Ik ben benieuwd wat voor straf die kerel had gekregen na een nationalisatiegolf. Volgens mij is dit best een lage straf voor Chinese begrippen.quote:Rijkste man van China nu cel in PEKING- Een man die ooit de rijkste persoon in China was, verdwijnt veertien jaar achter de tralies en moet een boete van omgerekend 70 miljoen euro betalen.
Een rechtbank veroordeelde Huang Guangyu dinsdag voor omkoping, handel met voorkennis en illegale transacties. Dat meldden Chinese staatsmedia.
In oktober 2008 werd Huang uitgeroepen tot rijkste man van China met een geschat vermogen van 6,3 miljard dollar, een maand later werd een onderzoek naar hem ingesteld. Hij bouwde zijn vermogen op als oprichter van GOME, een van China's grootste elektronicabedrijven. Begin 2009 stapte hij op als topman van het concern.
Hmm, toch wel dus. Maar goed, ik leer het nog wel. Even die jaarverslagen wat grondiger doorspitten.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:10 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je erbij komt dat ze geen schulden hebben (afwezigheid van die cijfers op belegger.nl wil niet zeggen dat ze er niet zijn) maar die hebben ze dus wel degelijk. Niet veel overigens maar kijk maar eens naar het jaarverslag op www.beterbedholding.nl
Ik vond het wel heel erg op een broodje aap lijken, dus ik googlede.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:37 schreef Lente_ninja het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)raaizucht-handelaren
![]()
Stockpicking is altijd jaarverslagen doorspitten. De verschillende beleggingssites geven daarvoor veel te weinig informatie.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:20 schreef Lente_ninja het volgende:
Hmm, toch wel dus. Maar goed, ik leer het nog wel. Even die jaarverslagen wat grondiger doorspitten.
Ik denk dat ze ook naar zijn leeftijd hebben gekeken. Hij is nu 41, komt vrij met 55. Dan kan hij nog lekker rentenieren en genieten van het geld wat hij heeft neem ik aan.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:19 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat voor straf die kerel had gekregen na een nationalisatiegolf. Volgens mij is dit best een lage straf voor Chinese begrippen.
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:29 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Stockpicking is altijd jaarverslagen doorspitten. De verschillende beleggingssites geven daarvoor veel te weinig informatie.
Makkelijk is niet altijd het bestequote:Op maandag 24 mei 2010 15:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.
Je moet het wel kunnen. Ik ben geen leek op financieel gebied, maar aan de hand van jaarcijfers bepalen of een aandeel over- of ondergewaardeerd is lukt me echt niet.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:40 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Makkelijk is niet altijd het beste. Ik denk zelf dat het eraan ligt wat je wil met die aandelen. Ze verkopen tegen een hogere prijs dan je ze hebt aangekocht (ruilhandeltje spelen dus) of ze zien als recht op een deel van de winst van een bedrijf. Ik ga zelf voor het laatste; dan moet ik wel even flink wat papierwerk doorspitten, maar als ik mijn huiswerk eenmaal gedaan heb, hoef ik alleen maar dividend te vangen en af en toe eens te kijken of ze niet stiekem aan het klooien zijn geslagen. Koersen slaan toch nergens meer op heb ik het idee. Een bedrijf wordt een keer aangeprezen door één of ander opgeblazen figuur op RTLZ en het aandeel schiet meteen omhoog als een kangaroe aan de speed. Wat, is dat bedrijf opeens zoveel beter geworden dan? Ik ga niet honderden euros voor een broek betalen alleen omdat er een merkje op genaaid zit, en ik ga ook niet een aandeel kopen alleen omdat het bedrijf een keer op TV is geweest.
Gamen kon ik vroeger ook niet en nu heb ik bijna God of War 3 verslagen op hardquote:Op maandag 24 mei 2010 17:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet het wel kunnen. Ik ben geen leek op financieel gebied, maar aan de hand van jaarcijfers bepalen of een aandeel over- of ondergewaardeerd is lukt me echt niet.
Damn straight.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:48 schreef Arcee het volgende:
Het is duidelijk: Lente_ninja laat zich niet omlullen.
Wat een ontzettend smerig verhaal, echt wtf.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:26 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik vond het wel heel erg op een broodje aap lijken, dus ik googlede.
De werkelijkheid (wat ik aanneem aangezien het juridische stukken komt) lijkt iets minder romantisch te zijn:
http://www.businessinside(...)-allegations-2009-12
Je hebt aanleg of je hebt het niet. Wat betreft het 'game' voorbeeld denk ik dat je aanleg hebt.quote:Op maandag 24 mei 2010 17:45 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Gamen kon ik vroeger ook niet en nu heb ik bijna God of War 3 verslagen op hard![]()
Iedereen heeft het moeten leren, dus waarom wij niet?
Iedereen kan een schifting maken op basis van cijfers. Iedereen kan er ook een plakaat op geven. ROE van 30% goed, inventory turnover van 30 dagen beter dan een inventory turnover van 20. Of is dat wel zo? Hoe interpreteer je dit soort getallen? Kun je op basis van dit soort waardes zeggen of een bedrijf winst zal maken in de toekomst? Beter is dan zijn concurrenten? En in hoeverre zijn dit soort ratio's sterk gecorreleerd aan de mogelijkheid van een stijging van het aandeel? Dat is echt verrekte lastig. Maar ik neem aan dat je gewoon een aantal vuistregels hebt waar een bedrijf aan moet voldoen in plaats van dat je expliciet naar verschillen kijkt tussen het bedrijf en zn concurrentquote:En als ik serieus wil kopen kijk ik wel verder he? Waar handelen ze in, heeft de eigenaar zelf aandelen, hoe staat de sector zelf ervoor, hebben ze een bankrekening in ijsland... Cijfers zijn voor mij meer om de eerste schifting te doen, want je moet ergens beginnen![]()
Ik sta er eigenlijk niet van te kijkenquote:Op maandag 24 mei 2010 17:59 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Wat een ontzettend smerig verhaal, echt wtf.
Je username past je!quote:Op maandag 24 mei 2010 18:29 schreef dramatiek het volgende:
Niemand hier geruchten opgevangen over eventueel op komst zijnde problemen bij de Rabobank? Ik heb, na een losse opmerking op de werkvloer, het idee dat er bij de Rabo shit boven komt drijven de komende tijd. Misschien heb ik ook last van het bevrijdingsdagsyndroom.
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je username past je!
Waarom zouden er problemen met de Rabo zijn? Die bank is zelfstandig door de crisis heengekomen en de Nederlandse huizenmarkt is (nog) niet ingestort.
Met het risico dat e.e.a. off-topic dreigt te raken...quote:Op maandag 24 mei 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je username past je!
Waarom zouden er problemen met de Rabo zijn? Die bank is zelfstandig door de crisis heengekomen en de Nederlandse huizenmarkt is (nog) niet ingestort.
Die eerst ton krijg je ook al niet terug, dus zoveel zin heeft spreiden nietquote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
Het eerste waar ik bij het woord "vrouw" aan denk is juist graaizuchtquote:Op maandag 24 mei 2010 13:37 schreef Lente_ninja het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)raaizucht-handelaren
![]()
Ja, het is moeilijk in te schatten wat de markt nu werkelijk van de Rabo denkt, omdat ze geen beursnotering hebben. Ik herinner me dat de Rabo tijdens de CC ook meer betaalde voor een bepaalde lening dan de ING.quote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
LIBOR gerapporteerd door een specifieke bank is toch gewoon wie het hardste liegt? (lager getal= harder liegen). Een bank heeft er belang bij om een lager getal te rapporteren omdat een hogere rate suggereert dat ze minder solide zijn dan een concurrent met een lager getal.quote:Op maandag 24 mei 2010 19:04 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Onderstaande + opmerking Business Consultant Treasury + niet beursgenoteerd(minder in het zicht)En dat onder invloed van meer dan een ton bij de rabo. Toch maar laten spreiden. Just to be sure.
[ afbeelding ]
En dan ga je nog uit van een goede verslaggeving, ook daar schort het vaak genoeg aan.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt aanleg of je hebt het niet. Wat betreft het 'game' voorbeeld denk ik dat je aanleg hebt.
[..]
Iedereen kan een schifting maken op basis van cijfers. Iedereen kan er ook een plakaat op geven. ROE van 30% goed, inventory turnover van 30 dagen beter dan een inventory turnover van 20. Of is dat wel zo? Hoe interpreteer je dit soort getallen? Kun je op basis van dit soort waardes zeggen of een bedrijf winst zal maken in de toekomst? Beter is dan zijn concurrenten? En in hoeverre zijn dit soort ratio's sterk gecorreleerd aan de mogelijkheid van een stijging van het aandeel? Dat is echt verrekte lastig. Maar ik neem aan dat je gewoon een aantal vuistregels hebt waar een bedrijf aan moet voldoen in plaats van dat je expliciet naar verschillen kijkt tussen het bedrijf en zn concurrent.
Dat gaat het al maanden, toch?quote:Op maandag 24 mei 2010 19:52 schreef SeLang het volgende:
Het mag nu wel even zijwaards.
Het is zeker tijdrovend en inderdaad zeker niet altijd even simpel. Maar zoals Lente_Ninja al zei, is makkelijk niet altijd het beste. Daarnaast is TA om de een of andere reden voor mij ook veel ingewikkelder dan fundamentele analyse.quote:Op maandag 24 mei 2010 15:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Niet om het een of ander maar is dit niet erg lastig en enorm tijdrovend voor individuen? Ten eerste kijk je bij elke sector naar andere fundamentele waarden. Ten tweede is het niet altijd even makkelijk om specifieke fundamentele waarden te interpreteren, zelfs binnen dezelfde sector om dat sommige bedrijven een andere kapitaal structuur er op na houden. Een cijfer op de balans boekhouding an sich zegt dan in wezen erg weinig omdat je het moeilijk kunt vergelijken met anderen. Technische analyse is vele gevallen zo veel makkelijker.
Wat zijn je favoriete fundamentele ratio's anyway? De usual habbekrats zoals PE/ROE/ROC/Quick & Current ratio/PM etc?
Had op nog een consolidatie/herstel dagje gehoopt om wat extra puts te kopen, gaat 'm niet worden zoals 't nu lijkt...quote:Op maandag 24 mei 2010 21:57 schreef Vandergeld het volgende:
PPT heeft ook vrij genomen op 2e pinksterdag
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenquote:Op maandag 24 mei 2010 22:24 schreef richbitch het volgende:
[..]
Had op nog een consolidatie/herstel dagje gehoopt om wat extra puts te kopen, gaat 'm niet worden zoals 't nu lijkt...
Een beweging van 10pnt is genoeg voor mij maar wil het eerst hoger zien voordat ik weer ga bijkopen.quote:Op maandag 24 mei 2010 22:27 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik wil nog een beweging richting de 300 om mijn KT puts te sluitenOp dit moment heb ik nog 2 putjes juni 310. (gekocht tegen 2,75)
Persoonlijk is een technische indicator echt niet lastig te begrijpen. Het ontleed de prijs van een aandeel in een patroon. En dan moet het patroon afhankelijk van de indicator aan een aantal eisen voldoen. Zie je dat die eisen worden gehaald is er of een koop/verkoop order. En wat betreft de betrouwbaarheid van die technische indicators; je kunt het zelf ook proberen te testen of ze werkenquote:Op maandag 24 mei 2010 21:49 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Het is zeker tijdrovend en inderdaad zeker niet altijd even simpel. Maar zoals Lente_Ninja al zei, is makkelijk niet altijd het beste. Daarnaast is TA om de een of andere reden voor mij ook veel ingewikkelder dan fundamentele analyse.
Als het om technische analyse gaat zie ik door de bomen het bos niet meer als het gaat om de verschillende indicatoren. Ik weet dus ook niet op welke ik kan vertrouwen. En als ik weet op welke ik zou moeten kunnen vertrouwen, dan moet ik eerst weten hoe ze werken voordat ik er op kan vertrouwen. Wat dat betreft ben ik een boer, en eet ik niet wat ik niet ken.
Als je de tijd hebt. Gooi het hele lijstje er maar eens door heen. Ben wel benieuwd. Ik kan anders wel eens laten zien waar wij bij ons studentenfonds op spitsen bij de onderzoek over aandelen. Welke fundamentele en technische waardes altijd aan bod komenquote:Ik heb niet echt favoriete ratio's, ik probeer zoveel mogelijk informatie te krijgen en weeg dat allemaal mee. Wat dat betreft ben ik ook echt een informatie-junkie en is het eigenlijk nooit genoeg.
Wanneer ik ook over je vraag nadenk denk ik direct aan een hele rits waardoor ik niet meer kan spreken van favorieten.
Jij hedged jezelf dus niet als je eenmaal overtuigd bent van een sector? Long gaan in bijv. de beste en short in de zwakste schakel in die sector om maar wat te noemen? Ik spreid liever tussen sectoren dan vol te gaan voor 1 sector. Alhoewel ik dat in het verleden wel heb gedaan.quote:Overigens vormt de fundamentele analyse wel een zwakheid bij mij. Door mijn grote behoefte aan informatie, zijn de sectoren waar ik zelf echt verstand van heb veel duidelijker waardoor ik daarvoor veel sneller met een goed gevoel een beslissing kan nemen. Dit zorgt ervoor dat mijn spreiding in sectoren zwak blijft omdat in andere sectoren ik niet snel of helemaal nooit een goed gevoel heb voor een beslissing, wat dus op neer kan komen dat ik niet besluit tot aankoop.
Dinsdagquote:
Uhm. Capitulatie indicator? 90% succes ratio?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:23 schreef deenigeechteTS het volgende:
de capitulatie indicator die ik gebruik is nog steeds ongeveer hetzelfde niveau, wel een iets grotere spike door de selloff aan het einde van de dag. Laatste keer dat de spike zo diep was was in october 2008. De indicator heeft een hoge sucessratio rond de 90% maar de drawdowns die gepaard gaan met capitulatie zijn groot dus wees voorzichtig als je long gaat.
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uhm. Capitulatie indicator? 90% succes ratio?
Ik ga nu even de noob uithangen maar heb echt geen idee wat je met capitulatie bedoeld. Een soort van reversal indicator?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:47 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.
Omdat de vix ook nogal hoog staat kan je extra waarde toevoegen aan het signaal.
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?quote:
Waarom niet?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?
Tja, alleen al met die basis heb ik al zoiets van, dat zijn toch alleen maar vage indirecte factoren? Niet betrouwbaar dus?quote:Op maandag 24 mei 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Persoonlijk is een technische indicator echt niet lastig te begrijpen. Het ontleed de prijs van een aandeel in een patroon. En dan moet het patroon afhankelijk van de indicator aan een aantal eisen voldoen. Zie je dat die eisen worden gehaald is er of een koop/verkoop order. En wat betreft de betrouwbaarheid van die technische indicators; je kunt het zelf ook proberen te testen of ze werken
Ik weet er bijna niets over. Die kennis moet ik zeker nog opdoen omdat ik wel er van overtuigd ben dat een combinatie van TA en FA beter is dan enkel FA. Gewoon omdat je je dan baseert op meer informatie.quote:En ik weet niet hoeveel je weet over TA. Maar het overgrote deel van technische indicatoren is in een middag geleerd.
Ik zou het zo voor je doen maar het is voor mij verstandig mijn tijd momenteel ergens anders in te steken (kan het helaas niet laten tussendoor op fok te reageren) want ik probeer een studie te voltooien...quote:Als je de tijd hebt. Gooi het hele lijstje er maar eens door heen. Ben wel benieuwd. Ik kan anders wel eens laten zien waar wij bij ons studentenfonds op spitsen bij de onderzoek over aandelen. Welke fundamentele en technische waardes altijd aan bod komen
Nee, maar dat komt meer omdat ik daar nog niet aan gedacht heb.quote:Jij hedged jezelf dus niet als je eenmaal overtuigd bent van een sector? Long gaan in bijv. de beste en short in de zwakste schakel in die sector om maar wat te noemen? Ik spreid liever tussen sectoren dan vol te gaan voor 1 sector. Alhoewel ik dat in het verleden wel heb gedaan.
Geen nieuws wat daar aanleiding toe geeft, denk ik.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom niet?
Sorry hoor, maar als je 100% succesratio hebt, dan is het puur curb-fitting.quote:Op maandag 24 mei 2010 23:47 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Het heeft een 90% bij een mechanisch systeem die donderdag na de close is getriggerd. Uiteraard als je de parameters verandert dan kun je 60% tot 100% successratio krijgen. Bij 60% heb je veel meer trades en bij 100% misschien maar 5 in de laatste 20 jaar. Uiteraard gebeurt capitulatie niet zo vaak dus je moet een capitulatie indicator met een korrel zout nemen. Het is moeilijk bij de statistisch verantwoorde hoeveelheid trades te komen.
Omdat de vix ook nogal hoog staat kan je extra waarde toevoegen aan het signaal.
Anderen bedoelen het misschien anders maar deze indicator beschouwt capitulatie als er zwakte is bij alle sectoren van de markt. Dat zou moeten betekenen dat mensen verkopen puur op basis van sentiment en de gedachte hebben, ik verkoop alles, ik wil niet meer in aandelen zitten, ongeacht het type aandeel. Dit is wat er afgelopen donderdag gebeurde volgens de capitulatie indicator, alles werd overboord gegooidquote:Op maandag 24 mei 2010 23:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga nu even de noob uithangen maar heb echt geen idee wat je met capitulatie bedoeld. Een soort van reversal indicator?
De futures zakken nog verder weg als het slot van WSquote:Op maandag 24 mei 2010 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waarom zouden we morgen meer dan 4% zakken?
Maar hoe wordt dat gekwantificeerd?quote:Op dinsdag 25 mei 2010 00:12 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Anderen bedoelen het misschien anders maar deze indicator beschouwt capitulatie als er zwakte is bij alle sectoren van de markt. Dat zou moeten betekenen dat mensen verkopen puur op basis van sentiment en de gedachte hebben, ik verkoop alles, ik wil niet meer in aandelen zitten, ongeacht het type aandeel. Dit is wat er afgelopen donderdag gebeurde volgens de capitulatie indicator, alles werd overboord gegooid
De beleggingsfondsen van ING in ieder geval niet. Wat een drama de laatste weken zeg...quote:Op maandag 24 mei 2010 15:16 schreef Dalliance het volgende:
Omdat MT en ING wat uit het dal kruipen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |