Lost (USA) #138: You wanna leave this place brother, then go

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 02:02 schreef HiZ het volgende:
Ik vond het een heel sterke aflevering. Veel mensen kunnen er kennelijk niet tegen dat er antwoorden komen. Beetje zoals toen BSG ging aflopen. Was iedereen ook heel boos dat het toch anders was dan ze hadden gedacht.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:51 schreef Ladylicious het volgende:

[..]

Guilty..

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:12 schreef Symer het volgende:

[..]

Al bestond de laatste helft van dit seizoen louter uit het volgen van de verrichtingen van de Dharma-haai, dan nog zou ik willen weten hoe het afloopt

quote:

After Across the Sea, many people seem confused as to what this Light truly is. They are upset because it seems to simple an answer, almost 'magical'.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 11:41 schreef Rossdale het volgende:
Er werd vertelt dat het licht "Life, death, rebirth..."

Zou Aaron dan toch een reincarnatie van iemand zijn? Zo ja van wie? Zo nee, waarom is die knul dan zo belangrijk geweest al deze seizoenen?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 11:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit.

Heb het idee dat veel mensen gewoon niet open staan voor de antwoorden, of de manier waarop de schrijvers het vertellen omdat ze hun eigen theorie veel beter vinden.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:13 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat er gewoon geen antwoord is gekomen. Mijn vragen waren ondermeer waarom er speciale krachten waren op het eiland, waarom en hoe ze mensen kunnen veranderen en waarom er allerlei regels waren en het antwoord dat ik heb gekregen is dat er speciale krachten op het eiland zijn die mensen kunnen veranderen en dat daar regels aan gekoppeld zijn.

Wat me nog het meest stoort is dat de makers zoiets hebben van "Nou zeg, moeten we nu echt alles tot in de kleinste details uitleggen?" terwijl ze eigenlijk niet verder zijn gekomen dan wat vage algemeenheden. Als je iemand een aanzet tot een verklaring wil geven om hem dan zelf de rest naar eigen voorkeur te laten invullen, dan geef je 70% van het antwoord en wat tips om verder mee te puzzelen. Hier krijg je 20% en wat losse ideetjes die de 20% die je al had terug ondermijnen omdat het niet met elkaar kan kloppen.

quote:

A minute later however, another thought occurred to me: maybe there aren't any rules at all. Maybe Jacob and his brother just think there are rules, and they've been ritualistically following them out of two thousand-year habit. Remember, these are the same children who once believed nothing else existed except for the island. For most of their childhood, their mother's every word was indisputable law.

Thus begins what I like to call my sonic fence debate. Was the sonic fence really on when Mikhail manipulated Locke into throwing him into it? Or did main characters like Sayid just believe it was on, simply because Mikhail was allowing them to do so?

On the island, the likelihood of something happening has always seemed directly related to faith. Rose believed Bernard was alive. Eko believed he'd find his brother's plane. Hurley believed that 20+ year old Dharma van would start... and so it did, as ridiculously impossible as that scenario should've been. Even Locke's suicide note contained a very important phrase "I wish you had believed me."

So could the very act of believing in something make it true? And more specifically, could the firm belief in a set of rules actually bring those rules into existence? Jacob's brother even alludes to this, over a game of senet: "One day you can make up your own game, and then everyone will have to follow your rules." Is this what we've been seeing all these years? A game being played that's nothing more than a byproduct of Jacob's own design, with the MIB fighting for two thousand years to find a loophole in his rulebook? No wonder he's so pissed.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 20:48 schreef Xurk het volgende:
Ik krijg wel een beetje flashbacks naar de Prison Break topics ten tijde van seizoen 3 / seizoen 4 als ik de pagina's over de nieuwe aflevering lees

Iemand postte iets wat "The Gorilla Story" heet - dat was wel erg leuk om te lezen Ook grappig hoe goed het aansluit bij wat iemand anders weer postte over het feit dat er door de seizoenen heen steeds wéér een alwetend iemand lijkt te zijn die nóg alwetender is dan zijn / haar voorganger, maar uiteindelijk toch weer ontmaskerd wordt als één van de niet-oorspronkelijke "gorilla's"

Degenen die ik me nog kan herinneren:
- In het begin leek Locke echt een [zoals Ben het ooit omschreef] "communie" met het eiland te hebben en te weten wat er allemaal gebeurde.
- The Others wonden duidelijk al lange tijd op het eiland en hadden een mysterieus agenda; eerst kregen we Ethan en Mr. Friendly, vervolgens Ms. Klugh en Ben, waarbij ieder steeds meer leek te weten / belangrijker leek te zijn. Met Ben hadden we dan toch de leider bereikt. Maar hij is gewoon afkomstig van Dharma en weet ook niet veel.
- Vervolgens krijgen we Richard, die duidelijk niet de leider is maar die toch wel degene lijkt te zijn die Ben van al zijn informatie voorziet.
- En dan Jacob, degene die door alle Others blindelings gevolgd wordt. Maar dan zien we uiteindelijk dat zelfs hij niet echt goed geïnformeerd is en in eerste instantie zijn "baan" niet eens wilde.

Het is toch om helemaal gefrustreerd van te raken eigenlijk

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:32 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Waarom er speciale krachten op het eiland zijn? Wat voor antwoord verwacht je daarop te krijgen? De bron van de speciale krachten heb je nu gezien. Dat is voor mij voldoende, waarom die bron daar op dat eiland is. Tja.

Over die regels krijgen we denk ik nog wel wat te zijn. Overigens wil ik over die regels gaarne ook Vozzek quoten die daar een mijns inziens hele fijne/mooie theorie over heeft:
[..]

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 13:01 schreef planethugo het volgende:
Maargoed wie weet praten we over anderhalve week(!) helemaal anders

quote:

[...]
Im getting the strange suspicion that's what I'm in for with LOST. I just don't conceivably see how they can wrap up Locke vs Widmore, Locke vs Jacob, relevance to the sideways, relevance to the light of the island, who's gonna be the replacement, who's the little kid running around, what are these "rules"', why was Walt special, who trapped who in the cabin with sand, how did Illana get to the hospital, Libby was in the mental hospital because her future alternate self remembers her past still has to make sense too, not to mention who built the statue, how do people become immortal, how do you make a smoke monster, where the hell is Vincent, and there's just so many more that they have to give us a DECENT explanation for everything in 3 1/2 hours after 6 YEARS of questions.
[...]

quote:

Q. The question I get most from readers and friends, beyond what it all means, is: How much did the writers and the creators know going in about how things were going to end?

LINDELOF In answering that question you have to bifurcate the creative construct of the mythology of the show and the series as a whole into two periods. The first period is where we didn’t know how long the show was going to go for. So there’s a certain degree of wheel spinning that Carlton and I have talked about ad nauseam in the Season 2, Season 3 period, where you could only do middle. We did have extensive conversations about certain mythological elements of the island: why these people couldn’t be discovered; that we would do time-travel-related storytelling; and, most importantly, the Others on the island and their relationship with this character named Jacob and who he might be and what his relationship was with the island. Who would end up with who, who would live, who would die, who would make sacrifices. But none of those things could be implemented or talked about in any real way until we negotiated an end date.

CUSE The literal last scene of the show was something that we concocted very early on in the first season of the show. But the last episode is an amalgam of ideas that started with our first mythology conversations in the first season when we realized after the pilot came out and the ratings were huge that the show was going to go a long time.

At the end of each season we would sit down and we would have these writers minicamps for a month, where we would think in much more detail about what the sort of structure of the next season was, and then during the year we built the thing. And just like if you’re building a house, there’s a lot of change orders.

quote:

Q. What are you guys trying to accomplish this year with the sideways world, a parallel existence seemingly caused by the explosion of a hydrogen bomb at the end of Season 5?

CUSE To answer that question would be to spoil the show, and that’s also one of those questions that we feel is going to be a really healthy and cool debate when the show is over. There is a conclusion to the sideways story, but it’s one that we feel will provoke discussion.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 12:32 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Waarom er speciale krachten op het eiland zijn? Wat voor antwoord verwacht je daarop te krijgen? De bron van de speciale krachten heb je nu gezien. Dat is voor mij voldoende, waarom die bron daar op dat eiland is. Tja.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:24 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik waardeer alleen een half antwoord als dat de bedoeling was (de doorsnee Lynch). Als je echter als schrijver met vaagheden komt aanzetten omdat je jezelf in een hoek hebt geschreven, random dingen hebt bij verzonnen en je het zelf ook niet meer met elkaar kan verbinden, dan heb ik daar toch veel minder begrip voor. En nog minder dat je dan je eigen fans gaat bekritiseren omdat ze je zwakke excuses niet slikken en wat misplaatste Keats-quotes gaat gebruiken als argument.

Maar goed, ik verwacht ondanks alles toch een bevredigend antwoord voor de flashsideways, ik doe wel alsof ik nooit die onzin over lichten heb gehoord of gezien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:40 schreef Bragi het volgende:
Ik ben wel een beetje klaar met de kritiek op de schrijvers. Hoe meer interviews ik met ze lees, hoe meer doorgronde recaps ik van afleveringen lees, hoe meer sympathie en waardering ik krijg voor de schrijvers. Wij fans eisen gewoonweg te veel en te absurde dingen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:40 schreef Bragi het volgende:
Ik ben wel een beetje klaar met de kritiek op de schrijvers. Hoe meer interviews ik met ze lees, hoe meer doorgronde recaps ik van afleveringen lees, hoe meer sympathie en waardering ik krijg voor de schrijvers. Wij fans eisen gewoonweg te veel en te absurde dingen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:24 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik waardeer alleen een half antwoord als dat de bedoeling was (de doorsnee Lynch). Als je echter als schrijver met vaagheden komt aanzetten omdat je jezelf in een hoek hebt geschreven, random dingen hebt bij verzonnen en je het zelf ook niet meer met elkaar kan verbinden, dan heb ik daar toch veel minder begrip voor. En nog minder dat je dan je eigen fans gaat bekritiseren omdat ze je zwakke excuses niet slikken en wat misplaatste Keats-quotes gaat gebruiken als argument.

Maar goed, ik verwacht ondanks alles toch een bevredigend antwoord voor de flashsideways, ik doe wel alsof ik nooit die onzin over lichten heb gehoord of gezien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:48 schreef Rnie het volgende:

[..]

Als de schrijvers echt baas zouden zijn, hadden we geen aflevering 15 gehad. Liever mysterie dan simpele kutantwoorden.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 15:49 schreef Rnie het volgende:

[..]

Zoals?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:41 schreef Jaytonism het volgende:

[..]

Kun je mij kort uitleggen welke scéne dat is en wat de achterliggende verhaal/commotie is/was?

quote:

After a timeshift Sawyer's group found themselves in daylight once more, and made their way to the beach. On the beach, they found that the camp existed at that moment, but seemed disheveled, with a number of the structures in disrepair and all the supplies either stolen or consumed.
An Ajira water bottle, found inside one of the canoes

With no one nor the Zodiac in sight, the group wondered where everyone had gone. Noticing a pair of wooden outrigger canoes, they speculated that the other survivors may have fled from attackers. Inside one of the canoes, Sawyer found a water bottle with a label for Ajira Airways, which Juliet recognized as an international airline based in India. They took one of the outriggers and began paddling toward the Orchid. After a short while, they noticed that an unknown group of people were pursuing them in the other outrigger. As the other canoe gained on them, the people in it began to shoot. After trying to escape for a while, the group had Juliet returning fire with a rifle, apparently hitting one of the pursuers. Before the pursuers could get any closer, there was another time flash.

Lost- Canoe shooting

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:10 schreef Bragi het volgende:
En neem bijvoorbeeld het Hurley/Michael-moment. Velen vonden de whisper-uitleg teleurstellend en afgeraffeld. Maar geef eens aan hoe je het dán had willen zien, zowel inhoudelijk als hoe het gebracht diende te worden...?

quote:

Same met de outrigger-scène. De schrijvers wéten hoe het zit, wílden het ook uitleggen, maar het paste gewoon niet echt in het verhaal dat ze nu in seizoen 6 aan het vertellen waren. En ja, er waren een aantal outrigger-scènes dit seizoen waarin het kón, maar toch pasten het volgens hen niet meer in het verhaal en hebben ze ons hoogstwaarschijnlijk expres 'lekker' gemaakt door een paar keer zo'n kano-tochtje (net niet) te laten zien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 16:55 schreef Symer het volgende:

[..]

Ik zou het geweldig hebben gevonden als bijvoorbeeld Sayid in seizoen 5 had staan schreeuwen tegen Ana-Lucia dat ze op moest passen en niet op Shannon moest schieten. Maar omdat Sayid aan het tijdreizen was en out-of-place was kwam zijn geschreeuw slechts over als gefluister, waardoor Ana-Lucia juist schrok en uiteindelijk Shannon doodschoot.

quote:

Exact.

Dingen als die whispers vind ik verder prima hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik had een theorie en het blijkt wat anders te zijn, shocker. Natuurlijk hoopte ik dat ze met een mindfuck van een antwoord zouden komen dat zoveel beter is dan wat ik dacht dat ik er steil van achterover zou slaan, maar dat is onrealistisch, dat weet ik. Maar stiekem hoop je daar toch op.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik begrijp trouwens ook niet echt dat ze geen tijd meer hadden om de andere kant van die outrigger-scene er in te steken.

Ze weten toch al 3 jaar exact hoeveel afleveringen ze nog hebben, een ongeziene luxe in TV-land. Als ze weten dat ze in tijdsnood zullen komen, waarom steken ze er dan nog extra dingen in waarvoor ze blijkbaar te veel tijd gaan nodig hebben om het te kunnen afronden? Zeker als 't geen mystiek (naar eigen voorkeur te interpreteren) feitje is, maar gewoon een vrij simpel vaststaand gegeven.

quote:

Okay, finally, I have to ask, simply because it's been driving me nuts for a year and a half: what's going on with showing the other half of the outrigger shootout?

CC: The outrigger shootout is not something we're bending around in gyrations so we can solve it. In the grand scheme of the show, that is a fairly obscure piece of the show. It is your particular obsession...

DL: ...and you're not alone in it.

CC: You're not alone in it. And yes, it would have been great if we had had the opportunity to close the time loop. But you can't get everything done and keeping the narrative going in a straight line. This is one of those things where we made a very conscious choice to ask, "What are the big questions? And most importantly, what are the paths of these characters? Where do they lead?" And we followed those paths and tried not to trip ourselves up getting too diverted from that. We felt that that's the thing that's ultimately going to make the finale work or not work. We got to the point where we made the finale we wanted to make, that was our approach, and I think it was the only approach we could take. We sat here in my office, had breakfast every day for six years, talked about the show, and we used this gut check methodology, where if we both loved something and thought it was cool, that would go in. We applied that same methodology to the finale, and that was the only way we could do it. We came up with a finale that we thought was cool, that was emotional and one we really liked. That's the best we could do.

DL: When we wrote that scene and somebody started shooting at them, we knew exactly who was shooting at them. That is not a dangling thread that we don't know the answer to. That being said, as we started talking about paying that off this season, it felt like the episode was at the service of closing the time loop, as opposed to what the characters might actually be doing in that scenario. It never felt organic. We decided we would rather take our lumps from the people who couldn't scratch that itch than to produce an episode that was in service of putting people in an outrigger and getting shot at.

You put people in a lot of outriggers this season. It feels, frankly, like you're taunting me.

DL: We can't entirely deny that we're taunting you.

CC: Honestly, though, the logistics of getting all the participants in the outriggers in the configuration that was on the A-side of the time loop was actually really daunting.

DL: Considering half of them had been killed off

CC: It's not like we didn't want to do it. Like Damon says, it was just too much of a narrative deviation to do it.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:09 schreef Bragi het volgende:

[..]

Maar verklaart dat ook de andere whispers? Whispers die plaatsvonden op momenten dat de Losties niet aan het tijdreizen waren? Wie/wat waren die whispers dan?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:11 schreef Bragi het volgende:
Tevens:
[..]

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:28 schreef Symer het volgende:

Ik vraag me zomaar even af wat de implicaties hiervan zijn in het Lost-universum. De mensen in die andere kano zijn uiteindelijk dus nooit bij elkaar gekomen om in die kano te gaan zitten. Als de ene helft van de scène nooit gebeurd is, heeft die scène zelf dan wel plaatsgevonden? Of moeten we net doen alsof we dat niet gezien hebben?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:40 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap niet zo dat iedereen zo graag wil weten wat er met Vincent gebeurd is...het is een hond, die gaan een keer dood toch?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:49 schreef Bragi het volgende:
OMG!

Ik realiseer me nu dat twee zinnetjes van vorige maand, die als oplossing bij een puzzel in Wired Magazine verschenen, uit zijn gekomen.

De eerste zin moet wel "You're like me now" (in plaats van "like me you're now" ) zijn, gezegd door 'moeder' tegen Jacob.

Al is de tweede zin misschien nog niet helemaal uitgekomen, dus wees gewaarschuwd bij het klikken en lezen van de spoiler.