronnen en experts die voor hem werken.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:31 schreef Mendeljev het volgende:
Eigenlijk wel frappant dat Warren adviseert om in ETF's te gaan zitten terwijl hij wel over een lange periode de markt met 11% per jaar heeft verslagen.
Same herequote:Op zondag 23 mei 2010 12:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep. Dividend wordt belast. Capital gains ook, maar die belasting is deferred en dus minder schadelijk.
Maar dividend heeft natuurlijk wel het voordeel dat je niet wordt gedwongen om aandelen veel te laag te verkopen tijdens een crisis als je geld nodig hebt. Zelf heb ik als streven (LT) om mijn uitgaven volledig te kunnen dekken door netto dividend.
Er is geen beter vermaak dan leedvermaakquote:Op zondag 23 mei 2010 12:51 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Normaalgesproken interesseren al die BN'ers mij geen ene hol maar als het op financieen uitdraait luister ik altijd heel graag.Toen Marco Borsato failliet ging kon ik zijn dramatische liedjes ineens wél waarderen
Ik heb een arrogante neef die hoog en laag beweert dat ik maar een dom gansje ben omdat ik mijn geld niet in goud wil steken, want dat kan alleen nog maar omhoog!quote:Op zondag 23 mei 2010 12:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Er is geen beter vermaak dan leedvermaak
Nee, het ging om de verkoop van Endemol aan Telefonica. Bovendien noemde hij die bedragen niet zo exact, alleen dat het meer dan een miljoen was. Waarom zou dit voorkennis betreffen?quote:Op zondag 23 mei 2010 12:40 schreef Mendeljev het volgende:
Gisteren deed overigens Hans van der Togt bij Ranking the Stars uit de doeken dat hij miljoenen had verdiend aan een beursgang van Endemol op basis van een voorintekening. Anyway, 3 ton spaargeld ingelegd en na 2 jaar had hij 2.6 miljoen euro. Voorkennis is a bitch!
Daarnaast is hij ook in staat om deals te doen die jij en ik niet kunnen doen. Denk bijvoorbeeld aan de redding van Goldman Sachs. Hij kreeg preferred shares met een dividend van 10% ofzo.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:51 schreef jaco het volgende:
[..]
Buffett denkt (als valuebelegger) de markt te kunnen verslaan. Hij heeft echter een grote kennis, talent en ervaring op dat gebied en steekt er veel tijd in. Ook heeft hij allerlei extra informatiebronnen en experts die voor hem werken.
Trouwen?quote:Op zondag 23 mei 2010 12:54 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Ik heb een arrogante neef die hoog en laag beweert dat ik maar een dom gansje ben omdat ik mijn geld niet in goud wil steken, want dat kan alleen nog maar omhoog!![]()
Whehehe, we zullen nog wel zien wie er hier later aan leedvermaak kan doen.
Hij noemde die bedragen inderdaad niet exact maar hij heeft deze bedragen wel ergens anders genoemd. Dat het voorkennis is spreekt inderdaad niet voor zich maar het is gewoon een sterk vermoeden dat ik heb. Waarom zou iemand anders al zijn spaargeld in één fonds stoppen als er destijds betere alternatieven waren?quote:Op zondag 23 mei 2010 12:56 schreef jaco het volgende:
[..]
Nee, het ging om de verkoop van Endemol aan Telefonica. Bovendien noemde hij die bedragen niet zo exact, alleen dat het meer dan een miljoen was. Waarom zou dit voorkennis betreffen?
quote:Op zondag 23 mei 2010 12:46 schreef Lente_ninja het volgende:
Warren Buffet is een baas. Niks geklooi met derivaten of meehollen met de schapen tijdens de internetbubble. Mijn held.
Hij heeft in 2008 vlak onder de top $4,5 miljard aan putopties geschreven op aandelen indicesquote:Op zondag 23 mei 2010 12:46 schreef Lente_ninja het volgende:
Warren Buffet is een baas. Niks geklooi met derivaten
quote:Op zondag 23 mei 2010 12:46 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Maar liquideren kost me weer transactiekosten![]()
[..]
Warren Buffet is een baas. Niks geklooi met derivaten of meehollen met de schapen tijdens de internetbubble. Mijn held.
Bron: http://www.cbsnews.com/stories/2009/02/28/business/main4835570.shtmlquote:Berkshire Hathaway Suffers Worst Loss Ever
(AP) Warren Buffett's Berkshire Hathaway Inc. has reported a 62 percent drop in its 2008 net income because investment and derivative losses of nearly $7.5 billion weighed on the results.
Dit klopt, maar er hoort een kanttekening bij. Sommige bedrijven keren geen winst uit als dividend, maar investeren dat op niet rendabele wijze in uitbreiding en nieuwe projecten. Een bedrijf zou dividend moeten uitkeren als dit geld elders waarschijnlijk meer opbrengt dan binnen het bedrijf. Voor een bedrijf in een verzadigde bedrijfstak is het soms lastig om winstgevende projecten te vinden. Ook schat het management haar eigen capaciteiten om winst te behalen vooraf vaak te hoog in. De nieuwe projecten falen vervolgens en dan daalt de waarde van het aandeel alsnog.quote:Op zondag 23 mei 2010 12:42 schreef Zure_Pruim het volgende:
[..]
Als dividend wordt uitbetaald, daalt de waarde van de aandeel. Bij een bedrijf dat geen dividend uitkeert kan je gewoon een huis tuin keuken dividend voor jezelf uitkeren door een portie van jouw positie te liquideren. Komt op hetzelfde neer, alleen zonder allerlei fricties.
Ja, met lange looptijd. Als ik goed herinner 2020 en dow jones 20.000. Hier krijg je veel verwachtingswaarde voor terug terwijl je geld ondertussen rendeert. Zelfs al dalen de indexen tenopzichte van schrijven dan nog is de (grote) kans aanwezig dat het per saldo een positief rendement genereerd.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hij heeft in 2008 vlak onder de top $4,5 miljard aan putopties geschreven op aandelen indices
Putopties DJ 20.000 in 2020? Daar zit niet bijzonder veel verwachtingswaarde inquote:Op zondag 23 mei 2010 13:10 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ja, met lange looptijd. Als ik goed herinner 2020 en dow jones 20.000. Hier krijg je veel verwachtingswaarde voor terug terwijl je geld ondertussen rendeert. Zelfs al dalen de indexen tenopzichte van schrijven dan nog is de (grote) kans aanwezig dat het per saldo een positief rendement genereerd.
Toch begrijp ik de filosofie achter die putopties volkomen. De enige fout imo is dat hij die opties schreef op veel te hoge koersen. Dat heeft me nogal verbaasd omdat ik hem zelf rond die tijd in een interview nog heb horen zeggen dat de S&P500 duur was.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:07 schreef Dalliance het volgende:
[..]
[..]
Bron: http://www.cbsnews.com/stories/2009/02/28/business/main4835570.shtml
Destijds week hij af van zijn strategie en dat heeft hem (en zijn aandeelhouders) een hoop geld gekost. Niemand is onfeilbaar
Uiteraard, in the money immers. Ik bedoelde dan ook een grote intrinsieke waarde.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:11 schreef Vandergeld het volgende:
Putopties DJ 20.000 in 2020? Daar zit niet bijzonder veel verwachtingswaarde in
Het ging niet alleen om de verwachtingswaarde maar vooral om de rente component. Je leent per saldo geld tegen ~3% ofzo dat je vervolgens investeert tegen ~10%. Aangezien die opties niet tussentijds kunnen worden uitgeoefend heb je een super goedkope financiering. Een fantastische deal dus eigenlijkquote:Op zondag 23 mei 2010 13:11 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Putopties DJ 20.000 in 2020? Daar zit niet bijzonder veel verwachtingswaarde in
Dan kan je net zo goed investeren in bedrijven met enorme leverage. Die hebben pas discipline.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:07 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit klopt, maar er hoort een kanttekening bij. Sommige bedrijven keren geen winst uit als dividend, maar investeren dat op niet rendabele wijze in uitbreiding en nieuwe projecten. Een bedrijf zou dividend moeten uitkeren als dit geld elders waarschijnlijk meer opbrengt dan binnen het bedrijf. Voor een bedrijf in een verzadigde bedrijfstak is het soms lastig om winstgevende projecten te vinden. Ook schat het management haar eigen capaciteiten om winst te behalen vooraf vaak te hoog in. De nieuwe projecten falen vervolgens en dan daalt de waarde van het aandeel alsnog.
Ook wijst het uitkeren van dividend op een zekere financiele discipline van het management en bewijst het dat ze de belangen van aandeelhouders hoog acht.
Maar bij lage waarderingen zullen de rentes bij opties toch een stuk hoger zijn?quote:Op zondag 23 mei 2010 13:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Toch begrijp ik de filosofie achter die putopties volkomen. De enige fout imo is dat hij die opties schreef op veel te hoge koersen. Dat heeft me nogal verbaasd omdat ik hem zelf rond die tijd in een interview nog heb horen zeggen dat de S&P500 duur was.
Maar de filosofie zelf snijdt hout en ik overweeg iets gelijks te doen bij S&P500<500.
De prijs van een optie hangt af van strike, looptijd, verwacht dividend, rente en volatiliteit. De rente component is gewoon libor of euribor voor de betreffende looptijd. Veel lager dus dan enige commerciele rente en niet afhankelijk van de waardering. Na een forse daling zal de volatiliteit hoger zijn, maar dat werkt juist in je voordeel als verkoper van een optie (je krijgt meer premie).quote:Op zondag 23 mei 2010 13:28 schreef Zure_Pruim het volgende:
[..]
Maar bij lage waarderingen zullen de rentes bij opties toch een stuk hoger zijn?
Wel onder huwelijkse voorwaarden. Ik heb nu nog maar 3000 euro, maar ik haal je nog wel eens inquote:
Hij vond derivaten toch het werk van de duivel? Stoute, stoute Buffet!quote:Op zondag 23 mei 2010 13:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hij heeft in 2008 vlak onder de top $4,5 miljard aan putopties geschreven op aandelen indices
No way in hell dat ik ooit iemand zou trouwen anders dan onder huwelijkse voorwaarden. Niets staat ons huwelijk nu nog in de weg.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:52 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Wel onder huwelijkse voorwaarden. Ik heb nu nog maar 3000 euro, maar ik haal je nog wel eens in
Er klopt iets niet bij beleggen.nlquote:Op zondag 23 mei 2010 12:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Als ik alleen op die cijfers moet vertrouwen zie ik bij uitstaande aandelen:
Uitstaande aandelen 25.372 33.422 42.701 45.066 42.703 55.052
Op basis van jouw bron (andere bronnen spreken dit namelijk tegen).
Link artikel met overzicht van alle Europese banken:quote:ING zit voor 41 miljard in Spanje
Van alle Europese banken heeft ING de grootste exposure in Spanje. Dat blijkt uit cijfers van Spaanse banken. Het grootste deel van de 41 miljard euro is belegd in hypotheken, commercieel vastgoed en mortgage-backed securities.
Escalatie van de schuldencrisis in Spanje is een schrikbeeld van veel economen en analisten. Het Griekse BBP bedraagt slechts 2,5 procent van de totale economie in Europa, Spanje levert echter een aandeel van 12 procent. Het land heeft een begrotingstekort van ruim 11 procent, een werkloosheid van 20 procent en enorme schulden aan Frankrijk (175 mld), Duitsland (189 mld) en Groot-Brittannië (90 mld).
Ook groter risicoprofiel
ING is koploper als gaat het om beleggingen van Europese banken in Spanje. In totaal heeft de bankverzekeraar 41,3 miljard euro geïnvesteerd. De top-5 van banken bestaat verder uit Barclays (38,2 mld), RBS (31,2 mld), Deutsche Bank (25,4 mld) en BNP Paribas (21,0 mld). Wat verder opvalt is dat ING, naast de grootste exposure, ook een hoger risicoprofiel heeft dan de meeste Europese collega’s.
Volgens Evolution Securities heeft ING 24 miljard euro belegd in residential mortgage-backed securities (RMBS) en vergelijkbare financiële instrumenten, terwijl de Spaanse woningmarkt de grootste crisis doormaakt sinds de Tweede Wereldoorlog. De portefeuille bestaat verder uit retail-hypotheken (7 mld), commercieel vastgoed (3 mld), interbancaire leningen (4,3 mld) en staatspapier (3 mld).
Schuld herfinancieren
Spanje haalde deze week 3,5 miljard euro op met een veiling van 10-jarig staatspapier. Het land moet echter uiterlijk in juli ruim 21 miljard aan schuld herfinancieren op de kapitaalmarkt. Professor Nouriel Roubini noemde Spanje in januari al een “financiële tijdbom”. Mocht een herstructurering van schulden nodig zijn, dan is de kans groot dat ING weer bij de Nederlandse overheid moet aankloppen.
De overheid backstopt ook al de $28 miljard Amerikaanse Alt-A hypotheken van ING. Als Spanje daar ook nog eens bovenop komt dan denk ik niet dat de staat weer net zo gul gaat zijn als vorig jaar. Ik hou rekening met een 100% nationalisatie van ING.quote:Op zondag 23 mei 2010 14:39 schreef HansAEX het volgende:
[..]
Link artikel met overzicht van alle Europese banken:
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=655
Aiaiai...quote:Op zondag 23 mei 2010 14:39 schreef HansAEX het volgende:
[..]
Link artikel met overzicht van alle Europese banken:
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=655
euh, SL : welke gevolgen heeft dat voor de individuele spaarder? op een termijn van 4-5 jaar.quote:Op zondag 23 mei 2010 14:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
De overheid backstopt ook al de $28 miljard Amerikaanse Alt-A hypotheken van ING. Als Spanje daar ook nog eens bovenop komt dan denk ik niet dat de staat weer net zo gul gaat zijn als vorig jaar. Ik hou rekening met een 100% nationalisatie van ING.
Een eventuele nationalisatie zou juist als doel hebben om burgers/ spaarders te redden. Het zijn vooral de aandeelhouders die dan de klos zijn. Maar het is allemaal moeilijk/niet te voorspellen. Zorg in elk geval dat je niet teveel geld hebt per bank (en sowieso onder de DGS limiet). Dat geldt natuurlijk voor alle banken. Beleggingsfondsen en effecten horen normaal gesproken niet bij de boedel van de bank maar als je zeker wilt zijn dan kun je dat beter even checken voor de betreffende fondsen.quote:Op zondag 23 mei 2010 16:19 schreef AnneX het volgende:
[..]
euh, SL : welke gevolgen heeft dat voor de individuele spaarder? op een termijn van 4-5 jaar.
Via Postbank -> ING staat daar een aanmerkelijke som spaargeld !
en via P'b -> ING ook nog twee verliesdraaiende fondsen.
quote:Op zondag 23 mei 2010 12:40 schreef tony_clifton- het volgende:
Nu vind ik indextrackers in hevige tijden als vandaag zeker geen slecht plan ofzo. Je investeert dan niet per sé in een mand bedrijven waar je niets van kent, maar eerder in de economie van dat land/de zone.
Ik heb een reverse tracker gekocht zo... Zoals een tracker, maar omgekeerd, stijgt indien de onderliggende waarde daalt. Geen hefboom, geen stoploss.
Je kunt natuurlijk dat laatste met een plukje geld doen en het grootste deel van je geld in een tracker stoppen.quote:Op zondag 23 mei 2010 18:32 schreef LXIV het volgende:
Het nadeel van het kopen van een indextracker en 20 jaar wachten is dat de funfactor nul is. En alhoewel alle ratio zegt dat je de markt toch niet kunt verslaan en dat buy and hold het beste is, het leuke is nu eenmaal om de markt tóch proberen te verslaan.
Tot dat we een beurscrash krijgenquote:Op zondag 23 mei 2010 13:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het ging niet alleen om de verwachtingswaarde maar vooral om de rente component. Je leent per saldo geld tegen ~3% ofzo dat je vervolgens investeert tegen ~10%. Aangezien die opties niet tussentijds kunnen worden uitgeoefend heb je een super goedkope financiering. Een fantastische deal dus eigenlijk.
Je kunt best een hele serie puts schrijven. Zolang je ze kunt blijven doorrollen is er niks aan de hand, dan is het eigenlijk hetzelfde als een aandeel. Maar je moet wel voorzichtig zijn dat je porto niet opgeblazen wordt.quote:Op zondag 23 mei 2010 13:10 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ja, met lange looptijd. Als ik goed herinner 2020 en dow jones 20.000. Hier krijg je veel verwachtingswaarde voor terug terwijl je geld ondertussen rendeert. Zelfs al dalen de indexen tenopzichte van schrijven dan nog is de (grote) kans aanwezig dat het per saldo een positief rendement genereerd.
Zo denk ik er ook over.quote:Op zondag 23 mei 2010 18:32 schreef LXIV het volgende:
Het nadeel van het kopen van een indextracker en 20 jaar wachten is dat de funfactor nul is. En alhoewel alle ratio zegt dat je de markt toch niet kunt verslaan en dat buy and hold het beste is, het leuke is nu eenmaal om de markt tóch proberen te verslaan.
Als er sprake is van jaar op jaar lagere koersen (japan scenario) word je op termijn uitgerookt of je moneymanagement moet daar op afgesteld zijn, maar dat is voor de meeste particuliere beleggers met beperkte fondsen en een bepaalde rendementsvisie meestal niet te doen. Waarom eigenlijk niet wachten met deze strategie tot er normalere waarderingen zijn bereikt of ben je zo zeker van het toekomstig koersverloop van de aex?quote:Op zondag 23 mei 2010 19:05 schreef LXIV het volgende:
Je kunt best een hele serie puts schrijven. Zolang je ze kunt blijven doorrollen is er niks aan de hand, dan is het eigenlijk hetzelfde als een aandeel. Maar je moet wel voorzichtig zijn dat je porto niet opgeblazen wordt.
Zelf was en is mijn verwachting voor 2010 een AEX die tussen de 300 en 360 beweegt. Hier heb ik mijn strategie ook op aangepast. Al doet de beurs netto geen fluit, toch loopt er iedere beursdag weer voor 100 euro verwachtingswaarde uit mijn puts. Expireren ze erboven dan is het leuk gecashed, expireren ze eronder dan rol ik ze gewoon door. Net zolang tot ze ooit waardeloos aflopen. En het geld zit in 10% ASR.
De verwachtingswaarden zijn best wel hoog, dankzij alle volatiliteit. Zo'n 10% per half jaar. In een scenario van langzaam afglijdende koersen kun je dus nog gemakkelijk winst maken. Je moet alleen zorgen dat je porto niet wordt opgeblazen.quote:Op zondag 23 mei 2010 19:45 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Als er sprake is van jaar op jaar lagere koersen (japan scenario) word je op termijn uitgerookt of je moneymanagement moet daar op afgesteld zijn, maar dat is voor de meeste particuliere beleggers met beperkte fondsen en een bepaalde rendementsvisie meestal niet te doen. Waarom eigenlijk niet wachten met deze strategie tot er normalere waarderingen zijn bereikt of ben je zo zeker van het toekomstig koersverloop van de aex?
dank je voor het antwoord.quote:Op zondag 23 mei 2010 16:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een eventuele nationalisatie zou juist als doel hebben om burgers/ spaarders te redden. Het zijn vooral de aandeelhouders die dan de klos zijn. Maar het is allemaal moeilijk/niet te voorspellen. Zorg in elk geval dat je niet teveel geld hebt per bank (en sowieso onder de DGS limiet). Dat geldt natuurlijk voor alle banken. Beleggingsfondsen en effecten horen normaal gesproken niet bij de boedel van de bank maar als je zeker wilt zijn dan kun je dat beter even checken voor de betreffende fondsen.
Het maakt niet zoveel uit als je meer dan 100k bij rabobank hebt staan, als die failliet gaat krijg je toch niks terugquote:Op zondag 23 mei 2010 16:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een eventuele nationalisatie zou juist als doel hebben om burgers/ spaarders te redden. Het zijn vooral de aandeelhouders die dan de klos zijn. Maar het is allemaal moeilijk/niet te voorspellen. Zorg in elk geval dat je niet teveel geld hebt per bank (en sowieso onder de DGS limiet). Dat geldt natuurlijk voor alle banken. Beleggingsfondsen en effecten horen normaal gesproken niet bij de boedel van de bank maar als je zeker wilt zijn dan kun je dat beter even checken voor de betreffende fondsen.
Nu lees ik je altijkd serieus... en nu maak je mij in de war !quote:Op zondag 23 mei 2010 20:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Het maakt niet zoveel uit als je meer dan 100k bij rabobank hebt staan, als die failliet gaat krijg je toch niks terug
Jawel hoor, 100K.quote:Op zondag 23 mei 2010 20:50 schreef Vandergeld het volgende:
Het maakt niet zoveel uit als je meer dan 100k bij rabobank hebt staan, als die failliet gaat krijg je toch niks terug
DGS is leuk, maar als er een serieuze bank failliet gaat zie je dat geld natuurlijk nooit terug. Waarom denk je dat de ING en Fortis gered moesten worden? Niet omdat de overheid het zonde vond om deze twee banken failliet te laten gaan.quote:Op zondag 23 mei 2010 21:59 schreef AnneX het volgende:
[..]
Nu lees ik je altijkd serieus... en nu maak je mij in de war !
Leg uit svp aan noob.
Ja Rabo betaalt geloof ik 40% van het DSG dus als die omvallen dan zou ik er niet meer te hard op rekenen dat je je geld nog terugkrijgt van het DSGquote:Op zondag 23 mei 2010 20:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Het maakt niet zoveel uit als je meer dan 100k bij rabobank hebt staan, als die failliet gaat krijg je toch niks terug
quote:Op zondag 23 mei 2010 14:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
No way in hell dat ik ooit iemand zou trouwen anders dan onder huwelijkse voorwaarden. Niets staat ons huwelijk nu nog in de weg.
Huwelijksaanzoeken doen om de goudprijs te stuwenquote:
Dat ligt niet aan RTL-Z: http://beurs.fd.nl/noteringen/?id=12272quote:Op maandag 24 mei 2010 12:48 schreef RobertKunath het volgende:
RTLZ is weer is gebugged, verlies voor de aex blijft daar al de hele dag op -0.46% staan
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:48 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Huwelijksaanzoeken doen om de goudprijs te stuwen. Dit moet dan wel de ultieme bubble worden
.
Niet dit jaar.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:21 schreef Vandergeld het volgende:
Op naar de 300
Het jaar is nog niet voorbij hequote:Op maandag 24 mei 2010 13:51 schreef Arcee het volgende:
De laatste keer onder de 300 was trouwens op 5 november 2009, dat was een intra-day low van 299.63. De laatste keer dat de AEX sloot onder de 300 was op 2 oktober 2009 op 299.30.
Ik bedoelde er niks meer mee te zeggen dan de cijfers op zich.quote:
Het moet wel erg gek lopen wil dat niet bereikt worden onder huidige omstandigheden. Het is dan ook wachten op de volgende stappen van de overheden om te kijken welke kant we op gaan op de beurzen.quote:
Ik weet niet hoe je erbij komt dat ze geen schulden hebben (afwezigheid van die cijfers op belegger.nl wil niet zeggen dat ze er niet zijn) maar die hebben ze dus wel degelijk. Niet veel overigens maar kijk maar eens naar het jaarverslag op www.beterbedholding.nlquote:Op zondag 23 mei 2010 11:50 schreef Lente_ninja het volgende:
Nu heb ik dit gevonden: http://www.belegger.nl/aandeel-BETER%20BED.fundamentals
Ze hebben geen schulden, maken zelfs in slechte jaren winst en keren netjes dividend uit. P/E was 14 in 2009 (weet niet wat het nu is, laten we voor het gemak zeggen nog steeds 14). beetje aan de hoge kant, maar volgens mij is het tot 16 nog wel redelijk. Enige nadeel is dat 'bedden' nou niet echt een groeimarkt is, maar mensen moeten toch ergens op slapen, nietwaar? Is dit inderdaad een goed bedrijf of zie ik toch iets over het hoofd? Ik ben het nog aan het leren he?
Ik ben benieuwd wat voor straf die kerel had gekregen na een nationalisatiegolf. Volgens mij is dit best een lage straf voor Chinese begrippen.quote:Rijkste man van China nu cel in PEKING- Een man die ooit de rijkste persoon in China was, verdwijnt veertien jaar achter de tralies en moet een boete van omgerekend 70 miljoen euro betalen.
Een rechtbank veroordeelde Huang Guangyu dinsdag voor omkoping, handel met voorkennis en illegale transacties. Dat meldden Chinese staatsmedia.
In oktober 2008 werd Huang uitgeroepen tot rijkste man van China met een geschat vermogen van 6,3 miljard dollar, een maand later werd een onderzoek naar hem ingesteld. Hij bouwde zijn vermogen op als oprichter van GOME, een van China's grootste elektronicabedrijven. Begin 2009 stapte hij op als topman van het concern.
Hmm, toch wel dus. Maar goed, ik leer het nog wel. Even die jaarverslagen wat grondiger doorspitten.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:10 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je erbij komt dat ze geen schulden hebben (afwezigheid van die cijfers op belegger.nl wil niet zeggen dat ze er niet zijn) maar die hebben ze dus wel degelijk. Niet veel overigens maar kijk maar eens naar het jaarverslag op www.beterbedholding.nl
Ik vond het wel heel erg op een broodje aap lijken, dus ik googlede.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:37 schreef Lente_ninja het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)raaizucht-handelaren
![]()
Stockpicking is altijd jaarverslagen doorspitten. De verschillende beleggingssites geven daarvoor veel te weinig informatie.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:20 schreef Lente_ninja het volgende:
Hmm, toch wel dus. Maar goed, ik leer het nog wel. Even die jaarverslagen wat grondiger doorspitten.
Ik denk dat ze ook naar zijn leeftijd hebben gekeken. Hij is nu 41, komt vrij met 55. Dan kan hij nog lekker rentenieren en genieten van het geld wat hij heeft neem ik aan.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:19 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat voor straf die kerel had gekregen na een nationalisatiegolf. Volgens mij is dit best een lage straf voor Chinese begrippen.
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:29 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Stockpicking is altijd jaarverslagen doorspitten. De verschillende beleggingssites geven daarvoor veel te weinig informatie.
Makkelijk is niet altijd het bestequote:Op maandag 24 mei 2010 15:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.
Je moet het wel kunnen. Ik ben geen leek op financieel gebied, maar aan de hand van jaarcijfers bepalen of een aandeel over- of ondergewaardeerd is lukt me echt niet.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:40 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Makkelijk is niet altijd het beste. Ik denk zelf dat het eraan ligt wat je wil met die aandelen. Ze verkopen tegen een hogere prijs dan je ze hebt aangekocht (ruilhandeltje spelen dus) of ze zien als recht op een deel van de winst van een bedrijf. Ik ga zelf voor het laatste; dan moet ik wel even flink wat papierwerk doorspitten, maar als ik mijn huiswerk eenmaal gedaan heb, hoef ik alleen maar dividend te vangen en af en toe eens te kijken of ze niet stiekem aan het klooien zijn geslagen. Koersen slaan toch nergens meer op heb ik het idee. Een bedrijf wordt een keer aangeprezen door één of ander opgeblazen figuur op RTLZ en het aandeel schiet meteen omhoog als een kangaroe aan de speed. Wat, is dat bedrijf opeens zoveel beter geworden dan? Ik ga niet honderden euros voor een broek betalen alleen omdat er een merkje op genaaid zit, en ik ga ook niet een aandeel kopen alleen omdat het bedrijf een keer op TV is geweest.
Gamen kon ik vroeger ook niet en nu heb ik bijna God of War 3 verslagen op hardquote:Op maandag 24 mei 2010 17:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet het wel kunnen. Ik ben geen leek op financieel gebied, maar aan de hand van jaarcijfers bepalen of een aandeel over- of ondergewaardeerd is lukt me echt niet.
Damn straight.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:48 schreef Arcee het volgende:
Het is duidelijk: Lente_ninja laat zich niet omlullen.
Wat een ontzettend smerig verhaal, echt wtf.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:26 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik vond het wel heel erg op een broodje aap lijken, dus ik googlede.
De werkelijkheid (wat ik aanneem aangezien het juridische stukken komt) lijkt iets minder romantisch te zijn:
http://www.businessinside(...)-allegations-2009-12
Je hebt aanleg of je hebt het niet. Wat betreft het 'game' voorbeeld denk ik dat je aanleg hebt.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:45 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Gamen kon ik vroeger ook niet en nu heb ik bijna God of War 3 verslagen op hard![]()
Iedereen heeft het moeten leren, dus waarom wij niet?
Iedereen kan een schifting maken op basis van cijfers. Iedereen kan er ook een plakaat op geven. ROE van 30% goed, inventory turnover van 30 dagen beter dan een inventory turnover van 20. Of is dat wel zo? Hoe interpreteer je dit soort getallen? Kun je op basis van dit soort waardes zeggen of een bedrijf winst zal maken in de toekomst? Beter is dan zijn concurrenten? En in hoeverre zijn dit soort ratio's sterk gecorreleerd aan de mogelijkheid van een stijging van het aandeel? Dat is echt verrekte lastig. Maar ik neem aan dat je gewoon een aantal vuistregels hebt waar een bedrijf aan moet voldoen in plaats van dat je expliciet naar verschillen kijkt tussen het bedrijf en zn concurrentquote:En als ik serieus wil kopen kijk ik wel verder he? Waar handelen ze in, heeft de eigenaar zelf aandelen, hoe staat de sector zelf ervoor, hebben ze een bankrekening in ijsland... Cijfers zijn voor mij meer om de eerste schifting te doen, want je moet ergens beginnen![]()
Ik sta er eigenlijk niet van te kijkenquote:Op maandag 24 mei 2010 17:59 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Wat een ontzettend smerig verhaal, echt wtf.
Je username past je!quote:Op maandag 24 mei 2010 18:29 schreef dramatiek het volgende:
Niemand hier geruchten opgevangen over eventueel op komst zijnde problemen bij de Rabobank? Ik heb, na een losse opmerking op de werkvloer, het idee dat er bij de Rabo shit boven komt drijven de komende tijd. Misschien heb ik ook last van het bevrijdingsdagsyndroom.
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je username past je!
Waarom zouden er problemen met de Rabo zijn? Die bank is zelfstandig door de crisis heengekomen en de Nederlandse huizenmarkt is (nog) niet ingestort.
Met het risico dat e.e.a. off-topic dreigt te raken...quote:Op maandag 24 mei 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je username past je!
Waarom zouden er problemen met de Rabo zijn? Die bank is zelfstandig door de crisis heengekomen en de Nederlandse huizenmarkt is (nog) niet ingestort.
Die eerst ton krijg je ook al niet terug, dus zoveel zin heeft spreiden nietquote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
Het eerste waar ik bij het woord "vrouw" aan denk is juist graaizuchtquote:Op maandag 24 mei 2010 13:37 schreef Lente_ninja het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)raaizucht-handelaren
![]()
Ja, het is moeilijk in te schatten wat de markt nu werkelijk van de Rabo denkt, omdat ze geen beursnotering hebben. Ik herinner me dat de Rabo tijdens de CC ook meer betaalde voor een bepaalde lening dan de ING.quote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
LIBOR gerapporteerd door een specifieke bank is toch gewoon wie het hardste liegt? (lager getal= harder liegen). Een bank heeft er belang bij om een lager getal te rapporteren omdat een hogere rate suggereert dat ze minder solide zijn dan een concurrent met een lager getal.quote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
En dan ga je nog uit van een goede verslaggeving, ook daar schort het vaak genoeg aan.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt aanleg of je hebt het niet. Wat betreft het 'game' voorbeeld denk ik dat je aanleg hebt.
[..]
Iedereen kan een schifting maken op basis van cijfers. Iedereen kan er ook een plakaat op geven. ROE van 30% goed, inventory turnover van 30 dagen beter dan een inventory turnover van 20. Of is dat wel zo? Hoe interpreteer je dit soort getallen? Kun je op basis van dit soort waardes zeggen of een bedrijf winst zal maken in de toekomst? Beter is dan zijn concurrenten? En in hoeverre zijn dit soort ratio's sterk gecorreleerd aan de mogelijkheid van een stijging van het aandeel? Dat is echt verrekte lastig. Maar ik neem aan dat je gewoon een aantal vuistregels hebt waar een bedrijf aan moet voldoen in plaats van dat je expliciet naar verschillen kijkt tussen het bedrijf en zn concurrent.
Dat gaat het al maanden, toch?quote:Op maandag 24 mei 2010 19:52 schreef SeLang het volgende:
Het mag nu wel even zijwaards.
Het is zeker tijdrovend en inderdaad zeker niet altijd even simpel. Maar zoals Lente_Ninja al zei, is makkelijk niet altijd het beste. Daarnaast is TA om de een of andere reden voor mij ook veel ingewikkelder dan fundamentele analyse.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.
Wat zijn je favoriete fundamentele ratio's anyway? De usual habbekrats zoals PE/ROE/ROC/Quick & Current ratio/PM etc?
Had op nog een consolidatie/herstel dagje gehoopt om wat extra puts te kopen, gaat 'm niet worden zoals 't nu lijkt...quote:Op maandag 24 mei 2010 21:57 schreef Vandergeld het volgende:
PPT heeft ook vrij genomen op 2e pinksterdag
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenquote:Op maandag 24 mei 2010 22:24 schreef richbitch het volgende:
[..]
Had op nog een consolidatie/herstel dagje gehoopt om wat extra puts te kopen, gaat 'm niet worden zoals 't nu lijkt...
Een beweging van 10pnt is genoeg voor mij maar wil het eerst hoger zien voordat ik weer ga bijkopen.quote:Op maandag 24 mei 2010 22:27 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenOp dit moment heb ik nog 2 putjes juni 310. (gekocht tegen 2,75)
Persoonlijk is een technische indicator echt niet lastig te begrijpen. Het ontleed de prijs van een aandeel in een patroon. En dan moet het patroon afhankelijk van de indicator aan een aantal eisen voldoen. Zie je dat die eisen worden gehaald is er of een koop/verkoop order. En wat betreft de betrouwbaarheid van die technische indicators; je kunt het zelf ook proberen te testen of ze werkenquote:Op maandag 24 mei 2010 21:49 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Het is zeker tijdrovend en inderdaad zeker niet altijd even simpel. Maar zoals Lente_Ninja al zei, is makkelijk niet altijd het beste. Daarnaast is TA om de een of andere reden voor mij ook veel ingewikkelder dan fundamentele analyse.
Als het om technische analyse gaat zie ik door de bomen het bos niet meer als het gaat om de verschillende indicatoren. Ik weet dus ook niet op welke ik kan vertrouwen. En als ik weet op welke ik zou moeten kunnen vertrouwen, dan moet ik eerst weten hoe ze werken voordat ik er op kan vertrouwen. Wat dat betreft ben ik een boer, en eet ik niet wat ik niet ken.
Als je de tijd hebt. Gooi het hele lijstje er maar eens door heen. Ben wel benieuwd. Ik kan anders wel eens laten zien waar wij bij ons studentenfonds op spitsen bij de onderzoek over aandelen. Welke fundamentele en technische waardes altijd aan bod komenquote:Ik heb niet echt favoriete ratio's, ik probeer zoveel mogelijk informatie te krijgen en weeg dat allemaal mee. Wat dat betreft ben ik ook echt een informatie-junkie en is het eigenlijk nooit genoeg.
Wanneer ik ook over je vraag nadenk denk ik direct aan een hele rits waardoor ik niet meer kan spreken van favorieten.
Jij hedged jezelf dus niet als je eenmaal overtuigd bent van een sector? Long gaan in bijv. de beste en short in de zwakste schakel in die sector om maar wat te noemen? Ik spreid liever tussen sectoren dan vol te gaan voor 1 sector. Alhoewel ik dat in het verleden wel heb gedaan.quote:Overigens vormt de fundamentele analyse wel een zwakheid bij mij. Door mijn grote behoefte aan informatie, zijn de sectoren waar ik zelf echt verstand van heb veel duidelijker waardoor ik daarvoor veel sneller met een goed gevoel een beslissing kan nemen. Dit zorgt ervoor dat mijn spreiding in sectoren zwak blijft omdat in andere sectoren ik niet snel of helemaal nooit een goed gevoel heb voor een beslissing, wat dus op neer kan komen dat ik niet besluit tot aankoop.
Dinsdagquote:
Uhm. Capitulatie indicator? 90% succes ratio?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:23 schreef deenigeechteTS het volgende:
de capitulatie indicator die ik gebruik is nog steeds ongeveer hetzelfde niveau, wel een iets grotere spike door de selloff aan het einde van de dag. Laatste keer dat de spike zo diep was was in october 2008. De indicator heeft een hoge sucessratio rond de 90% maar de drawdowns die gepaard gaan met capitulatie zijn groot dus wees voorzichtig als je long gaat.
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uhm. Capitulatie indicator? 90% succes ratio?
Ik ga nu even de noob uithangen maar heb echt geen idee wat je met capitulatie bedoeld. Een soort van reversal indicator?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:47 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.
Omdat de vix ook nogal hoog staat kan je extra waarde toevoegen aan het signaal.
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?quote:
Waarom niet?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?
Tja, alleen al met die basis heb ik al zoiets van, dat zijn toch alleen maar vage indirecte factoren? Niet betrouwbaar dus?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Persoonlijk is een technische indicator echt niet lastig te begrijpen. Het ontleed de prijs van een aandeel in een patroon. En dan moet het patroon afhankelijk van de indicator aan een aantal eisen voldoen. Zie je dat die eisen worden gehaald is er of een koop/verkoop order. En wat betreft de betrouwbaarheid van die technische indicators; je kunt het zelf ook proberen te testen of ze werken
Ik weet er bijna niets over. Die kennis moet ik zeker nog opdoen omdat ik wel er van overtuigd ben dat een combinatie van TA en FA beter is dan enkel FA. Gewoon omdat je je dan baseert op meer informatie.quote:En ik weet niet hoeveel je weet over TA. Maar het overgrote deel van technische indicatoren is in een middag geleerd.
Ik zou het zo voor je doen maar het is voor mij verstandig mijn tijd momenteel ergens anders in te steken (kan het helaas niet laten tussendoor op fok te reageren) want ik probeer een studie te voltooien...quote:Als je de tijd hebt. Gooi het hele lijstje er maar eens door heen. Ben wel benieuwd. Ik kan anders wel eens laten zien waar wij bij ons studentenfonds op spitsen bij de onderzoek over aandelen. Welke fundamentele en technische waardes altijd aan bod komen
Nee, maar dat komt meer omdat ik daar nog niet aan gedacht heb.quote:Jij hedged jezelf dus niet als je eenmaal overtuigd bent van een sector? Long gaan in bijv. de beste en short in de zwakste schakel in die sector om maar wat te noemen? Ik spreid liever tussen sectoren dan vol te gaan voor 1 sector. Alhoewel ik dat in het verleden wel heb gedaan.
Geen nieuws wat daar aanleiding toe geeft, denk ik.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom niet?
Sorry hoor, maar als je 100% succesratio hebt, dan is het puur curb-fitting.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:47 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.
Omdat de vix ook nogal hoog staat kan je extra waarde toevoegen aan het signaal.
Anderen bedoelen het misschien anders maar deze indicator beschouwt capitulatie als er zwakte is bij alle sectoren van de markt. Dat zou moeten betekenen dat mensen verkopen puur op basis van sentiment en de gedachte hebben, ik verkoop alles, ik wil niet meer in aandelen zitten, ongeacht het type aandeel. Dit is wat er afgelopen donderdag gebeurde volgens de capitulatie indicator, alles werd overboord gegooidquote:Op maandag 24 mei 2010 23:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga nu even de noob uithangen maar heb echt geen idee wat je met capitulatie bedoeld. Een soort van reversal indicator?
De futures zakken nog verder weg als het slot van WSquote:Op maandag 24 mei 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?
Maar hoe wordt dat gekwantificeerd?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 00:12 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Anderen bedoelen het misschien anders maar deze indicator beschouwt capitulatie als er zwakte is bij alle sectoren van de markt. Dat zou moeten betekenen dat mensen verkopen puur op basis van sentiment en de gedachte hebben, ik verkoop alles, ik wil niet meer in aandelen zitten, ongeacht het type aandeel. Dit is wat er afgelopen donderdag gebeurde volgens de capitulatie indicator, alles werd overboord gegooid
De beleggingsfondsen van ING in ieder geval niet. Wat een drama de laatste weken zeg...quote:Op maandag 24 mei 2010 15:16 schreef Dalliance het volgende:
Omdat MT en ING wat uit het dal kruipen.
Volgens Google nog niet:quote:Op dinsdag 25 mei 2010 00:33 schreef fedsingularity het volgende:
De dow staat alweer onder de 10.000, dat belooft wat voor morgen.
Ik bedoelde de dow future..quote:Op dinsdag 25 mei 2010 08:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Volgens Google nog niet:
Dow 10,066.57 -126.82
We openen anders al op -3.13%. Ferme opening zo in de ochtend!quote:Op maandag 24 mei 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?
Welke reality check? Dat de economie nog immer kut is?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:42 schreef luckyb1rd het volgende:
Maar waarom dan is dit een reality check dan? Ik ga liever naar walibi in de achtbaan..
Al aardig op wegquote:Op maandag 24 mei 2010 22:27 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenOp dit moment heb ik nog 2 putjes juni 310. (gekocht tegen 2,75)
Ik heb alles er uitgedaanquote:
Zal bij het breken van de 300 die kerel van RTLZ weer zo´n hoedje gaan dragen?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 09:32 schreef fedsingularity het volgende:
Ja we gaan door die 300. De euro gaat nu ook dieper de beurzen zullen zo volgen.
Garantie tot de deur..
http://www.tijd.be/nieuws(...)lly.8919457-3071.artquote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:55 schreef Lemans24 het volgende:
Mijn Galapagos staat zowaar weer eens in de plus! En dat op een dag als deze...
Ik weet het! Nu dan toch in het rood, het algehele sentiment is niet best natuurlijk. Maar ik verwacht nog wel een correctie naar boven, binnenkort.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 11:07 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
http://www.tijd.be/nieuws(...)lly.8919457-3071.art
Mannen zijn niet slecht bezig...
Ja, waarom eigenlijk niet?quote:
Ben benieuwd wat er gebeurt als we de 300 vandaag slechtten... Is dat een katalysator, of een rem op de daling...quote:Op dinsdag 25 mei 2010 12:00 schreef Scorpie het volgende:
Whehe, mooi toch. Zakken met die index, onder de 300 gaat het pas interessant worden.
Sta je algemeen in 't rood?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 11:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik weet het! Nu dan toch in het rood, het algehele sentiment is niet best natuurlijk. Maar ik verwacht nog wel een correctie naar boven, binnenkort.
Allebei eruit tegen 14.40, toch meer dan 400% winstquote:Op maandag 24 mei 2010 22:27 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenOp dit moment heb ik nog 2 putjes juni 310. (gekocht tegen 2,75)
Alles kanquote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:28 schreef capricia het volgende:
Royce Tostrams: wees voorzichtig met aandelen: "zakken we door de 300 dan gaan we linea recta naar de 200"
Zou het kunnen?
Welnee, wat zegt zo'n getal nou? Als de AEX onder de 300 gaat en WS stijgt dan stijgt de AEX net zo hard mee.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:28 schreef capricia het volgende:
Royce Tostrams: wees voorzichtig met aandelen: "zakken we door de 300 dan gaan we linea recta naar de 200"
Zou het kunnen?
dat vind ik dan weer je reinste sensatiezoekerij van Tostrams.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:28 schreef capricia het volgende:
Royce Tostrams: wees voorzichtig met aandelen: "zakken we door de 300 dan gaan we linea recta naar de 200"
Zou het kunnen?
Over een aantal máánden eerst pas onder de 300?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:28 schreef capricia het volgende:
Royce Tostrams: wees voorzichtig met aandelen: "zakken we door de 300 dan gaan we linea recta naar de 200"
"Als het koersverloop uit 2007 zich ook nu zal herhalen dan zal over een aantal maanden de AEX weer onder de 300 punten kunnen zakken"
eerst nog een paar weken jojo-en op de 300-lijn, dan de camping hausse en dan door de 300?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:33 schreef Arcee het volgende:
[..]
Over een aantal máánden eerst pas onder de 300?
Waarom zou je op een stand van 303 zeggen dat het nog maanden duurt voor we onder de 300 gaan, maar als we daar eenmaal onder zijn we direct door naar de 200 gaan? Dat bedoelde ik meer.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 13:48 schreef Lemans24 het volgende:
eerst nog een paar weken jojo-en op de 300-lijn, dan de camping hausse en dan door de 300?
DJ staat immers maar op -2,25%.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 15:46 schreef Arcee het volgende:
WS zal AEX wel weer omhoog helpen.
Precies, ruimte genoeg omhoog.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 16:16 schreef Sloggi het volgende:
DJ staat immers maar op -2,25%.
quote:Op dinsdag 25 mei 2010 14:21 schreef Scorpie het volgende:
ING 7% in de min, mijn putjes lachen zich kapot
Korte termijn extreem oversold zelfs.quote:
Altijd wel sterk gecorreleerd toch?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 17:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Korte termijn extreem oversold zelfs.
En wat betreft de al dan niet magische grens van 300. De AEX is erg sterk gecorreleerd aan de europese indices op het moment. En een steun daar zal sterker zijn dan een steun hier. Ik verwacht weinig steun op het niveau van 300. En het zou me ook niet verbazen als weer lichtelijk groenig of iig. hoger openen morgen ochtend.
We gooien er nog 750 miljard er tegen aanquote:Op dinsdag 25 mei 2010 17:04 schreef Mendeljev het volgende:
Het hele effect van het 750 miljard euro reddingsplan is ook met de noorderzon vertrokken.
Bailouts
Het zou mij niet verbazen al gaat de DOW eerst nog aan de 9700 snuffelen voordat we een flinke correctie krijgen. Als we zover komen ga ik kijken voor wat KT calls.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 17:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Korte termijn extreem oversold zelfs.
En wat betreft de al dan niet magische grens van 300. De AEX is erg sterk gecorreleerd aan de europese indices op het moment. En een steun daar zal sterker zijn dan een steun hier. Ik verwacht weinig steun op het niveau van 300. En het zou me ook niet verbazen als weer lichtelijk groenig of iig. hoger openen morgen ochtend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |