Een quote
quote:Niet het probleem van Nederland, wij hebben niks te zeggen over wie Marokko Marokkaan wel of niet Marokkaan maakt, hun ook niet bij ons.Op dinsdag 6 april 2010 10:52 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dan moeten ze dus meestemmen met de verkiezingen in Marokko om daar de grondwet te veranderen?
Heb je een dubbele nationaliteit en wordt je veroordeeld voor een misdaad dan wordt je uitgezet naar Rabbat na je straf
En daar kan Marokko helemaal niks tegen doen
quote:Jawel, Rabat kan een wet wijzigen waarbij men stelt dat bij een misdaad in het buitenland de Marokkaanse nationaliteit wordt ontnomen.Op dinsdag 6 april 2010 17:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het komt er dus op neer dat iedereen met een dubbele nationaliteit de Nederlandse verliest als hij veroordeeld wordt voor een misdaad en uitgezet wordt naar het andere land van de nationaliteit
Een quote
[..]
Niet het probleem van Nederland, wij hebben niks te zeggen over wie Marokko Marokkaan wel of niet Marokkaan maakt, hun ook niet bij ons.
Heb je een dubbele nationaliteit en wordt je veroordeeld voor een misdaad dan wordt je uitgezet naar Rabbat na je straf
En daar kan Marokko helemaal niks tegen doen
quote:En dat gaat een Nederlandse rechter bepalen?Op dinsdag 6 april 2010 17:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, Rabat kan een wet wijzigen waarbij men stelt dat bij een misdaad in het buitenland de Marokkaanse nationaliteit wordt ontnomen.
quote:Dan moeten ze er in Nederland maar voor gaan zorgen dat je überhaupt geen dubbele nationaliteit meer mag hebben. het is kiezen of delen, d'r in of d'r uut.Op dinsdag 6 april 2010 17:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, Rabat kan een wet wijzigen waarbij men stelt dat bij een misdaad in het buitenland de Marokkaanse nationaliteit wordt ontnomen.
quote:Buitenlanders worden nu al uitgezet.Op dinsdag 6 april 2010 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En als je dat niet bent ben je buitenlander en kan je uitgezet worden. Dus op het moment dat jij in Nederland veroordeeld wordt voor een misdaad krijg je een enkeltje VS
Nederlanders worden NIET uitgezet. Althans nu niet..... en de kans dat dit gaat gebeuren is erg klein, tenzij er dus sprake is van hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme etc.
Je schrijft trouwens ook alsof een wet om het Nederlanderschap af te pakken in andere situaties al zou bestaan. Ik acht de kans aanwezig dat moord wordt toegevoegd aan de redenen om het Nederlanderschap af te pakken realistisch, maar meer dan dat zal niet gebeuren.
quote:Waarom niet?Op dinsdag 6 april 2010 18:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Buitenlanders worden nu al uitgezet.
Nederlanders worden NIET uitgezet. Althans nu niet..... en de kans dat dit gaat gebeuren is erg klein, tenzij er dus sprake is van hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme etc.
Je schrijft trouwens ook alsof een wet om het Nederlanderschap af te pakken in andere situaties al zou bestaan. Ik acht de kans aanwezig dat moord wordt toegevoegd aan de redenen om het Nederlanderschap af te pakken realistisch, maar meer dan dat zal niet gebeuren.
Net alsof wij in Nederland een Amerikaanse Nederlander die in Amerika woont en in Nederland een misdaad pleegt gaan missen
quote:Als dat zo zou zijn zou Zierikzee nu een paar inwoners meer hebbenOp dinsdag 6 april 2010 18:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Buitenlanders worden nu al uitgezet.
Je praat dus wederom onzin
quote:ON-GE-LO-FE-LIJKOp dinsdag 6 april 2010 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En als je dat niet bent ben je buitenlander en kan je uitgezet worden. Dus op het moment dat jij in Nederland veroordeeld wordt voor een misdaad krijg je een enkeltje VS
quote:Wederom is de relevantie van je argument 0.Op dinsdag 6 april 2010 18:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waarom niet?
Net alsof wij in Nederland een Amerikaanse Nederlander die in Amerika woont en in Nederland een misdaad pleegt gaan missen
Het begint nu vanuit wetenschappelijk oogpunt interessant te worden DAM, werkelijk waar
10 pagina's lulkoek hadden voorkomen kunnen worden als DAM zich 5 minuten in de materie had verdiept. Maar nee hoor, hij trekt nog een pilsie open en gaat rustig door met z'n eigen fantasietjes.
quote:Nederland kan niet beslissen over de nationaliteiten van andere landen, ze kan alleen beslissen over het wel of niet toekennen van het Nederlanderschap.Op dinsdag 6 april 2010 18:01 schreef TwenteFC het volgende:
Dan moeten ze er in Nederland maar voor gaan zorgen dat je überhaupt geen dubbele nationaliteit meer mag hebben. het is kiezen of delen, d'r in of d'r uut.
In het geval van Marokkanen, maar ook Grieken, Argentijnen, Fransen en Italianen (deze laatste twee volgens het Tweede Protocol verdrag) verliezen deze de eigen nationaliteit niet. Marokkanen, Grieken en Argentijnen kunnen het niet, en Fransen en Italianen hoeven het niet vanwege een verdrag, maar kunnen het wel vrijwillig opgeven.
Uiteindelijk staat de Nederlandse overheid voor het volgende vraagstuk:
Moeten we de Nederlandse nationaliteit toekennen aan mensen die door wetten in eigen land, of internationale verdragen de eigen nationaliteit niet kunnen of hoeven op te geven?
En hierop zijn twee antwoorden mogelijk:
NEE: Nederlandse nationaliteit pertinent weigeren aan Marokkanen, Grieken, Argentijnen, Fransen, Italianen, Turkse mannen onder de 40 (vanwege dienstplicht), en een stuk of 25 andere landen. Punt uit.
JA: Ze mogen Nederlander worden, maar omdat wij in Nederland niets kunnen doen aan de wetten in andere landen, tolereren we het bestaan van andere nationaliteiten.
Persoonlijk denk ik dat voor het integratievraagstuk, het "JA" antwoord beter is voor de Nederlandse maatschappij. Het zou toch wel heel cru worden als een 4e generatie Marokkaan, waarvan de OPA zelfs al in Nederland is geboren, geen Nederlander zou worden omdat de 3e, en 2e generatie het Nederlanderschap geweigerd is omdat de Marokkanen hun wet niet wijzigden. Als we ons laten leiden door de wetten in andere landen zitten we over een paar generaties nog steeds met Marokkanen, in plaats van Nederlanders van Marokkaanse afkomst.
quote:Nederland kan ook wetten wijzigen. Kijk als we zo gaan beginnen............ en dat er in Nederland wetten zullen worden aangescherpt, dat staat wel vast.Op dinsdag 6 april 2010 17:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, Rabat kan een wet wijzigen waarbij men stelt dat bij een misdaad in het buitenland de Marokkaanse nationaliteit wordt ontnomen.
quote:En nu roept DAM:Op dinsdag 6 april 2010 18:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Nederland kan niet beslissen over de nationaliteiten van andere landen, ze kan alleen beslissen over het wel of niet toekennen van het Nederlanderschap.
In het geval van Marokkanen, maar ook Grieken, Argentijnen, Fransen en Italianen (deze laatste twee volgens het Tweede Protocol verdrag) verliezen deze de eigen nationaliteit niet. Marokkanen, Grieken en Argentijnen kunnen het niet, en Fransen en Italianen hoeven het niet vanwege een verdrag, maar kunnen het wel vrijwillig opgeven.
Uiteindelijk staat de Nederlandse overheid voor het volgende vraagstuk:
Moeten we de Nederlandse nationaliteit toekennen aan mensen die door wetten in eigen land, of internationale verdragen de eigen nationaliteit niet kunnen of hoeven op te geven?
En hierop zijn twee antwoorden mogelijk:
NEE: Nederlandse nationaliteit pertinent weigeren aan Marokkanen, Grieken, Argentijnen, Fransen, Italianen, Turkse mannen onder de 40 (vanwege dienstplicht), en een stuk of 25 andere landen. Punt uit.
JA: Ze mogen Nederlander worden, maar omdat wij in Nederland niets kunnen doen aan de wetten in andere landen, tolereren we het bestaan van andere nationaliteiten.
Persoonlijk denk ik dat voor het integratievraagstuk, het "JA" antwoord beter is voor de Nederlandse maatschappij. Het zou toch wel heel cru worden als een 4e generatie Marokkaan, waarvan de OPA zelfs al in Nederland is geboren, geen Nederlander zou worden omdat de 3e, en 2e generatie het Nederlanderschap geweigerd is omdat de Marokkanen hun wet niet wijzigden. Als we ons laten leiden door de wetten in andere landen zitten we over een paar generaties nog steeds met Marokkanen, in plaats van Nederlanders van Marokkaanse afkomst.
Maar dan kun je ze toch de NL nationaliteit afpakken en uitzetten naar dat andere land waar ze nooit zijn geweest en waarvan ze de taal niet spreken!
Waarop ik mijn verhaal over effectieve nationaliteit weer afsteek en we inmiddels 3 keer dezelfde cirkel hebben beschreven.
Met afstand het slechtste topic ooit, maar wel één van de grappigere.
quote:Nederland kan ook in de wet vastleggen dat allochtonen vogelvrij zijn.Op dinsdag 6 april 2010 18:19 schreef dylany het volgende:
[..]
Nederland kan ook wetten wijzigen. Kijk als we zo gaan beginnen............ en dat er in Nederland wetten zullen worden aangescherpt, dat staat wel vast.
Is het reeel?
Nee.
Oorzaak, gevolg en meer volwassen zaken.
Graag alleen mensen in Nederland die hier ook echt willen zijn, en zich willen inzetten voor Nederland. En niet de mensen die hier kinderbijslag komen grabbelen voor de rest van de familie die in Marokko blijft.
quote:Als je maar een nationaliteit hebt is dat de effectieve nationaliteitOp dinsdag 6 april 2010 18:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En nu roept DAM:
Maar dan kun je ze toch de NL nationaliteit afpakken en uitzetten naar dat andere land waar ze nooit zijn geweest en waarvan ze de taal niet spreken!
Waarop ik mijn verhaal over effectieve nationaliteit weer afsteek en we inmiddels 3 keer dezelfde cirkel hebben beschreven.
Met afstand het slechtste topic ooit, maar wel één van de grappigere.
quote:Nee dat vind ik ook niet reeel.Op dinsdag 6 april 2010 18:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nederland kan ook in de wet vastleggen dat allochtonen vogelvrij zijn.
Is het reeel?
Nee.
Ik reageerde even op een onzinnige opmerking van Mutant over wetten kunnen veranderen enzo..
Ik ben een voorstander van het handhaven van de rechten voor mens en dier.
Als mensen met een dubbel paspoort hier de mensenrechten schenden mogen ze wat mij betreft, als ze geen gevaar lopen in eigen land, worden teruggestuurd. Waarom zouden wij mensenrechtenschenders moeten voeden en onderdak moeten bieden?
Het is iets waar nu nog veel mensen opgewonden over raken maar over een paar jaar is het de normaalste zaak van de wereld.
quote:Dat is niet het punt, noch een goede onderbouwing.Op dinsdag 6 april 2010 18:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom niet?
Net alsof wij in Nederland een Amerikaanse Nederlander die in Amerika woont en in Nederland een misdaad pleegt gaan missen
Losstaand van het feit of "men in Nederland" een Amerikaanse Nederlander die in Nederland een misdaad begaat zal "missen", beargumenteer je niet waarom we WEL zo losjes moeten omgaan met de Nederlandse nationaliteit, en deze al meteen moeten afpakken als er op oudejaarsavond een auto in de fik gestoken wordt, een voorbeeld wat ik in het vorige topic al aangaf.
Nu dan naar je vraag: "Waarom niet?"
Het afpakken van de nationaliteit voor minder dan moord is in Europa al zeker 70 jaar niet meer gebeurd, en de omstandigheden waarin dat toen gebeurde was op zijn minst niet echt rooskleurig te noemen. Met name om die historische reden zijn er over geheel Europa wetten ingevoerd en verdragen gesloten die de nationaliteit van dat land beschermen. Nederland zelf heeft sinds WO2 slechts met mondjesmaat de Nederlandse nationaliteit afgenomen, en een van de laatste voorbeelden waar dat echt gebeurd is was Ponke Prinsen, die ten tijde van de Indonesische Politionele Acties aan zijde van Indonesië vocht, en naast de Nederlandse nationaliteit ook de Indonesische droeg. Een ander recenter voorbeeld is dat van Hirsi Ali, die gefraudeerd zou hebben bij de aanvraag van een verblijfsvergunning, en daardoor niet in aanmerking had mogen komen voor het Nederlanderschap.
Het Nederlanderschap is beschermd door de Grondwet, en door de Rijkswet op het Nederlanderschap, en is iets waar je zuinig mee moet omgaan. Je kunt het niet zomaar roekeloos af gaan nemen van mensen die een keer bij een voetbal wedstrijd iets TE baldadig geweest zijn. Zodra de Nederlandse wet in zo'n mate wordt aangepast dat de Nederlandse nationaliteit kan worden afgenomen, ben je in wezen een politiestaat geworden die mensen bij het minste of geringste oppakt, denaturaliseerd, en deporteert.
Een heel groot deel van de "kut-Marokkaantjes" waar we het hier natuurlijk over hebben, zijn in Nederland geboren, en hebben al sinds de geboorte de Nederlandse nationaliteit. En alhoewel ze zich meestal "straat" gedragen, spreken zij goed Nederlands, hebben ze Nederlands basisonderwijs gevolgd, en kennen ze niets anders dan de Nederlandse maatschappij, weliswaar van de Marokkaanse kant. Het land Marokko kennen ze alleen van de zomervakanties naar Oma en Opa of andere familieleden.
Stel, een Marokkaan steekt inderdaad een auto in de fik in de oudejaarsnacht, het voorbeeld waar jij al meteen wil overgaan tot denaturaliseren en uitzetten. Zo'n gast krijgt een gratis vlucht naar Marokko, waar hij naar aankomst een week of twee bij Oma en Opa blijft, vervolgens met zijn spaarcentjes de boot naar Spanje neemt, en ergens in Spanje ontmoet hij zijn broer die uit Nederland is komen rijden, en samen rijden ze weer naar Nederland.
Ik denk dat zo'n jonge Marokkaan niet eens in Marokko WIL wonen. Ze mogen trots zijn op hun afkomst, maar als het puntje bij het paaltje komt voelen ze zich meer thuis in Rotterdam dan in Marakech. En dan zit zo'n jongen dus illegaal in Nederland, gewoon weer bij de familie..... alleen nu zit hij in een situatie waar hij niet KAN werken, omdat hij niet MAG werken, en dat allemaal omdat hij als jongere een keer over de schreef is gegaan. En dat leidt alleen maar tot meer ellende.
Ik zit niet te wachten op een Nederlandse politiestaat met denaturalisatie-processen en deportatie-eenheden.
quote:Een gemiddeld DAM topic eigenlijk.Op dinsdag 6 april 2010 18:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Met afstand het slechtste topic ooit, maar wel één van de grappigere.
.quote:Ja natuurlijk dient men zich te gedragen.Op dinsdag 6 april 2010 18:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Omdat je gewoon dient te gedragen
Dat stond ook helemaal niet ter discussie.quote:Die vind ik geniaal!Op dinsdag 6 april 2010 17:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, Rabat kan een wet wijzigen waarbij men stelt dat bij een misdaad in het buitenland de Marokkaanse nationaliteit wordt ontnomen.
quote:Nadat je de eigenlijke effectieve nationaliteit hebt afgepakt jaOp dinsdag 6 april 2010 18:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je maar een nationaliteit hebt is dat de effectieve nationaliteit
En dat kan dus niet nee Dag Diego
quote:Waar kan de Marokkaan Nederland voor het gerecht dagen?Op dinsdag 6 april 2010 18:43 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nadat je de eigenlijke effectieve nationaliteit hebt afgepakt ja
Dag Diego
quote:Een drager van meerdere nationaliteiten waaronder de Nederlandse, heeft IN NEDERLAND ook maar 1 effectieve nationaliteit: De Nederlandse.Op dinsdag 6 april 2010 18:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je maar een nationaliteit hebt is dat de effectieve nationaliteit
De andere doen juridisch gezien niet ter zake.
Verder is het kiezen of delen: Je kunt niet de Nederlandse nationaliteit afpakken zonder eerst volledig wettelijk te erkennen dat die andere nationaliteit bestaat. Je kunt dus niet de dubbele nationaliteit "afschaffen" EN de Nederlandse nationaliteit afpakken, want zonder erkenning van de andere nationaliteit wordt zo'n persoon binnen het kader van de Nederlandse wet staatsloos.
Dit is ook de voornaamste reden waarom de Belgen, die geprobeerd hebben de dubbele nationaliteit af te schaffen, per 2007 de wet weer hebben aangepast en de dubbele nationaliteit weer toelaten. Denemarken is het laatste EU land waar de dubbele nationaliteit niet per wet wordt erkend, en dus kan de Deense nationaliteit die gegeven is aan immigranten nooit worden afgenomen.
Je kunt in dit geval niet van twee walletjes eten.
quote:Ieder mensenrechtenhof naar keuze denk ik.Op dinsdag 6 april 2010 18:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar kan de Marokkaan Nederland voor het gerecht dagen?
Maar ik zou beginnen bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
quote:Het topic is anders genaamd "Uitzetten van criminelen deeltje 2" en het vorige topic was genaamd "Uitzetten van criminelen".Op dinsdag 6 april 2010 18:41 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja natuurlijk dient men zich te gedragen.
quote:Daarvoor bestaat de gevangenis ook.Op dinsdag 6 april 2010 18:49 schreef dylany het volgende:
[..]
Het topic is anders genaamd "Uitzetten van criminelen deeltje 2" en het vorige topic was genaamd "Uitzetten van criminelen".
Ben jij DAM's tweelingzusje of is dit puur toeval allemaal?
quote:Een rechtbank. Een Marokkaan met legale status in Nederland (verblijfsvergunning, geboren als, of genaturaliseerd tot Nederlander) kan net als iedere andere persoon in Nederland naar een rechter stappen, en de staat aanklagen.Op dinsdag 6 april 2010 18:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar kan de Marokkaan Nederland voor het gerecht dagen?
Sterker nog, ook buiten Nederland, of als toerist kan ook iemand een rechtszaak aanspannen tegen de Nederlandse staat als hier reden toe is. Je hoeft alleen maar een Nederlandse advocaat in te huren die je belangen in de rechtbank kan behartigen.
Het is dan aan een rechter om te besluiten of de zaak terecht is, en doorgang kan vinden.
quote:Kun jij alleen maar schelden bij gebrek aan een weerwoord.Op dinsdag 6 april 2010 18:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daarvoor bestaat de gevangenis ook.
Ben jij DAM's debiele tweelingzusje of is dit puur toeval allemaal?
quote:Het komt inderdaad maar weinig voor dat een DAM topic ook echt een supporter kent.....Op dinsdag 6 april 2010 18:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ben jij DAM's tweelingzusje of is dit puur toeval allemaal?
Maar helemaal gek is dat niet, gezien het feit dat dylany al heeft aangegeven maar heel weinig te snappen van hoe nationaliteitswetten in elkaar zitten, en wat de internationale, en nationale gevolgen zijn van dergelijke wetten.quote:Ik zie niet in waarom wij mensenrechtenschenders die hier niet willen integreren zouden moeten onderhouden als ze een tweede nationaliteit hebben waar ze nogal prat op gaan.Op dinsdag 6 april 2010 18:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daarvoor bestaat de gevangenis ook.
Maar windt je niet teveel op hoor, de situatie is al aan het wijzigen en dat houden jij en ik niet tegen.
quote:Joh praat jij altijd zo respectloos over mensen?Op dinsdag 6 april 2010 18:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Het komt inderdaad maar weinig voor dat een DAM topic ook echt een supporter kent.....
Ik bedoel, alsof ze er zelf niet bij zijn?
Het zegt wel iets over jou he!
Vertel eens, waarom woon je niet meer in Nederland en heb je hier het hoogste woord waar geen touw aan vast te knopen is?
Verveel je je in Amerika?
quote:Mensenrechtenschenders en tasjesrovers zijn twee verschillende dingen hoor.Op dinsdag 6 april 2010 18:57 schreef dylany het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom wij mensenrechtenschenders die hier niet willen integreren zouden moeten onderhouden als ze een tweede nationaliteit hebben waar ze nogal prat op gaan.
Maar windt je niet teveel op hoor, de situatie is al aan het wijzigen en dat houden jij en ik niet tegen.
quote:Dat ligt echt aan jou hoorOp dinsdag 6 april 2010 19:00 schreef dylany het volgende:
Vertel eens, waarom woon je niet meer in Nederland en heb je hier het hoogste woord waar geen touw aan vast te knopen is?
quote:Dat weet ik en gelukkig maar.
quote:Tasjesrovers die geweld gebruiken zijn mensenrechtenschenders.Op dinsdag 6 april 2010 19:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Mensenrechtenschenders en tasjesrovers zijn twee verschillende dingen hoor.
quote:Noem eens een voorbeeld dat ook daadwerkelijk onder de Geneefse Conventie voor de Rechten van de Mens valt?Op dinsdag 6 april 2010 18:57 schreef dylany het volgende:
Ik zie niet in waarom wij mensenrechtenschenders die hier niet willen integreren
quote:http://nl.wikipedia.org/w(...)_Rechten_van_de_MensOp dinsdag 6 april 2010 19:03 schreef dylany het volgende:
Tasjesrovers die geweld gebruiken zijn mensenrechtenschenders.
Doe je nu net alsof je niet kunt zoeken naar wat precies onder mensen rechten valt (of te wel: troll), of weet je echt niet beter?
quote:Mijn vrouw is Amerikaanse.Op dinsdag 6 april 2010 19:00 schreef dylany het volgende:
Vertel eens, waarom woon je niet meer in Nederland en heb je hier het hoogste woord waar geen touw aan vast te knopen is?
En ik heb echt niet "het hoogste woord", maar doordat ik zelf de dubbele nationaliteit draag heb ik er wel aardig wat over gelezen, inclusief de wetten van zowel Nederland als de VS goed doorgenomen. Ik heb dus enige kennis van de materie, omdat het ook een persoonlijke aangelegenheid was toen ik tot Amerikaan naturaliseerde, en ik precies wilde weten waar ik aan toe was.
Dat er voor jou "geen touw aan vast te knopen is", zegt trouwens meer iets over jezelf dan over mij.
quote:We hebben het over mensen die de rechten van andere burgers schenden. Mensenrechtenschenders dus zoals tasjesrovers die geweld gebruiken en mensen die ouderen (gewone burgers dus) in huis belagen en mishandelen hier in Nederland.Op dinsdag 6 april 2010 19:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld dat ook daadwerkelijk onder de Geneefse Conventie voor de Rechten van de Mens valt?
Wat hebben de gewone burgerrechten met het oorlogsrecht te maken.
Was jij degene die iets van recht afwist?
Ik begrijp nu hoe het komt dat ik geen touw aan je verhalen kon vastknopen.
En je neemt het op voor de mensen die anderen waaronder ouderen aanvallen en kapotslaan?
quote:En jij bent een moderator?
Wat een afgang voor FOK een moderator die dit soort dingen zegt.
quote:Als je het hebt over "mensen rechten", dan heb je het over een specifieke categorie wetten en rechten. Een goed voorbeeld daarvan is het Europees verdrag voor de rechten van de mens.Op dinsdag 6 april 2010 19:23 schreef dylany het volgende:
We hebben het over mensen die de rechten van andere burgers schenden. Mensenrechtenschenders dus zoals tasjesrovers die geweld gebruiken en mensen die ouderen (gewone burgers dus) in huis belagen en mishandelen hier in Nederland.
Wat hebben de gewone burgerrechten met het oorlogsrecht te maken.
Was jij degene die iets van recht afwist?
Ik begrijp nu hoe het komt dat ik geen touw aan je verhalen kon vastknopen.
En je neemt het op voor de mensen die anderen waaronder ouderen aanvallen en kapotslaan?
Ik ben bang dat je zelf niet helemaal op de hoogte bent van de juiste terminologie omtrent wetten en recht. Ik ga niet pretenderen een een expert te zijn op het gebied van rechten en wet, maar het verschil tussen mensenrechten en normaal strafrecht ken ik nog wel.
Een auto in de fik steken of een overval plegen valt onder het normale strafrecht.
Het recht op vrije meningsuiting verbieden, of het recht op vrije godsdienst-beoefening verbieden, valt onder mensenrechten.
quote:Mjah.... we hadden bij het vorige topic al zo'n beetje een heel topic nodig om je duidelijk te maken dat wetten omtrent de nationaliteit van een individu niet werken met een percentage berekening...... ik hoop toch echt dat we niet weer een heel topic nodig hebben om je duidelijk te maken wat rechten van de mens precies zijn, en hoe dat relateert tot het onderwerp ter discussie.Op dinsdag 6 april 2010 19:32 schreef dylany het volgende:
En jij bent een moderator?
Wat een afgang voor FOK een moderator die dit soort dingen zegt.
Je bent OF enorm stronteigenwijs...... OF echt onwetend, en niet echt op de hoogte van hoe de zaken nu echt in elkaar zitten.
quote:Ik gok zelf een kloon van een gebande, maar dat moet een Forum Admin maar gaan uitzoeken.....
quote:Dus, reljongeren die bij mensen in huis dringen en hen mishandelen en tasjesrovers die oude vrouwtjes mishandelen, schenden de rechten van die mensen niet?Op dinsdag 6 april 2010 19:36 schreef maartena het volgende:
[..]
.... ik hoop toch echt dat we niet weer een heel topic nodig hebben om je duidelijk te maken wat rechten van de mens precies zijn, en hoe dat relateert tot het onderwerp ter discussie.
quote:Tis meer dat ik het globale verschil tussen mensenrechten en het strafrecht als algemene ontwikkeling beschouwde. Het idee dat iemand het verschil in zo iets elementairs niet ziet, deed mij denken aan een trol.Op dinsdag 6 april 2010 19:32 schreef dylany het volgende:
[..]
En jij bent een moderator?
Wat een afgang voor FOK een moderator die dit soort dingen zegt.
Maar als je dit verschil serieus niet begrijpt, lees dan met aandacht wat maartena schrijft en probeer dat te begrijpen.
quote:Zou het ook kunnen dat je zelf het een en ander niet helemaal begrijpt?Op dinsdag 6 april 2010 19:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Tis meer dat ik het globale verschil tussen mensenrechten en het strafrecht als algemene ontwikkeling beschouwde. Het idee dat iemand het verschil in zo iets elementairs niet ziet, deed mij denken aan een trol.
Maar als je dit verschil serieus niet begrijpt, lees dan met aandacht wat maartena schrijft en probeer dat te begrijpen.
http://www.encyclo.nl/begrip/mensenrechten
quote:Op dinsdag 6 april 2010 18:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ieder mensenrechtenhof naar keuze denk ik.
Maar ik zou beginnen bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
quote:Ze schenden geen mensenrechten, zoals dit gedefinieerd staat in de wet. Ze plegen een strafbaar feit, waarvoor het strafrecht gebruikt kan worden om hen te straffen.Op dinsdag 6 april 2010 19:42 schreef dylany het volgende:
Dus, reljongeren die bij mensen in huis dringen en hen mishandelen en tasjesrovers die oude vrouwtjes mishandelen, schenden de rechten van die mensen niet?
Een schending van de mensenrechten zou wel kunnen zijn als de overheid zonder enige vorm van reden je huis binnen probeert te dringen, bijvoorbeeld om je te intimideren.
Tasjesrovers, reljongeren, en ander gespuis vallen niet onder de definitie rechten van de mens. De rechten van de mens zijn meer bedoeld om de mensen te beschermen van een dictatoriale overheid, niet van randdebielen en criminelen die strafbare feiten plegen. Daar hebben de meeste westerse landen een - onder omstandigheden - relatief prima werkend rechtssysteem voor.
quote:Daarom worden ze ook meteen daarna op het vliegtuig gezet. Dan hebben ze in hun thuisland de effectieve nationaliteit van hun thuislandOp dinsdag 6 april 2010 18:46 schreef maartena het volgende:
[..]
Een drager van meerdere nationaliteiten waaronder de Nederlandse, heeft IN NEDERLAND ook maar 1 effectieve nationaliteit: De Nederlandse.
De andere doen juridisch gezien niet ter zake.
Verder is het kiezen of delen: Je kunt niet de Nederlandse nationaliteit afpakken zonder eerst volledig wettelijk te erkennen dat die andere nationaliteit bestaat. Je kunt dus niet de dubbele nationaliteit "afschaffen" EN de Nederlandse nationaliteit afpakken, want zonder erkenning van de andere nationaliteit wordt zo'n persoon binnen het kader van de Nederlandse wet staatsloos.
Dit is ook de voornaamste reden waarom de Belgen, die geprobeerd hebben de dubbele nationaliteit af te schaffen, per 2007 de wet weer hebben aangepast en de dubbele nationaliteit weer toelaten. Denemarken is het laatste EU land waar de dubbele nationaliteit niet per wet wordt erkend, en dus kan de Deense nationaliteit die gegeven is aan immigranten nooit worden afgenomen.
Je kunt in dit geval niet van twee walletjes eten.
Dag MaartenA je begrijpt er wederom niks van
quote:En daar staat toch precies wat maartena ook zegt:Op dinsdag 6 april 2010 19:52 schreef dylany het volgende:
[..]
Zou het ook kunnen dat je zelf het een en ander niet helemaal begrijpt?
http://www.encyclo.nl/begrip/mensenrechten
quote:mensenrechten
` men - sen - rech - ten meervoudig zelfstandig naamwoord rechten die geacht worden aan ieder mens toe te komen, zoals diverse politieke vrijheidsrechten, recht op arbeid, rust, vrije tijd, onderwijs e.d.
quote:Ben je nu echt zo eigenwijs?Op dinsdag 6 april 2010 19:52 schreef dylany het volgende:
Zou het ook kunnen dat je zelf het een en ander niet helemaal begrijpt?
http://www.encyclo.nl/begrip/mensenrechten
Lees je eigen link nou eens GOED door.....quote:Lachen om wat je niet snapt... ach...
quote:Ik begrijp een heel stuk meer van de materie dan jij, dat was VOOR deze topics al een stuk langer duidelijk eigenlijk.Op dinsdag 6 april 2010 19:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dag MaartenA je begrijpt er wederom niks van
quote:Heerlijk typische DAM reactie. Als ie niet onderbouwend kan reageren, reageert ie maar met een smilie..... of zegt gewoon dat "je er niets van begrijpt".
Je begint met de jaren wel steeds komischer te worden, DAM!
quote:Als je zoiets zegt dien je alleen uitgelachen te worden. Zoveel domheid in een postingOp dinsdag 6 april 2010 19:56 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Lachen om wat je niet snapt... ach...
quote:Ontopic,Op dinsdag 6 april 2010 19:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik begrijp een heel stuk meer van de materie dan jij, dat was VOOR deze topics al een stuk langer duidelijk eigenlijk.
quote:LOL, leg uit oh wijzeOp dinsdag 6 april 2010 19:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je zoiets zegt dien je alleen uitgelachen te worden. Zoveel domheid in een posting
SPOILERnee, geen zin an
quote:Dat is wel een héél erg zwak argument als je ook mensen met een Nederlandse en een Amerikaanse identiteit die in Nederland wonen het land uit wil trappen.Op dinsdag 6 april 2010 18:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waarom niet?
Net alsof wij in Nederland een Amerikaanse Nederlander die in Amerika woont en in Nederland een misdaad pleegt gaan missen
Het is een beetje flauw of precies een voorbeeld te bedenken waarbij het inderdaad niet zoveel uitmaakt.
Los hiervan zijn het natuurlijk juist niet degenen die in het buitenland wonen die hier zoveel problemen veroorzaken dat de wet ervoor aangepast zou moeten worden.
quote:Ok de reljongeren die bij burgers in huis binnendringen en die mensen mishandelen, schenden de rechten van die mensen niet en zijn geen mensenrechtenschenders.Op dinsdag 6 april 2010 19:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Ben je nu echt zo eigenwijs?
Wat jullie willen.
quote:Het geldt gewoon voor iedereen. Althans voor iedereen die een veroordeeld wordt voor een misdaad. Die dient uitgezet te worden als er sprake is van een 2e nationaliteitOp dinsdag 6 april 2010 20:01 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Dat is wel een héél erg zwak argument als je ook mensen met een Nederlandse en een Amerikaanse identiteit die in Nederland wonen het land uit wil trappen.
Het is een beetje flauw of precies een voorbeeld te bedenken waarbij het inderdaad niet zoveel uitmaakt.
Los hiervan zijn het natuurlijk juist niet degenen die in het buitenland wonen die hier zoveel problemen veroorzaken dat de wet ervoor aangepast zou moeten worden.
quote:Nee hoor lieverd, we fukken je maar wat.Op dinsdag 6 april 2010 20:03 schreef dylany het volgende:
[..]
Ok de reljongeren die bij burgers en in huis binnendringen en die mensen mishandelen schenden de rechten van die mensen niet en zijn geen mensenrechtenschenders.
Wat jullie willen.
Je hebt helemaal gelijk. Net als dat een tasjesroof in oorlogsgebied een oorlogsmisdaad is.
Je had AL DIE TIJD AL gelijk
quote:Reageer zelf dan ook onderbouwend en on-topic, want dat heb je dit hele topic - en eigenlijk het grootste deel van het vorige topic niet gedaan.Op dinsdag 6 april 2010 20:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ontopic,
Je reageert met 1 zin, soms zelfs met 1 smilie, en denkt dat je daarmee "onderbouwend" reageert. Ik doe mijn uiterste best om redelijke posts neer te zetten, en die worden dan "beantwoord" door jouw compleet infantiele reacties.
Als je voortaan ontopic wil blijven, begin dan eerst ZELF eens met onderbouwen en beargumenteren. Je weet wel, zoals anderen dat ook doen.
quote:Dan zul je eerst de effectieve nationaliteit af moeten pakken.Op dinsdag 6 april 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het geldt gewoon voor iedereen. Althans voor iedereen die een veroordeeld wordt voor een misdaad. Die dient uitgezet te worden als er sprake is van een 2e nationaliteit
En daar zijn boekwerken vol over geschreven. Maar goed, die mensen hadden niet zo'n heldere kijk op de zaken als jij DAM, dat moet ik dan wel weer toegeven.
quote:Je meent het he! Mensen die anderen iets aandoen schenden de rechten van die mensen niet.Op dinsdag 6 april 2010 20:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee hoor lieverd, we fukken je maar wat.
Je hebt helemaal gelijk. Net als dat een tasjesroof in oorlogsgebied een oorlogsmisdaad is.
Je had AL DIE TIJD AL gelijk
Het schenden van de mensenrechten kan alleen in oorlogstijd of door de overheid worden gedaan.
quote:Het gaat er hier echt niet om "wat wij willen", maar wat de correcte definitie is van mensenrechten, rechten van de mens en de schending daarvan.Op dinsdag 6 april 2010 20:03 schreef dylany het volgende:
Ok de reljongeren die bij burgers in huis binnendringen en die mensen mishandelen, schenden de rechten van die mensen niet en zijn geen mensenrechtenschenders.
Wat jullie willen.
quote:Misschien is het een idee om de gewone Nederlanders die een misdrijf plegen dan te verplichten om een tweede nationaliteit aan te vragen, zodat ook die uitgezet kunnen worden en als ze dat niet doen of als het niet lukt, dan 20 jaar extra op te sluiten. Dat trekt de zaken weer een beetje gelijk.Op dinsdag 6 april 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het geldt gewoon voor iedereen. Althans voor iedereen die een veroordeeld wordt voor een misdaad. Die dient uitgezet te worden als er sprake is van een 2e nationaliteit
Als reljongeren mensen aanvallen en half dood trappen is dat geen mensenrechtenschending maar als diezelfde mensen worden teruggestuurd naar het land van herkomst, is het dat wel.
We zijn eruit.
quote:Nee, je snapt het nog steeds niet. Of ben je toch een trol?Op dinsdag 6 april 2010 20:13 schreef dylany het volgende:
Hee, ik begrijp het ineens.
Als reljongeren mensen aanvallen en half dood trappen is dat geen mensenrechtenschending maar als diezelfde mensen worden teruggestuurd naar het land van herkomst, is het dat wel.
We zijn eruit.
quote:Zijn mensen die jij dom vindt trollen?Op dinsdag 6 april 2010 20:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, je snapt het nog steeds niet. Of ben je toch een trol?
quote:Eigenlijk alleen mensen die doen alsof ze het niet begrijpen...hoe duidelijk ze het ook uitgelegd wordt...die mensen blijven maar olie op het vuur gooien. Alleen maar om voorspelbare reacties uit te lokken.Op dinsdag 6 april 2010 20:21 schreef dylany het volgende:
[..]
Zijn mensen die jij dom vindt trollen?
Dat is een trol.
quote:Misschien is het je ontgaan maar ik heb dit topic niet geopend en ik ben een kloon van een kloon van een kloon die al een aantal jaren op FOK zit en nee ik ben nog nooit geband.Op dinsdag 6 april 2010 20:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Eigenlijk alleen mensen die doen alsof ze het niet begrijpen...hoe duidelijk ze het ook uitgelegd wordt...die mensen blijven maar olie op het vuur gooien. Alleen maar om voorspelbare reacties uit te lokken.
Dat is een trol.
Het spijt me dat ik in jullie ogen zo dom over kom maar ik denk eigenlijk net zo over jullie en dan niet vanwege jullie denkbeelden (wel van een paar tenenkrommend domme opmerkingen) maar vanwege jullie persoonlijke aanvallen waar ik dan ook weer op reageer.
Maar gaan jullie rustig verder, ik ga stoppen want ik heb nog iets anders te doen en moet morgen weer werken (die mensen bestaat ook nog)
quote:Waar heb ik jou persoonlijk aangevallen?Op dinsdag 6 april 2010 20:31 schreef dylany het volgende:
[..]
Misschien is het je ontgaan maar ik heb dit topic niet geopend en ik ben een kloon van een kloon van een kloon die al een aantal jaren op FOK zit en nee ik ben nog nooit geband.
Het spijt me dat ik in jullie ogen zo dom over kom maar ik denk eigenlijk net zo over jullie en dan niet vanwege jullie denkbeelden (wel van een paar tenenkrommend domme opmerkingen) maar vanwege jullie persoonlijke aanvallen waar ik dan ook weer op reageer.
Maar gaan jullie rustig verder, ik ga stoppen want ik heb nog iets anders te doen en moet morgen weer werken (die mensen bestaat ook nog)
En waarom spreek je over jullie?
quote:Nee, je hebt er nog steeds heel weinig van begrepen.Op dinsdag 6 april 2010 20:13 schreef dylany het volgende:
Hee, ik begrijp het ineens.
Als reljongeren mensen aanvallen en half dood trappen is dat geen mensenrechtenschending maar als diezelfde mensen worden teruggestuurd naar het land van herkomst, is het dat wel.
We zijn eruit.
Zoals ook al eerder gesteld, mensen die niet de Nederlandse nationaliteit bezitten worden na veroordeling en uitzitting van straf teruggestuurd naar het land van herkomst. Mensen die wel de Nederlandse nationaliteit bezitten zijn Nederlander en worden gestraft volgens het Nederlands strafrecht, en weer op vrije voeten gezet volgens het Nederlandse strafrecht.
Ik denk dat je nog steeds niet helemaal begrijpt wat de verschillen zijn tussen strafrecht, en mensenrechten.
quote:Niet perse. Mensen die dom zijn kunnen daar vaak niet zoveel aan doen. Mensen zoals jij die expres iedere keer NET een woordje verdraaien, en qua schrijfstijl enorm dom LIJKEN, maar dat in wezen helemaal niet zijn..... dat is een trol. In dit geval een stronteigenwijze trol.
quote:Jij zei dat je dacht dat ik een trol was, en dat vind ik nogal wat zeker voor een moderator; je weet helemaal niet wie degene waar je zoiets over zegt (in dit geval ben ik dat dus) is.Op dinsdag 6 april 2010 20:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar heb ik jou persoonlijk aangevallen?
En waarom spreek je over jullie?
Ik spreek over jullie omdat je Maartena en Fortune Cookie (die mij debiel noemde) bijviel.
Iemand kan toch best via het strafrecht bestraft voor het schenden van de rechten van een ander mens?
Maar goed we begrijpen elkaar niet.
Ik vind het wel raar dat er hier mensen zijn die anderen omdat ze een andere mening hebben maar gewoon voor trol en debiel uitmaken maar dat zal wel aan mij liggen.
quote:Ze worden allemaal gelijk behandeldOp dinsdag 6 april 2010 20:12 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Misschien is het een idee om de gewone Nederlanders die een misdrijf plegen dan te verplichten om een tweede nationaliteit aan te vragen, zodat ook die uitgezet kunnen worden en als ze dat niet doen of als het niet lukt, dan 20 jaar extra op te sluiten. Dat trekt de zaken weer een beetje gelijk.
quote:Welke nationaliteit zou jij kiezen als je kon, naast de NLse..ik weet het nog zo snel niet...Op dinsdag 6 april 2010 21:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze worden allemaal gelijk behandeld
quote:Ja, ik ook. Zou zo snel niet weten wat een leuke nationaliteit is om erbij te hebben.Op dinsdag 6 april 2010 21:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik ben happy met mijn Nederlandse
Ligt misschien ook aan hoeveel geld je hebt..
quote:Ik zou het liefst dan voor Zuid Afrika gaan. Dat is het mooiste land qua natuur wat ik ooit gezien heb...Op dinsdag 6 april 2010 21:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou de Amerikaanse of Argentijnse wel willen hebben, altijd makkelijk
Maar ja, mensenrechten en armoede enzo...
quote:De Spaanse.Op dinsdag 6 april 2010 21:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Welke nationaliteit zou jij kiezen als je kon, naast de NLse..ik weet het nog zo snel niet...
Niet alleen zijn 'we' dan europees kampioen (voetbal, voor de dooien onder ons), maar dan kan ik lekker makkelijk m'n gang gaan in wat toch een van mijn favoriete landen in Europa is.
quote:De Nederlandse nationaliteit is tevens een EU nationaliteit, wat het makkelijker maakt om binnen de EU, volgens het EU verdrag voor vrij verkeer van personen en goederen, te gaan werken en wonen in een ander EU land.... dus een andere EU staatsburgerschap heb je niet bijzonder veel MEER aan, behalve dan uiteraard dat je mag stemmen in dat land.Op dinsdag 6 april 2010 21:06 schreef capricia het volgende:
Welke nationaliteit zou jij kiezen als je kon, naast de NLse..ik weet het nog zo snel niet...
Ik ben tevreden met zowel mijn Amerikaanse als Nederlandse, dat geeft me opties in heel Europa en Noord Amerika.
quote:Dat is wel heer ruim ja...de complete westerse wereld as we know it... Stem je ook in beide landen?Op dinsdag 6 april 2010 21:13 schreef maartena het volgende:
[..]
De Nederlandse nationaliteit is tevens een EU nationaliteit, wat het makkelijker maakt om binnen de EU, volgens het EU verdrag voor vrij verkeer van personen en goederen, te gaan werken en wonen in een ander EU land.... dus een andere EU staatsburgerschap heb je niet bijzonder veel MEER aan, behalve dan uiteraard dat je mag stemmen in dat land.
Ik ben tevreden met zowel mijn Amerikaanse als Nederlandse, dat geeft me opties in heel Europa en Noord Amerika.
quote:Kun je daar meer je gang gaan dan hier dan?Op dinsdag 6 april 2010 21:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De Spaanse.
Niet alleen zijn 'we' dan europees kampioen (voetbal, voor de dooien onder ons), maar dan kan ik lekker makkelijk m'n gang gaan in wat toch een van mijn favoriete landen in Europa is.
Dit is de omgekeerde wereld maar wel interessant
De gevangenen, van wie de helft van origine geen Nederlander is, bezorgen de afdeling consulair-maatschappelijke zaken van het ministerie van Buitenlandse Zaken en de consulaten in het buitenland handenvol werk.
Die moet je ook de Nederlandse afpakken als ze een 2e nationaliteit hebben, dan heb je daar ook geen last meer van en hoef je ze niet meer bij te staan
quote:Normaliter wel. Ik stem deze keer niet in Nederland omdat ik mijn paspoort nog moet verlengen, en ik heb een verklaring van behoud van Nederlanderschap nodig nu ik ook Amerikaan ben. Tis een simpele papierkwestie, maar omdat ik in Nederland getrouwd ben moet ik daar een document opvragen, en dat duurt allemaal net iets langer dan de datum waarop ik mijn registratieformulier voor stemmen in het buitenland ingeleverd dien te hebben, dus deze keer slaan we over. Ik zou D'66 gestemd hebben.Op dinsdag 6 april 2010 21:17 schreef capricia het volgende:
Dat is wel heer ruim ja...de complete westerse wereld as we know it... Stem je ook in beide landen?
quote:Theoretisch gezien kunnen alle nationaliteiten ingetrokken worden, maar er is maar 1 autoriteit die dat kan: De autoriteit die de nationaliteit ook heeft afgegeven.Op dinsdag 6 april 2010 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Fortune cookie kan me overigens vast toch wel een link geven dat een efffectieve nationaliteit niet kan worden ingetrokken toch?
Voor Nederland staan de redenen voor het intrekken van de Nederlandse nationaliteit beschreven in de Rijkswet op het Nederlanderschap, Hoofdstuk 5, Artikel 14 t/m 16.
"Gewone" criminaliteit, inclusief moord en verkrachting (vandaar ook aanhalingstekens) valt hier niet onder.
Zou je veel tijd bespaard hebben als je gewoon meteen tot die conclusie zou zijn gekomen
quote:Het aanpassen van onze nationale wetten is 1. Gelijk krijg bij het Europesche hof inzake mensenrechten is 2. Oh ja, en we hebben ook nog een commissie gelijke behandeling...Op dinsdag 6 april 2010 22:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus wet aanpassen en klaar is Kees
Zou je veel tijd bespaard hebben als je gewoon meteen tot die conclusie zou zijn gekomen
Maar goed, je zult eerst een meerderheid in de kamer moeten hebben om een wet aan te laten passen. En ik weet niet of die er komt. Zelf kijk ik liever naar mijn HRA, kwa partij waar ik op ga stemmen...
Heb hier niet zo'n last van allochtonen, namelijk.
quote:`Op dinsdag 6 april 2010 22:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Het aanpassen van onze nationale wetten is 1. Gelijk krijg bij het Europesche hof inzake mensenrechten is 2. Oh ja, en we hebben ook nog een commissie gelijke behandeling...
Maar goed, je zult eerst een meerderheid in de kamer moeten hebben om een wet aan te laten passen. En ik weet niet of die er komt. Zelf kijk ik liever naar mijn HRA, kwa partij waar ik op ga stemmen...
Heb hier niet zo'n last van allochtonen, namelijk.
Das dom geblaat want die mensen worden niet statenloos, ze worden alleen teruggestuurd naar het land van hun nationaliteit en daar kan NIEMAND iets tegen doen
quote:De laatste partij in Europa die een wetswijziging doorvoerde waarbij bij willekeurige criminaliteit de nationaliteit kon worden afgenomen was de NSDAP bij onze oosterburen in 1935.Op dinsdag 6 april 2010 22:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus wet aanpassen en klaar is Kees
Zou je veel tijd bespaard hebben als je gewoon meteen tot die conclusie zou zijn gekomen
Ik zit anno 2010 niet echt te wachten op een fascistische politiestaat die per direct criminelen denaturaliseert en deporteert eigenlijk.
Jij wel blijkbaar.
quote:Daar is ie weer, de nazi vergelijkingOp dinsdag 6 april 2010 22:08 schreef maartena het volgende:
[..]
De laatste partij in Europa die een wetswijziging doorvoerde waarbij bij willekeurige criminaliteit de nationaliteit kon worden afgenomen was de NSDAP bij onze oosterburen in 1935.
Ik zit anno 2010 niet echt te wachten op een fascistische politiestaat die per direct criminelen denaturaliseert en deporteert eigenlijk.
Jij wel blijkbaar.
You are struck out, de groeten
quote:Nou nee, niet echt. Er zijn gewoon geen andere landen geweest die op zo'n schandalige manier met haar eigen onderdanen omgingen, en ik zit echt niet te wachten op een Nederland die haar onderdanen op een vergelijkbare manier behandeld.Op dinsdag 6 april 2010 22:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daar is ie weer, de nazi vergelijking
You are struck out, de groeten
Verder is het roepen van "Godwin", of zoals jij heel graag doet een paar smilies en een nietszeggende zin neerzetten echt geen argumentatie of onderbouwing.
Maar dat jij niet KAN onderbouwen, zijn we intussen wel gewend.
quote:Het zijn Nederlanders...ze hebben de NL-nationaliteit! Snap dat nou eens...
quote:Nee. Het zijn Nederlanders van buitenlandse afkomst.
Een essentieel verschil.
quote:Niet op het moment dat ze uitgezet wordenOp dinsdag 6 april 2010 22:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn Nederlanders...ze hebben de NL-nationaliteit! Snap dat nou eens...
quote:Ben jij van butienlandse afkomst?Op dinsdag 6 april 2010 22:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee. Het zijn Nederlanders van buitenlandse afkomst.
Een essentieel verschil.
quote:Niet in Nederland.Op dinsdag 6 april 2010 22:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ben jij van butienlandse afkomst?
Maar in de Verenigde Staten ben ik een Amerikaan van buitenlandse afkomst.
quote:Dan moet je eerst onze wet (en nog een paar dingetjes) veranderen...voorlopig zijn het gewoon NLers.Op dinsdag 6 april 2010 22:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet op het moment dat ze uitgezet worden
quote:Jammer genoeg wel ja, maar ik heb er goede hoop op dat de wet wordt aangepastOp dinsdag 6 april 2010 22:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan moet je eerst onze wet (en nog een paar dingetjes) veranderen...voorlopig zijn het gewoon NLers.
Als je respect hebt voor je kiezer zou je sws de wet aanpassen
quote:Ze zijn pas geen Nederlander meer zodra ze geen Nederlandse nationaliteit meer hebben. En een wetsaanpassing zoals men 70 jaar geleden bij de Oosterburen eens geprobeerd hebben..... gaat in het Nederland van anno 2010 dus echt NIET gebeuren.Op dinsdag 6 april 2010 22:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Niet op het moment dat ze uitgezet worden
Leg je er dus maar bij neer. Iemand die de Nederlandse nationaliteit heeft en relatief gezien kleine criminaliteit pleegt, zoals het in de fik steken van een auto op oudejaarsnacht, wordt in Nederland gestraft, en in Nederland weer vrij gelaten - Net als alle andere Nederlanders.
quote:Niet eens..want die mensen zijn ook kiezers..Op dinsdag 6 april 2010 22:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jammer genoeg wel ja, maar ik heb er goede hoop op dat de wet wordt aangepast
Als je respect hebt voor je kiezer zou je sws de wet aanpassen
quote:Blijf hopen. Maar zonder een complete machtsovername van de PVV met 76 zetels in de Tweede Kamer, en 50 zetels in de Eerste kamer, gaat een dergelijke wetswijziging echt niet gebeuren.Op dinsdag 6 april 2010 22:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jammer genoeg wel ja, maar ik heb er goede hoop op dat de wet wordt aangepast
Het toevoegen van "moord" aan de lijst van redenen voor denaturalisatie was al eens voorgesteld door Rita Verdonk, maar die werd destijds zelfs door haar eigen partij voor gek verklaard, wat toen nog de VVD was.
Pas als we een PVV-alleenheersmaatschappij hebben zal de wet veranderen zoals jij het wil, en dan nog is de PVV gematigder dan jij.....
quote:Hoeveel procent van de kiezers staat echt achter zo'n maatregel? Zelfs de PVV heeft het alleen over ernstige misdaden, niet het in de fik steken van een auto zoals jij wil.Als je respect hebt voor je kiezer zou je sws de wet aanpassen
quote:Ik denk dat er meer mensen die niet veroordeeld worden voor een misdaad dan mensen die wel veroordeeld worden voor een misdaad. Ook denk ik dat er meer mensen zijn met slechts de Nederlandse nationaliteit dan mensen met een 2e nationaliteitOp dinsdag 6 april 2010 22:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet eens..want die mensen zijn ook kiezers..
Als je respect hebt voor je kiezers laat je buitenlanders gewoon oprotten als ze een misdaad begaan
quote:Bron or it didnt happenOp dinsdag 6 april 2010 22:22 schreef maartena het volgende:
[..]
Blijf hopen. Maar zonder een complete machtsovername van de PVV met 76 zetels in de Tweede Kamer, en 50 zetels in de Eerste kamer, gaat een dergelijke wetswijziging echt niet gebeuren.
Het toevoegen van "moord" aan de lijst van redenen voor denaturalisatie was al eens voorgesteld door Rita Verdonk, maar die werd destijds zelfs door haar eigen partij voor gek verklaard, wat toen nog de VVD was.
Pas als we een PVV-alleenheersmaatschappij hebben zal de wet veranderen zoals jij het wil, en dan nog is de PVV gematigder dan jij.....
[..]
Hoeveel procent van de kiezers staat echt achter zo'n maatregel? Zelfs de PVV heeft het alleen over ernstige misdaden, niet het in de fik steken van een auto zoals jij wil.
quote:Ik ben nooit veroordeeld en toch denk ik niet zo.Op dinsdag 6 april 2010 22:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik denk dat er meer mensen die niet veroordeeld worden voor een misdaad dan mensen die wel veroordeeld worden voor een misdaad. Ook denk ik dat er meer mensen zijn met slechts de Nederlandse nationaliteit dan mensen met een 2e nationaliteit
Als je respect hebt voor je kiezers laat je buitenlanders gewoon oprotten als ze een misdaad begaan
Zie die mensen ook niets als buitenlanders, eigenlijk. Zijn voor mij gewoon Nederlanders.
Hoe zie jij mensen zoals ik dan? Als naief of dom of wat dan ook??
Ben echt benieuwd!!
quote:Jij wil mensen het land uitflikkeren die een auto in de fik steken?
Als je niet uitgezet wil worden is daar een hele makkelijke manier voor om dat te voorkomen
quote:Als ze een dubbele nationaliteit hebben en veroordeeld worden wel jaOp dinsdag 6 april 2010 22:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wil mensen het land uitflikkeren die een auto in de fik steken?
Opgeruimd staat netjes
quote:Tsja, jammer voor je dat zo'n wet er nooit gaat komen.Op dinsdag 6 april 2010 22:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als ze een dubbele nationaliteit hebben en veroordeeld worden wel ja
Opgeruimd staat netjes
quote:Tuurlijk welOp dinsdag 6 april 2010 22:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, jammer voor je dat zo'n wet er nooit gaat komen.
quote:Denk je serieus dat er een meerderheid voor is?
quote:De enige partij die zo'n voorstel er doorheen wil duwen, is de PVV. Maar gezien de meest recente peilingen maak ik mij niet zo druk meer om dat gekkenkorps.
DAM is er al jaren van overtuigd dat we echt een wet gaan invoeren die op zo'n schandalige wijze met haar burgers om zal gaan..... Nou ja, hij mag dat blijven geloven. Gelukkig zal het nooit zo ver komen.
quote:Als politici hun kiezers respecteren welOp dinsdag 6 april 2010 22:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Denk je serieus dat er een meerderheid voor is?
quote:En zelfs de PVV is gematigder dan DAM. De PVV wil allen "ernstige criminelen" denaturaliseren, zoals moordenaars en verkrachters.Op dinsdag 6 april 2010 22:45 schreef KoosVogels het volgende:
De enige partij die zo'n voorstel er doorheen wil duwen, is de PVV. Maar gezien de meest recente peilingen maak ik mij niet zo druk meer om dat gekkenkorps.
DAM wil mensen die een auto in de fik steken al meteen denaturaliseren en deporteren. Dat hoort volgens mij meer bij de NVU thuis.
quote:De PVV is voor denaturalisatie van ERNSTIGE criminelen, zoals moord en verkrachting.Op dinsdag 6 april 2010 22:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als politici hun kiezers respecteren wel
Welke partij behartigd precies jouw "auto in de fik steken = denaturalisatie & deportatie" belangen?
quote:Meer bij de NSDAP in jou bekrompen wereldbeeldOp dinsdag 6 april 2010 22:48 schreef maartena het volgende:
[..]
En zelfs de PVV is gematigder dan DAM. De PVV wil allen "ernstige criminelen" denaturaliseren, zoals moordenaars en verkrachters.
DAM wil mensen die een auto in de fik steken al meteen denaturaliseren en deporteren. Dat hoort volgens mij meer bij de NVU thuis.
quote:Jammer genoeg de VVD nietOp dinsdag 6 april 2010 22:50 schreef maartena het volgende:
[..]
De PVV is voor denaturalisatie van ERNSTIGE criminelen, zoals moord en verkrachting.
Welke partij behartigd precies jouw "auto in de fik steken = denaturalisatie & deportatie" belangen?
quote:Jij denkt dat 76 procent van de kiezers allochtonen wil denaturaliseren om het minste of geringste?Op dinsdag 6 april 2010 22:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als politici hun kiezers respecteren wel
quote:51% is voldoendeOp dinsdag 6 april 2010 22:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt dat 76 procent van de kiezers allochtonen wil denaturaliseren om het minste of geringste?
quote:Een misdaad benoemen als het minste of geringste zegt me ook weer genoeg over jou
De groeten he
quote:Oeps, zat in zetels te denken
Maar jij denkt dat 51 procent van de kiezer dat wil?quote:Een auto in de brand steken wordt beschouwd als vandalisme. Om die reden iemand verbannen gaat mij te ver. Sowieso gaat het uitzetten van allochtonen die hier zijn geboren mij te ver.Op dinsdag 6 april 2010 22:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Een misdaad benoemen als het minste of geringste zegt me ook weer genoeg over jou
De groeten he
quote:JaOp dinsdag 6 april 2010 22:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oeps, zat in zetels te denken
quote:Het is een misdaad en misdadigers moet je terugsturen mits mogelijk. Daar heeft Nederland helemaal niks aanOp dinsdag 6 april 2010 22:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een auto in de brand steken wordt beschouwd als vandalisme. Om die reden iemand verbannen gaat mij te ver. Sowieso gaat het uitzetten van allochtonen die hier zijn geboren mij te ver.
quote:Terugsturen is geen juiste term. De 'criminelen' die jij wilt aanpakken zijn hier namelijk geboren. Natuurlijk zijn criminele invloed onwenselijk in een maatschappij. Daarom zijn gevangenissen in het leven geroepen.Op dinsdag 6 april 2010 22:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het is een misdaad en misdadigers moet je terugsturen mits mogelijk. Daar heeft Nederland helemaal niks aan
quote:Valt tegen denk ik. Kijk bijvoorbeeld naar de positie van de PVV in de peilingen. Mensen zijn die uitzet-lulkoek zat aan het worden.
quote:Terugsturen naar het land waar ze de nationaliteit van hebbenOp dinsdag 6 april 2010 22:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Terugsturen is geen juiste term. De 'criminelen' die jij wilt aanpakken zijn hier namelijk geboren. Natuurlijk zijn criminele invloed onwenselijk in een maatschappij. Daarom zijn gevangenissen in het leven geroepen.
quote:Beetje gek, nietwaar? Ze bezitten immers ook de Nederlandse nationaliteit en zijn hier ook nog eens geboren. Logisch is het dus niet.Op dinsdag 6 april 2010 23:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Terugsturen naar het land waar ze de nationaliteit van hebben
quote:Op het moment dat ze veroordeeld worden zijn ze geen Nederlander meerOp dinsdag 6 april 2010 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beetje gek, nietwaar? Ze bezitten immers ook de Nederlandse nationaliteit en zijn hier ook nog eens geboren. Logisch is het dus niet.
Hartstikke logisch dus om ze uit te zetten
quote:Niet makkelijk om in te verwerken in een wetsvoorstel. Komt nog eens bij dat zo'n maatregel niet goed valt bij de internationale gemeenschap. Nou ja, gelukkig wordt het voorstel nooit werkelijkheid.Op dinsdag 6 april 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Op het moment dat ze veroordeeld worden zijn ze geen Nederlander meer
Hartstikke logisch dus om ze uit te zetten
quote:Tzijn in mijn ogen in de eerste plaats mensen met een NL nationaliteit. En ik hoop dat onze overheid nooit Nederlanders op haar eigen initiatief gaat deneuteraliseren. Zou te gek voor woorden zijn. Toch?Op dinsdag 6 april 2010 22:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een auto in de brand steken wordt beschouwd als vandalisme. Om die reden iemand verbannen gaat mij te ver. Sowieso gaat het uitzetten van allochtonen die hier zijn geboren mij te ver.
Tis vaak ook maar de vraag of die 2e nationaliteit al dan niet opgedrongen is door deze of gene buitenlandse overheid.
quote:En waar stemt die 51% dan op?Op dinsdag 6 april 2010 22:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja
quote:Lekker boeiend wat de internationale gemeenschap denktOp dinsdag 6 april 2010 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet makkelijk om in te verwerken in een wetsvoorstel. Komt nog eens bij dat zo'n maatregel niet goed valt bij de internationale gemeenschap. Nou ja, gelukkig wordt het voorstel nooit werkelijkheid.
Wij krijgen ook criminelen terug waar we niet om hebben gevraagd
quote:Das niet het probleem van de Nederlandse samenlevingOp dinsdag 6 april 2010 23:14 schreef capricia het volgende:
Tis vaak ook maar de vraag of die 2e nationaliteit al dan niet opgedrongen is door deze of gene buitenlandse overheid.
quote:Dat is het wel als je mensen met een dubbele nationaliteit ook als volwaardig Nederlander ziet.Op dinsdag 6 april 2010 23:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Das niet het probleem van de Nederlandse samenleving
quote:Dat zijn ze zolang ze geen misdaad begaanOp dinsdag 6 april 2010 23:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is het wel als je mensen met een dubbele nationaliteit ook als volwaardig Nederlander ziet.
quote:Dus ze zijn niet in alle opzichten volwaardig?Op dinsdag 6 april 2010 23:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat zijn ze zolang ze geen misdaad begaan
quote:Ja, want het is geen enkel probleem om een paria van de internationale gemeenschap te worden, en geboycot te worden door iedereen. Dat zou echt heel goed zijn voor de Nederlandse economie natuurlijk.Op dinsdag 6 april 2010 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lekker boeiend wat de internationale gemeenschap denkt
quote:Jawel, maar op het moment dat ze een misdaad plegen zijn ze geen Nederlander meer en worden ze uitgezetOp dinsdag 6 april 2010 23:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus ze zijn niet in alle opzichten volwaardig?
Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpen, daarvoor hoef je niet 10 keer het zelfde te vragen
quote:Ah dan opeens niet meer...dus ze zijn niet helemaal hetzelfde.Op dinsdag 6 april 2010 23:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jawel, maar op het moment dat ze een misdaad plegen zijn ze geen Nederlander meer en worden ze uitgezet
Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpen, daarvoor hoef je niet 10 keer het zelfde te vragen
Alle dieren zijn gelijk, behalve sommige dieren.
quote:Moeilijk te begrijpen is dat niet.Op dinsdag 6 april 2010 23:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jawel, maar op het moment dat ze een misdaad plegen zijn ze geen Nederlander meer en worden ze uitgezet
Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpen, daarvoor hoef je niet 10 keer het zelfde te vragen
Wel moeilijk te begrijpen is dat jij voorstander bent van een fascistische politiestaat die dat mogelijk maakt.
Of nee..... gezien je posthistorie is dat eigenlijk ook niet moeilijk te begrijpen.
quote:Waarmee je meteen duidelijk gemaakt hebt dat je niet weet wat facisme betekend en politiestaatOp dinsdag 6 april 2010 23:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Moeilijk te begrijpen is dat niet.
Wel moeilijk te begrijpen is dat jij voorstander bent van een fascistische politiestaat die dat mogelijk maakt.
Of nee..... gezien je posthistorie is dat eigenlijk ook niet moeilijk te begrijpen.
Maar ja het is al langer bekend dat je niet spoort
quote:Voor iedereen geldt dat ze hun 2e nationaliteit verliezen bij een misdaadOp dinsdag 6 april 2010 23:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah dan opeens niet meer...dus ze zijn niet helemaal hetzelfde.
Alle dieren zijn gelijk, behalve sommige dieren.
Moeilijk he?
Het lijkt me dat dat ten goede komt aan de integratie omdat veel allochtonen zich nog buitenlander in Nederland voelen. Zo zijn er bijvoorbeeld veel Turken die zich meer Turk voelen dan Nederlander, terwijl ze in Nederland geboren zijn.(Ik gebruik Turken als voorbeeld omdat die vaak sterk nationalistisch worden opgevoed, heb verder niets tegen Turken. Ze zijn 1 van de groepen allochtonen die voor relatief weinig problemen zorgen)
Het uiteindelijke doel van de multiculturele samenleving zoals ik het voor me zie, is ervoor te zorgen dat allochtonen opgaan in de Nederlandse bevolking, en de Nederlandse cultuur daarmee verrijken. Het lijkt me niet de bedoeling dat we buitenlandse enclaves krijgen in Nederland, met al dan niet Nederlandssprekende buitenlanders waar we maar mee samen moeten leren leven.
Je wordt immers door de Nederlandse staat onderhouden dus dan wil je ook niet dat je verblijfsstatus in gevaar komt en landen die veel onderdanen in Nederland hebben wonen zitten niet te wachten dat Nederland boeing ladingen met tuig
[ Bericht 13% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 07-04-2010 06:59:56 ]
quote:Op woensdag 7 april 2010 02:20 schreef Schaffelaar het volgende:
Ik vind het een beetje een nutteloze discussie, als iemand iets fout gaat doen, en hij heeft nog een andere nationaliteit, dan nemen we hem de Nederlandse nationaliteit af? Daar heb ik op zich niets tegen, dat vind ik zelfs best een goed idee; maar waarom schaffen we die hele dubbele nationaliteit niet gewoon af dan?
Het lijkt me dat dat ten goede komt aan de integratie omdat veel allochtonen zich nog buitenlander in Nederland voelen. Zo zijn er bijvoorbeeld veel Turken die zich meer Turk voelen dan Nederlander, terwijl ze in Nederland geboren zijn.(Ik gebruik Turken als voorbeeld omdat die vaak sterk nationalistisch worden opgevoed, heb verder niets tegen Turken. Ze zijn 1 van de groepen allochtonen die voor relatief weinig problemen zorgen)
Het uiteindelijke doel van de multiculturele samenleving zoals ik het voor me zie, is ervoor te zorgen dat allochtonen opgaan in de Nederlandse bevolking, en de Nederlandse cultuur daarmee verrijken. Het lijkt me niet de bedoeling dat we buitenlandse enclaves krijgen in Nederland, met al dan niet Nederlandssprekende buitenlanders waar we maar mee samen moeten leren leven.
quote:Je tikt niet lekker.Op dinsdag 6 april 2010 23:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Wel moeilijk te begrijpen is dat jij voorstander bent van een fascistische politiestaat die dat mogelijk maakt.
Of nee..... gezien je posthistorie is dat eigenlijk ook niet moeilijk te begrijpen.
quote:Niet iedereen die tegen Wilders is, is extreem links hoor!.Op dinsdag 6 april 2010 22:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oeps, zat in zetels te denken
En die dubbele paspoorten, dat blijft echt niet altijd zo. Het is slecht voor de integratie en het nodigt uit tot criminaliteit.
quote:Dus dan blijven ze voor eeuwig Nederlander?Op woensdag 7 april 2010 01:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Voor iedereen geldt dat ze hun 2e nationaliteit verliezen bij een misdaad
Moeilijk he?
Je smilie is slechts een teken van onkunde, kan je beter weglaten
Meer een teken van verbazing. Eerst wil je ze eruit flikkeren en nu wil je ze hun 2e nationaliteit afpakken waardoor je ze er zeker weten NOOIT meer uit kunt zetten.
Je bent niet veel scherper dan Wilders. Die wil ook criminelen met een 2e paspoort uitzetten en tegelijk de 2e nationaliteit afschaffen.
Ach ja...
Ik zou er trots op zijn
is het punt al besproken dat het land waar ze naar uitgezet zouden moeten worden ze helemaal niet wil hebben?
quote:Nee, want dat is totaal niet van belangOp woensdag 7 april 2010 09:41 schreef Re het volgende:
wat een lollige discussie
is het punt al besproken dat het land waar ze naar uitgezet zouden moeten worden ze helemaal niet wil hebben?
quote:oh jawel hoor, waar wilde je ze naartoe sturen dan?Op woensdag 7 april 2010 09:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, want dat is totaal niet van belang
quote:Door mij ookOp dinsdag 6 april 2010 21:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze worden allemaal gelijk behandeld
quote:Het enige verschil is dat jij alle "halve" Nederlanders gelijk behandelt, en ik alle "hele" Nederlanders. Maar dat lijkt me geen punt van onderscheid om al te lang over te blijven mierenneukenOp woensdag 7 april 2010 01:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Voor iedereen geldt dat zehuneen 2e nationaliteitverliezenmoeten aanvragen bij een misdaad
quote:Naar het land waar ze onderdaan van zijnOp woensdag 7 april 2010 10:04 schreef Re het volgende:
[..]
oh jawel hoor, waar wilde je ze naartoe sturen dan?
Of kunnen ze jou ook terugsturen als je op Schiphol aankomt?
quote:Wat een sterke beredenatie.Op woensdag 7 april 2010 11:10 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Door mij ook
[..]
Het enige verschil is dat jij alle "halve" Nederlanders gelijk behandelt, en ik alle "hele" Nederlanders. Maar dat lijkt me geen punt van onderscheid om al te lang over te blijven mierenneuken
quote:leuk he zo'n muur... dus nogmaals... waarom zou een land criminelen terugnemen?Op woensdag 7 april 2010 16:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Naar het land waar ze onderdaan van zijn
Of kunnen ze jou ook terugsturen als je op Schiphol aankomt?
quote:Omdat ze dat moetenOp woensdag 7 april 2010 16:10 schreef Re het volgende:
[..]
leuk he zo'n muur... dus nogmaals... waarom zou een land criminelen terugnemen?
quote:je kunt ze niet dwingen... er zijn geen verdragen en andersom, wil jij al die Nederlandse drugkoeriers ook in Nederland hebben weer?
quote:Die moet Nederland inderdaad toe laten, daar kan je NIKS tegen doenOp woensdag 7 april 2010 16:50 schreef Re het volgende:
[..]
je kunt ze niet dwingen... er zijn geen verdragen en andersom, wil jij al die Nederlandse drugkoeriers ook in Nederland hebben weer?
Enige wat je zou kunnen doen is als ze een 2e nationaliteit hebben die afpakken voor ze hun straf hebben uitgezeten
quote:nee hoorOp woensdag 7 april 2010 16:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kun je wel, het zijn immers onderdanen van dat land
quote:Op woensdag 7 april 2010 02:20 schreef Schaffelaar het volgende:
Ik vind het een beetje een nutteloze discussie, als iemand iets fout gaat doen, en hij heeft nog een andere nationaliteit, dan nemen we hem de Nederlandse nationaliteit af? Daar heb ik op zich niets tegen, dat vind ik zelfs best een goed idee; maar waarom schaffen we die hele dubbele nationaliteit niet gewoon af dan?
quote:Het is alleen zo dat in sommige landen het afstand doen van de oorspronkelijke nationaliteit wettelijk niet mogelijk is.In Nederland is de hoofdregel dat iemand die door naturalisatie Nederlander wordt zijn oude nationaliteit moet opgeven nadat hij Nederlander is geworden. Dat noemen we “afstand doen van de oorspronkelijke nationaliteit”. Degene die Nederlander wil worden, moet hiervoor zelf contact opnemen met de autoriteiten van zijn land van herkomst. Wanneer hij dat niet doet en dus geen afstand doet van zijn oorspronkelijke nationaliteit, dan kan zijn Nederlandse nationaliteit weer worden ingetrokken. Bron
Daarnaast zijn er op de hoofdregel uitzonderingen, waardoor de oude nationaliteit in bepaalde gevallen niet hoeft worden opgegeven.
quote:Je begrijpt dus niet hoe het werkt
Zal het effe uitleggen. Onderdanen van je land kan je NIET weigeren
quote:Dat is zoals eerder gezegd niet het probleem van Nederland, je kan er ook voor kiezen om geen Nederlander te wordenOp woensdag 7 april 2010 16:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
[..]
Het is alleen zo dat in sommige landen het afstand doen van de oorspronkelijke nationaliteit wettelijk niet mogelijk is.
Daarnaast zijn er op de hoofdregel uitzonderingen, waardoor de oude nationaliteit in bepaalde gevallen niet hoeft worden opgegeven.
quote:je begrijpt dus niet hoe het werktOp woensdag 7 april 2010 16:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je begrijpt dus niet hoe het werkt
Zal het effe uitleggen. Onderdanen van je land kan je NIET weigeren
Zal het effe uitleggen. Criminelen hoeven NIET zomaar opgenomen te worden
quote:nope, tenzij misschien als lid van de EU, maar ja dan moet Turkije bijvoorbeeld de EU inOp woensdag 7 april 2010 16:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wel als ze de nationaliteit van dat land hebben
Geef maar een schreeuw als je wakker bent
quote:Wat jij wilOp woensdag 7 april 2010 17:02 schreef Re het volgende:
[..]
nope, tenzij misschien als lid van de EU, maar ja dan moet Turkije bijvoorbeeld de EU in
De Groeten he
quote:Nederland heeft een uitleveringsverdrag met Thailand, dus dat kan in principe wel.Op woensdag 7 april 2010 17:03 schreef Re het volgende:
of anders gezegd, een Nederlandse drugskoerier die gepakt wordt in Thailand kan niet zomaar zijn straf in Nederland uitzitten
quote:vanuit de gedetineerde idd... die kan een aanvraag doen, verzoek hoeft niet ingewilligd te worden of er gaat iig tig jaar over heenOp woensdag 7 april 2010 17:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nederland heeft een uitleveringsverdrag met Thailand, dus dat kan in principe wel.
quote:ik was al wakker, maar vooruit, wat als iemand levenslang krijgt?Op woensdag 7 april 2010 17:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het gaat ook over uitzetten na het uitzitten van de straf slaperd
Geef maar een schreeuw als je wakker bent
quote:Volgens internationaal recht zijn landen verplicht tot terugname van eigen onderdanen.Op woensdag 7 april 2010 16:58 schreef Re het volgende:
[..]
je begrijpt dus niet hoe het werkt
Zal het effe uitleggen. Criminelen hoeven NIET zomaar opgenomen te worden
quote:Neem het Re niet al te veel kwalijk die lag nog te pittenOp woensdag 7 april 2010 17:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens internationaal recht zijn landen verplicht tot terugname van eigen onderdanen.
quote:ook tegen hun wil? niet dat ik wistOp woensdag 7 april 2010 17:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens internationaal recht zijn landen verplicht tot terugname van eigen onderdanen.
quote:
quote:Maar als je dreigt alle Nederlandse Marokkanen naar Marokko te sturen omdat het onmogelijk is voor hun om de Marokkaanse nationaliteit op te geven zijn ze denk ik wel bereid om die wet te veranderen; Marokko zou verplicht zijn ze op te nemen als ze hun Nederlandse nationaliteit verliezen, denk niet dat Marokko daar op zit te wachten. Het zou wel een onaangename internationale diplomatieke rel worden, dat dan weer wel...Op woensdag 7 april 2010 16:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
[..]
Het is alleen zo dat in sommige landen het afstand doen van de oorspronkelijke nationaliteit wettelijk niet mogelijk is.
Daarnaast zijn er op de hoofdregel uitzonderingen, waardoor de oude nationaliteit in bepaalde gevallen niet hoeft worden opgegeven.
Dat is iedere maand een boeing
Eens kijken hoe lang ze dan nog principeel zijn
quote:doe ff een referentie, probeer dat namelijk al een tijdje te vinden maar nergens staat er dat onderdanen verplicht worden om opgenomen te wordenOp woensdag 7 april 2010 17:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens internationaal recht zijn landen verplicht tot terugname van eigen onderdanen.
quote:Dit idee is niet mogelijk, omdat de Rijkswet op het Nederlanderschap alleen de bepaling heeft het Nederlanderschap in te trekken als er staatsbelangen zijn gemoeid, bijvoorbeeld bij spionage voor een andere staat, hoogverraad en na veroordeling voor terroristische activiteiten.Op woensdag 7 april 2010 17:30 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Maar als je dreigt alle Nederlandse Marokkanen naar Marokko te sturen omdat het onmogelijk is voor hun om de Marokkaanse nationaliteit op te geven zijn ze denk ik wel bereid om die wet te veranderen; Marokko zou verplicht zijn ze op te nemen als ze hun Nederlandse nationaliteit verliezen, denk niet dat Marokko daar op zit te wachten. Het zou wel een onaangename internationale diplomatieke rel worden, dat dan weer wel...
[?]Waarom gaan we het nu niet hebben over de gevolgen (zowel negatief als positief) als we criminelen naar het buitenland sturen? Misschien kunnen we elkaar dan overtuigen. [/?]
Negatief: Niks
quote:Mwah. Als je voor het eerst in je leven aankomt, vlak nadat de nationaliteit is afgepakt die je ooit kreeg van het land waar je geboren bent... Dan denk ik wel dat dat gebeurt.Op woensdag 7 april 2010 16:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je begrijpt dus niet hoe het werkt
Zal het effe uitleggen. Onderdanen van je land kan je NIET weigeren
Dan zegt Marokko: Wat moeten wij hiermee? Die zijn van jullie. En zelfs volgens jouw logica moet toch duidelijk zijn dat ze in alles meer Nederlander zijn dan bv Marokkaan.
quote:De gevolgen zullen een hoop rechtszaken zijn.Op woensdag 7 april 2010 18:23 schreef Kikopuz het volgende:
Ok dit is echt een discussie van niks. De ene zegt dat het niet kan vanwege wetgeving, de ander zegt dat het wel kan, als er wetswijzigingen plaatsvinden. Allemaal té logisch, dus ik snap niet waarom jullie hiermee doorgaan.
[?]Waarom gaan we het nu niet hebben over de gevolgen (zowel negatief als positief) als we criminelen naar het buitenland sturen? Misschien kunnen we elkaar dan overtuigen. [/?]
Mochten we hier geboren Nederlanders uitzetten en de nationaliteit afpakken dan zijn we in één klap wereldnieuws
quote:Dan moet Marokko maar de nationaliteit afnemen van mensen die geboren zijn in het buitenland, is wederom niet het probleem van NederlandOp woensdag 7 april 2010 18:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Mwah. Als je voor het eerst in je leven aankomt, vlak nadat de nationaliteit is afgepakt die je ooit kreeg van het land waar je geboren bent... Dan denk ik wel dat dat gebeurt.
Dan zegt Marokko: Wat moeten wij hiermee? Die zijn van jullie. En zelfs volgens jouw logica moet toch duidelijk zijn dat ze in alles meer Nederlander zijn dan bv Marokkaan.
De wet is gewoon duidelijk en niet anders te interpreteren. Marokko moet onderdanen van hun land opnemen
quote:Gaat die Marokkaan nu Nederland voor het gerecht dagen in Rabbat?Op woensdag 7 april 2010 18:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De gevolgen zullen een hoop rechtszaken zijn.
Mochten we hier geboren Nederlanders uitzetten en de nationaliteit afpakken dan zijn we in één klap wereldnieuws
quote:Als je even voorbij gaat aan het feit dat Nederland die situatie heeft gecreeerd door hun onderdanen de effectieve nationaliteit aan te pakken, dan gaat het verhaal al heel snel niet meer over Marokko hoor, geloof dat maar.Op woensdag 7 april 2010 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan moet Marokko maar de nationaliteit afnemen van mensen die geboren zijn in het buitenland, is wederom niet het probleem van Nederland
De wet is gewoon duidelijk en niet anders te interpreteren. Marokko moet onderdanen van hun land opnemen
Niet dat je dat gaat doen, maar mocht je plotseling eens uit je eigen wereldje willen stappen....
quote:Of het mensenrechtenhof in de EU.Op woensdag 7 april 2010 18:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Gaat die Marokkaan nu Nederland voor het gerecht dagen in Rabbat?
quote:Veel succes als niet EU onderdaan en zonder residentie in EuropaOp woensdag 7 april 2010 18:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Of het mensenrechtenhof in de EU.
quote:Jij gaat voorbij aan de kern van de zaak. Jij stelt voor iets te doen waar allerlei haken en ogen aan zitten en denkt dat de daardoor ontstane situatie plots het uitgangspunt wordt.Op woensdag 7 april 2010 18:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De effectieve nationaliteit is de Marokkaanse
Zo kan het werken als de USA bent wellicht, of een ander land waar je je niet teveel tegenaan bemoeit.
Maar voor Nederland zal dat nooit zo werken DAM.
quote:Als je het afpakken van je NL nationaliteit betwist dan kun je daar echt wel voor terecht hoor.Op woensdag 7 april 2010 18:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Veel succes als niet EU onderdaan en zonder residentie in Europa
En anders zijn er genoeg andere instanties die bereid zijn een gerechtelijke procedure in gang te zetten. Mensen als jij zijn namelijk een vrij onbetekende minderheid op dit aardklootje. De meerderheid van de mensen ziet de zaken toch nét even anders
quote:Ik wens ze veel succes, vooral makkelijk zonder geldOp woensdag 7 april 2010 18:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als je het afpakken van je NL nationaliteit betwist dan kun je daar echt wel voor terecht hoor.
En anders zijn er genoeg andere instanties die bereid zijn een gerechtelijke procedure in gang te zetten. Mensen als jij zijn namelijk een vrij onbetekende minderheid op dit aardklootje. De meerderheid van de mensen ziet de zaken toch nét even anders
quote:Zoals ik al zei: er zijn ZAT mensen die graag geassocieerd zouden worden met een dergelijke zaak. Gratis en voor niets.Op woensdag 7 april 2010 18:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik wens ze veel succes, vooral makkelijk zonder geld
quote:Ik weet niet of jij zwakzinnig bent of gewoon traag van begrip maar normaal gesproken hoef ik niet iets 100 keer uit te leggen aan een persoon met normale verstandelijke vermogensOp woensdag 7 april 2010 18:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jij gaat voorbij aan de kern van de zaak. Jij stelt voor iets te doen waar allerlei haken en ogen aan zitten en denkt dat de daardoor ontstane situatie plots het uitgangspunt wordt.
Zo kan het werken als de USA bent wellicht, of een ander land waar je je niet teveel tegenaan bemoeit.
Maar voor Nederland zal dat nooit zo werken DAM.
Maar ik zal het nog een keer doen: Ze hebben maar een nationaliteit dus ze kunnen geen aanspraak maken op de effectieve nationaliteit, dat is per definitie de ene nationaliteit die je hebt
quote:Ik wens ze veel succes. Don Quichote vocht ook tegen windmolensOp woensdag 7 april 2010 18:37 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: er zijn ZAT mensen die graag geassocieerd zouden worden met een dergelijke zaak. Gratis en voor niets.
Volgens mij gaat dat echt niet goed.
quote:Ze zijn niet illegaal, ze zijn alleen geen Nederlander meerOp woensdag 7 april 2010 18:41 schreef Kikopuz het volgende:
Maar DAM, denk jij niet dat als je die criminele het land uitzet en dus illegaal maakt, dat er een deel terug zal komen (en waarschijnlijk zal dat een groot deel zijn). Zullen zij niet alleen maar meer overlast bezorgen? Ze zijn immers ex-criminelen en ook nog eens illegaal.
Volgens mij gaat dat echt niet goed.
Als ze geen Nederlander zijn moeten ze eerst in de EU zien te komen(met strafblad, dus dat lukt alleen met een bootje) en vervolgens uit de handen van politie zien te blijven en in Nederland zwart of crimineel een inkomen zien te regelen
Dat is in de meeste andere EU landen veel makkelijker dan in Nederland dus als je uitzet is het twijfelachtig dat ze weer terug komen
quote:Nee, dat is inderdaad niet het probleem van Nederland, en Nederland kan er ook helemaal NIETS aan doen.Op woensdag 7 april 2010 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan moet Marokko maar de nationaliteit afnemen van mensen die geboren zijn in het buitenland, is wederom niet het probleem van Nederland
Nederland heeft alleen controle over de Nederlandse nationaliteit. En als een Marokkaan graag Nederlander wil worden, dan kan dat. Dat ze nog een andere nationaliteit hebben omdat die achterlijke Marokkaanse koning de nationaliteit weigert in te nemen betekend nog niet dat wij ons in Nederland ons daardoor moeten leiden.
Kom nou. Als een Marokkaan Nederlander wil worden, dan kan dat gewoon net als iedere andere immigrant die Nederlander willen worden, inclusief Grieken en Argentijnen die met hetzelfde probleem zitten, en Fransen en Italianen die volgens het Tweede Protocol verdrag ook hun eigen nationaliteit behouden.
quote:Ja, tegen de logica van DiegoArmandoMaradona zijn ze schier kansloos. Maar toch aardig dat je ze nog even succes wenst.Op woensdag 7 april 2010 18:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik wens ze veel succes. Don Quichote vocht ook tegen windmolens
quote:Met dat zelfde argument kan je ook iedereen de doodstraf geven die zich misdraagt.Op woensdag 7 april 2010 18:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan moet je ook maar accepteren dat je uitgezet kan worden als je misdraagt
quote:Met zulke argumenten kan de discussie losbarstenOp woensdag 7 april 2010 18:53 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Met dat zelfde argument kan je ook iedereen de doodstraf geven die zich misdraagt.
quote:Tuurlijk zijn ze kansloos, als Nederland de wet aanpast dan wordt die echt niet aangepast. Inmenging in interne aangelegenheden wordt ook nooit geaccepteerdOp woensdag 7 april 2010 18:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, tegen de logica van DiegoArmandoMaradona zijn ze schier kansloos. Maar toch aardig dat je ze nog even succes wenst.
quote:Als in Spanje 500.000 illegalen uit Afrika zitten, dan is het blijkbaar niet zo moeilijk om aan een bootje te komen en Spanje binnen te komen.Op woensdag 7 april 2010 18:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als ze geen Nederlander zijn moeten ze eerst in de EU zien te komen(met strafblad, dus dat lukt alleen met een bootje) en vervolgens uit de handen van politie zien te blijven en in Nederland zwart of crimineel een inkomen zien te regelen.
En in het geval van een (In Nederland geboren) Marokkaans kut-joch dat wordt gedenaturaliseerd en op het vliegtuig naar Marokko wordt gezet, is het verhaal ook anders dan een echte illegaal. Zo'n Marokkaans kutjoch heeft namelijk een hele reeks familie en vrienden in Nederland, die waarschijnlijk graag willen helpen. Dus binnen no-time krijgt die Marokkaan een bankpasje van de familierekening opgestuurd waarmee hij in Spanje overal kan pinnen, en gaan zijn vrienden uit de stad waar hij woont met een autootje richting Spanje om em op te halen, en er meteen een leuke vakantie in Lorrett-de-mar aan vast te plakken.
Een echte illegaal heeft veel meer moeite om uit handen van de politie te blijven. Een Marokkaans joch dat in Nederland is opgegroeid heeft een hele kring familie en vrienden om zich heen. Zo'n joch zit binnen een MAAND weer in Nederland, en woont weer bij zijn ouders.
Alleen nu wel als illegaal, en heeft ie geen andere keus dan meer crimineel te worden. Jouw "oplossing" om zelfs vandalen al te denaturaliseren en uit te zetten gaat echt niet werken, en je creëert er alleen maar meer problemen mee.
quote:Zijn die 500.000 illegalen allemaal met een bootje gekomen?Op woensdag 7 april 2010 18:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Als in Spanje 500.000 illegalen uit Afrika zitten, dan is het blijkbaar niet zo moeilijk om aan een bootje te komen en Spanje binnen te komen.
En in het geval van een (In Nederland geboren) Marokkaans kut-joch dat wordt gedenaturaliseerd en op het vliegtuig naar Marokko wordt gezet, is het verhaal ook anders dan een echte illegaal. Zo'n Marokkaans kutjoch heeft namelijk een hele reeks familie en vrienden in Nederland, die waarschijnlijk graag willen helpen. Dus binnen no-time krijgt die Marokkaan een bankpasje van de familierekening opgestuurd waarmee hij in Spanje overal kan pinnen, en gaan zijn vrienden uit de stad waar hij woont met een autootje richting Spanje om em op te halen, en er meteen een leuke vakantie in Lorrett-de-mar aan vast te plakken.
Een echte illegaal heeft veel meer moeite om uit handen van de politie te blijven. Een Marokkaans joch dat in Nederland is opgegroeid heeft een hele kring familie en vrienden om zich heen. Zo'n joch zit binnen een MAAND weer in Nederland, en woont weer bij zijn ouders.
Alleen nu wel als illegaal, en heeft ie geen andere keus dan meer crimineel te worden. Jouw "oplossing" om zelfs vandalen al te denaturaliseren en uit te zetten gaat echt niet werken, en je creëert er alleen maar meer problemen mee.
quote:Er klopt niks van je bronOp woensdag 7 april 2010 18:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zijn die 500.000 illegalen allemaal met een bootje gekomen?
quote:Dat is niet het punt. Ze zullen ook wel gewandeld en gevlogen hebben. Het punt is dat als je een in Nederland geboren Marokkaan gaat wegsturen, dan heeft deze genoeg middelen in Nederland (en dus de EU) om weer terug te komen, wat een illegaal die in principe niemand kent niet heeft.Op woensdag 7 april 2010 18:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zijn die 500.000 illegalen allemaal met een bootje gekomen?
Sterker nog: Al is een Nederlandse Marokkaan gedenaturaliseerd, de SPAANSE Douane kan dat niet ruiken of zien als ze aan de grens op paspoorten controleren..... Je kunt in Nederland verder ook erg moeilijk een huiszoeking gaan doen bij alle Marokkaanse vriendjes als de ge-de-naturaliseerde bij hoog en laag beweert dat hij zijn paspoort al "maanden geleden kwijt is geraakt."
Resultaat: Marokkaan boekt een ticket Casablanca ---> Madrid. Staat met zijn Nederlandse paspoort in de rij, en komt gewoon Spanje weer binnen, want de Spaanse douane weet van niets.
Die jongens zijn IN NEDERLAND geboren, en zullen liever als illegaal willen rondlopen in Rotterdam, dan bij Opa en Oma in Casablanca blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 07-04-2010 19:29:09 ]
quote:Het waren er ooit 700.000, die legale status kregen van Spanje.Op woensdag 7 april 2010 19:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er klopt niks van je bron
De aantallen in Spanje zijn verder ook niet belangrijk voor de discussie, wat wel belangrijk is, is dat Marokkanen die in Nederland zijn geboren, nergens anders dan in Nederland hebben gewoond, niet alleen de middelen hebben om heel gemakkelijk als illegaal weer terug te keren naar Nederland, de kans is ook erg groot dat ze dat liever willen dan in Marokko blijven.
quote:Hij kan dus ook gewoon zijn nog geldige Nederlands paspoort "achterhouden", laten opsturen door een vriendje, en van mijn part het vliegtuig naar Praag, Brussel, Frankfurt, Zurich, Madrid, Milaan of een andere willekeurige stad vliegen die geen computer-verbinding heeft met de Nederlandse paspoort-database, en zodoende weer de EU binnen komen, waar ze bij het vliegveld opgehaald worden door hun vrienden of familie.Op woensdag 7 april 2010 19:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja hij kan het proberen met een bootje, maar dat is weinig succesvol en super gevaarlijk. Dat gaan er echt heel weinig doen, maar als je niet op deze wereld zoals jij denk je vast dat iedereen dat doet
Je denkt toch niet serieus dat in Nederland geborenen echt graag bij Opa en Oma in Marokko willen blijven, of wel?
quote:Die middelen en mogelijkheden hebben ze niet.Op woensdag 7 april 2010 19:28 schreef maartena het volgende:
[..]
Het waren er ooit 700.000, die legale status kregen van Spanje.
De aantallen in Spanje zijn verder ook niet belangrijk voor de discussie, wat wel belangrijk is, is dat Marokkanen die in Nederland zijn geboren, nergens anders dan in Nederland hebben gewoond, niet alleen de middelen hebben om heel gemakkelijk als illegaal weer terug te keren naar Nederland, de kans is ook erg groot dat ze dat liever willen dan in Marokko blijven.
De enige mogelijkheid is via een bootje naar Italie of Spanje te varen of om alals verstekeling in een boot of vrachtwagen te gaan en als je het al overleefd wordt je zeer waarschijnlijk opgepakt en terug gestuurd
quote:Ik denk dat ze geen andere keus hebbenOp woensdag 7 april 2010 19:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Hij kan dus ook gewoon zijn nog geldige Nederlands paspoort "achterhouden", laten opsturen door een vriendje, en van mijn part het vliegtuig naar Praag, Brussel, Frankfurt, Zurich, Madrid, Milaan of een andere willekeurige stad vliegen die geen computer-verbinding heeft met de Nederlandse paspoort-database, en zodoende weer de EU binnen komen, waar ze bij het vliegveld opgehaald worden door hun vrienden of familie.
Je denkt toch niet serieus dat in Nederland geborenen echt graag bij Opa en Oma in Marokko willen blijven, of wel?
Verder spoor je niet
Lijkt me echt fun om in jou wereld te wonen
quote:Je leest even over het feit heen dat zo'n Marokkaans joch gewoon zijn paspoort "kwijt kan raken", laten opsturen door een vriendje, en dan gewoon met Nederlands paspoort weer naar de EU reizen?Op woensdag 7 april 2010 19:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De enige mogelijkheid is via een bootje naar Italie of Spanje te varen of om alals verstekeling in een boot of vrachtwagen te gaan en als je het al overleefd wordt je zeer waarschijnlijk opgepakt en terug gestuurd
Of ben je er heilig van overtuigd dat ALLE grensovergangen in de EU een directe computerverbinding hebben met Nederland? Want dat is dus echt niet zo...... Hij kan misschien zelfs met Marokkaans paspoort een bezoekersvisum voor Albanië krijgen, dan van Albanië via Kroatië en Slovenië met Nederlands paspoort de EU weer binnen rijden.
Tenzij je in Nederland huiszoekingen gaat doen tot dat "verloren paspoort" gevonden is, kan zo'n Marokkaan via een enorme hoeveelheid routes zo weer naar Nederland toe.
quote:Je bent gewoon dom als je die mogelijkheden bij voorbaat uitsluit omdat het zou opvallen. Er zijn wel meer manieren om de EU binnen te komen.Op woensdag 7 april 2010 19:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een Marokkaan met een Nederlands paspoort die naar Praag vliegt valt niet op
Lijkt me echt fun om in jou wereld te wonen
Verder kan een Marokkaan trouwens redelijk gemakkelijk een bezoekers-visum krijgen voor landen als België en Frankrijk. Ze zijn echt niet uitgesloten van reizen naar de EU op tijdelijke visa met gebruik van hun Marokkaanse paspoort.
Ga zo door
quote:Bron? Bewijs?Op woensdag 7 april 2010 19:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Met een niet geldig Nederlands paspoort kom je de EU niet in
quote:Dat zal inderdaad vast lukken met een strafblad in NederlandOp woensdag 7 april 2010 19:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Je bent gewoon dom als je die mogelijkheden bij voorbaat uitsluit omdat het zou opvallen. Er zijn wel meer manieren om de EU binnen te komen.
Verder kan een Marokkaan trouwens redelijk gemakkelijk een bezoekers-visum krijgen voor landen als België en Frankrijk. Ze zijn echt niet uitgesloten van reizen naar de EU op tijdelijke visa met gebruik van hun Marokkaanse paspoort.
Vind jij je eigen niet een mongool?
quote:Met een nog geldig paspoort wel. Dat de nationaliteit is ingenomen en het paspoortNUMMER niet meer geldig is, is echt niet bij elke grensovergang bekend.Op woensdag 7 april 2010 19:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Met een niet geldig Nederlands paspoort kom je de EU niet in
Denk je nou echt dat al die Marokkanen heel braafjes ja en amen zeggen en netjes in Marokko blijven, terwijl ze in Nederland zijn geboren?
quote:Ik zou zeggen, probeer het dan weet je het
quote:Ja, ze kunnen immers niks andersOp woensdag 7 april 2010 19:39 schreef maartena het volgende:
Denk je nou echt dat al die Marokkanen heel braafjes ja en amen zeggen en netjes in Marokko blijven, terwijl ze in Nederland zijn geboren?
quote:Waarom zou ik? Ik heb al genoeg bewijs gezien om te weten dat het wél kan. Kijk maar naar alle illegalen in NederlandOp woensdag 7 april 2010 19:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, probeer het dan weet je het
Of hadden zij soms wel een NL paspoort?quote:Nederland heeft open grenzen en is geen politiestaat.Op woensdag 7 april 2010 19:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zal inderdaad vast lukken met een strafblad in Nederland
Er lopen nu al 100.000 illegalen rond in Nederland die we niet kunnen vinden, waarom denk je dat dergelijke Marokkanen niet binnen zouden kunnen komen?
quote:Typisch DiegoArmandoMaradona. Als je weet dat iemand anders gelijk heeft, gaat ie maar persoonlijk aanvallen. Heel volwassen.Vind jij je eigen niet een mongool?
quote:Nee, zij zijn in de meeste gevallen met een toeristenvisum gekomen als ze geen EU pas hebbenOp woensdag 7 april 2010 19:41 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Waarom zou ik? Ik heb al genoeg bewijs gezien om te weten dat het wél kan. Kijk maar naar alle illegalen in Nederland
Verder valt het met het aantal illegalen ook wel mee
quote:Precies, reageer hier eens op DAM.Op woensdag 7 april 2010 19:41 schreef maartena het volgende:
Er lopen nu al 100.000 illegalen rond in Nederland die we niet kunnen vinden, waarom denk je dat dergelijke Marokkanen niet binnen zouden kunnen komen?
quote:Is gewoon een oprechte vraag. Ik vind jou een mongool dus ik was gewoon benieuwd of je zelf ook over je eigen denkt of je een mongool bentOp woensdag 7 april 2010 19:41 schreef maartena het volgende:
Typisch DiegoArmandoMaradona. Als je weet dat iemand anders gelijk heeft, gaat ie maar persoonlijk aanvallen. Heel volwassen.
quote:Ik denk dat je nogal oogkleppen op hebt als je echt denkt dat ze niets anders kunnen. Een stuk of 100.000 illegalen zijn Nederland al binnengekomen, en Marokkanen die al een hele hoop contacten hebben IN Nederland hebben een flink streepje voor op hen.Op woensdag 7 april 2010 19:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, ze kunnen immers niks anders
quote:Toeristen of studentenvisa vooral. Waarschijnlijk ook redelijk veel mensen die via een partner binnen zijn gekomen
quote:Ja, als ze de boot pakken en das gevaarlijk en je hebt een slagingskans van 0,01%Op woensdag 7 april 2010 19:43 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat je nogal oogkleppen op hebt als je echt denkt dat ze niets anders kunnen. Een stuk of 100.000 illegalen zijn Nederland al binnengekomen, en Marokkanen die al een hele hoop contacten hebben IN Nederland hebben een flink streepje voor op hen.
quote:De vraag is waarom Marokkanen niet via omwegen in Nederland zouden kunnen komen. Of het nou met de boot is of met een tijdelijke visa ergens in de EU gaan.Op woensdag 7 april 2010 19:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Toeristen of studentenvisa vooral. Waarschijnlijk ook redelijk veel mensen die via een partner binnen zijn gekomen
quote:Tijdelijk visa lukt niet, dus blijft alleen de boot over en dat heeft een lage slagingskans en is gevaarlijkOp woensdag 7 april 2010 19:46 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
De vraag is waarom Marokkanen niet via omwegen in Nederland zouden kunnen komen. Of het nou met de boot is of met een tijdelijke visa ergens in de EU gaan.
quote:Nee, dat zou betekenen dat als justitie beslag legt op mijn huis, ik daar alleen tegen in beroep kan gaan als ik op straat blijf zwerven i.p.v. ergens anders in te trekken.Op woensdag 7 april 2010 18:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij zwakzinnig bent of gewoon traag van begrip maar normaal gesproken hoef ik niet iets 100 keer uit te leggen aan een persoon met normale verstandelijke vermogens
Maar ik zal het nog een keer doen: Ze hebben maar een nationaliteit dus ze kunnen geen aanspraak maken op de effectieve nationaliteit, dat is per definitie de ene nationaliteit die je hebt
De effectieve nationaliteit voordat deze werd afgepakt was de Nederlandse. Als ze de beslissing aanvechten om die Nederlandse nationaliteit af te pakken gaat een rechter echt niet zeggen: "maar u heeft nog toch een nationaliteit over? Wat moet moet u dan met de Nederlandse?". Dat zou een mooie boel worden.
quote:Oh, en een Marokkaan die Nederland uitgezet is..... kan niet een toeristenvisum of studentenvisum krijgen voor Spanje, Frankrijk, België, of een ander EU land?Op woensdag 7 april 2010 19:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Toeristen of studentenvisa vooral. Waarschijnlijk ook redelijk veel mensen die via een partner binnen zijn gekomen
En nu weet ik je antwoord al: "Nee, want strafblad".
Welnu, strafbladinformatie wordt nog steeds niet gedeeld. Hier is vorig jaar een voorstel voor geweest binnen de EU, maar dat duurt nog vele jaren voordat het zo is. En dan gaat het ook nog eens om de meer ernstigere misdaden, niet om het in de fik steken van een auto waar jij iemand al wil voor denaturaliseren en deporteren.
Maartena beredenering: Schaf belastingen af want er zijn mensen die belasting ontduiken
quote:Nee, dat kan nietOp woensdag 7 april 2010 19:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Oh, en een Marokkaan die Nederland uitgezet is..... kan niet een toeristenvisum of studentenvisum krijgen voor Spanje, Frankrijk, België, of een ander EU land?
En nu weet ik je antwoord al: "Nee, want strafblad".
Welnu, strafbladinformatie wordt nog steeds niet gedeeld. Hier is vorig jaar een voorstel voor geweest binnen de EU, maar dat duurt nog vele jaren voordat het zo is. En dan gaat het ook nog eens om de meer ernstigere misdaden, niet om het in de fik steken van een auto waar jij iemand al wil voor denaturaliseren en deporteren.
quote:Het feit dat je zo'n vraag stelt, zegt meer over je zelf dan anderen.Op woensdag 7 april 2010 19:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is gewoon een oprechte vraag. Ik vind jou een mongool dus ik was gewoon benieuwd of je zelf ook over je eigen denkt of je een mongool bent
quote:Onderbouw dat eens? Waarom is het onmogelijk voor een Marokkaan de EU binnen te komen als toerist?Op woensdag 7 april 2010 19:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, dat kan niet
quote:Rechter moet recht spreken aan de hand van het wetboekOp woensdag 7 april 2010 19:49 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Nee, dat zou betekenen dat als justitie beslag legt op mijn huis, ik daar alleen tegen in beroep kan gaan als ik op straat blijf zwerven i.p.v. ergens anders in te trekken.
De effectieve nationaliteit voordat deze werd afgepakt was de Nederlandse. Als ze de beslissing aanvechten om die Nederlandse nationaliteit af te pakken gaat een rechter echt niet zeggen: "maar u heeft nog toch een nationaliteit over? Wat moet moet u dan met de Nederlandse?". Dat zou een mooie boel worden.
Politici zijn er om wetten te veranderen
Toch maar eens in lezen in de trias-politica
quote:Omdat hij een stafblad heeftOp woensdag 7 april 2010 19:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens? Waarom is het onmogelijk voor een Marokkaan de EU binnen te komen als toerist?
quote:Nee. Maar los van dat feit zijn er wel redenen (die Maartena al heeft opgenoemd).Op woensdag 7 april 2010 19:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het feit dan iemand eventueel in Nederland terug kan komen als illegaal is natuurlijk geen reden om het niet te doen.
quote:Nogmaals: Andere EU landen controleren niet op een Nederlands strafblad.Op woensdag 7 april 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Omdat hij een stafblad heeft
Hij kan dus zonder al te veel problemen een ander EU land bezoeken.
quote:Die zijn er niet.Op woensdag 7 april 2010 19:54 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Nee. Maar los van dat feit zijn er wel redenen (die Maartena al heeft opgenoemd).
Het heeft alleen maar voordelen
quote:O leuk, je wil de wet zo gaan veranderen dat mensen niet meer in beroep kunnen tegen foute beslissingen.Op woensdag 7 april 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Rechter moet recht spreken aan de hand van het wetboek
Politici zijn er om wetten te veranderen
Toch maar eens in lezen in de trias-politica
quote:Waarom denk je dat een verklaring van goed gedrag bestaat?Op woensdag 7 april 2010 19:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Nogmaals: Andere EU landen controleren niet op een Nederlands strafblad.
Hij kan dus zonder al te veel problemen een ander EU land bezoeken.
quote:Jawel, maar het is gewoon een gevolg van een veroordelingOp woensdag 7 april 2010 19:55 schreef Pandorado het volgende:
[..]
O leuk, je wil de wet zo gaan veranderen dat mensen niet meer in beroep kunnen tegen foute beslissingen.
quote:Slechte vergelijking. Ik zeg nergens dat bestaande wetten qua immigratie en strafzaken afgeschaft moeten worden.Op woensdag 7 april 2010 19:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maartena beredenering: Schaf belastingen af want er zijn mensen die belasting ontduiken
quote:En jij hebt dat nietOp woensdag 7 april 2010 19:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die zijn er niet.
Het heeft alleen maar voordelen
Ontopic: Er zullen wel degelijk een boel mensen naar Nederland komen, aangezien veel van hen zich meer Nederlands dan buitenlands voelen. En jij denkt misschien van niet, maar wacht maar tot je een 2e generatie allochtoon "
quote:Nee, das jou beredenering. Maar ik ben blij dat je nu zelf inziet dat je beredenering debiel isOp woensdag 7 april 2010 19:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Slechte vergelijking. Ik zeg nergens dat bestaande wetten qua immigratie en strafzaken afgeschaft moeten worden.
quote:Das niet het probleem van Nederland. Had je maar eerder na moeten denken voor je het handtasje beroofde van die bejaarde vrouwOp woensdag 7 april 2010 19:58 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
En jij hebt dat niet
Ontopic: Er zullen wel degelijk een boel mensen naar Nederland komen, aangezien veel van hen zich meer Nederlands dan buitenlands voelen. En jij denkt misschien van niet, maar wacht maar tot je een 2e generatie allochtoon "terugstuurt". Die gaat zich dus echt niet thuis voelen he..
quote:Spanje of Portugal vraagt geen verklaring van goed gedrag op bij elke toerist die het land betreed. Sterker nog, aan zijn Marokkaanse paspoort kan niet eens geroken worden dat hij in Nederland heeft gewoond. Als ze dat zouden doen, zouden ze een verklaring van goed gedrag van Marokko eissen, waar hij een voorbeeldig leven heeft geleden.....Op woensdag 7 april 2010 19:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom denk je dat een verklaring van goed gedrag bestaat?
quote:Wel als het doel is ze het land uit te krijgen en het uiteindelijke effect is dat ze alsnog toch hier zitten. Al was het maar omdat de maatregel dan alleen maar geld kost om om te voeren.Op woensdag 7 april 2010 19:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het feit dan iemand eventueel in Nederland terug kan komen als illegaal is natuurlijk geen reden om het niet te doen.
quote:Het gros van de mensen betaalt gewoon hun belastingen.Maartena beredenering: Schaf belastingen af want er zijn mensen die belasting ontduiken
quote:Een Marokkaan stapt zo op de boot in Marokko en stapt in Spanje weer uit en loopt zo door de douane heen?Op woensdag 7 april 2010 20:00 schreef maartena het volgende:
[..]
Spanje of Portugal vraagt geen verklaring van goed gedrag op bij elke toerist die het land betreed. Sterker nog, aan zijn Marokkaanse paspoort kan niet eens geroken worden dat hij in Nederland heeft gewoond. Als ze dat zouden doen, zouden ze een verklaring van goed gedrag van Marokko eissen, waar hij een voorbeeldig leven heeft geleden.....
quote:Op woensdag 7 april 2010 20:00 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Wel als het doel is ze het land uit te krijgen en het uiteindelijke effect is dat ze alsnog toch hier zitten. Al was het maar omdat de maatregel dan alleen maar geld kost om om te voeren.
[..]
Die levert alleen geld op en een hoop frustratie minder
Het gros van de mensen betaalt gewoon hun belastingen
En wat is je punt nu?.
quote:lo·gi·ca de; v 1 leer vh geldig redeneren 2 juiste manier van redenerenOp woensdag 7 april 2010 20:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Das niet het probleem van Nederland. Had je maar eerder na moeten denken voor je het handtasje beroofde van die bejaarde vrouw
Niet het probleem van Nederland? Dus als zij terugkomen als illegalen, dan is het ons probleem niet?
quote:Door een debiel zoals jij?Op woensdag 7 april 2010 20:02 schreef maartena het volgende:
DAM lult zich wel steeds verder klem hier. Dit begint steeds komischer te worden....
quote:Ze komen niet terug als illegalenOp woensdag 7 april 2010 20:02 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
lo·gi·ca de; v 1 leer vh geldig redeneren 2 juiste manier van redeneren
Niet het probleem van Nederland? Dus als zij terugkomen als illegalen, dan is het ons probleem niet?
quote:En het is geen reden om het niet te doen. Zie de vergelijking met belasting en belastingontduikersOp woensdag 7 april 2010 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze komen niet terug als illegalen
quote:Dat zijn jouw verwachtingen dan.. Van mij mag je deze wetten invoeren hoor. Ik ben dan allang vertrokken naar de USA en dan kijk ik samen met Maartena op een afstandje hoe jij Nederland naar de knoppen helpt.Op woensdag 7 april 2010 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze komen niet terug als illegalen
quote:Nee, hij vraagt netjes een toeristenvisum aan voor dat land, Spanje, Portugal of Frankrijk gaan daarvoor niet controleren in Nederland - want hij heeft een Marokkaans paspoort waar niet van bekend is dat die persoon ook echt in Nederland heeft gewoond - en komt gewoon via de legale kanalen die landen binnen.Op woensdag 7 april 2010 20:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een Marokkaan stapt zo op de boot in Marokko en stapt in Spanje weer uit en loopt zo door de douane heen?
Als er verklaringen van goed gedrag nodig zijn, dan vraagt hij deze lokaal aan in Marokko, want hij reist dan als Marokkaan.
Vervolgens reist hij door naar Nederland.
Verder denk ik nog steeds dat de Spaanse douane bij de veerboot van Marokko ook niet controleert of alle Marokkanen met Nederlands paspoort - en in de zomervakantie zijn dat er nogal wat die met de auto naar Marokko gaan - wel of niet een strafblad hebben.
Jij schijnt te denken dat de EU een groot fort is waar geen gaten in zitten, en waar Marokkanen met een strafblad in Nederland absoluut onmogelijk in kunnen komen. Zet die oogkleppen eens af.
quote:Hoe weet jij dat?Op woensdag 7 april 2010 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze komen niet terug als illegalen
quote:Een politiestaat is meestal veiliger dan een democratie inderdaad, dat klopt. Maar dat betekend nog niet dat een politiestaat gewenst is.Op woensdag 7 april 2010 20:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, door die maatregelen wordt Nederland veiliger
quote:Voor een visum heb je gewoon een verklaring van goed gedrag nodig en die kan je niet krijgen van Marokko want je woonde daar immers niet en die zal je dus aan moeten vragen in NederlandOp woensdag 7 april 2010 20:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, hij vraagt netjes een toeristenvisum aan voor dat land, Spanje, Portugal of Frankrijk gaan daarvoor niet controleren in Nederland - want hij heeft een Marokkaans paspoort waar niet van bekend is dat die persoon ook echt in Nederland heeft gewoond - en komt gewoon via de legale kanalen die landen binnen.
Als er verklaringen van goed gedrag nodig zijn, dan vraagt hij deze lokaal aan in Marokko, want hij reist dan als Marokkaan.
Vervolgens reist hij door naar Nederland.
Verder denk ik nog steeds dat de Spaanse douane bij de veerboot van Marokko ook niet controleert of alle Marokkanen met Nederlands paspoort - en in de zomervakantie zijn dat er nogal wat die met de auto naar Marokko gaan - wel of niet een strafblad hebben.
Jij schijnt te denken dat de EU een groot fort is waar geen gaten in zitten, en waar Marokkanen met een strafblad in Nederland absoluut onmogelijk in kunnen komen. Zet die oogkleppen eens af.
Je Nederlandse paspoort is niet meer geldig dus je komt de EU niet in
quote:Op woensdag 7 april 2010 20:07 schreef maartena het volgende:
[..]
Een politiestaat is meestal veiliger dan een democratie inderdaad, dat klopt. Maar dat betekend nog niet dat een politiestaat gewenst is.
quote:Omdat het een feit is
quote:Dat ontduiking van belastingen niet vergelijkbaar is met uitgezette Nederlanders die gewoon illegaal terugkeren, omdat relatief weinig mensen belasting ontduiken en relatief veel mensen illegaal zullen gaan terugkeren (en ja die uitspraak doe ik zonder onderbouwing)
quote:
Jij bent nog erger dan een 1 april grap.. Dat ik hier in ben getrapt, wat zinloos zo'n discussie.quote:Feiten zijn aan te tonen. Toon ze aan.Op woensdag 7 april 2010 20:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Omdat het een feit is
quote:Ik denk dat ze in Marokko maar wat graag een bewijs van goed gedrag afgeven aan "onderdanen" die ze liever kwijt dan rijk zijn en die bovendien zelf graag terug willen.Op woensdag 7 april 2010 20:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Voor een visum heb je gewoon een verklaring van goed gedrag nodig en die kan je niet krijgen van Marokko want je woonde daar immers niet en die zal je dus aan moeten vragen in Nederland
Je Nederlandse paspoort is niet meer geldig dus je komt de EU niet in
Zeker aangezien ze in Marokko uiteraard een blanco strafblad hebben.
quote:Ja inderdaad.... dit topic is uitgelopen in een typsich DAM-Troll-topic waarin hij zoals gewoonlijk niets onderbouwd, leeft in een eigen fantasiewereldje, en denkt dat zijn plannen echt realistisch zijn....Op woensdag 7 april 2010 20:13 schreef Kikopuz het volgende:
Waarom trap ik er iedere keer weer in dat hij eigenlijk gewoon aan het trollen is, en waarschijnlijk met een dikke brede glimlach zit toe te kijken hoe mensen in zijn ONZIN trappen?
quote:amenOp woensdag 7 april 2010 20:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja inderdaad.... dit topic is uitgelopen in een typsich DAM-Troll-topic waarin hij zoals gewoonlijk niets onderbouwd, leeft in een eigen fantasiewereldje, en denkt dat zijn plannen echt realistisch zijn....
Waarom trap ik er iedere keer weer in dat hij eigenlijk gewoon aan het trollen is, en waarschijnlijk met een dikke brede glimlach zit toe te kijken hoe mensen in zijn ONZIN trappen?
quote:Maar daar woonden ze dus niet dus moeten ze die opvragen in de gemeente in NederlandOp woensdag 7 april 2010 20:14 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Ik denk dat ze in Marokko maar wat graag een bewijs van goed gedrag afgeven aan "onderdanen" die ze liever kwijt dan rijk zijn en die bovendien zelf graag terug willen.
Zeker aangezien ze in Marokko uiteraard een blanco strafblad hebben.
En DAM.... open niet weer zo'n troll topic.