Lost (USA) #138: You wanna leave this place brother, then go

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 16:09 schreef Bragi het volgende:

[..]

Doch:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 14:52 schreef JohnLocke het volgende:
Nog meer West Wing fans trouwens die Mother niet echt serieus konden nemen?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 16:12 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Die vind ik redelijk waarschijnlijk, maar...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:13 schreef FoXje het volgende:
OMG wat ik nu weer lees !!!

[spoiler]Lost is bijna afgelopen
[/spoiler[

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 14:31 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Elke series finale valt tegen, zeker van series met een cult-status zoals Lost.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:24 schreef Ereinion het volgende:
Het is inderdaad wel jammer dat we op veel vragen geen antwoord zullen krijgen.

Neem nou dat gedoe met die cabin. Er zat een aslijn omheen, was dat om de MIB binnen te houden? Bezocht Ben al die jaren de MIB? Of zat Jacob wel in die cabin, en was die aslijn om de MIB buiten te houden? Maar waarom zou je Jacob zich moeten beschermen tegen de MIB? En wanneer is die aslijn dan verbroken? Waarom verplaatste de cabin van locatie? Wat is de relevantie van het feit dat Horace de cabin heeft gebouwd?

Toen de cabin de eerste keer geïntroduceerd werd was een van mijn favorieten Lost-afleveringen, maar achteraf gezien klopt er gewoon helemaal niets van vanuit de mythologie die we later geleerd hebben. Net zoals de smoke monster en de relatie van de others tegenover hem.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 18:30 schreef Symer het volgende:
Evangeline is leuker dan Kate.

Ben alleen geen fan van die jurken die ze steeds aanheeft.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 18:35 schreef Velma_Dinkley het volgende:
Kleine MiB lijkt sprekend op Zac Efron
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 18:12 schreef Bragi het volgende:

The View - Evangeline Lilly (5-11-10)

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 18:42 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Kate zit niet in de laatste scene die gedraaid is!

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:38 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Is wel vaker zo met series die zoveel mythologie hebben. X-files, Battlestar Gallactica, Twin Peaks. Spannende mysteries en intrigerende vragen oproepen is één ding, dan ook met een bevredigend antwoord te komen is blijkbaar nogal lastig.

Dit mag je de Lost-schrijvers overigens wel iets meer aanrekenen. Ik denk dat er weinig televisiemakers zijn geweest die zoveel vrijheid en autonomie hebben als Cuse en Lindeloff. Natuurlijk is het zo dat de fans na seizoenen speculeren met zulke hoge verwachtingen zitten dat het de vraag is of welk antwoord dan ook nog bevredigend kan zijn, maar zelfs dan waren de meeste antwoorden die ze dit seizoen gegeven hebben nog aardig debiel.

Wat zijn de whispers? Geesten die niet los kunnen laten (een uitgekauwd thema, dat ook totaal niet past met de rol van de whispers in de eerste seizoenen).
Hoe is de statue kapot gegaan? Er is een schip met een tsunami tegenaan geknald.
Hoe komt Jacob aan zijn krachten? Door een magisch toverdrankje.
Wat is het doel van het eiland? Een magische grot bewaken.

Ik heb hier vaak smakelijk gelachen om die belachelijke theorieën over timeloops, of dat de MIB en Jacob tijdreizigers uit de toekomst zijn, maar op dit moment lijken dat haast nog leukere antwoorden dan waar de makers mee gekomen zijn.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 16:18 schreef Zhenar het volgende:

[..]

En ik maar graven naar wie zij ook alweer was

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 16:18 schreef Jivis het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:22 schreef Jivis het volgende:

[..]

Haha, lekker je stomme grap verpest .

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 19:00 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 12 mei 2010 20:51 schreef sbientje het volgende:
wat een mooiboy was die MIB vroegah Jammer dat we m niet tussen kind en hoe ie uiteindelijk was hebben gezien

Verder vond ik de aflevering een beetje tegenvallen, inderdaad meer vragen erbij dan antwoorden.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:44 schreef Jivis het volgende:
Oh god, de enige twee vrouwen in dit topic beginnen een discussie over Titus Welliver .

Het is wel een baas trouwens.

Of bedoelen jullie dat kind, pedo's?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:44 schreef Jivis het volgende:
Oh god, de enige twee vrouwen in dit topic beginnen een discussie over Titus Welliver .

Het is wel een baas trouwens.

Of bedoelen jullie dat kind, pedo's?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:48 schreef Xurk het volgende:
Ik krijg wel een beetje flashbacks naar de Prison Break topics ten tijde van seizoen 3 / seizoen 4 als ik de pagina's over de nieuwe aflevering lees

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:55 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ze hadden het over dat kind dat niet kon acteren.

Titus Welliver is natuurlijk een baas. Stel je voor zeg, als ze hem voor Jack hadden gecast. Dan was de serie direct twee keer zo goed geweest.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 19:21 schreef remlof het volgende:
Top aflevering, had eigenlijk de pilot moeten zijn

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 18:50 schreef Symer het volgende:

Lost composer Michael Giacchino rehearses with the Lost Live orchestra (2).mp4

Ik heb nooit begrepen wat zo'n dirigent daar staat te doen. Hij maakt steeds dezelfde bewegingen en niemand let op hem. Volgens mij kan ie halverwege gewoon weg lopen en niemand die er iets anders om doet.

Ik wou dat ik bij dat live concert kon zijn trouwens

Lost composer Michael Giacchino rehearses with the Lost Live orchestra.mp4

Lost composer Michael Giacchino rehearses with the Lost Live orchestra.mp4

quote:

The magical essence of the island is to LOST as God is to The Bible.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef Bragi het volgende:
Dit filmpje maakte deel uit van een Jimmy Kimmel-fragment dat ik postte, maar daar reageerde niemand op. Dan maar het filmpje alleen:

Connect 4 Million - Jacob VS Man In Black LOST

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef Bragi het volgende:
Dit filmpje maakte deel uit van een Jimmy Kimmel-fragment dat ik postte, maar daar reageerde niemand op. Dan maar het filmpje alleen:

Connect 4 Million - Jacob VS Man In Black LOST

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 22:54 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Dat licht wat we zagen was echt niet het licht wat in elk mens zit of wat dan ook. Dat geloofden ze vroeger. Het is de electromagnetische energie dat Dharma bestudeerde en we zagen datzelfde licht toen Ben aan het bevroren wiel draaide.

quote:

THEORIE: The Magic Box

"What if I told you that somewhere on this island, there's a very large box... and whatever you imagined, whatever you wanted to be in it, when you opened that box, there it would be. What would you say about that?" -Ben Linus

After Across the Sea, many people seem confused as to what this Light truly is. They are upset because it seems to simple an answer, almost 'magical'. Others are coming up with outlandish ideas as to what it could be. I have my own theory, which I've been formulating for some time, and it still fits nicely within the context of the show. However, my theory is not THE correct theory. In fact, I've come to realize there IS no correct theory. Damon and Carlton have given us a show that demands we exercise our own imagination in coming up with the answers, and they have been doing that on purpose all along. Now, with only a couple episodes to go, they are making us jump through hoops more than ever. Why? we ask ourselves. Why not just give us the answers? Do they even know what the Light and Smokey really are?

They do. The Light and Smokey are the definition of ambiguous. The writers are going to deliberately leave us in the dark, because WE are the answers, and have been all along.

Whether you're a science nerd or religious freak, or simply someone who enjoys a decently good TV show, you can find something to relate to in Lost. This is the only show I've seen which leaves so many plotholes to be filled in by fans, that the fans become the show itself. Just look at how many blogs and forums fill up the internet. We have been providing ourselves with answers from the very start, using character analysis and time travel theories and quantum physics and ideas of fate, just to figure out what the hell is happening. And that's the beauty of Lost. We, the audience, are able to actively partake in the storytelling in an entirely speculative role. Damon and Carlton have even come right out and said they don't know every answer to the show, and while that angers some people, take a moment to look at how many plausible answers have been created to fill in those gaps. It's amazing how we can rationalize anything those guys throw at us.

And now, with the finale only weeks away, we are faced with the Heart of the Island- the Light. EM Pockets, Exotic Matter, Jesus's vacation spot... it doesn't matter what it is. It's not anything, and yet it's everything at the same time. It's whatever WE want it to be. We can say it's the source of all goodness in the world, we can say it's Heaven on Earth, we can say it's an undiscovered source of immense unknown energy from which the human consciousness has developed from due to electrical sparks in the synapses of the brain. These are all correct, because they're all the same thing in the end. The Light represents whatever we want it to.

And Smokey? He's the opposite of whatever we think the Light is. He could be the devil incarnate, he could be pure evil, he could be the result of merging a tainted conscious with the pure energy of creation... He is all these things at the same time. He has no name, no identity, because that is exactly what the writers want. He is nothing, which makes our brains struggle to categorize him. Our natural reaction is to explain and identify things, and this show gives us endless amounts of mysteries to do just that.

I doubt they'll ever come straight out and explain the Light and Smokey. After the finale, we will be left with such a massive lack of explanation that these threads and forums will explode with new ideas, and everyone attempting to tie up what the hell really happened. I will say this now, you will ALL be correct, because Lost is completely subjective to the viewer. It has always been about science and faith, light and dark, and how these ideas intermingle. Lost has become a breeding ground for the imagination precisely because it refuses to supply answers, and I hope it stays that way.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 02:02 schreef HiZ het volgende:
Ik vond het een heel sterke aflevering. Veel mensen kunnen er kennelijk niet tegen dat er antwoorden komen. Beetje zoals toen BSG ging aflopen. Was iedereen ook heel boos dat het toch anders was dan ze hadden gedacht.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:51 schreef Ladylicious het volgende:

[..]

Guilty..

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:12 schreef Symer het volgende:

[..]

Al bestond de laatste helft van dit seizoen louter uit het volgen van de verrichtingen van de Dharma-haai, dan nog zou ik willen weten hoe het afloopt

quote:

After Across the Sea, many people seem confused as to what this Light truly is. They are upset because it seems to simple an answer, almost 'magical'.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 11:41 schreef Rossdale het volgende:
Er werd vertelt dat het licht "Life, death, rebirth..."

Zou Aaron dan toch een reincarnatie van iemand zijn? Zo ja van wie? Zo nee, waarom is die knul dan zo belangrijk geweest al deze seizoenen?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 11:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit.

Heb het idee dat veel mensen gewoon niet open staan voor de antwoorden, of de manier waarop de schrijvers het vertellen omdat ze hun eigen theorie veel beter vinden.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:13 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat er gewoon geen antwoord is gekomen. Mijn vragen waren ondermeer waarom er speciale krachten waren op het eiland, waarom en hoe ze mensen kunnen veranderen en waarom er allerlei regels waren en het antwoord dat ik heb gekregen is dat er speciale krachten op het eiland zijn die mensen kunnen veranderen en dat daar regels aan gekoppeld zijn.

Wat me nog het meest stoort is dat de makers zoiets hebben van "Nou zeg, moeten we nu echt alles tot in de kleinste details uitleggen?" terwijl ze eigenlijk niet verder zijn gekomen dan wat vage algemeenheden. Als je iemand een aanzet tot een verklaring wil geven om hem dan zelf de rest naar eigen voorkeur te laten invullen, dan geef je 70% van het antwoord en wat tips om verder mee te puzzelen. Hier krijg je 20% en wat losse ideetjes die de 20% die je al had terug ondermijnen omdat het niet met elkaar kan kloppen.

quote:

A minute later however, another thought occurred to me: maybe there aren't any rules at all. Maybe Jacob and his brother just think there are rules, and they've been ritualistically following them out of two thousand-year habit. Remember, these are the same children who once believed nothing else existed except for the island. For most of their childhood, their mother's every word was indisputable law.

Thus begins what I like to call my sonic fence debate. Was the sonic fence really on when Mikhail manipulated Locke into throwing him into it? Or did main characters like Sayid just believe it was on, simply because Mikhail was allowing them to do so?

On the island, the likelihood of something happening has always seemed directly related to faith. Rose believed Bernard was alive. Eko believed he'd find his brother's plane. Hurley believed that 20+ year old Dharma van would start... and so it did, as ridiculously impossible as that scenario should've been. Even Locke's suicide note contained a very important phrase "I wish you had believed me."

So could the very act of believing in something make it true? And more specifically, could the firm belief in a set of rules actually bring those rules into existence? Jacob's brother even alludes to this, over a game of senet: "One day you can make up your own game, and then everyone will have to follow your rules." Is this what we've been seeing all these years? A game being played that's nothing more than a byproduct of Jacob's own design, with the MIB fighting for two thousand years to find a loophole in his rulebook? No wonder he's so pissed.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:48 schreef Xurk het volgende:
Ik krijg wel een beetje flashbacks naar de Prison Break topics ten tijde van seizoen 3 / seizoen 4 als ik de pagina's over de nieuwe aflevering lees

Iemand postte iets wat "The Gorilla Story" heet - dat was wel erg leuk om te lezen Ook grappig hoe goed het aansluit bij wat iemand anders weer postte over het feit dat er door de seizoenen heen steeds wéér een alwetend iemand lijkt te zijn die nóg alwetender is dan zijn / haar voorganger, maar uiteindelijk toch weer ontmaskerd wordt als één van de niet-oorspronkelijke "gorilla's"

Degenen die ik me nog kan herinneren:
- In het begin leek Locke echt een [zoals Ben het ooit omschreef] "communie" met het eiland te hebben en te weten wat er allemaal gebeurde.
- The Others wonden duidelijk al lange tijd op het eiland en hadden een mysterieus agenda; eerst kregen we Ethan en Mr. Friendly, vervolgens Ms. Klugh en Ben, waarbij ieder steeds meer leek te weten / belangrijker leek te zijn. Met Ben hadden we dan toch de leider bereikt. Maar hij is gewoon afkomstig van Dharma en weet ook niet veel.
- Vervolgens krijgen we Richard, die duidelijk niet de leider is maar die toch wel degene lijkt te zijn die Ben van al zijn informatie voorziet.
- En dan Jacob, degene die door alle Others blindelings gevolgd wordt. Maar dan zien we uiteindelijk dat zelfs hij niet echt goed geïnformeerd is en in eerste instantie zijn "baan" niet eens wilde.

Het is toch om helemaal gefrustreerd van te raken eigenlijk

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:32 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Waarom er speciale krachten op het eiland zijn? Wat voor antwoord verwacht je daarop te krijgen? De bron van de speciale krachten heb je nu gezien. Dat is voor mij voldoende, waarom die bron daar op dat eiland is. Tja.

Over die regels krijgen we denk ik nog wel wat te zijn. Overigens wil ik over die regels gaarne ook Vozzek quoten die daar een mijns inziens hele fijne/mooie theorie over heeft:
[..]

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 13:01 schreef planethugo het volgende:
Maargoed wie weet praten we over anderhalve week(!) helemaal anders

quote:

[...]
Im getting the strange suspicion that's what I'm in for with LOST. I just don't conceivably see how they can wrap up Locke vs Widmore, Locke vs Jacob, relevance to the sideways, relevance to the light of the island, who's gonna be the replacement, who's the little kid running around, what are these "rules"', why was Walt special, who trapped who in the cabin with sand, how did Illana get to the hospital, Libby was in the mental hospital because her future alternate self remembers her past still has to make sense too, not to mention who built the statue, how do people become immortal, how do you make a smoke monster, where the hell is Vincent, and there's just so many more that they have to give us a DECENT explanation for everything in 3 1/2 hours after 6 YEARS of questions.
[...]

quote:

Q. The question I get most from readers and friends, beyond what it all means, is: How much did the writers and the creators know going in about how things were going to end?

LINDELOF In answering that question you have to bifurcate the creative construct of the mythology of the show and the series as a whole into two periods. The first period is where we didn’t know how long the show was going to go for. So there’s a certain degree of wheel spinning that Carlton and I have talked about ad nauseam in the Season 2, Season 3 period, where you could only do middle. We did have extensive conversations about certain mythological elements of the island: why these people couldn’t be discovered; that we would do time-travel-related storytelling; and, most importantly, the Others on the island and their relationship with this character named Jacob and who he might be and what his relationship was with the island. Who would end up with who, who would live, who would die, who would make sacrifices. But none of those things could be implemented or talked about in any real way until we negotiated an end date.

CUSE The literal last scene of the show was something that we concocted very early on in the first season of the show. But the last episode is an amalgam of ideas that started with our first mythology conversations in the first season when we realized after the pilot came out and the ratings were huge that the show was going to go a long time.

At the end of each season we would sit down and we would have these writers minicamps for a month, where we would think in much more detail about what the sort of structure of the next season was, and then during the year we built the thing. And just like if you’re building a house, there’s a lot of change orders.

quote:

Q. What are you guys trying to accomplish this year with the sideways world, a parallel existence seemingly caused by the explosion of a hydrogen bomb at the end of Season 5?

CUSE To answer that question would be to spoil the show, and that’s also one of those questions that we feel is going to be a really healthy and cool debate when the show is over. There is a conclusion to the sideways story, but it’s one that we feel will provoke discussion.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:32 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Waarom er speciale krachten op het eiland zijn? Wat voor antwoord verwacht je daarop te krijgen? De bron van de speciale krachten heb je nu gezien. Dat is voor mij voldoende, waarom die bron daar op dat eiland is. Tja.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:24 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik waardeer alleen een half antwoord als dat de bedoeling was (de doorsnee Lynch). Als je echter als schrijver met vaagheden komt aanzetten omdat je jezelf in een hoek hebt geschreven, random dingen hebt bij verzonnen en je het zelf ook niet meer met elkaar kan verbinden, dan heb ik daar toch veel minder begrip voor. En nog minder dat je dan je eigen fans gaat bekritiseren omdat ze je zwakke excuses niet slikken en wat misplaatste Keats-quotes gaat gebruiken als argument.

Maar goed, ik verwacht ondanks alles toch een bevredigend antwoord voor de flashsideways, ik doe wel alsof ik nooit die onzin over lichten heb gehoord of gezien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:40 schreef Bragi het volgende:
Ik ben wel een beetje klaar met de kritiek op de schrijvers. Hoe meer interviews ik met ze lees, hoe meer doorgronde recaps ik van afleveringen lees, hoe meer sympathie en waardering ik krijg voor de schrijvers. Wij fans eisen gewoonweg te veel en te absurde dingen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:40 schreef Bragi het volgende:
Ik ben wel een beetje klaar met de kritiek op de schrijvers. Hoe meer interviews ik met ze lees, hoe meer doorgronde recaps ik van afleveringen lees, hoe meer sympathie en waardering ik krijg voor de schrijvers. Wij fans eisen gewoonweg te veel en te absurde dingen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:24 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik waardeer alleen een half antwoord als dat de bedoeling was (de doorsnee Lynch). Als je echter als schrijver met vaagheden komt aanzetten omdat je jezelf in een hoek hebt geschreven, random dingen hebt bij verzonnen en je het zelf ook niet meer met elkaar kan verbinden, dan heb ik daar toch veel minder begrip voor. En nog minder dat je dan je eigen fans gaat bekritiseren omdat ze je zwakke excuses niet slikken en wat misplaatste Keats-quotes gaat gebruiken als argument.

Maar goed, ik verwacht ondanks alles toch een bevredigend antwoord voor de flashsideways, ik doe wel alsof ik nooit die onzin over lichten heb gehoord of gezien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:48 schreef Rnie het volgende:

[..]

Als de schrijvers echt baas zouden zijn, hadden we geen aflevering 15 gehad. Liever mysterie dan simpele kutantwoorden.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:49 schreef Rnie het volgende:

[..]

Zoals?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:41 schreef Jaytonism het volgende:

[..]

Kun je mij kort uitleggen welke scéne dat is en wat de achterliggende verhaal/commotie is/was?

quote:

After a timeshift Sawyer's group found themselves in daylight once more, and made their way to the beach. On the beach, they found that the camp existed at that moment, but seemed disheveled, with a number of the structures in disrepair and all the supplies either stolen or consumed.
An Ajira water bottle, found inside one of the canoes

With no one nor the Zodiac in sight, the group wondered where everyone had gone. Noticing a pair of wooden outrigger canoes, they speculated that the other survivors may have fled from attackers. Inside one of the canoes, Sawyer found a water bottle with a label for Ajira Airways, which Juliet recognized as an international airline based in India. They took one of the outriggers and began paddling toward the Orchid. After a short while, they noticed that an unknown group of people were pursuing them in the other outrigger. As the other canoe gained on them, the people in it began to shoot. After trying to escape for a while, the group had Juliet returning fire with a rifle, apparently hitting one of the pursuers. Before the pursuers could get any closer, there was another time flash.

Lost- Canoe shooting

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:10 schreef Bragi het volgende:
En neem bijvoorbeeld het Hurley/Michael-moment. Velen vonden de whisper-uitleg teleurstellend en afgeraffeld. Maar geef eens aan hoe je het dán had willen zien, zowel inhoudelijk als hoe het gebracht diende te worden...?

quote:

Same met de outrigger-scène. De schrijvers wéten hoe het zit, wílden het ook uitleggen, maar het paste gewoon niet echt in het verhaal dat ze nu in seizoen 6 aan het vertellen waren. En ja, er waren een aantal outrigger-scènes dit seizoen waarin het kón, maar toch pasten het volgens hen niet meer in het verhaal en hebben ze ons hoogstwaarschijnlijk expres 'lekker' gemaakt door een paar keer zo'n kano-tochtje (net niet) te laten zien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:55 schreef Symer het volgende:

[..]

Ik zou het geweldig hebben gevonden als bijvoorbeeld Sayid in seizoen 5 had staan schreeuwen tegen Ana-Lucia dat ze op moest passen en niet op Shannon moest schieten. Maar omdat Sayid aan het tijdreizen was en out-of-place was kwam zijn geschreeuw slechts over als gefluister, waardoor Ana-Lucia juist schrok en uiteindelijk Shannon doodschoot.

quote:

Exact.

Dingen als die whispers vind ik verder prima hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik had een theorie en het blijkt wat anders te zijn, shocker. Natuurlijk hoopte ik dat ze met een mindfuck van een antwoord zouden komen dat zoveel beter is dan wat ik dacht dat ik er steil van achterover zou slaan, maar dat is onrealistisch, dat weet ik. Maar stiekem hoop je daar toch op.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik begrijp trouwens ook niet echt dat ze geen tijd meer hadden om de andere kant van die outrigger-scene er in te steken.

Ze weten toch al 3 jaar exact hoeveel afleveringen ze nog hebben, een ongeziene luxe in TV-land. Als ze weten dat ze in tijdsnood zullen komen, waarom steken ze er dan nog extra dingen in waarvoor ze blijkbaar te veel tijd gaan nodig hebben om het te kunnen afronden? Zeker als 't geen mystiek (naar eigen voorkeur te interpreteren) feitje is, maar gewoon een vrij simpel vaststaand gegeven.

quote:

Okay, finally, I have to ask, simply because it's been driving me nuts for a year and a half: what's going on with showing the other half of the outrigger shootout?

CC: The outrigger shootout is not something we're bending around in gyrations so we can solve it. In the grand scheme of the show, that is a fairly obscure piece of the show. It is your particular obsession...

DL: ...and you're not alone in it.

CC: You're not alone in it. And yes, it would have been great if we had had the opportunity to close the time loop. But you can't get everything done and keeping the narrative going in a straight line. This is one of those things where we made a very conscious choice to ask, "What are the big questions? And most importantly, what are the paths of these characters? Where do they lead?" And we followed those paths and tried not to trip ourselves up getting too diverted from that. We felt that that's the thing that's ultimately going to make the finale work or not work. We got to the point where we made the finale we wanted to make, that was our approach, and I think it was the only approach we could take. We sat here in my office, had breakfast every day for six years, talked about the show, and we used this gut check methodology, where if we both loved something and thought it was cool, that would go in. We applied that same methodology to the finale, and that was the only way we could do it. We came up with a finale that we thought was cool, that was emotional and one we really liked. That's the best we could do.

DL: When we wrote that scene and somebody started shooting at them, we knew exactly who was shooting at them. That is not a dangling thread that we don't know the answer to. That being said, as we started talking about paying that off this season, it felt like the episode was at the service of closing the time loop, as opposed to what the characters might actually be doing in that scenario. It never felt organic. We decided we would rather take our lumps from the people who couldn't scratch that itch than to produce an episode that was in service of putting people in an outrigger and getting shot at.

You put people in a lot of outriggers this season. It feels, frankly, like you're taunting me.

DL: We can't entirely deny that we're taunting you.

CC: Honestly, though, the logistics of getting all the participants in the outriggers in the configuration that was on the A-side of the time loop was actually really daunting.

DL: Considering half of them had been killed off

CC: It's not like we didn't want to do it. Like Damon says, it was just too much of a narrative deviation to do it.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:09 schreef Bragi het volgende:

[..]

Maar verklaart dat ook de andere whispers? Whispers die plaatsvonden op momenten dat de Losties niet aan het tijdreizen waren? Wie/wat waren die whispers dan?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:11 schreef Bragi het volgende:
Tevens:
[..]

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:28 schreef Symer het volgende:

Ik vraag me zomaar even af wat de implicaties hiervan zijn in het Lost-universum. De mensen in die andere kano zijn uiteindelijk dus nooit bij elkaar gekomen om in die kano te gaan zitten. Als de ene helft van de scène nooit gebeurd is, heeft die scène zelf dan wel plaatsgevonden? Of moeten we net doen alsof we dat niet gezien hebben?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:40 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap niet zo dat iedereen zo graag wil weten wat er met Vincent gebeurd is...het is een hond, die gaan een keer dood toch?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:49 schreef Bragi het volgende:
OMG!

Ik realiseer me nu dat twee zinnetjes van vorige maand, die als oplossing bij een puzzel in Wired Magazine verschenen, uit zijn gekomen.

De eerste zin moet wel "You're like me now" (in plaats van "like me you're now" ) zijn, gezegd door 'moeder' tegen Jacob.

Al is de tweede zin misschien nog niet helemaal uitgekomen, dus wees gewaarschuwd bij het klikken en lezen van de spoiler.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:40 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap niet zo dat iedereen zo graag wil weten wat er met Vincent gebeurd is...het is een hond, die gaan een keer dood toch?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:49 schreef Bragi het volgende:
Zou die locatie nog iets te maken hebben met de locatie van gecrashte Jack in de Pilot? Dat bamboe leek dichtbij het strand te zijn, maar ik heb het daarna eigenlijk nooit meer gezien in de serie. Of wel?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:51 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

De tweede keer dat hij terugkwam toch?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:37 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Hoezo zijn die nadere mensen nooit in die kano gaan zitten? We weten alleen niet wie dat waren en wanneer ze erin zijn gaan zitten. Maar dat we dat niet gezien hebben betekent niet dat dat nooit gebeurd is.

Of mis ik iets?

quote:

CC: Honestly, though, the logistics of getting all the participants in the outriggers in the configuration that was on the A-side of the time loop was actually really daunting.

DL: Considering half of them had been killed off

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:53 schreef Bragi het volgende:

[..]

Oké, dat benadrukt dus alleen maar de importantie van die locatie en het feit dat het uitgerekend Jack is die daar terechtkomt , maar verder is het niet getoond of voorbijgekomen, of wel?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:47 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Sowieso is Vincent gewoon bij Bernard en Rose in 1977 aan het chillen, wat meer zou je daar over willen weten?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 18:56 schreef HiZ het volgende:
Ik denk dat de regels zijn wat de 'wachter' ze maakt. Daar wordt ook aan gerefereerd als BiB tegen de jonge Jacob zegt dat hij ooit zelf zijn regels voor zijn eigen spel mag maken o.i.d. Volgens mij is dat geen toevallige opmerking.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 18:19 schreef Bot13 het volgende:
Alle vragen beantwoorden gaat ze niet meer lukken. Persoonlijk kan de schade nog een beetje beperkt worden door in de finale deze vragen te beantwoorden (en met een bevredigend antwoord svp, geen magie).

5. Hoe is Dharma op het eiland gekomen?
4. Wat zijn de Lost Numbers (ja, de Valenzetti equation, maar wat betekenen de cijfers)
3. Waarom heeft MiB gedood wie hij heeft gedood? (Piloot, mr Echo, etc)
2. Wat is Widmores doel op het eiland?
1. Wat zijn 'the rules' en waarom?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 19:02 schreef Jivis het volgende:

[..]

Denk ik ook ja. Vozzek's recap nog gelezen? Daar wordt het ook uitgebreid gesuggereerd.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 18:51 schreef Symer het volgende:
Die 5 vragen zijn voor mij wel afdoende verklaard of genoeg toegelicht om zelf een idee bij te vormen.

Ik probeerde te bedenken welke vragen ik nog beantwoord wil zien, maar ik ga gewoon achteroverleunen en genieten van wat er nog komen gaat.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:10 schreef Bragi het volgende:
'Across The Sea' gaf echt heel veel antwoorden. Maar omdat het ook weer vragen opriep (die misschien nog wel beantwoord worden, dat weet je gewoonweg niet!), was het allemaal weer niet goed en stonden veel mensen niet eens stil bij wat ze nu dankzij deze aflevering te weten zijn gekomen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 19:37 schreef Bragi het volgende:
En ik snap je opmerkingen, maar misschien is er in sommige gevallen ook niet meer dan wat er gegeven is. Wat als MIB nou eenmaal speciaal is. Wil je dan ook weten waarom precies? En wie z'n moeder dan wel niet was? En de moeder van die moeder? Er gebeuren nou eenmaal rare, 'magische' en onverklaarbare dingen. Maar hoe erg wil je de onverklaarbare dingen verklaard zien?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 19:49 schreef larry_flynt het volgende:
Hoe komt iedereen erbij dat de afgelopen aflevering 2000 jaar geleden was? Ik heb nergens een jaartal gezien.... (darkufo onderandere)

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 20:04 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Ja vind ik ook raar, kom telkens 23 AD tegen, maar snap niet hoe ze daar bij komen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 20:12 schreef Bragi het volgende:
43 AD -> MIB die dertig jaar bij 'the others' heeft geleefd. Hij kwam daar op zijn 13^e.

43 - 30 - 13 = ... 0!

They are the beginning.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 18:19 schreef Bot13 het volgende:
Alle vragen beantwoorden gaat ze niet meer lukken. Persoonlijk kan de schade nog een beetje beperkt worden door in de finale deze vragen te beantwoorden (en met een bevredigend antwoord svp, geen magie).

5. Hoe is Dharma op het eiland gekomen?
4. Wat zijn de Lost Numbers (ja, de Valenzetti equation, maar wat betekenen de cijfers)
3. Waarom heeft MiB gedood wie hij heeft gedood? (Piloot, mr Echo, etc)
2. Wat is Widmores doel op het eiland?
1. Wat zijn 'the rules' en waarom?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 20:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

5 is totaal niet relevant voor de plot

quote:

4 is beantwoord (nummers corresponderen met de Candidates)

quote:

3 kun je zelf wel redelijk beredeneren lijkt me zo

quote:

2 hij wil het eiland beschermen (was vroeger ook leider vd Others)

quote:

1 dit zal wss wel in het vage blijven, het waarom vind ik ook helemaal niet interessant

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 20:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

5 is totaal niet relevant voor de plot
4 is beantwoord (nummers corresponderen met de Candidates)
3 kun je zelf wel redelijk beredeneren lijkt me zo
2 hij wil het eiland beschermen (was vroeger ook leider vd Others)
1 dit zal wss wel in het vage blijven, het waarom vind ik ook helemaal niet interessant

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 20:11 schreef Bragi het volgende:

[..]

23 AD werd door 'Hurley' gezegd in zijn podcast en '43 AD' werd gemeld door 'Jacob'.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 19:14 schreef DrowningMan het volgende:

[..]

Wat zijn the numbers dan volgens jou?

quote:

Over Jakob en Esau (model van de 'uitverkiezing')

Samenvatting: Hoe het begrip 'uitverkiezing' is 'vergeestelijkt' en hoe de controverse tussen Jacob en Esau hiervoor als model is gebruikt

Een overbekende tekst, die vaak gebruikt wordt om Gods volkomen soevereiniteit bij de 'uitverkiezing' te schetsen, is Maleachi 1: 3, die als volgt wordt geciteerd:

"Toch heb ik Jakob liefgehad en Esau gehaat".

Er wordt dan gewezen op de geboorte van deze tweelingbroers, waar deze uitverkiezing dan al zou zijn vastgelegd. We lezen op die plaats (Genesis 25:23):

"De Heer zei tegen haar: Twee volken zijn er in je schoot, volken die uiteengaan nog voor je hebt gebaard; het ene zal machtiger zijn dan het andere, de oudste zal de jongste dienen".

Maar hier lezen we niets over een 'uitverkiezing tot zaligheid', alleen dat God hier zijn soms wonderlijke voorkeur uitspreekt voor het zwakke en kleine ten opzichte van het sterke en grote. Zoals Jezus zei:

"Vele eersten zullen de laatsten zijn...".

Dus in Genesis, het eerste boek in het Oude Testament, lezen we alleen over een bepaalde voorkeur van God voor één van die twee jongens. Niet alleen Jakob wordt gezegend, ook Esau krijgt een zegen en hem worden vele goede dingen toegezegd doorheen het Oude Testament. En dan toch: Esau heb Ik gehaat. Nu moeten we er op letten dat Maleachi, waar deze woorden staan, het laatste boek is in het Oude Testament. Maleachi is ook de laatst opgetreden profeet, van wie we een geschrift hebben. Er moet iets gebeurd zijn tussen Genesis en Maleachi. Wat dan?

We moeten niet vergeten dat er tussen de twee broers en de volken die van hen afstammen, altijd een zekere rivaliteit is geweest. We lezen soms van oorlog tegen Edom (de nakomelingen van Esau), en soms ook van bondgenootschappen. Maar er is iets gebeurd, iets verschrikkelijks, iets waarvan we niet lezen in de geschiedenisboeken van het Oude Testament, maar wel in de Psalmen (iets) en sommige profeten. Laten we eens zien. In Jeremia 49:7-22 wordt een vloek over Edom uitgesproken. Waarom? Dat wordt niet duidelijk, maar ze hebben kennelijk iets verschrikkelijks uitgespookt. In Ezechiël 25:12-14 lezen we al iets meer:

"Dit zegt God, de HEER: Edom heeft zich op het volk van Juda gewroken en zo een zeer zware schuld op zich geladen. Daarom, zegt God, de HEER, zal ik mijn hand tegen Edom opheffen. Ik zal er mens en dier uitroeien, ik zal het land verwoesten; van Teman tot Dedan zullen allen door het zwaard worden geveld. Door Israël, mijn volk, zal ik mij op Edom wreken: Israël zal Edom treffen met mijn woede en mijn toorn, en zo zal Edom mijn wraak leren kennen – spreekt God, de HEER".

Edom (Esau) heeft dus wraakzuchtig gehandeld tegen Juda (Israël), zat er dan toch nog iets van de wrok in hen over Gods selectie van Jakob toentertijd? Waarschijnlijk.

In Ezechiël 35 lezen we weer een negatieve profetie over Edom, maar nu staat er iets meer over de redenen daartoe (Ezechiël 35:5):

"Je hebt de Israëlieten altijd gehaat, je hebt ze uitgeleverd aan het zwaard toen het onheil hen trof, toen er met hen werd afgerekend".

De tijd van de afrekening was de tijd waarin Jeruzalem viel en de bevolking in ballingschap ging naar Babel. Toen hebben de Edomieten kennelijk de Babyloniërs geholpen met verraad, moord en plundering. Meer daarover lezen we bij in Ezechiël 36:5, waar staat:

"... [dan] klaag ik Edom en al die andere volken aan. Hun hart was vol vreugde en hun ziel vol verachting toen ze mijn land in bezit namen en er de weidegronden buitmaakten".

Dus... Edom was van plan zich het land Israël toe te eigenen, en dat telt voor de HEER heel zwaar. In Joël 3:19 en Amos 1:11 wordt op diezelfde gebeurtenissen gedoeld. Maar ook in de psalmen lezen we daarvan. Als voorbeeld psalm 137:7 waar staat:

"Gedenk, HEER, de dag van Jeruzalems val, toen het volk van Edom zei: ‘Neer met die stad, neer, maak haar met de grond gelijk!".

Dan is er de profeet Obadja, wiens kleine geschrift helemaal in het teken staat van de straf voor Edom. Ik citeer hier alleen de verzen 12-14, die de reden aangeven voor Gods haat tegen Edom:

"Die dag had je je niet mogen verlustigen in de rampspoed die je broeder trof, je had je niet mogen verheugen over de ondergang van het volk van Juda, en op die dag van angst had je hen niet mogen bespotten. Die dag had je de poorten van de stad niet binnen mogen gaan, je had je op die dag van onheil niet mogen verlustigen in het kwaad dat mijn volk werd aangedaan, en op die dag van ongeluk had je je niet mogen vergrijpen aan hun bezittingen. Op die dag van angst had je de mensen die vluchtten de weg niet mogen versperren om ze te doden, en hen die ontkomen waren niet mogen uitleveren".

Dus: plundering, moord en verraad en het voornemen om nu het land Israël voor zichzelf in bezit te nemen. Er leefde dus in de Edomieten nog steeds een diepe afgunst op Jakob (Israël, Juda). Ze hadden Gods beslissing - lang geleden - om Jakob voor te trekken boven Esau, nog niet verwerkt. En nu hadden ze een uitgelezen kans om zich te wreken, die ze met welgevallen hebben gegrepen. Ze hebben hun wrok op Israël - nog wel hun broedervolk - botgevierd.

Ja, en als dan veel later de profeet Maleachi zijn volk wil troosten, door te zeggen, hoe lief God het wel heeft, dan wijst hij op Esau (Edom): het kan ook anders, mijn volksgenoten. Accepteer nu maar die liefde van God. Esau heb ik gehaat, zegt God. En we weten nu waarom. Als een wrokkig kind, dat niet volwassen wilde worden, heeft Esau zich te buiten gegaan aan Israëls bezit en leven en heeft geprobeerd, zich het land eigen te maken dat God aan Israël had beloofd. Dat loopt vanzelfsprekend verkeerd af. Dat mag misschien ook wel een waarschuwing zijn aan allen, die thans hetzelfde voornemen hebben!

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 21:55 schreef Dark_Angelus het volgende:
Zeg we hebben hier het oude testament er even op na getrokken en kwamen dit stuk tegen.
[..]

Vul zelf maar in

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 21:47 schreef Symer het volgende:

[..]

Maar dat is niet canon.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 22:31 schreef Symer het volgende:
Alleen info uit afleveringen zelf is canon, plus een paar dingen die aangewezen worden door Darlton.

Ook Lostpedia, in een poging tot een definitie te komen, noemt niet gebruikte info uit scripts specifiek onder Non-Canon.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 23:14 schreef Sorella het volgende:
Ik snap er geen hout meer van, verleden week werd de duikboot opgeblazen, kate, sawyer, jack en hurley overleven het en huilen op het strand (eind) en in deze aflevering zie ik kate, jack en locke op het eind naar die dooie moeder en haar zogenaamde zoon kijken.
Dus eind dl 14 ze zijn op het strand ........... dl 15 ze kijken naar die dooien, wat is er tussen de puntjes gebeurt ??

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 23:14 schreef Sorella het volgende:
Ik snap er geen hout meer van, verleden week werd de duikboot opgeblazen, kate, sawyer, jack en hurley overleven het en huilen op het strand (eind) en in deze aflevering zie ik kate, jack en locke op het eind naar die dooie moeder en haar zogenaamde zoon kijken.
Dus eind dl 14 ze zijn op het strand ........... dl 15 ze kijken naar die dooien, wat is er tussen de puntjes gebeurt ??