Bronquote:iPhone stuwt Apple-kwartaal naar nieuw record
Apple overtreft eerdere recordkwartalen met de nu afgesloten periode. Het heeft meer iPhones en Macs verkocht, maar weer wat minder iPods.
De nettowinst van Apple is in het laatste kwartaal van 2009 uitgekomen op 3,38 miljard dollar, een stijging van 50 procent ten opzichte van het jaar ervoor.
Vooral iPhone
Dat maakte het bedrijf gisteravond na beurs bekend. De toename van de winst kwam voor het belangrijkste deel op het konto van de iPhone. De kwartaalverkoop hiervan verdubbelde ten opzichte van 2008 en kwam uit op 8,7 miljoen stuks in het laatste kwartaal.
De verkoop van Mac-computers groeide met eenderde en kwam uit op ruim 3,3 miljoen stuks voor het kwartaal. De iPod deed het minder, de altijd nog respectabele afzet van 21 miljoen spelers betekende een omzetdaling van 8 procent. De iPod-verkoop is al enige tijd dalende.
Beste kwartaal totnogtoe
Hiermee kwam de totale kwartaalomzet van Apple uit op bijna 15,7 miljard dollar, ruim 4,1 miljard dollar meer dan de 11,8 miljard dollar die het bedrijf in het vierde kwartaal van 2008 wist te behalen. Morgen is naar verwachting de lancering van het Apple's nieuwe tablet-computer.
3.38mrd kwartaalwinst, of je 't "mooie" producten vindt of niet is dan niet eens relevant meer. Klasse apart.quote:
Steve Jobs schijnt releasedata serieus te vertagen omdat ie bepaalde details niet mooi vindtquote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:53 schreef kingmob het volgende:
Het blijft een wonder dat het ze steeds weer lukt. Iedere keer ben ik weer verbaasd als het ze lukt om iets te hypen en weten te verkopen als revolutionair en mooi.
Ik zou die directiegesprekken daar wel eens willen bijwonen, volgens mij kun je daar wat leren over geld verdienen
Niks bedrijfsmodellen verzinnen dat is lulkoek!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Bron
[ afbeelding ]
Wat een magisch bedrijf is 't toch. Een marketingmachine van ongekende klasse, een geheimhouding waar je u tegen zegt (het lijkt wel een sekte
), een CEO waar iedereen jaloers op is en toch miljarden en miljarden winst maken.
Bedrijfsmodellen verzinnen is 1, zij voeren 'm in perfectie uit.
Vooral de brainstormsessies als ze een nieuw product verzinnen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:53 schreef kingmob het volgende:
Het blijft een wonder dat het ze steeds weer lukt. Iedere keer ben ik weer verbaasd als het ze lukt om iets te hypen en weten te verkopen als revolutionair en mooi.
Ik zou die directiegesprekken daar wel eens willen bijwonen, volgens mij kun je daar wat leren over geld verdienen
Ik heb in de consumentengids wel eens gelezen dat er naast de aangegeven garantie van de fabrikant ook een soort redelijkheidstermijn is waarbinnen je mag verwachten dat het product gewoon goed blijft werken.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Appleis ronduit prut met de garantie. Ik heb een MacBook Pro, in oktober 2008 aangeschaft, dus nu 1 jaar en 4 maanden oud. Twee weken terug ging de adapter stuk. Ik terug naar de winkel want ik wilde een nieuwe, binnen de wettelijke garantie natuurlijk. De winkel ging hier niet mee akkoord, dus ik naar Apple bellen, zij verwezen mij weer door naar de winkel, die inmiddels nog steeds niet van inzicht veranderd waren. Vervolgens Apple weer opgebeld en aangegeven dat er nu toch echt wat moest gaan gebeuren. Volgens Apple moest de winkel het oplossen, ik ging daar niet mee akkoord omdat ik dat al geprobeerd had. Vervolgens een half uur zitten bakkeleien over de wettelijke garantie, en uiteindelijk doorverwezen naar een 2e laag in de klantenservice (onder aandringen van de 1e laag klantenservice die mij toch vooral zeiden dat dat zinloos zou zijn omdat zij hetzelfde zouden zeggen als de 1e laag). Zij hebben mij vervolgens een nieuwe adapter toe gezonden.
Ergo, Apple maakt er een potje van met hun 1 jaar garantie, zij proberen zich daarmee zelfs aan de wettelijke termijn te onttrekken. Op mijn WD Raptor schijven zit 5 jaar garantie, mijn EIZO scherm heeft 5 jaar garantie, zelfs goedkope geheugenreepjes hebben 3 jaar garantie. En dan komt Apple voor een laptop van 1500 euro met een garantie van 1 jaar, het is volstrekt belachelijk. Apple moet zich schamen, en ik koop wel een mooie Sony of Lenovo de volgende keer.
Met 't aanboren van die markten verkoop je misschien 1% van de afzet van Applequote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:33 schreef xenobinol het volgende:
Ik vraag me af wie die te dure "Ishit" eigenlijk koopt? Zijn dat puisterige tieners met teveel zakgeld of bankiers die van hun bonus af moeten
Ik.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:33 schreef xenobinol het volgende:
Ik vraag me af wie die te dure "Ishit" eigenlijk koopt? Zijn dat puisterige tieners met teveel zakgeld of bankiers die van hun bonus af moeten
Dat heeft vrij weinig te maken met apple, dat is iets wat de winkel dient op te lossen. Daar heb je hem gekocht, zij dienen het te regelen.. Gewoon een prut winkel dus.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Appleis ronduit prut met de garantie. Ik heb een MacBook Pro, in oktober 2008 aangeschaft, dus nu 1 jaar en 4 maanden oud. Twee weken terug ging de adapter stuk. Ik terug naar de winkel want ik wilde een nieuwe, binnen de wettelijke garantie natuurlijk. De winkel ging hier niet mee akkoord, dus ik naar Apple bellen, zij verwezen mij weer door naar de winkel, die inmiddels nog steeds niet van inzicht veranderd waren. Vervolgens Apple weer opgebeld en aangegeven dat er nu toch echt wat moest gaan gebeuren. Volgens Apple moest de winkel het oplossen, ik ging daar niet mee akkoord omdat ik dat al geprobeerd had. Vervolgens een half uur zitten bakkeleien over de wettelijke garantie, en uiteindelijk doorverwezen naar een 2e laag in de klantenservice (onder aandringen van de 1e laag klantenservice die mij toch vooral zeiden dat dat zinloos zou zijn omdat zij hetzelfde zouden zeggen als de 1e laag). Zij hebben mij vervolgens een nieuwe adapter toe gezonden.
Ergo, Apple maakt er een potje van met hun 1 jaar garantie, zij proberen zich daarmee zelfs aan de wettelijke termijn te onttrekken. Op mijn WD Raptor schijven zit 5 jaar garantie, mijn EIZO scherm heeft 5 jaar garantie, zelfs goedkope geheugenreepjes hebben 3 jaar garantie. En dan komt Apple voor een laptop van 1500 euro met een garantie van 1 jaar, het is volstrekt belachelijk. Apple moet zich schamen, en ik koop wel een mooie Sony of Lenovo de volgende keer.
Jij ook al?! Zo een macbook air is echt geil! zit hier continu met een strak plassertje te typen..quote:
Dus het is de saaie grijze massa die die producten kooptquote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:35 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Met 't aanboren van die markten verkoop je misschien 1% van de afzet van Apple.
Onzin, de winkels komen in de verdrukking omdat Apple strikt vasthoudt aan die een jaar garantie. De winkels kunnen de bij hun neergelegde garantieclaim dus niet of heel moeilijk kwijt bij Apple. De winkels zijn natuurlijk ook niet gek en willen niet voor de garantieclaims op Apple producten opdraaien. Apple moet minstens de fabrieksgarantie naar 3 jaar tillen, dan zijn de winkels ook bereid deze claims goed af te handelen omdat zij dan zeker weten dat ze de garantieclaim weer naar Apple door kunnen schuiven en dus niet met rotzooi blijven zitten (bedenk daarbij ook dat de marges bij de computerverkoop erg laag zijn).quote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:41 schreef Snuitebolletje het volgende:
Dat heeft vrij weinig te maken met apple, dat is iets wat de winkel dient op te lossen. Daar heb je hem gekocht, zij dienen het te regelen.. Gewoon een prut winkel dus.
Ja, dat is dus die 'wettelijke garantie' waar ik het over had. Uit die wetgeving, die voortbouwt op Europese richtlijnen, kun je halen dat het product voor een 'redelijke termijn' goed moet functioneren. Gelukkig is de Europese richtlijn wat duidelijker, daarin staat dat er tenminste 2 jaar garantie geboden moet worden. In Nederland is die periode dus meestal langer, maar omdat het zo vaag omschreven is is het moeilijker om je recht te halen. Die 2 jaar is dus een minimum maar een langere periode zal veel gedoe opleveren om dat voor elkaar te krijgen. Tenzij de fabrieksgarantie natuurlijk gewoon langer is.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 18:58 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik heb in de consumentengids wel eens gelezen dat er naast de aangegeven garantie van de fabrikant ook een soort redelijkheidstermijn is waarbinnen je mag verwachten dat het product gewoon goed blijft werken.
De prijzen van de Apple computer vallen volgens mij nog wel mee. Van de iMac weet ik het niet zo goed, maar de MacBook Pro en de Mac Pro zijn niet duur. Zeker de Mac Pro is heel concurrerend met de PC equivalenten. Ik denk dat dat komt omdat de Mac Pro voor de professionele markt bedoelt is, een markt waar men toch wat meer naar de kosten kijkt dat bij de iPhones en de iMac's.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:33 schreef xenobinol het volgende:
Ik vraag me af wie die te dure "Ishit" eigenlijk koopt? Zijn dat puisterige tieners met teveel zakgeld of bankiers die van hun bonus af moeten
Die achterban is wel heel handig voor Apple. En helemaal waar wat je zegt. Er zijn ook heel veel mensen die een apple kopen omdat het een apple is. Natuurlijk ziet het er mooi uit, maar als alleen een beetje internet op je computer betaal je wel erg veel meer voor dat mooie design.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:13 schreef rubje het volgende:
[..]
Niks bedrijfsmodellen verzinnen dat is lulkoek!
Apple heeft dit allemaal te danken aan hun trouwe achterban die vanaf de jaren 80 dit bedrijf door dik en dun hebben gesteund en toen het in de jaren 90 op het punt stond te verdwijnen andermaal de barricades opgingen door veelvuldig via media in de publiciteit te houden en tegenstanders het leven zuur te maken. (vandaar dus Apple zealoten) Daarnaast is het ook de verdienste van Steve Jobs die andermaal liet zien waarom hij ooit hij de golden boy van Sillicon Valley was. Als laatste: Ja ik heb ook nog steeds Apple aandelen,meer dan 10 k en aangekocht in 1997 ...
Als de achterban zo trouw was, dan was Apple niet bijna failliet gegaan in de jaren '90.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:13 schreef rubje het volgende:
[..]
Niks bedrijfsmodellen verzinnen dat is lulkoek!
Apple heeft dit allemaal te danken aan hun trouwe achterban die vanaf de jaren 80 dit bedrijf door dik en dun hebben gesteund en toen het in de jaren 90 op het punt stond te verdwijnen andermaal de barricades opgingen door veelvuldig via media in de publiciteit te houden en tegenstanders het leven zuur te maken. (vandaar dus Apple zealoten) Daarnaast is het ook de verdienste van Steve Jobs die andermaal liet zien waarom hij ooit hij de golden boy van Sillicon Valley was. Als laatste: Ja ik heb ook nog steeds Apple aandelen,meer dan 10 k en aangekocht in 1997 ...
Het is niet zozeer dat ze nieuwe producten introduceerden maar dat ze bestaande technologie salonfähig, geil en idiot-proof maakten. De MP3-speler bestond allang, maar Apple stak hem in een glad steriel jasje met een zeker snob-appeal, waarmee het een mode-gadget voor de massa werd. iMac, iPhone en iPad zijn een soortgelijk verhaal. Apple geeft zelf hoog op van zijn technologische vernieuwingen, maar ze gebruiken gewoon bestaande concepten en technologiën. Het enige wat ze doen, is die handig verpakken en handig verkopen.quote:Op donderdag 28 januari 2010 12:47 schreef Igen het volgende:
Dat Apple nu zo goed draait, komt echt vooral doordat Steve Jobs terug bij Apple kwam en daar nieuwe hippe producten zoals de iPod en de iMac bedacht die massa's nieuwe klanten aantrokken.
Apple verzint eigenlijk nooit echt wat revolutionairs, dus dat zou ik links laten liggenquote:Op dinsdag 26 januari 2010 18:55 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Vooral de brainstormsessies als ze een nieuw product verzinnen.
Klopt, het woord "nieuw" bedoelde ik dan ook niet in de zin van "technologisch vernieuwend" maar in de zin van "hadden we tot nu toe niet in ons programma".quote:Op donderdag 28 januari 2010 13:41 schreef dvr het volgende:
[..]
Het is niet zozeer dat ze nieuwe producten introduceerden maar dat ze bestaande technologie salonfähig, geil en idiot-proof maakten. De MP3-speler bestond allang, maar Apple stak hem in een glad steriel jasje met een zeker snob-appeal, waarmee het een mode-gadget voor de massa werd. iMac, iPhone en iPad zijn een soortgelijk verhaal. Apple geeft zelf hoog op van zijn technologische vernieuwingen, maar ze gebruiken gewoon bestaande concepten en technologiën. Het enige wat ze doen, is die handig verpakken en handig verkopen.
Het voorkomt wel dat je eindeloos tijd gaat verdoen met fröbelen aan .conf bestanden.quote:Ik heb zelf een hekel aan Apple omdat ik hun producten steriel, zielloos, pretentieus en overprijsd vindt. Het zijn net blokken zeep. Bovendien dwingen ze je met hun interface in een stramien dat zogenaamd handig en intuitief zou zijn, maar dat vooral heel simpel en beperkend is. Eenzelfde hekel heb ik bijvoorbeeld ook aan Microsoft, dat in veel van zijn software onder het mom van gebruiksgemak allerlei beslissingen neemt voor de gebruiker.
Je moet dat denk ik ook in het perspectief van hun productaanbod zien. Als ze de iPad grofweg net zo duur als een instapmodel MacBook maken, waar wél een echt OS op zit, welke van de twee zou de klant dan kiezen?quote:Van die nieuwe iPad valt het me overigens mee dat ze hem echt goedkoop in de markt zetten. Met een IPS LED-panel, supersnelle processoren en veel snel geheugen moet zo'n ding erg prijzig zijn om te fabriceren, ik denk niet dat ze er veel op verdienen. Maar daartegenover staat dat de iPad in wezen natuurlijk een mobiel winkelwagentje is waarmee de gebruiker alleen in de grote Apple boek- en muziekwinkel boodschappen kan doen, en daaraan gaat Apple zich helemaal wezenloos verdienen.
Daarbij kun je ook nog eens eisen stellen aan applicaties die aangeboden worden.quote:Op zondag 21 maart 2010 10:37 schreef PietjePuk007 het volgende:
Apple accepteert aanmeldingen voor iPad App Store
De uitvinding van de "App store" is echt werelds, iedereen heeft 't idee dat ie geld kan verdienen met 't ontwikkelen van apps. Consumenten blij, developers blij en Apple schrikbarend rijk
.
Met meer dan 3 mijard winst zou ik zeggen dat het wat meer is dan een hype, niet? Is gewoon een succesvol bedrijf voor consumenten electronica.quote:
Had hetzelfde met een powerbook van 4 maanden oud.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Appleis ronduit prut met de garantie. Ik heb een MacBook Pro, in oktober 2008 aangeschaft, dus nu 1 jaar en 4 maanden oud. Twee weken terug ging de adapter stuk. Ik terug naar de winkel want ik wilde een nieuwe, binnen de wettelijke garantie natuurlijk. De winkel ging hier niet mee akkoord, dus ik naar Apple bellen, zij verwezen mij weer door naar de winkel, die inmiddels nog steeds niet van inzicht veranderd waren. Vervolgens Apple weer opgebeld en aangegeven dat er nu toch echt wat moest gaan gebeuren. Volgens Apple moest de winkel het oplossen, ik ging daar niet mee akkoord omdat ik dat al geprobeerd had. Vervolgens een half uur zitten bakkeleien over de wettelijke garantie, en uiteindelijk doorverwezen naar een 2e laag in de klantenservice (onder aandringen van de 1e laag klantenservice die mij toch vooral zeiden dat dat zinloos zou zijn omdat zij hetzelfde zouden zeggen als de 1e laag). Zij hebben mij vervolgens een nieuwe adapter toe gezonden.
De levertijd op de website is teruggeschroefd voor mensen die na een bepaalde datum preorderden dus Apple zal het wel onderschat hebben, wat veelzeggend is.quote:Op zaterdag 3 april 2010 11:08 schreef PietjePuk007 het volgende:
De iPad gaat dit weekend in de verkoop, ben benieuwd naar de eerste verkoopcijfers.
Ik snap de hype op zich wel. Het is namelijk gehypedquote:Op zondag 4 april 2010 10:51 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
De levertijd op de website is teruggeschroefd voor mensen die na een bepaalde datum preorderden dus Apple zal het wel onderschat hebben, wat veelzeggend is.
Persoonlijk snap ik de hype niet zo goed, ook al zijn alle pc's hier Macs. Het fanboi-effect misschien, of misschien inderdaad een magisch en revolutionair product.
Ik zie niet in waarom het nu veel anders zou zijnquote:Op zondag 21 maart 2010 23:12 schreef SeLang het volgende:
Apple was het makkelijkst want dat was vooral een lifestyle product waarbij performance e.d. niet op de eerste plaats kwam. Dingen die je bij Dell of HP niet meer kwijt kon vielen aan Apple nog wel te slijten.
Ik praat nu wel over ~2001-2002 dus dingen kunnen nu anders zijn, al weet ik dat de stelling voor Dell nog steeds opgaat.
Voor de compleetheid van dit topic: op de eerste verkoopdag ruim 300.000 verkochte exemplaren, en 250.000 verkochte e-books. (bron)quote:Op zaterdag 3 april 2010 11:08 schreef PietjePuk007 het volgende:
De iPad gaat dit weekend in de verkoop, ben benieuwd naar de eerste verkoopcijfers.
Lol, de iBlend-buttonquote:
Geweldige reclame voor Apple weer.quote:
Heeft die gast nou altijd dezelfde kleren aan?quote:
bijna?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:52 schreef dramatiek het volgende:
je zou bijna denken dat we veels teveel voor die troep betalen. 3.38 miljard dollar winst
Persoonlijk ben ik juist de laatste jaren niet erg te spreken over hun (PC) hardware. De service blijft nog wel uitstekend als je een corporate account hebt.quote:Op zondag 21 maart 2010 23:12 schreef SeLang het volgende:
Ik praat nu wel over ~2001-2002 dus dingen kunnen nu anders zijn, al weet ik dat de stelling voor Dell nog steeds opgaat.
Ik stel voor dat er eens goed boekenonderzoek wordt gedaan bij Apple, ik vermoed dat er aardig wat boekhoudtrucjes worden toegepast.quote:
Laten we weer oude grappen over apple van stal halen.quote:Op dinsdag 6 april 2010 20:07 schreef heiden6 het volgende:
http://www.theonion.com/v(...)aptop-with-no,14299/
Verwacht in de zomer.
Oud. Maar erg mooi gemaakt: Apple MacWheel.quote:Op dinsdag 6 april 2010 20:07 schreef heiden6 het volgende:
http://www.theonion.com/v(...)aptop-with-no,14299/
Verwacht in de zomer.
Haha, die laatste zin toverde ook een glimlach op mijn gezicht. Natuurlijk heeft ze ook wel gelijk. Volgens mij werken Apple's alleen erg goed en efficiënt in de film/foto branche. Maar voor de rest is het gewoon gadget geflikflooi.quote:Op dinsdag 6 april 2010 20:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Oud. Maar erg mooi gemaakt: Apple MacWheel.
"...where people use computers for actual work, not for dicking around."![]()
En toch verkoopt Apple er miljoenen van.quote:Op woensdag 7 april 2010 12:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
"magische formule" ? Een handjevol populaire hypes, het gadgetgehalte is bij de Ipad al veel lager omdat het ding niets nieuws heeft, vrijwel iedere mobieletelefoon fabrikant heeft wel een beter alternatief voor de Iphone, en er is geen consument die baat heeft bij een Mac in huis.
Apple is vooral heel erg goed in het bedienen van een relatief kleine marktniche. Door altijd net even wat andere producten te maken, nadruk op design en gebruiksgemak te leggen hebben ze gewoon een trouwe groep volgelingen gecreerd. Aangezien dat vaak wel hip volk is/was is het niet zo vreemd dat het daarna doorgroeit.quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:13 schreef ShaoliN het volgende:
Apple is inderdaad heer en meester in het hypen van zijn producten. Zolang dat goed gaat blijft het bedrijf natuurlijk bizar veel winst maken.
Nee, dat is alleen de schijn die ze ophouden. Wat ze in werkelijkheid sinds de herintrede van Steve Jobs doen is te dure, kwalitatief middelmatige massaproducten aan honderden miljoenen onkritische consumenten slijten. En dan zwijg ik nog van hun vervelende steriele designtjes.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 16:03 schreef tjoptjop het volgende:
Apple is vooral heel erg goed in het bedienen van een relatief kleine marktniche.
Iets wat ze nooit gelukt zou zijn zonder die niche.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 18:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen de schijn die ze ophouden. Wat ze in werkelijkheid sinds de herintrede van Steve Jobs doen is te dure, kwalitatief middelmatige massaproducten aan honderden miljoenen onkritische consumenten slijten. En dan zwijg ik nog van hun vervelende steriele designtjes.
Dan koop je het toch nietquote:Op dinsdag 11 januari 2011 18:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen de schijn die ze ophouden. Wat ze in werkelijkheid sinds de herintrede van Steve Jobs doen is te dure, kwalitatief middelmatige massaproducten aan honderden miljoenen onkritische consumenten slijten. En dan zwijg ik nog van hun vervelende steriele designtjes.
Gaat aan de ene kant misschien wat ver, maar een van de redenen om wél een iPad te kopen zijn door de kranten/tijdschriften die ik er op zou willen lezen. Echter zijn zelfs die online edities erg duur, misschien kunnen iPad abonnementen hierdoor goedkoper worden.quote:Op donderdag 13 januari 2011 21:36 schreef tony_clifton- het volgende:
Hier komen de rechtzaken! Terecht overigens
http://www.tijd.be/nieuws(...)ang.9009412-3119.art
Precies, en dat zouden meer mensen moeten doen, niet kopen.quote:
Je doet me denken aan zo een gristen die in de binnenstad op een zeepkist staat te preken over hoe gristes dit en hel dat.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:16 schreef dvr het volgende:
[..]
Precies, en dat zouden meer mensen moeten doen, niet kopen.
Zo'n iPad is helemaal een toonbeeld van volksverlakkerij. Je denkt een leuk tabletachtig computertje te kopen, maar vanuit Apple's perspectief is het gewoon een winkelwagentje waarmee je dadelijk allerlei muziekjes, video's, boeken, spellen en diensten uit Apple's eigen winkel gaat kopen. En de mop, voor hun dan, is dat de klanten niet alleen grif voor hun eigen winkelwagentje betalen, maar zich ook nog eens vastpinnen aan het winkelmonopolie van Apple. Briljante marketing -al zegt het natuurlijk ook veel over de naïviteit van de Appleliefhebber- maar in wezen pure flessentrekkerij die een hoop creatieven (ironisch genoeg de oorspronkelijke doelgroep van Apple..) ertoe zal dwingen een groot deel van hun inkomsten aan de briljante marketeer af te staan. Het doet erg denken aan de praktijken van Wall Street, waar met vernuftige constructies de consument van zijn kapitaaltje wordt beroofd terwijl hij dénkt dat 'ie er op vooruit gaat.
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:53 schreef kingmob het volgende:
Het blijft een wonder dat het ze steeds weer lukt. Iedere keer ben ik weer verbaasd als het ze lukt om iets te hypen en weten te verkopen als revolutionair en mooi.
Ik zou die directiegesprekken daar wel eens willen bijwonen, volgens mij kun je daar wat leren over geld verdienen
Als het nu een mislukt bedrijf zou zijn dan wilde ik best wat met je discussieren maar het is een succes en dat haalt al veel van je argumenten onderuit.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 18:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen de schijn die ze ophouden. Wat ze in werkelijkheid sinds de herintrede van Steve Jobs doen is te dure, kwalitatief middelmatige massaproducten aan honderden miljoenen onkritische consumenten slijten. En dan zwijg ik nog van hun vervelende steriele designtjes.
En bij mij rijst het vermoeden dat jij je Appletjes misschien wat al te rijkelijk met calvados overgiet, maar of zo'n gedachte aan de discussie bijdraagt?quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Je doet me denken aan zo een gristen die in de binnenstad op een zeepkist staat te preken over hoe gristes dit en hel dat.
Ben ik niet met je eens. De schappen liggen vol met inferieure en achterhaalde producten die fantastisch verkopen simpelweg omdat 90% van het publiek zich nauwelijks informeert en ieder vermogen tot kritisch, zelfstandig denken ontbeert en daarom maar afgaat op wat ze door reclame, media en kennissen wordt aangepraat.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:57 schreef jpjedi het volgende:
Als het nu een mislukt bedrijf zou zijn dan wilde ik best wat met je discussieren maar het is een succes en dat haalt al veel van je argumenten onderuit.
Zo kun je dat zien, en dat is ook in zoverre terecht dat ieder bedrijf dat geld doet rollen, dus ook Apple, een zekere economische en maatschappelijke waarde heeft (omdat het rendement, belastinginkomsten en werkgelegenheid oplevert), maar daarmee is het voor mij nog geen goed bedrijf. Ik heb een hekel aan producten waarvan de prijs voor 70% uit lucht en hype bestaat en die geproduceerd worden in landen waar slavernij, dictatuur en vervuiling de norm zijn. Het vervelendst vind ik echter nog dat zo'n groot deel van de mensheid, waaronder mijn halve vrienden- en kennissenkring, voor dat soort onzin ontvankelijk is en die rommel koopt.quote:Er is blijkbaar een behoefte, al dan niet door Apple onder de aandacht gebracht, waaraan veel andere bedrijven niet konden voldoen. Dit potentieel wordt benut en zie het succes als product van die situatie.
Laten we eerst maar eens zien hoe duurzaam dat succes is. Op een gegeven moment kennen mensen het trucje, verliest het merk zijn snob-appeal en zwelt de kritiek op het steeds dominantere en minder sympathieke Apple aan, en krijgt het bovendien meer tegenwind van andere merken die het trucje herhalen. Een bedrijf met een marktkapitalisatie van $300 miljard kan niet eeuwig de sympathieke, smaakvolle underdog uithangen en op een handvol consumentenproductjes blijven drijven. Ze zullen met daadwerkelijk zinvolle innovaties moeten komen, meer waar-voor-je-geld moeten gaan leveren, ze zullen moeten gaan diversificeren en zich blijven verjongen. Ik ben heel benieuwd waar ze over vijf jaar staan.quote:Heeft vanuit bedrijfskundig oogpunt veel te maken met briljante visie waar veel andere bedrijven mee worstelen.
Heel veel mensen denken dat Apple producten overpriced zijn vanwege de naam en het design. Hetgeen waar je voor betaald is idd design maar ook vooral gebruiksvriendelijkheid en gemak. Ik ken weinig mensen die van Apple terugkeren naar een ander merk.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:58 schreef tony_clifton- het volgende:
dvr - Het hele westen produceert in vervuilende sweatshops - daar kan je Apple moeilijk op afrekenen. Het is dat wij zo'n producten vragen dat dat in stand gehouden wordt en dan is onze consumptiecultuur de oorzaak.
Bovendien - waarom zijn hun producten zo inferieur? Het gaat hier om het financiële, maar nu is het wel relevant. Veel fabrikanten van gsm's hebben touch-technologie overgenomen, de menu's zien er allemaal 'tzelfde uit als bij Apple. Wat is er dan zo inferieur? Ik typ dit op een macbook van 4 jaar oud (het middenmodel), deze werkt nog perfect en draait alles even snel als modernere windowscomputers die ik tegenkom. Bovendien - vroeger was ik bezig met alles finetunen - nu werkt alles gewoon met een minimaal aantal instellingen. Windows 7 is daar misschien beter in (geen ervaring, maar ik draai nogaltijd het OS van 5 jaar terug zonder te hoeven upgraden).
Indien het gaat over de iPad als winkelkarretje - klopt, het gaat naar het on-ethische (of 't is er al), maar wat je allemaal met een iPhone/Touch kan is geweldig -> ik speel in een band en kan zo'n ding als stemapparaat of als versterker gebruiken moest ik er een hebben. En zo zijn er nog superveel apps. Ik heb geen Touch ofzo, en ik mis die functionaliteit niet, maar daar kan je toch moeilijk iets op tegen hebben?
Noem mij gebrainwashed maar ik zie je punt niet...
Bovendien - het succes startte met de 1e of 2e generatie iPod, het succes van de afgelopen tien jaar wordt door héél veel andere bedrijven gewoon nooit gehaald - volgens mij is Apple here to stay.
Het probleem is een beetje dat Apple elk kwartaal tot dusver voor een enorm lange periode betere cijfers liet zien. Crash of geen crash, elk product wat ze maakten was een super succes. Zoals je zelf ook wel weet zal dit een keer eindigen. Zullen de cijfers een keer tegenvallen. Ik ben dan(!) benieuwd wat de strategie van Apple zal zijn.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 10:58 schreef tony_clifton- het volgende:
Bovendien - het succes startte met de 1e of 2e generatie iPod, het succes van de afgelopen tien jaar wordt door héél veel andere bedrijven gewoon nooit gehaald - volgens mij is Apple here to stay.
Liever niet, daar heeft de consument nog nooit een voordeel van gehad.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 11:50 schreef tony_clifton- het volgende:
No offense maar als Microsoft zo inhalig zou beginnen doen zou 't kot te klein zijn...
Ik denk dat Kroes hier nog een hele mooie zaak van kan maken, en ik hoop dat ze dat doet (als ze die functie nog bekleedt).
Bij jou welquote:Op donderdag 25 augustus 2011 12:05 schreef Kirov het volgende:
Apple zit toch op de Belgische beurs?
Uhm, de winstmarge op Windows was (wss is die nog steeds) 85%quote:Op vrijdag 14 januari 2011 11:50 schreef tony_clifton- het volgende:
No offense maar als Microsoft zo inhalig zou beginnen doen zou 't kot te klein zijn...
Er zijn legio geruchten over de aanstaande aankondiging van nieuwe hardware (waaronder de iPhone5). Dat zal, gezien het huidige sentiment van "Alles wat Apple maakt is cool, hip en wordt een succes", de aandelen wss weer omhoog stuwen.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 13:16 schreef Djoezt het volgende:
Vraag is vooral wanneer het verstandig wordt om in te stappen. Uiteindelijk zullen ze toch wel weer opkrabbelen.
Inderdaad - het is alleen even spannend wie de Keynotes overneemt, of dat Jobs dit misschien (de komende paar jaar of zolang zijn gezondheid dit toestaat) zelf blijft doen.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
OT: Voor zover ik in kan schatten zal de strategie van Apple niet veranderen met het vertrek van Steve Jobs als CEO. Hij blijft aan als hoofd van de RvB. Daarbij heb ik begrepen dat Cook een protegé is van Jobs. Hij zal, iig voorlopig, de ingezette lijn voortzetten.
Elke nieuwe hardwarerelease van Apple zorgt vooraf voor een stijging, dan voor een kleine dip (want het valt altijd tegen) en vervolgens voor een voortzetting van de stijgende lijn. Daar zit ik dus niet over in. De vraag is vooral wat er gebeurt buiten die releases om..quote:Op donderdag 25 augustus 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
Er zijn legio geruchten over de aanstaande aankondiging van nieuwe hardware (waaronder de iPhone5). Dat zal, gezien het huidige sentiment van "Alles wat Apple maakt is cool, hip en wordt een succes", de aandelen wss weer omhoog stuwen.
En de grootste schuldgraad van alle smartphone-bezitters stond eens op tweakers.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 13:41 schreef Blandigan het volgende:
Jobs had de juiste instincten en daarnaast de kunde en lef, én mogelijkheid, om die om te zetten in gewilde produkten.
Het is maar de vraag of zijn opvolger uit hetzelfde hout gesneden is en daarnaast of ie ook de mogelijkheid krijgt wanneer de machtskaarten zijn geschud.
Zelf ben ik een totale apple skepticus en als je me vraagt wat in deze tijden een echte bubble is, dan is het wat mij betreft het aandeel apple.
Het bevestigt wel het (sombere) beeld wat ik heb van het gros van de wereldburgers: volledig bezig met fun en plezier en tijdverdrijf.
Wie maakt een betere pad dan de ipad?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 11:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem is een beetje dat Apple elk kwartaal tot dusver voor een enorm lange periode betere cijfers liet zien. Crash of geen crash, elk product wat ze maakten was een super succes. Zoals je zelf ook wel weet zal dit een keer eindigen. Zullen de cijfers een keer tegenvallen. Ik ben dan(!) benieuwd wat de strategie van Apple zal zijn.
Bovendien vind ik de producten die Apple heeft inferieur. Je hebt voor alle producten van Apple behalve de iMac betere producten. Er zijn betere mp3 spelers dan de iPod en betere telefoons dan de iPhone4 en betere mini desktops dan de iPad.
Jep, hebben ze bewezen voor de pc, de telefoon, personal audio, video editing, verkopen van content als muziek, films en spelletjes en ik vergeet vast nog meer.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 11:15 schreef SeLang het volgende:
Het grappige is dat Apple zelf het levende bewijs is dat je nooit een te hoog premium voor aandelen Apple moet betalen: ze opereren in een sector waar opeens een nieuwkomer kan opduiken die binnen een paar jaar het totale landschap verandert.
Dat was een pief van google btwquote:Op zaterdag 27 augustus 2011 10:54 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
En de grootste schuldgraad van alle smartphone-bezitters stond eens op tweakers.
Zelf denk ik niet dat 't veel uitmaakt. Tim Cook had al een tijd de leiding over Apple tijdens de ziekteverloven van Jobs, dus zowel Jobs als hijzelf wisten hoe de vork in de steel zat. Bovendien moet 't wel heel minutieus voorbereid zijn gezien wat voor een controlefreak Jobs is. In de krant stond een anekdote hoe Jobs een hoge piet bij Apple op zondag uit de kerk gebeld had omdat de kleurtint van een o van Google op de iPhone niet weergegeven werd zoals op een computer.
Bij Apple hebben ze aan de lijve ondervonden wat de succesformule is dus die gaan ze niet snel veranderen denk ik. Ik zou dat toch niet doen.
En het zat al in de beurskoers verrekend blijkbaar.
Wat ik mij eerder afvraag is of er de komende jaren iets gaat gebeuren met hun berg cash.
Ik snap het ook niet dat men in de rij gaat staan voor een telefoon die toen niet eens een camera had. Die had mijn nokia uit 2004 alquote:Op dinsdag 11 januari 2011 18:40 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen de schijn die ze ophouden. Wat ze in werkelijkheid sinds de herintrede van Steve Jobs doen is te dure, kwalitatief middelmatige massaproducten aan honderden miljoenen onkritische consumenten slijten. En dan zwijg ik nog van hun vervelende steriele designtjes.
De facto is het koppelverkoop. En dat is verboden.quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:16 schreef dvr het volgende:
[..]
Precies, en dat zouden meer mensen moeten doen, niet kopen.
Zo'n iPad is helemaal een toonbeeld van volksverlakkerij. Je denkt een leuk tabletachtig computertje te kopen, maar vanuit Apple's perspectief is het gewoon een winkelwagentje waarmee je dadelijk allerlei muziekjes, video's, boeken, spellen en diensten uit Apple's eigen winkel gaat kopen. En de mop, voor hun dan, is dat de klanten niet alleen grif voor hun eigen winkelwagentje betalen, maar zich ook nog eens vastpinnen aan het winkelmonopolie van Apple. Briljante marketing -al zegt het natuurlijk ook veel over de naïviteit van de Appleliefhebber- maar in wezen pure flessentrekkerij die een hoop creatieven (ironisch genoeg de oorspronkelijke doelgroep van Apple..) ertoe zal dwingen een groot deel van hun inkomsten aan de briljante marketeer af te staan. Het doet erg denken aan de praktijken van Wall Street, waar met vernuftige constructies de consument van zijn kapitaaltje wordt beroofd terwijl hij dénkt dat 'ie er op vooruit gaat.
In de Appstore betaal ik veel minder voor allerlei leuke software dan in een winkel in een doosje, dus hoezo flessentrekkerij?quote:Op donderdag 13 januari 2011 23:16 schreef dvr het volgende:
[..]
Precies, en dat zouden meer mensen moeten doen, niet kopen.
Zo'n iPad is helemaal een toonbeeld van volksverlakkerij. Je denkt een leuk tabletachtig computertje te kopen, maar vanuit Apple's perspectief is het gewoon een winkelwagentje waarmee je dadelijk allerlei muziekjes, video's, boeken, spellen en diensten uit Apple's eigen winkel gaat kopen. En de mop, voor hun dan, is dat de klanten niet alleen grif voor hun eigen winkelwagentje betalen, maar zich ook nog eens vastpinnen aan het winkelmonopolie van Apple. Briljante marketing -al zegt het natuurlijk ook veel over de naïviteit van de Appleliefhebber- maar in wezen pure flessentrekkerij die een hoop creatieven (ironisch genoeg de oorspronkelijke doelgroep van Apple..) ertoe zal dwingen een groot deel van hun inkomsten aan de briljante marketeer af te staan. Het doet erg denken aan de praktijken van Wall Street, waar met vernuftige constructies de consument van zijn kapitaaltje wordt beroofd terwijl hij dénkt dat 'ie er op vooruit gaat.
Je weet echt niets buiten apple he? Vrijwel alle andere app-aanbieders zoals bij android zijn gratis. Zo vraagt apple bv geld voor whatsapp terwijl die overal elders gratis is.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In de Appstore betaal ik veel minder voor allerlei leuke software dan in een winkel in een doosje, dus hoezo flessentrekkerij?
Of loop je eigenlijk te huilen dat je je roofkopie gedownloade poep niet kan installeren?
79 hele centenquote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je weet echt niets buiten apple he? Vrijwel alle andere app-aanbieders zoals bij android zijn gratis. Zo vraagt apple bv geld voor whatsapp terwijl die overal elders gratis is.
Maar goed, het heeft geen nut hierover met een hysterische apple-fanboy te babbelen want die weet toch niet wat er buiten apple gebeurt.
LOLquote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je weet echt niets buiten apple he? Vrijwel alle andere app-aanbieders zoals bij android zijn gratis. Zo vraagt apple bv geld voor whatsapp terwijl die overal elders gratis is.
Maar goed, het heeft geen nut hierover met een hysterische apple-fanboy te babbelen want die weet toch niet wat er buiten apple gebeurt.
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat het overal niets kost en de ontwikkelaars het zo aanbieden en alleen apple er dan geld voor vraagt. Prima hoor, maar dan ben je gewoon een domme paardelul als je daar in trapt. Alleen omdat je te stom bent om 1 seconde verder te kijken.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:24 schreef MaveroN het volgende:
[..]
79 hele centenik heb in een jaar tijd 6 euro uitgegeven aan de app. store kan me echt gestolen worden
Schelden is duidelijk gratis.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat het overal niets kost en de ontwikkelaars het zo aanbieden en alleen apple er dan geld voor vraagt. Prima hoor, maar dan ben je gewoon een domme paardelul als je daar in trapt. Alleen omdat je te stom bent om 1 seconde verder te kijken.
Mee eens. Maar apple-producten zijn vaak gewoon objectief inferieur. Zo was de iPhone in ieder opzicht inferieur aan al zijn concurrenten. Kon geen videos opnemen en/of spelen, geen MMS, geen geheugenkaartjes etc terwijl al zijn concurrenten dat wel konden. Zelfde geldt voor de 1e iPad die niet eens een camera had kom op zeg. Om dan 4 maanden later er wel 1 met camera uit te brengen. En dan wel hele rijen mongolen die ervoor in de rij gaan staan. Dat heeft niets meer te maken met kwaliteit, dat is gewoon met de massa meedoen en meegaan in hypes. Als die sukkels die in de Arena gingen zitten voor Hazes zijn begrafenis.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
Ik heb sinds 2 weken een imac
LOL
Sinds een 3 maanden een ipad
LOL
Ik ben zeker geen fanboy, verre van. Heb verschillende windows machines die goedkoop waren en prima doen wat ze moeten doen. Ben zeer ervaren met Linux, met HPUX, met MVS (weet jij ueberhaupt wat dat is?)
Of iets GRATIS is zal me jeuken, ik ben bereid geld te betalen voor goede producten, en maak graag gebruik van open source als het een goed product levert.
Nee het regent. Ben je nu zelfs zo stom dat je dat niet ziet? Heb je geen (betaalde) buienradar-app?quote:Maar het is zaterdag, wat doe jij online? Moet jij niet met zwarte olievingers onder je motorkap staan hameren?
Je hebt echt een minderwaardigheidscomplex, niet?quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Mee eens. Maar apple-producten zijn vaak gewoon objectief inferieur. Zo was de iPhone in ieder opzicht inferieur aan al zijn concurrenten. Kon geen videos opnemen en/of spelen, geen MMS, geen geheugenkaartjes etc terwijl al zijn concurrenten dat wel konden. Zelfde geldt voor de 1e iPad die niet eens een camera had kom op zeg. Om dan 4 maanden later er wel 1 met camera uit te brengen. En dan wel hele rijen mongolen die ervoor in de rij gaan staan. Dat heeft niets meer te maken met kwaliteit, dat is gewoon met de massa meedoen en meegaan in hypes. Als die sukkels die in de Arena gingen zitten voor Hazes zijn begrafenis.
[..]
Nee het regent. Ben je nu zelfs zo stom dat je dat niet ziet? Heb je geen (betaalde) buienradar-app?
Jij wordt echt persoonlijk boos he als iemand iets negatiefs over je heilige apple zegt?
Doe je dat toch lekker niet, joh? Zie je mij in ieder topic over gleufdiertjes lopen afgeven wat voor een waardeloze creaturen vrouwen zijn?quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee. Ik kan nml. wel voor mezelf zorgen en mannenzaken regelen, in tegenstelling tot...
Ga nu maar eens on-topic: ik zou nu geen apple-aandelen kopen want als er 1 aandeel voor met lucht zit, is deze het wel. En met Jobs die opstapt en waarschijnlijk vrij snel het loodje zal leggen en de concurrentie die apple dagelijks aan het inhalen is, is de kans erg groot dat het aandeel verder zal gaan dalen. Zoals het afgelopen week al gedaan heeft.
Amen, helaas heb ik op mijn werk ook dagelijks te maken met apple fan boys.. Iets met bord en kop....quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 17:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Mee eens. Maar apple-producten zijn vaak gewoon objectief inferieur. Zo was de iPhone in ieder opzicht inferieur aan al zijn concurrenten. Kon geen videos opnemen en/of spelen, geen MMS, geen geheugenkaartjes etc terwijl al zijn concurrenten dat wel konden. Zelfde geldt voor de 1e iPad die niet eens een camera had kom op zeg. Om dan 4 maanden later er wel 1 met camera uit te brengen. En dan wel hele rijen mongolen die ervoor in de rij gaan staan. Dat heeft niets meer te maken met kwaliteit, dat is gewoon met de massa meedoen en meegaan in hypes. Als die sukkels die in de Arena gingen zitten voor Hazes zijn begrafenis.
[..]
Nee het regent. Ben je nu zelfs zo stom dat je dat niet ziet? Heb je geen (betaalde) buienradar-app?
Jij wordt echt persoonlijk boos he als iemand iets negatiefs over je heilige apple zegt?
Dit topic gaat over het financiële wel en wee van Apple en hoe zij dat bewerkstelligen en jij hebt het over ietsquote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Appleis ronduit prut met de garantie. Ik heb een MacBook Pro, in oktober 2008 aangeschaft, dus nu 1 jaar en 4 maanden oud. Twee weken terug ging de adapter stuk. Ik terug naar de winkel want ik wilde een nieuwe, binnen de wettelijke garantie natuurlijk. De winkel ging hier niet mee akkoord, dus ik naar Apple bellen, zij verwezen mij weer door naar de winkel, die inmiddels nog steeds niet van inzicht veranderd waren. Vervolgens Apple weer opgebeld en aangegeven dat er nu toch echt wat moest gaan gebeuren. Volgens Apple moest de winkel het oplossen, ik ging daar niet mee akkoord omdat ik dat al geprobeerd had. Vervolgens een half uur zitten bakkeleien over de wettelijke garantie, en uiteindelijk doorverwezen naar een 2e laag in de klantenservice (onder aandringen van de 1e laag klantenservice die mij toch vooral zeiden dat dat zinloos zou zijn omdat zij hetzelfde zouden zeggen als de 1e laag). Zij hebben mij vervolgens een nieuwe adapter toe gezonden.
Ergo, Apple maakt er een potje van met hun 1 jaar garantie, zij proberen zich daarmee zelfs aan de wettelijke termijn te onttrekken. Op mijn WD Raptor schijven zit 5 jaar garantie, mijn EIZO scherm heeft 5 jaar garantie, zelfs goedkope geheugenreepjes hebben 3 jaar garantie. En dan komt Apple voor een laptop van 1500 euro met een garantie van 1 jaar, het is volstrekt belachelijk. Apple moet zich schamen, en ik koop wel een mooie Sony of Lenovo de volgende keer.
Dat is de vraag hoeveel concurrentie ze gaan krijgen van andere smartphons en tablets. Of apple moet weer iets vernieuwends uit hun hoge hoed gaan toveren.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:06 schreef PietjePuk007 het volgende:
Koers Apple op flink verlies na geruchten
Hoe magisch zijn ze nog.....zonder Jobs.
Ik merk onder mijn collegas ook veel minder ugprade drang, mensen die nog een erg oude iPhone hebben zie je wel een 5 kopen, maar de mensen met een 4 vinden het wel prima, met andere modellen zag je dat mensen gelijk massaal gingen updaten. Apple zal echt vernieuwen moeten want de concurrentie zit niet stil, en qua value for money zit je met een Samsung of HTC topmodel echt gebakken.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is de vraag hoeveel concurrentie ze gaan krijgen van andere smartphons en tablets. Of apple moet weer iets vernieuwends uit hun hoge hoed gaan toveren.
Dat is een beetje het probleem, something completely differentquote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is de vraag hoeveel concurrentie ze gaan krijgen van andere smartphons en tablets. Of apple moet weer iets vernieuwends uit hun hoge hoed gaan toveren.
Krijgen? Hebben bedoel je. Samsung verkoopt nu al meer (doordat ze ook veel meer modellen hebben in meer prijsklassen).quote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
Dat is de vraag hoeveel concurrentie ze gaan krijgen van andere smartphons en tablets. Of apple moet weer iets vernieuwends uit hun hoge hoed gaan toveren.
Weer?quote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is de vraag hoeveel concurrentie ze gaan krijgen van andere smartphons en tablets. Of apple moet weer iets vernieuwends uit hun hoge hoed gaan toveren.
Het zijn niet de gekken die het maken...quote:Op dinsdag 15 januari 2013 15:16 schreef Mr.Noodle het volgende:
Je Apple spullen meer waard maken?
[ afbeelding ]!
Er wordt wel weer pijnlijk duidelijk hoe makkelijk de koers van een aandeel te manipuleren is. Slinger een ongefundeerd gerucht de wereld in en je hakt zo miljarden marktwaarde van een bedrijf af. De WSJ heeft haar artikel inmiddels al aangepast maar de schade is natuurlijk al gedaan. Erg slim van iemand, ik vermoed dat er een aantal grote partijen nog even goedkoop in willen slaan voordat Apple de Q1 earnings bekend maakt volgende week. Als die goed zijn (en dat zijn ze waarschijnlijk) zal het aandeel de weg omhoog wel weer vinden.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 13:06 schreef PietjePuk007 het volgende:
Koers Apple op flink verlies na geruchten
Hoe magisch zijn ze nog.....zonder Jobs.
Of ze zijn short gegaan.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 15:33 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Er wordt wel weer pijnlijk duidelijk hoe makkelijk de koers van een aandeel te manipuleren is. Slinger een ongefundeerd gerucht de wereld in en je hakt zo miljarden marktwaarde van een bedrijf af. De WSJ heeft haar artikel inmiddels al aangepast maar de schade is natuurlijk al gedaan. Erg slim van iemand, ik vermoed dat er een aantal grote partijen nog even goedkoop in willen slaan voordat Apple de Q1 earnings bekend maakt volgende week. Als die goed zijn (en dat zijn ze waarschijnlijk) zal het aandeel de weg omhoog wel weer vinden.
Conclusie: of iPhone-gebruikers zijn dommer dan andere gebruikers van smartphones, of het argument dat iPhone zo gebruiksvriendelijk is snijdt geen hout.quote:Nederlanders hebben veel vragen over iPhones
AMSTERDAM - Nederlanders hebben relatief veel vragen over hun iPhones en minder over bijvoorbeeld toestellen van Samsung.
Nee, Apple gebruikers zijn actiever. Genoeg onderzoeken die aantonen dat Apple gebruikers meer apps kopen, ze meer gebruiken, meer browser op internet, etc. Zodoende zijn er ook meer vragen. Dat lijkt mij een veel logischere verklaring. Het is namelijk complete onzin dat Androd makkelijker werkt als je je email gaat instellen oid.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 18:35 schreef Sloggi het volgende:
http://www.nu.nl/gadgets/(...)-vragen-iphones.html
[..]
Conclusie: of iPhone-gebruikers zijn dommer dan andere gebruikers van smartphones, of het argument dat iPhone zo gebruiksvriendelijk is snijdt geen hout.
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:32 schreef Q. het volgende:
Ik vind het vooral fascinerend hoe Apple rond 1997 zo goed als failliet was en hoe ze er nu weer bovenop zijn gekomen. Bizar.
Apple is voornamelijk bezig met onzinnige patentoorlogen.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 23:57 schreef BlueRoom het volgende:
de truck is dat het bestuur van Apple zich focust op kwalitatief goede producten die mensen graag willen hebben, i.t.t. andere bedrijven waar het bestuur vooral met zichzelf of de volgende overname bezig is
quote:Op dinsdag 15 januari 2013 23:57 schreef BlueRoom het volgende:
de truck is dat het bestuur van Apple zich focust op kwalitatief goede producten die mensen graag willen hebben, i.t.t. andere bedrijven waar het bestuur vooral met zichzelf of de volgende overname bezig is
Nou, kopen dan maar zou ik zeggenquote:Op dinsdag 15 januari 2013 15:33 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Er wordt wel weer pijnlijk duidelijk hoe makkelijk de koers van een aandeel te manipuleren is. Slinger een ongefundeerd gerucht de wereld in en je hakt zo miljarden marktwaarde van een bedrijf af. De WSJ heeft haar artikel inmiddels al aangepast maar de schade is natuurlijk al gedaan. Erg slim van iemand, ik vermoed dat er een aantal grote partijen nog even goedkoop in willen slaan voordat Apple de Q1 earnings bekend maakt volgende week. Als die goed zijn (en dat zijn ze waarschijnlijk) zal het aandeel de weg omhoog wel weer vinden.
Ik heb niet genoeg verstand van aandelen en markten om dit artikel op waarde te schatten maar ik vond het wel interessant:quote:Op dinsdag 15 januari 2013 15:33 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Er wordt wel weer pijnlijk duidelijk hoe makkelijk de koers van een aandeel te manipuleren is. Slinger een ongefundeerd gerucht de wereld in en je hakt zo miljarden marktwaarde van een bedrijf af. De WSJ heeft haar artikel inmiddels al aangepast maar de schade is natuurlijk al gedaan. Erg slim van iemand, ik vermoed dat er een aantal grote partijen nog even goedkoop in willen slaan voordat Apple de Q1 earnings bekend maakt volgende week. Als die goed zijn (en dat zijn ze waarschijnlijk) zal het aandeel de weg omhoog wel weer vinden.
quote:Buy Apple On January 18
November 13, 2012
[...]
Conclusion
The Summer run-up Apple had correlated to a lot of call options being written, quite possibly reflecting money managers covering the calls they wrote by buying common stock, driving the share price higher.
But now, however, the gains of the Summer have come back in and Apple's share price has only to stay flat for the next two months for all those call options to expire worthless. The institutional money managers that wrote those options, if they were to try to manipulate Apple's share price, have a lot of incentive to keep Apple in place for a short time, then drive it higher.
Apple is getting a lot of buzz for being undervalued here, but there is an enormous amount of pressure on the price at these levels that will be lifted after options expiration. If you like Apple, consider having some patience here and making a buy at the end of the day on Friday, January 18th, 2013.
Dat artikel heb ik ook gelezen, erg interessant. Ik heb zelf in ieder geval geld klaar staan om de komende dagen in te stappen, Apple op $4xx is een koopje. Wat is er de afgelopen maanden fundamenteel veranderd dat een 30% daling zou rechtvaardigen? Helemaal niks. Enkel een hoop geruchten. Eerst kelderde het aandeel hard omdat Apple niet aan de grote vraag naar de iPhone 5 zou kunnen voldoen (suppy problems) en daarna kelderde het aandeel opnieuw toen het gerucht rondging dat Apple de orders voor componenten zou hebben gehalveerd (demand problems). Dat laatste is zó dubieus (WSJ heeft het artikel ook stilletjes aangepast en er wordt nergens meer over de oorspronkelijke 65 miljoen orders gerept), want dat gerucht was gebaseerd op het gegeven dat Apple ruim 2x zoveel componenten zou hebben besteld dan er vorig jaar in dat kwartaal iPhones verkocht zijn, en dat in het traditioneel zwakke Q2 van het fiscale jaar.quote:Op woensdag 16 januari 2013 10:40 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Ik heb niet genoeg verstand van aandelen en markten om dit artikel op waarde te schatten maar ik vond het wel interessant:
http://seekingalpha.com/article/1002601-buy-apple-on-january-18
[..]
Je zou het natuurlijk ook op een andere manier kunnen lezen. Andere bedrijven, zoals Nokia krijgen marktaandeel terug, nieuwe producten zoals de goedkope nieuwe iPhone is misschien niet de juiste richting (Apple verdient immers het meeste aan de (dure) iPhone, marges daar het grootst). En daarom is het ballonetje Apple 30% wezen dalen afgelopen maanden.quote:Op woensdag 16 januari 2013 12:01 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Dat artikel heb ik ook gelezen, erg interessant. Ik heb zelf in ieder geval geld klaar staan om de komende dagen in te stappen, Apple op $4xx is een koopje. Wat is er de afgelopen maanden fundamenteel veranderd dat een 30% daling zou rechtvaardigen? Helemaal niks. Enkel een hoop geruchten. Eerst kelderde het aandeel hard omdat Apple niet aan de grote vraag naar de iPhone 5 zou kunnen voldoen (suppy problems) en daarna kelderde het aandeel opnieuw toen het gerucht rondging dat Apple de orders voor componenten zou hebben gehalveerd (demand problems). Dat laatste is zó dubieus (WSJ heeft het artikel ook stilletjes aangepast en er wordt nergens meer over de oorspronkelijke 65 miljoen orders gerept), want dat gerucht was gebaseerd op het gegeven dat Apple ruim 2x zoveel componenten zou hebben besteld dan er vorig jaar in dat kwartaal iPhones verkocht zijn, en dat in het traditioneel zwakke Q2 van het fiscale jaar.
Al met al verwacht ik dat Apple volgende week wederom sterke resultaten bekend zal maken en is $4xx een prijs waarvoor ik op de lange termijn gezien graag instap.
Dat marktaandeel dat Nokia terug wint is voorlopig te verwaarlozen, heb nog geen cijfers gezien die dat ondersteunen. Dat van die cheapere iPhone is precies zoals al die dingen die ik in m'n vorig post al zei: een gerucht, niks meer. Apple heeft nog niks bevestigd.quote:Op woensdag 16 januari 2013 15:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je zou het natuurlijk ook op een andere manier kunnen lezen. Andere bedrijven, zoals Nokia krijgen marktaandeel terug, nieuwe producten zoals de goedkope nieuwe iPhone is misschien niet de juiste richting (Apple verdient immers het meeste aan de (dure) iPhone, marges daar het grootst). En daarom is het ballonetje Apple 30% wezen dalen afgelopen maanden.
Kun je die eerste bewering staven?quote:Op dinsdag 15 januari 2013 23:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee, Apple gebruikers zijn actiever. Genoeg onderzoeken die aantonen dat Apple gebruikers meer apps kopen, ze meer gebruiken, meer browser op internet, etc. Zodoende zijn er ook meer vragen. Dat lijkt mij een veel logischere verklaring. Het is namelijk complete onzin dat Androd makkelijker werkt als je je email gaat instellen oid.
Wat verdient Apple eigenlijk aan de duurste iPhone 5, is dat bekend?quote:Op woensdag 16 januari 2013 15:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je zou het natuurlijk ook op een andere manier kunnen lezen. Andere bedrijven, zoals Nokia krijgen marktaandeel terug, nieuwe producten zoals de goedkope nieuwe iPhone is misschien niet de juiste richting (Apple verdient immers het meeste aan de (dure) iPhone, marges daar het grootst). En daarom is het ballonetje Apple 30% wezen dalen afgelopen maanden.
Ligt eraan hoe je de kosten berekendquote:Op woensdag 16 januari 2013 16:22 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat verdient Apple eigenlijk aan de duurste iPhone 5, is dat bekend?
Jij denkt dat de kosten van een iPhone alleen de prijs van de onderdelen is?quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:29 schreef Sloggi het volgende:
Zelf even gebingd (Google is uit):
http://www.thegadgetmaste(...)f-apple-responsible/
Doen ze goed, mochten de cijfers kloppen. Geniaal toch, de duurste versie kost Apple dertig dollar meer dan de goedkoopste terwijl ze 'm voor tweehonderd dollar meer verkopen.
Design, arbeid, transport, voorfinanciering, support, garantie, etc etc etcquote:Op woensdag 16 januari 2013 16:35 schreef Sloggi het volgende:
Natuurlijk niet, je hebt wat R&D (ben wel benieuwd hoeveel ze daar aan uitgeven) en een flinke sloot marketing et cetera, maar ik vind het toch wel interessant om zo'n tabelletje te zien.
Vergeet de software en de Starbucks Cafè Lattes tijdens de koffiepauzes niet.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Design, arbeid, transport, voorfinanciering, support, garantie, etc etc etc
Uiteraard, maar het is lastig daar een inschatting van te maken. Apple heeft tevens het voordeel dat ze die kosten grotendeels kunnen uitsmeren over meerdere productcategorieën (met name over de iPad en iPod). Ik denk dus dat die kosten in verhouding met de onderdelen relatief laag liggen.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Design, arbeid, transport, voorfinanciering, support, garantie, etc etc etc
Jij mag dat denken.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:39 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het is lastig daar een inschatting van te maken. Apple heeft tevens het voordeel dat ze die kosten grotendeels kunnen uitsmeren over meerdere productcategorieën (met name over de iPad en iPod). Ik denk dus dat die kosten in verhouding met de onderdelen relatief laag liggen.
Ik blijf dit plaatje herhalen voor iedere apple fanboy. Zo'n groot percentage winst uit iPhones, een telefoon! Ik had gehoopt dat het wat diverser was, maar dat is het niet. Helaas.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:45 schreef monkyyy het volgende:
Als ik mijn bedrijf 75% van hun winst maakt van 1 product (de iPhone) zou ik ook iedereen aanklagen die iets maakt dat er maar een beetje op lijkt. Rechtsonder.
[ afbeelding ]
Je wil natuurlijk niet dat 75% van je inkomen wegvalt omdat concurrenten je inhalen!
Ach, het gebruik van de uitdrukking apple fanboy laat wel zie hoe serieus we jou moeten nemen.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik blijf dit plaatje herhalen voor iedere apple fanboy. Zo'n groot percentage winst uit iPhones, een telefoon! Ik had gehoopt dat het wat diverser was, maar dat is het niet. Helaas.
Het grappigste van dit plaatje vind ik toch echt wel dat ze Microsoft erin gestopt hebben. Alsof dat een goed voorbeeld is voor Google en Apple ofzoquote:Op woensdag 16 januari 2013 17:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik blijf dit plaatje herhalen voor iedere apple fanboy. Zo'n groot percentage winst uit iPhones, een telefoon! Ik had gehoopt dat het wat diverser was, maar dat is het niet. Helaas.
quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach, het gebruik van de uitdrukking apple fanboy laat wel zie hoe serieus we jou moeten nemen.
Juist niet. Het bedrijf heeft bewezen compleet nieuwe markten uit de grond te kunnen stampen. Dat dat bestaande producten kannibaliseert maakt ze niets uit. Dat is juist een groot voordeel boven een "stabiel" bedrijf als Microsoft dat meer bezig is met bestaande producten tegen concurrentie van anderen en van zichzelf te verdedigen dan nieuwe markten aan te boren.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:17 schreef Sloggi het volgende:
Hij heeft natuurlijk wel een punt: het bedrijf is wel erg afhankelijk van één product.
De aanpak heeft natuurlijk voor- en nadelen; het nadeel dat genoemd wordt is er wel degelijk een, maar elk nadeel heb z'n voordeel.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:26 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Juist niet. Het bedrijf heeft bewezen compleet nieuwe markten uit de grond te kunnen stampen. Dat dat bestaande producten kannibaliseert maakt ze niets uit. Dat is juist een groot voordeel boven een "stabiel" bedrijf als Microsoft dat meer bezig is met bestaande producten tegen concurrentie van anderen en van zichzelf te verdedigen dan nieuwe markten aan te boren.
Denk zelf dat Microsoft meer vernieuwd dan Apple, dat toont het R&D budget ook wel aan, die van Apple is verbazingwekkend laag maar dat is ook wel te verklaren als je hun producten goed analyseert. Apple ontwikkeld maar zeer weinig maar kan wat ze uitbrengen goed verkopen, de ipod was niet een nieuw product, de iphone is een prima voorbeeld van samenvoeging van bestaande technieken o.a. goed gekeken naar Palm (stom dat HP het zo heeft laten liggen) en een tablet was ook al niet nieuw.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:26 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Juist niet. Het bedrijf heeft bewezen compleet nieuwe markten uit de grond te kunnen stampen. Dat dat bestaande producten kannibaliseert maakt ze niets uit. Dat is juist een groot voordeel boven een "stabiel" bedrijf als Microsoft dat meer bezig is met bestaande producten tegen concurrentie van anderen en van zichzelf te verdedigen dan nieuwe markten aan te boren.
Vernieuwing is niet uit te drukken in een R&D budget. Eén persoon in zijn garage kan vernieuwender zijn dan alle grote bedrijven bij elkaar.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Denk zelf dat Microsoft meer vernieuwd dan Apple, dat toont het R&D budget ook wel aan, die van Apple is verbazingwekkend laag maar dat is ook wel te verklaren als je hun producten goed analyseert. Apple ontwikkeld maar zeer weinig maar kan wat ze uitbrengen goed verkopen, de ipod was niet een nieuw product, de iphone is een prima voorbeeld van samenvoeging van bestaande technieken o.a. goed gekeken naar Palm (stom dat HP het zo heeft laten liggen) en een tablet was ook al niet nieuw.
Haal de iPhone weg bij Apple en er blijft niet zo heel veel over.. Zal de iPhone de komende 10 jaar het grootste marktaandeel blijven hebben? Concurrentie is moordend.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach, het gebruik van de uitdrukking apple fanboy laat wel zie hoe serieus we jou moeten nemen.
Microsoft heeft ook 2 redelijk grote erp pakketten (axapta en navision) overgenomen en is deze ook flink op de markt aan het zetten. Redelijk geintegreerd met de bekende excel en word dingen. In de nieuwst versie van ax zit er zelfs al een api voor excel bij de je meteen op een redelijk simpele manier erp rapporten in excel kan maken.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:17 schreef Sokz het volgende:
[..]
edit: wat verstaat men eigenlijk onder 'Microsoft Business'? Excell enzo?
Oracle, SAPquote:Op woensdag 16 januari 2013 17:17 schreef Bananenman het volgende:
[..]
De techbedrijven die het 't beste doen halen verreweg het grootste deel van hun winst uit één product. Google uit search, Apple uit de iPhone.
Apple is veel vernieuwender dan MS. MS doet niks nieuws en kopieert Google en Apple.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Denk zelf dat Microsoft meer vernieuwd dan Apple, dat toont het R&D budget ook wel aan, die van Apple is verbazingwekkend laag maar dat is ook wel te verklaren als je hun producten goed analyseert. Apple ontwikkeld maar zeer weinig maar kan wat ze uitbrengen goed verkopen, de ipod was niet een nieuw product, de iphone is een prima voorbeeld van samenvoeging van bestaande technieken o.a. goed gekeken naar Palm (stom dat HP het zo heeft laten liggen) en een tablet was ook al niet nieuw.
Waarom vind je Apple vernieuwend?quote:Op woensdag 16 januari 2013 18:25 schreef TC03 het volgende:
[..]
Apple is veel vernieuwender dan MS. MS doet niks nieuws en kopieert Google en Apple.
Apple heeft een sterke focus op zuinigheid en brouwkwaliteit. Dit heeft als gevolg dat Apple hun eigen chip ontwerpt (de A6) die uitstekend presteert. Apple introduceert retina schermen op al hun apparaten als eerste. Hun laptops hebben een ongeëvenaarde bouwkwaliteit en accuduur, hetzelfde geldt voor de tablets.quote:
Die A6 is echt wel voordelig voor de consument, zo heeft de iPhone 5 een langere accuduur dan alle concurrenten en is het tevens de één na snelste smartphone. Dat lijkt me erg belangrijk. Apple combineert twee dingen die niet te combineren zijn, snelheid en energiezuinigheid. Geen enkele andere fabrikant slaagt daar in. Hoe is dat geen innovatie?quote:Op woensdag 16 januari 2013 19:12 schreef Sloggi het volgende:
Allemaal pluspunten, maar vernieuwend? Het retina scherm misschien...
Prima bouwkwaliteit en accuduur bestaat al jaren (IBM); de bouwkwaliteit van iPhones is - hoewel het scherm wel erg snel aan diggelen ligt, maar dat ligt niet per se aan de bouwkwaliteit - prima, maar het ontwerpen van een eigen chip is nu niet een 'innovatie' waar de consument direct van profiteert. De consument profiteert wel van het feit dat de chip gewoon goed is, maar daarin is de chip natuurlijk niet uniek.
Ik zie overigens wel wat in het draadloos laden, gemak dient de mens. Andere fabrikanten komen ook met hogere resoluties, hoger dan die van de iPhone(1080p komt eraan!), wat ook weer voor meer mogelijkheden zorgt.
Laat je nou alleen de Amerikaanse markt zien?quote:Op woensdag 16 januari 2013 22:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die A6 is echt wel voordelig voor de consument, zo heeft de iPhone 5 een langere accuduur dan alle concurrenten en is het tevens de één na snelste smartphone. Dat lijkt me erg belangrijk. Apple combineert twee dingen die niet te combineren zijn, snelheid en energiezuinigheid. Geen enkele andere fabrikant slaagt daar in. Hoe is dat geen innovatie?
De iPhone en iPad op zich zijn vernieuwend. iCloud is vernieuwend. De infrastructuur van de app store etc. is vernieuwend. Apple implementeert de nieuwste technologieën zodanig dat gebruikers het ook daadwerkelijk gebruiken. Dit resulteert erin dat mensen hun product gebruiken i.p.v. slechts hebben. Dat vind ik vooral vernieuwend.
Jij wilde eerder een bron hiervoor hebben, zie hieronder:
- Het marktaandeel van iOS was in de zomer van 2012 65% voor iOS en 20% voor Android, compleet het tegenovergestelde van het marktaandeel in verkoopaantallen.
- iOS gebruikers kopen vaker apps dan Android-gebruikers.
- De iPad is verantwoordelijk voor 98% van van het webverkeer van tablets, terwijl het marktaandeel van de iPad zelf rond de 60% ligt.
- De iPhone is veruit de populairste cameratelefoon op Flickr.
Mensen gebruiken iPhones en iPads simpelweg meer dan mensen Android-toestellen gebruiken. Waarom? Omdat het laagdrempeliger is. Meer gebruiksgemak. Technologie bruikbaar maken, dat is vernieuwing, en daar slaagt Apple in.
Nee, maar als jij Europese cijfers kan vinden die het tegenovergestelde laten zien, ga je gang. De meeste statistieken gaan nou eenmaal over de VS.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Laat je nou alleen de Amerikaanse markt zien?
Volledig vertekend beeld man. Laat de wereldwijde maar eens zien.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee, maar als jij Europese cijfers kan vinden die het tegenovergestelde laten zien, ga je gang. De meeste statistieken gaan nou eenmaal over de VS.
http://www.comscore.com/I(...)scriber_Market_Sharequote:Op woensdag 16 januari 2013 23:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee, maar als jij Europese cijfers kan vinden die het tegenovergestelde laten zien, ga je gang. De meeste statistieken gaan nou eenmaal over de VS.
Nee, doe jij maar.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Volledig vertekend beeld man. Laat de wereldwijde maar eens zien.
Lol, lees je wel wat ik zeg? Ik zeg nergens dat iOS populairder is dan Android, ik zeg dat iOS-apparaten meer gebruikt worden dan Android-apparaten, per apparaat. Al heeft Apple 0,01% marktaandeel, dat maakt niet uit in dit geval.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
http://www.comscore.com/I(...)scriber_Market_Share
Volgens die site heeft google toch echt een 50% markt aandeel in die smartphone markt. Je bent een beetje selectief in het zoeken naar je cijfers en artikelen lijkt het soms wel.
De Iphone is sinds 2008 al niet meer innoverend. Apple is de 'coolfactor' aan het verliezen. Waarom zou ik dezelfde telefoon willen als mijn moeder en mijn oma? De 5S ziet er waarschijnlijk net zo uit als de 5 en dan is het echt over met het feest voor Apple.quote:Op woensdag 16 januari 2013 22:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die A6 is echt wel voordelig voor de consument, zo heeft de iPhone 5 een langere accuduur dan alle concurrenten en is het tevens de één na snelste smartphone. Dat lijkt me erg belangrijk. Apple combineert twee dingen die niet te combineren zijn, snelheid en energiezuinigheid. Geen enkele andere fabrikant slaagt daar in. Hoe is dat geen innovatie?
De iPhone en iPad op zich zijn vernieuwend. iCloud is vernieuwend. De infrastructuur van de app store etc. is vernieuwend. Apple implementeert de nieuwste technologieën zodanig dat gebruikers het ook daadwerkelijk gebruiken. Dit resulteert erin dat mensen hun product gebruiken i.p.v. slechts hebben. Dat vind ik vooral vernieuwend.
Jij wilde eerder een bron hiervoor hebben, zie hieronder:
- Het marktaandeel van iOS was in de zomer van 2012 65% voor iOS en 20% voor Android, compleet het tegenovergestelde van het marktaandeel in verkoopaantallen.
- iOS gebruikers kopen vaker apps dan Android-gebruikers.
- De iPad is verantwoordelijk voor 98% van van het webverkeer van tablets, terwijl het marktaandeel van de iPad zelf rond de 60% ligt.
- De iPhone is veruit de populairste cameratelefoon op Flickr.
Mensen gebruiken iPhones en iPads simpelweg meer dan mensen Android-toestellen gebruiken. Waarom? Omdat het laagdrempeliger is. Meer gebruiksgemak. Technologie bruikbaar maken, dat is vernieuwing, en daar slaagt Apple in.
Precies. Net zoals men zei ten tijde van de eerste iPhone. Of de 3G. Of de 3GS. Of de 4. Of de 4S. En ondertussen blijft Apple elk kwartaal records verbreken.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
De Iphone is sinds 2008 al niet meer innoverend. Apple is de 'coolfactor' aan het verliezen. Waarom zou ik dezelfde telefoon willen als mijn moeder en mijn oma? De 5S ziet er waarschijnlijk net zo uit als de 5 en dan is het echt over met het feest voor Apple.
Ik heb een 2G, een 3G, 3GS en 4G telefoon gehad. Ik heb al sinds 2008 verschillende Macbooks. Ik vond het altijd mooi spul, maar nu ben ik er klaar mee. Ze kunnen niet tot in het oneindige records blijven verbreken.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Precies. Net zoals men zei ten tijde van de eerste iPhone. Of de 3G. Of de 3GS. Of de 4. Of de 4S. En ondertussen blijft Apple elk kwartaal records verbreken.
Oké.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:53 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik heb een 2G, een 3G, 3GS en 4G telefoon gehad. Ik heb al sinds 2008 verschillende Macbooks. Ik vond het altijd mooi spul, maar nu ben ik er klaar mee. Ze kunnen niet tot in het oneindige records blijven verbreken.
Q1 en Q2 zijn altijd slechter. $750 is makkelijk haalbaar.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Q4 wordt wel goed voor ze, Q1 en Q2 niet. Wat is jouw koersdoel voor Apple?
Logisch natuurlijk. Na 5 jaar windows/android draai je wel weer om.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:53 schreef PaulieWalnuts het volgende:
2G, een 3G, 3GS en 4G telefoon gehad. Ik heb al sinds 2008 verschillende Macbooks. Ik vond het altijd mooi spul, maar nu ben ik er klaar mee. Ze kunnen niet tot in het oneindige records blijven verbreken.
Accuduur van smartphones was inderdaad altijd een probleem wat Apple goed heeft aangepakt, maar daarin is Apple natuurlijk niet de enige. Kijk maar naar de Galaxy Note II die het niet veel minder doet met zijn gigantische scherm (schermen verbruiken veruit de meeste energie in een smartphone).quote:Op woensdag 16 januari 2013 22:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die A6 is echt wel voordelig voor de consument, zo heeft de iPhone 5 een langere accuduur dan alle concurrenten en is het tevens de één na snelste smartphone. Dat lijkt me erg belangrijk. Apple combineert twee dingen die niet te combineren zijn, snelheid en energiezuinigheid. Geen enkele andere fabrikant slaagt daar in. Hoe is dat geen innovatie?
De iPhone en iPad waren vernieuwend, dat zijn ze niet meer. iCloud was volgens mij aardig innovatief ja, andere bedrijven volgden Apple daarin. Apple heeft een paar behoorlijke klappers gemaakt qua vernieuwing (iPhone en iPad) en daar borduren ze nu al een paar jaar op voort. Op zich geen schande, ze doen het als bedrijf nog altijd goed, maar echt vernieuwend zijn ze op het moment niet bezig. Ze verbeteren hun spullen gewoon verder, en dat snap ik wel: het blijft voorlopig toch wel verkopen.quote:De iPhone en iPad op zich zijn vernieuwend. iCloud is vernieuwend. De infrastructuur van de app store etc. is vernieuwend. Apple implementeert de nieuwste technologieën zodanig dat gebruikers het ook daadwerkelijk gebruiken. Dit resulteert erin dat mensen hun product gebruiken i.p.v. slechts hebben. Dat vind ik vooral vernieuwend.
Kijk, dat zijn feiten, al zijn ze wat eenzijdig..quote:Jij wilde eerder een bron hiervoor hebben, zie hieronder:
- Het marktaandeel van iOS was in de zomer van 2012 65% voor iOS en 20% voor Android, compleet het tegenovergestelde van het marktaandeel in verkoopaantallen.
- iOS gebruikers kopen vaker apps dan Android-gebruikers.
- De iPad is verantwoordelijk voor 98% van van het webverkeer van tablets, terwijl het marktaandeel van de iPad zelf rond de 60% ligt.
- De iPhone is veruit de populairste cameratelefoon op Flickr.
Dat is jouw invulling dan weer. Ik denk persoonlijk dat Apple-producten laagdrempeliger was. De concurrentie is op vrijwel dezelfde hoogte gekomen, maar Apple heeft het voordeel dat het de eerste was die dergelijke producten toegankelijk maakte voor de gemiddelde consument, waardoor ze een enorme voorsprong hebben en voorlopig houden.quote:Mensen gebruiken iPhones en iPads simpelweg meer dan mensen Android-toestellen gebruiken. Waarom? Omdat het laagdrempeliger is. Meer gebruiksgemak. Technologie bruikbaar maken, dat is vernieuwing, en daar slaagt Apple in.
Dit dus, als we zien wat voor duikeling nokia gemaakt heeft wat eerst de marktleider was, dat kan net zo goed binnen een paar jaar met apple gebeuren.quote:Op donderdag 17 januari 2013 11:59 schreef Sloggi het volgende:
Op de langere termijn (meer dan een paar jaar) ben ik sceptisch: Apple is zijn voorsprong al aan het verliezen, en in deze sector is het in het verleden erg moeilijk gebleven langdurig aan de top te blijven.
In de VS en UK zijn al grote High Street zaken in de problemen door de concurrentie door Amazon.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:43 schreef Sloggi het volgende:
Klopt. Als ze naar Nederland komen kan Bol het wel schudden.
Ik heb nooit begrepen waarom ze die aanval niet al eerder hebben ingezet.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:43 schreef Sloggi het volgende:
Klopt. Als ze naar Nederland komen kan Bol het wel schudden.
Omdat het veel werk is voor een klein taalgebied en al veel Nederlanders bij co.uk of .de inkopen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:01 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom ze die aanval niet al eerder hebben ingezet.
Ach ja de tablet die Microsoft enkele jaren voor Apple al liet zien bedoel je?quote:Op woensdag 16 januari 2013 18:25 schreef TC03 het volgende:
[..]
Apple is veel vernieuwender dan MS. MS doet niks nieuws en kopieert Google en Apple.
De ipad was wel op het moment uitgebracht dat de techniek volwassen genoeg was om het soepel te werken voor de consument, daar heeft men een heel goede timing in gehad. Die ander tablets die er eerder waren functioneerden wel, maar toch net niet.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach ja de tablet die Microsoft enkele jaren voor Apple al liet zien bedoel je?
De ipad was niet vernieuwend in techniesch opzicht en de iphone ook niet, de marketing er om heen wel.
Als jij dat denkt heb je duidelijk niet met de tablet van MS en een ipad of iphone gewerkt, maar blaat je na wat je in interweb hebt gelezen,quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach ja de tablet die Microsoft enkele jaren voor Apple al liet zien bedoel je?
De ipad was niet vernieuwend in techniesch opzicht en de iphone ook niet, de marketing er om heen wel.
Nope. Het gaat hier om bruikbaarheid, niet om marketing. Die MS-tablet uit 2001 was compleet onbruikbaar, de smartphones die voor de iPhone op de markt waren ook. Je kan een product nog zo veel features mee geven, als niemand die kan gebruiken is het nog een onbruikbaar apparaat.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach ja de tablet die Microsoft enkele jaren voor Apple al liet zien bedoel je?
De ipad was niet vernieuwend in techniesch opzicht en de iphone ook niet, de marketing er om heen wel.
Zeker. Het aandeel Amazon is een ander verhaal thoughquote:Op donderdag 17 januari 2013 14:55 schreef Sloggi het volgende:
Het is ook gewoon een prima bedrijf. Goedkoop, snel, breed assortiment en goede service.
Ik heb met beide gewerkt, het gaat mij om de techniek en alles wat in een ipad of iphone zit bestond al. Een tablet uit 2001 vergelijken met 1 uit 2010 gaat al helemaal mank.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij dat denkt heb je duidelijk niet met de tablet van MS en een ipad of iphone gewerkt, maar blaat je na wat je in interweb hebt gelezen,
Dan heb jij nooit met die van MS gewerkt, het was geen consumenten gadget maar een zeer bruikbaar stuk gereedschap in magazijnen bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:29 schreef Q. het volgende:
[..]
Nope. Het gaat hier om bruikbaarheid, niet om marketing. Die MS-tablet uit 2001 was compleet onbruikbaar, de smartphones die voor de iPhone op de markt waren ook. Je kan een product nog zo veel features mee geven, als niemand die kan gebruiken is het nog een onbruikbaar apparaat.
Maar niet voor het gros van de mensen. Niet voor mijn Henk en Truus. En die kunnen wel heel prima een iPad of iPhone gebruiken. En dat is het verschil. Apple weet het bruikbaar te maken voor de massa.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan heb jij nooit met die van MS gewerkt, het was geen consumenten gadget maar een zeer bruikbaar stuk gereedschap in magazijnen bijvoorbeeld.
Dat klopt en dat doet Apple ook heel goed.quote:Op donderdag 17 januari 2013 16:03 schreef Q. het volgende:
[..]
Maar niet voor het gros van de mensen. Niet voor mijn Henk en Truus. En die kunnen wel heel prima een iPad of iPhone gebruiken. En dat is het verschil. Apple weet het bruikbaar te maken voor de massa.
Onzin. De iPad was wel vernieuwend, nog nooit eerder was er een tablet zoals de iPad die zo snel werkte, een capacitief scherm had, een goed OS etc. De iPad is in allerlei opzichten een topproduct en zeker wel vernieuwend.quote:Op donderdag 17 januari 2013 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach ja de tablet die Microsoft enkele jaren voor Apple al liet zien bedoel je?
De ipad was niet vernieuwend in technisch opzicht en de iphone ook niet, de marketing er om heen wel.
quote:The critics that are screaming right now are intellectually lazy. They’re throwing temper tantrums instead of looking at the big picture. Like two-year-olds, they don’t really know what they want. And they’re not happy when they get it, anyway. Apple could unveil a new car and they’d say Apple’s days are over because it’s just bet its future on an industry it knows nothing about. Not unlike, say, Apple’s entrance into the mobile phone industry. I bet that if Apple did unveil a time machine, they’d claim it wasn’t fast enough.
http://money.cnn.com/maga(...)snapshots/10340.htmlquote:Op donderdag 17 januari 2013 18:53 schreef Basp1 het volgende:
In het plaatje staat als omschijving samsung electronics, dan ga ik ervan uit dat daar de hele samsung electronics groep onder valt, die draaien een omzet van rond de 57.000.0000.000$ (2005) dus uit mijn hoofd dan minder als 7% marketing budget.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Samsung_Electronics
Interessante grafiek! Dat is best risicovol aangezien te verwachten valt dat Apple niet altijd goed zal kunnen blijven scoren met de iPhone. Ieder bedrijf maakt perioden mee waarin producten minder goed verkopen. Kijk maar eens naar Nokia bijvoorbeeld. En daar zal Apple ook een keer aan moeten geloven. Interessant wordt dan om te zien hoe snel ze hun vaste kosten terug kunnen brengen om de winstval te beperken als gevolg van omzetverlies.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:45 schreef monkyyy het volgende:
Als ik mijn bedrijf 75% van hun winst maakt van 1 product (de iPhone) zou ik ook iedereen aanklagen die iets maakt dat er maar een beetje op lijkt. Rechtsonder.
[ afbeelding ]
Je wil natuurlijk niet dat 75% van je inkomen wegvalt omdat concurrenten je inhalen!
Voelt fanboy zich aangevallen? Ipad is zeker een topproduct dat ontken ik ook nergens maar om nu een mobiel os een top os te noemen gaat me wel wat ver en heeft wel heel veel weg van palm os.quote:Op donderdag 17 januari 2013 18:20 schreef TC03 het volgende:
[..]
Onzin. De iPad was wel vernieuwend, nog nooit eerder was er een tablet zoals de iPad die zo snel werkte, een capacitief scherm had, een goed OS etc. De iPad is in allerlei opzichten een topproduct en zeker wel vernieuwend.
Kijk eens naar een gemiddelde serie uit de VS of film,dit is pas marketing. Dell deed dit enkele jaren nu is dit overgenomen door Apple.quote:verigens doet Apple nauwelijks aan marketing hoor, Samsung geeft veel meer geld uit aan marketing. Hun marketing is zeker niet exceptioneel, goede producten verkopen zichzelf. Marketing heeft echt niks te maken met het succes van de iPad.
Dat zei ik dus ook al maar het is wel een tabletquote:De tablet van MS leek totaal niet de huidige tablets, dus onzin om dat aan te halen.
Dit geeft alleeen maar aan dat jij er niet zoveel van begrepen hebt, ik kraak apple nergens af ik stel alleen dat ze maar weinig nieuws ontwikkelen en goed zijn in het samenvoegen van bestaande technieken en hiermee een nieuwe markt kunnen creeren.quote:Hier een mooi stuk dat het goed beschrijft:
De eerste barsten beginnen toch zeker zichtbaar te worden. De afgelopen jaren heeft Apple onder leiding van Jobs het uitstekend gedaan, maar aan elke hype komt een eind en tegenvallende verkoopcijfers van de iPhone 5 bevestigen dat in de vorm van een terugslag in de beurswaarde van Apple. Apple is over het hoogtepunt heen mits ze niet heel snel met echte innovaties komen.quote:Op woensdag 16 januari 2013 23:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Precies. Net zoals men zei ten tijde van de eerste iPhone. Of de 3G. Of de 3GS. Of de 4. Of de 4S. En ondertussen blijft Apple elk kwartaal records verbreken.
Het irriteert me dat jij steeds dingen roept die niet kloppen zonder met bronnen te komen. Ik moet dat steeds weer ontkrachten door met bronnen en linkjes te komen. Dat is een irritante manier van discussiëren.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 09:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Voelt fanboy zich aangevallen? Ipad is zeker een topproduct dat ontken ik ook nergens maar om nu een mobiel os een top os te noemen gaat me wel wat ver en heeft wel heel veel weg van palm os.
Ja, en wat is er nieuw aan de tablet van MS? Een touch screen bestond toen ook al, en de PC zelf bestond ook al. Natuurlijk heeft Apple dit niet ontworpen, maar een product is het resultaat van software + hardware, Apple heeft als geen ander begrepen hoe je dit op elkaar af moet stemmen. Dat is zeker wel vernieuwend. Simpelweg stellen dat Apple 'bestaande technologieën samenvoegt' geeft aan dat je er niks van snapt. Alles is een samenvoeging van bestaande technologieën. Vliegtuigen, operatierobots, auto's, horloges, etc.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 09:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Een capacitief scherm bestond al, een tablet bestond al dus zoals ik al eerder zei heeft Apple dit niet ontworpen.
Dit is dus weer zo'n voorbeeld van niet weten waar je over praat. Apple betaalt precies $0 voor product placement. Dus ja, dat tonen ze gratis zo opzichtig.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 09:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kijk eens naar een gemiddelde serie uit de VS of film,dit is pas marketing. Dell deed dit enkele jaren nu is dit overgenomen door Apple.
Denk je dat al die films en serie's gratis zo opzichtig idevices tonen?
quote:“Apple won’t pay to have their products featured, but they are more than willing to hand out an endless amount of computers, iPads, and iPhones,” Gavin Polone, who produced Zombieland, Curb Your Enthusiasm, and more, told Businessweek. “It’s kind of a graft situation.”
De verkoopcijfers van de iPhone 5 zijn nog niet bekend, maar de eerste schattingen tonen aan dat deze het succes van de iPhone 4S evenaart, daarmee is de iPhone 5 'gewoon' de best verkochte iPhone ooit. Het is maar hoe je 'tegenvallen' interpreteert...quote:Op vrijdag 18 januari 2013 12:32 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
De eerste barsten beginnen toch zeker zichtbaar te worden. De afgelopen jaren heeft Apple onder leiding van Jobs het uitstekend gedaan, maar aan elke hype komt een eind en tegenvallende verkoopcijfers van de iPhone 5 bevestigen dat in de vorm van een terugslag in de beurswaarde van Apple. Apple is over het hoogtepunt heen mits ze niet heel snel met echte innovaties komen.
Niets vreemds overigens, aan elk succes komt een einde en vaak ook weer een nieuw begin.
Je reageert op 1 post van mij, je komt trouwens niet met bronnen maar met een blog van een fansite.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 12:40 schreef TC03 het volgende:
[..]
Het irriteert me dat jij steeds dingen roept die niet kloppen zonder met bronnen te komen. Ik moet dat steeds weer ontkrachten door met bronnen en linkjes te komen. Dat is een irritante manier van discussiëren.
Lees mijn reactie nog eens door voordat je je nog idioter maakt als fanboy, dit is juist wat ik zeg. De tablet van MS in 2001 was overigens wel nieuw, er was daarvoor geen tablet, deze was vergelijkbaar met een pc. De huidige tablet van MS is niet nieuw maar haalt de huidige tablet wel uit de gadget hoek.quote:Ja, en wat is er nieuw aan de tablet van MS? Een touch screen bestond toen ook al, en de PC zelf bestond ook al. Natuurlijk heeft Apple dit niet ontworpen, maar een product is het resultaat van software + hardware, Apple heeft als geen ander begrepen hoe je dit op elkaar af moet stemmen. Dat is zeker wel vernieuwend. Simpelweg stellen dat Apple 'bestaande technologieën samenvoegt' geeft aan dat je er niks van snapt. Alles is een samenvoeging van bestaande technologieën. Vliegtuigen, operatierobots, auto's, horloges, etc.
Je weet waar dit topic over gaat en waar ik in eerste instantie op reageerde? Ik uit deze kritiek in dit topic op Apple, waarom ik dat in een topic over apple over Samsung, HP enz zou moeten doen is mij een raadsel.quote:Daarnaast, doet de concurrentie wel echt nieuwe technieken ontwerpen en daar een succesvol product van maken? Waarom uit je deze kritiek alleen op Apple?
En dat is geen marketing wou je zeggen?quote:Dit is dus weer zo'n voorbeeld van niet weten waar je over praat. Apple betaalt precies $0 voor product placement. Dus ja, dat tonen ze gratis zo opzichtig.
Misschien moet je eens vaker het FD openslaan.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 12:43 schreef TC03 het volgende:
[..]
De verkoopcijfers van de iPhone 5 zijn nog niet bekend, maar de eerste schattingen tonen aan dat deze het succes van de iPhone 4S evenaart, daarmee is de iPhone 5 'gewoon' de best verkochte iPhone ooit. Het is maar hoe je 'tegenvallen' interpreteert...
Ten tweede is Apple geen hype.
For your info:quote:Apple, Suppliers' Shares Plunge on Poor iPhone 5 Sales
Apple shares are plummeting amid lackluster sales of its flagship iPhone 5, leading to falling share prices for suppliers here as well.
On the NASDAQ on Tuesday, Apple shares closed down 3.15 percent at US$485.90. It has been 11 months since the shares traded below $500.
The launch of the iPhone 5 initially drove up shares to $702 in September, but as sales fell below expectations, the share price plummeted without significant rebounds.
Japanese media cited a Japanese supplier for Apple on Tuesday as saying the U.S. tech giant halved its order of displays for the iPhone 5 from 60 million units to 30 million, which accelerated Apple shares' downward spiral.
The iPhone 5 was popular right after its release in September, but sales stalled due to a lack of innovative functions and problems with the map service.
Industry sources estimate sales of the iPhone in the fourth quarter at 30 million units, way below the initial target of 50 million. As a result, Apple was unable to narrow the gap with Samsung, which dominated the global market with a 34 percent share in the third quarter last year, when Apple took up only 16 percent.
Most of Apple's Korean suppliers including LG Innotek and LG Display also saw their shares plunge on Wednesday. Park Hyun at Tongyang Securities said worries over Apple's unsold inventory and a decrease in new orders for the iPhone means partner firms are feeling the pinch as well.
Al lang gelezen, heb je ook al gelezen dat het waarschijnlijk onzin is? Apple zou volgens jouw bron 65 miljoen schermpjes hebben besteld, terwijl ze vorig jaar 'slechts' ~35 miljoen iPhones verkochten in dat kwartaal. Vind je dat zelf geen vreemd artikel?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:10 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Misschien moet je eens vaker het FD openslaan.
[..]
For your info:
[ afbeelding ]
En Apple is zeker wel een hype, maar goed de aandelenkoers zal de komende jaren mijn gelijk bewijzen. En voordat je me beschuldigt een Windows-gifkikker ze zijn, ik gebruik al jaren een Macbook.
quote:SEC rules prohibit Apple from talking publicly about the company. This is known as a quiet period and all publicly traded companies must adhere to these rules.
The Wall Street Journal can publish more of its according to a person familiar with the matter and there isnt a lot Apple can say.
Ook het aandeel is geen hype, de P/E staat zelfs zeer laag. Andere bedrijven hebben bij vergelijkbare winst een véél hogere koers. Gemiddeld is de P/E op de Nasdaq iets van 20-25, maar bij Apple is hij nu geloof ik 13 o.i.d. Echt zéér laag. Jij denkt dat aandeel AAPL een hype is, simpelweg omdat ze zo bizar groeiden. Maar de waarheid is dat de groei van het aandeel nog achterblijft bij de werkelijke groei van het bedrijf... Dat is alleen lastig te bevatten, maar cijfers liegen niet.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:12 schreef Sloggi het volgende:
Apple staat nu al zo'n vijf jaar aan de top wat betreft smartphones, ik vind niet dat je dan nog van een hype kunt spreken. Het aandeel Apple is wel een hype.
Natuurlijk is dat wel marketing, alleen jij vroeg LETTERLIJK of ik dacht dat die producten gratis op TV verschenen. Het antwoord is dus ja.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:06 schreef Chewie het volgende:
En dat is geen marketing wou je zeggen?
Maar goed je hebt wel lef om iemand er van te beschuldigen geen verstand van de materie te hebben als je zelf met droge ogen durft te beweren dat Ms alleen maar kopieert. Wat een grapjas
Puur fanboy gedrag maar dat was in je eerste reactie al wel duidelijk.
MS kopieert niet alleen maar, maar op smartphone en tablet gebied zijn ze duidelijk laggers en geen innovators.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:06 schreef Chewie het volgende:
Maar goed je hebt wel lef om iemand er van te beschuldigen geen verstand van de materie te hebben als je zelf met droge ogen durft te beweren dat Ms alleen maar kopieert. Wat een grapjas
Fout, ik denk dat de groei niet houdbaar is.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:22 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jij denkt dat aandeel AAPL een hype is, simpelweg omdat ze zo bizar groeiden.
Dat is gewoon wiskundig te bewijzen dat het niet houdbaar is, als dat wel zou zijn zou de wereldwijde geldgroei sneller moeten gaan als de groei van apple en aangezien dat niet het geval is zal er een limiet aan de groei van apple zitten. De vraag is idd hoe hun nieuwe gadgets het gaan doen en of ze nog steeds meer marktaandeel blijven veroveren/ veiligstellen en zoals we kunne zien zijn smartphones met een ander besturingssysteeem als IOS erop aan een flinke opmars bezig.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Fout, ik denk dat de groei niet houdbaar is.
Ok, maar als de groei niet houdbaar is betekent dat Apple een beetje zou moeten dalen of gelijk zou moeten blijven. Ze zijn al gedaald van $700 naar $500. Op welk prijsniveau zou jij AAPL geen hype vinden dan?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Fout, ik denk dat de groei niet houdbaar is.
Kan je uitleggen hoe je dat wiskundig kan bewijzen? Het lijkt me logisch dat er een limiet zit aan de groei, alleen is die wiskundig te bepalen?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is gewoon wiskundig te bewijzen dat het niet houdbaar is, als dat wel zou zijn zou de wereldwijde geldgroei sneller moeten gaan als de groei van apple en aangezien dat niet het geval is zal er een limiet aan de groei van apple zitten. De vraag is idd hoe hun nieuwe gadgets het gaan doen en of ze nog steeds meer marktaandeel blijven veroveren/ veiligstellen en zoals we kunne zien zijn smartphones met een ander besturingssysteeem als IOS erop aan een flinke opmars bezig.
Nu heb je het (deels) over de korte termijn. Zoals ik al eerder aangaf verwacht ik dat Apple wel weer naar de 700 gaat; ik twijfel er niet aan dat de iPhone 5 goed verkoopt. Ik heb het over een tijdspanne van een paar jaar, en dan zie ik Apple een flinke duikeling maken. Aan een concrete koersvoorspelling waag ik me niet.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ok, maar als de groei niet houdbaar is betekent dat Apple een beetje zou moeten dalen of gelijk zou moeten blijven. Ze zijn al gedaald van $700 naar $500. Op welk prijsniveau zou jij AAPL geen hype vinden dan?
Oké, maar dan vind ik het wel erg ver gaan om Apple een hype te noemen. Wat jij zegt is van toepassing op elk bedrijf: elk bedrijf kan ooit een flinke duikeling maken. Dus dan is elk aandeel en hype? Ik snap niet wat je bedoelt met hype.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:46 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nu heb je het (deels) over de korte termijn. Zoals ik al eerder aangaf verwacht ik dat Apple wel weer naar de 700 gaat; ik twijfel er niet aan dat de iPhone 5 goed verkoopt. Ik heb het over een tijdspanne van een paar jaar, en dan zie ik Apple een flinke duikeling maken. Aan een concrete koersvoorspelling waag ik me niet.
Kijk naar de koersgrafiek. Wat was er begin 2012 fundamenteel anders dan in september, terwijl de koers van 400 naar 700 dollar ging? Dat bedoel ik met een hype.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:49 schreef TC03 het volgende:
[..]
Oké, maar dan vind ik het wel erg ver gaan om Apple een hype te noemen. Wat jij zegt is van toepassing op elk bedrijf: elk bedrijf kan ooit een flinke duikeling maken. Dus dan is elk aandeel en hype? Ik snap niet wat je bedoelt met hype.
Gezien de winsten die Apple maakt is de huidige koers zeer conservatief. Dat vind ik echt het tegenovergestelde van een hype.
Als je daar zo zeker van bent heb je al gekocht nu neem ik aan?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:22 schreef TC03 het volgende:
Vanaf maandag zal de Apple koers waarschijnlijk weer gestaag gaan stijgen.
Het gaat om toekomstige winsten.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:49 schreef TC03 het volgende:
Gezien de winsten die Apple maakt is de huidige koers zeer conservatief. Dat vind ik echt het tegenovergestelde van een hype.
Interessant stukjequote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kijk naar de koersgrafiek. Wat was er begin 2012 fundamenteel anders dan in september, terwijl de koers van 400 naar 700 dollar ging? Dat bedoel ik met een hype.
Eens, maar de huidige koers is tot stand gekomen na speculatie op toekomstige winsten (wat nu dus behaalde winsten zijn). Is dat dan ook een hype geweest? Had AAPL nooit mogen stijgen?quote:
Ik geef toe, ik ben ben er niet 100% zeker van. Toch klinkt het erg logisch en denk ik dat het klopt. Echter, ik ben nog student en ga daarom sowieso niet shorten, dat is simpelweg teveel risico, ongeacht de omstandigheden. Niks in het leven is zeker.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als je daar zo zeker van bent heb je al gekocht nu neem ik aan?
En als ik het goed heb, heeft Apple in 2012 meer winst gemaakt dan welk beursgenoteerd ondernemen dan ookquote:
Stel dat apple een jaarlijkse groei van 10% laat zien en ze maken nu een 50% van de totale wereldBNP uit , het wereld BNP groeit maar met 5% per jaar, dan kun je toch zo bereken wanneer beide curves elkaar kruisen en is dat de limiet.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:45 schreef TC03 het volgende:
[..]
Kan je uitleggen hoe je dat wiskundig kan bewijzen? Het lijkt me logisch dat er een limiet zit aan de groei, alleen is die wiskundig te bepalen?
Ik snap wat je bedoelt, maar Apple zit toch nog lang niet aan die 50%. Eerder 0,5%. De komende 30 jaar kan Apple nog wel blijven groeien zonder dat er paradoxale economische situaties ontstaan lijkt me.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Stel dat apple een jaarlijkse groei van 10% laat zien en ze maken nu een 50% van de totale wereldBNP uit , het wereld BNP groeit maar met 5% per jaar, dan kun je toch zo bereken wanneer beide curves elkaar kruisen en is dat de limiet.
Maar we kunnen natuurlijk nooit voorspellen of de groei hetzelfde blijft als we dat wel zouden kunnenn doen waren we heel rijk geworden met de juiste aandelen op de juiste momenten te kopen.
Apple is en blijft in mijn optiek een bedrijf met een heel kleine assortiment producten die bij het grote publiek aangeslagen zijn (iphones en ipads) waarvan ik me echt afvraag hoelang ze dit vol blijven houden.
Zo rond de 350 lijkt me een doodnormale koers, die nog steeds veel lucht in zich heeft, want die stijging sinds eind 2011 slaat nergens op, die is alleen maar gebaseerd geweest op enorme verwachtingen van modellen die telkens tegen vielen. Daarom zakt het nu ook terug, zowel de verwachte 5 (wat de 4S werd) als de 5 hebben de verwachtingen niet waar kunnen maken.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:58 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik geef toe, ik ben ben er niet 100% zeker van. Toch klinkt het erg logisch en denk ik dat het klopt. Echter, ik ben nog student en ga daarom sowieso niet shorten, dat is simpelweg teveel risico, ongeacht de omstandigheden. Niks in het leven is zeker.
De markt voor tablets zal straks verzadigd zijn, maar dat kan nog wel even duren. Die gaan gewoon voor een groot gedeelte laptops vervangen.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:59 schreef Basp1 het volgende:
Apple is en blijft in mijn optiek een bedrijf met een heel kleine assortiment producten die bij het grote publiek aangeslagen zijn (iphones en ipads) waarvan ik me echt afvraag hoelang ze dit vol blijven houden.
350 is erg laag, aangezien de P/E dan ongeveer 4x lager is dan het gemiddelde. Ik snap dat verwachte winsten al in de koers verwerkt zitten, maar $350 is simpelweg veel te laag. Dan doe je net alsof de winsten van Apple 'geluk' zijn o.i.d., terwijl Apple al jaar in jaar uit groei laat zien.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zo rond de 350 lijkt me een doodnormale koers, die nog steeds veel lucht in zich heeft, want die stijging sinds eind 2011 slaat nergens op, die is alleen maar gebaseerd geweest op enorme verwachtingen van modellen die telkens tegen vielen. Daarom zakt het nu ook terug, zowel de verwachte 5 (wat de 4S werd) als de 5 hebben de verwachtingen niet waar kunnen maken.
Waar baseer je 350 op? Hoe bereken je dat?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zo rond de 350 lijkt me een doodnormale koers, die nog steeds veel lucht in zich heeft, want die stijging sinds eind 2011 slaat nergens op, die is alleen maar gebaseerd geweest op enorme verwachtingen van modellen die telkens tegen vielen. Daarom zakt het nu ook terug, zowel de verwachte 5 (wat de 4S werd) als de 5 hebben de verwachtingen niet waar kunnen maken.
Het is al paradoxaal dat apple zich binnen een heel beperkte tijd zich tot zo'n grote speler ontwikkeld heeft, dan kan het net zo snel weer bergaf gaan. Zoals ik al eerder betoogde is het ook met nokia zo verlopen omdat ze toevallig niet op het juist technologie ingezet hadden.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:00 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar Apple zit toch nog lang niet aan die 50%. Eerder 0,5%. De komende 30 jaar kan Apple nog wel blijven groeien zonder dat er paradoxale economische situaties ontstaan lijkt me.
Koffiedik kijken. Ooit zal de markt voor tablets verzadigd zijn ja, maar wanneer? Dat is toch niet te bepalen. Ook de iPhone kan nog groeien, met name in China en India. En in de VS groeien ze ook gewoon nog steeds, wie zegt dat ze het tij in Europa niet kunnen keren? Niks is zeker.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De markt voor tablets zal straks verzadigd zijn, maar dat kan nog wel even duren. Die gaan gewoon voor een groot gedeelte laptops vervangen. Maar de iPhone gaat alleen maar omlaag.
Neuh, nog veels te hoog eigenlijkquote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:03 schreef TC03 het volgende:
[..]
350 is erg laag, aangezien de P/E dan ongeveer 4x lager is dan het gemiddelde. Ik snap dat verwachte winsten al in de koers verwerkt zitten, maar $350 is simpelweg veel te laag. Dan doe je net alsof de winsten van Apple 'geluk' zijn o.i.d., terwijl Apple al jaar in jaar uit groei laat zien.
Nu kijk je simpelweg naar de cijfers, je gaat voorbij aan het feit dat Apple de markt veel beter begreep dan Nokia. Je denkt nu dat Apple gaat dalen simpelweg omdat ze hard gestegen zijn, zonder te kijken naar het bedrijf zelf.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is al paradoxaal dat apple zich binnen een heel beperkte tijd zich tot zo'n grote speler ontwikkeld heeft, dan kan het net zo snel weer bergaf gaan. Zoals ik al eerder betoogde is het ook met nokia zo verlopen omdat ze toevallig niet op het juist technologie ingezet hadden.
quote:I honestly believe people read their gut and say it can’t be possible therefore it isn’t. Apple can’t be this successful. It’s not possible. And I know that because my gut tells me so.
I had lunch today with one of my old college professors and his attitude was almost “about time.” Apple had its day in the sun, it did well for a while, but it’s time for market realities to catch up to the company. Apple has been a fad for a decade now — since the iPod launched in 2001 — and it is time for it to fade into the sunset like some hokey 1950s western.
Which I think leads to the last unfathomable point that makes Apple’s case so gut-wrenching. There is no way, the gut tells folks, that Apple can continue growing at the current rate. There’s no way! But what the gut can’t fathom is that the markets Apple is playing in are so ridiculously large that there are only a handful of other things that play at that scale, and all of those are at the base level of Maslow’s Hierarchy of Needs. I mean how in the world is it possible that smartphones could play at a seven billion unit market scale? After all, everyone needs air, water and food. Not everyone needs a cell phone.
Vertel eens, wat vind je een correcte prijs en hoe bereken je die?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neuh, nog veels te hoog eigenlijk
[ afbeelding ]
Zelfs na de intro vd iPhone ging het na eerst hard omhoog te zijn gegaan keihard omlaag. Verder zie je dan typisch een verloop dat men verkoopt en de boel gaat dalen, waardoor instappers denken hun kans te hebben en de koers weer omhoog schiet waarna het zelfde weer gebeurd. Typisch hype-verloop waarbij men elkaar gek loopt te maken.
Je weet dat er in 2008 een gigantische financiële crisis was waardoor alle koersen kelderden hè?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neuh, nog veels te hoog eigenlijk
[ afbeelding ]
Zelfs na de intro vd iPhone ging het na eerst hard omhoog te zijn gegaan keihard omlaag. Verder zie je dan typisch een verloop dat men verkoopt en de boel gaat dalen, waardoor instappers denken hun kans te hebben en de koers weer omhoog schiet waarna het zelfde weer gebeurd. Typisch hype-verloop waarbij men elkaar gek loopt te maken.
Er is geen correcte prijs in aandelen heden ten dage, zeker niet bij zo'n gehypt aandeel. Het gaat helemaal niet om uitkeren van dividend, het gaat puur om de winsten die te maken zijn met het aandeel zelf.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel eens, wat vind je een correcte prijs en hoe bereken je die?
We zullen zien.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:08 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je weet dat er in 2008 een gigantische financiële crisis was waardoor alle koersen kelderden hè?
Ten tweede vind ik je andere argument weinig overtuigend. Het feit blijft: andere bedrijven met veel lagere winsten hebben een veel hogere koers. En dat is al jaren zo. Apple is dus al jaren ondergewaardeerd. Klaar.
Men moet de prijs betalen die men er voor over heeft, kennelijk zijn er marktpartijen geweest die 700 USD per aandeel wilde betalen en kennelijk zijn er ook marktpartijen geweest die er voor die prijs wel vanaf wilden (dat laatste vergeet men nog wel eens). Wie ben ik om te zeggen dat mensen die prijs niet mogen betalen?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:56 schreef TC03 het volgende:
Eens, maar de huidige koers is tot stand gekomen na speculatie op toekomstige winsten (wat nu dus behaalde winsten zijn). Is dat dan ook een hype geweest? Had AAPL nooit mogen stijgen?
Enkel in het VOC-tijdperk werden koersen met name bepaald door dividend. Dat is al jaren niet meer zo'n issue.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Er is geen correcte prijs in aandelen heden ten dage, zeker niet bij zo'n gehypt aandeel. Het gaat helemaal niet om uitkeren van dividend, het gaat puur om de winsten die te maken zijn met het aandeel zelf.
Of wil je beweren dat apple's aandeel gezien de uitgiftewaarde en hun winst correct is?
Oh, dus je roept maar wat uit de onderbuik, je vind het gewoon, en dat je toevallig de schurft hebt aan apple kleurt je mening geheel niet, is het niet?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Er is geen correcte prijs in aandelen heden ten dage, zeker niet bij zo'n gehypt aandeel. Het gaat helemaal niet om uitkeren van dividend, het gaat puur om de winsten die te maken zijn met het aandeel zelf.
Of wil je beweren dat apple's aandeel gezien de uitgiftewaarde en hun winst correct is?
VOC is een interessant aandeelquote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:11 schreef TC03 het volgende:
[..]
Enkel in het VOC-tijdperk werden koersen met name bepaald door dividend. Dat is al jaren niet meer zo'n issue.
Inhoudelijk klopt het wat je zegt, alleen de toon is dermate generiek dat je dit over elk aandeel kan zeggen. De P/E van Apple is al jaren twee keer onder het gemiddelde, en dus is de koers al jaren onder gewaardeerd.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:10 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Men moet de prijs betalen die men er voor over heeft, kennelijk zijn er marktpartijen geweest die 700 USD per aandeel wilde betalen en kennelijk zijn er ook marktpartijen geweest die er voor die prijs wel vanaf wilden (dat laatste vergeet men nog wel eens). Wie ben ik om te zeggen dat mensen die prijs niet mogen betalen?Kijk ik voor mijzelf dan vind ik een verdubbeling van de koers in een jaar tijd veel terwijl er volgens mij niet zoveel aan Apple is veranderd het afgelopen jaar. In bestaande lijnen werden nieuwe producten gepresenteerd, maar dat doet iedere elektronicafabrikant.
Voorheen was men dus of overdreven pessimistisch of men is het afgelopen jaar overdreven optimistisch geweest. In beide gevallen is er sprake geweest van een hype, wat ik zou willen typeren als een collectief verkeerde interpretatie van informatie.
Ik kan hetzelfde tegen jou zeggen maar dan vanuit je apple-fanboy-gedrag.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, dus je roept maar wat uit de onderbuik, je vind het gewoon, en dat je toevallig de schurft hebt aan apple kleurt je mening geheel niet, is het niet?
Ja, daarom gaan BMW en Mercedes ook hun prijzen verlagen omdat de tjing tjongs uit china zo goedkoop zijn, niet?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:12 schreef Emu het volgende:
De vraag bij apple moet voornamelijk zijn, hoe lang kunnen ze de zeer hoge marges bij de Iphone nog aanhouden, het marktsegement wordt ondertussen volwassen, en de marges zullen naar beneden gaan bij concurrenten. Apple zal op een gegeven moment gedwongen worden te volgen als concurrenten iets gelijkaardigs aanbieden aan de helft van de prijs of minder.
Ah, kijk, geen argumenten, dus komt de fanboy knuppel uit de zak.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik kan hetzelfde tegen jou zeggen maar dan vanuit je apple-fanboy-gedrag.
De tijd zal het zeggen.
BMW komt wel met de BMW 1-serie ja, Audi komt ook met de A1.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, daarom gaan BMW en Mercedes ook hun prijzen verlagen omdat de tjing tjongs uit china zo goedkoop zijn, niet?
IWC is hebben de prijs van hun horloges verlaagd?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
BMW komt wel met de BMW 1-serie ja, Audi komt ook met de A1.
Maar ik heb een broertje dood aan vergelijkingen met de auto-industrie, het land van tablets en smartphone is niet zodanig abstract dat je met metaforen en vergelijkingen moet gaan werken.
Weet ik niet, maar dat is toch niet zo relevant? Jij hebt het over prijzen verlagen, ik heb het over nieuwe producten aanbieden op een laag prijsniveau. Dat laatste is iets wat vele fabrikanten wereldwijd vaak doen. Ook Apple (MacBook Air 11", iPad mini, iPod shuffle/nano).quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
IWC is hebben de prijs van hun horloges verlaagd?
Interluebke is goedkoper geworden nadat Ikea op de markt kwam?
Maar het consumenten electronica land is ook van dermate snelheid dat ik niet voor de huidge prijs in apple zou durven te stappen. Blijkbaar vind jij het wel heel betaalbaar, waarom sluit je dan niet bij duo een extra lening erbij af als je zo zeker van je zaak bent.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
BMW komt wel met de BMW 1-serie ja, Audi komt ook met de A1.
Maar ik heb een broertje dood aan vergelijkingen met de auto-industrie, het land van tablets en smartphone is niet zodanig abstract dat je met metaforen en vergelijkingen moet gaan werken.
Ik zie van jou enorm veel argumenten jaquote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, kijk, geen argumenten, dus komt de fanboy knuppel uit de zak.
Dan begreep ik je verkeerd.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:21 schreef TC03 het volgende:
[..]
Weet ik niet, maar dat is toch niet zo relevant? Jij hebt het over prijzen verlagen, ik heb het over nieuwe producten aanbieden op een laag prijsniveau. Dat laatste is iets wat vele fabrikanten wereldwijd vaak doen. Ook Apple (MacBook Air 11", iPad mini, iPod shuffle/nano).
Ik heb wel degelijk aandelen Apple (helaas sta ik nu dus op verliesquote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar het consumenten electronica land is ook van dermate snelheid dat ik niet voor de huidge prijs in apple zou durven te stappen. Blijkbaar vind jij het wel heel betaalbaar, waarom sluit je dan niet bij duo een extra lening erbij af als je zo zeker van je zaak bent.
Durf je maandag wel af te wachten?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:24 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik heb wel degelijk aandelen Apple (helaas sta ik nu dus op verlies). Extra aandelen aanschaffen is voor mij een onaanvaardbaar risico, ook omdat ik dat geld op korte termijn misschien nodig heb.
De toon is generiek omdat het ook generiek is wat ik beschrijf, ieder bedrijf waarvan de koers in een jaar verdubbeld vind ik een signaal voor een hype want zo snel veranderen bedrijven helemaal niet (tenzij er sprake is van fraude, een fabriek die afbrandt of iets dergelijks). Dus voorheen was er sprake van onderwaardering of in het afgelopen jaar is er sprake geweest van overwaardering. Ik ken Apple verder niet en financiële economie is ook niet direct het gebied waarop ik echt thuis ben, dus een specifiekere toon kan ik ook niet aanslaan.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:15 schreef TC03 het volgende:
Inhoudelijk klopt het wat je zegt, alleen de toon is dermate generiek dat je dit over elk aandeel kan zeggen. De P/E van Apple is al jaren twee keer onder het gemiddelde, en dus is de koers al jaren onder gewaardeerd.
Ik durf maandag zeker af te wachten, mijn verwachting is dat Apple vanaf maandag langzaamaan richting de $600-$650 gaat klimmen. En als ze kelderen, ach ja so be it. Dat is nou eenmaal het risico wat ik genomen heb.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Durf je maandag wel af te wachten?
Ik weet niet wanneer je ingestapt bent, maar ik zou ze nu van de hand doen voordat je nog meer geld verliest.
Neuh, ik wilde gewoon even aantonen dat jij zoals gewoonlijk iets roept zonder het te kunnen onderbouwen. Ik vraag me trouwens af hoe je over apple zou posten als het een islamitisch product was. Krijg je dan een epileptische aanval waar je een vliegtuigbrand mee kan blussen?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik zie van jou enorm veel argumenten ja
Jij voelt je gewoon persoonlijk beledigd als iemand je heilige apple bekritiseert he?
Maar je haalt steeds de winst er niet bij. De winst is ook verdubbeld in die periode. De koersstijging is niet gebaseerd op lucht.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:25 schreef Kowloon het volgende:
[..]
De toon is generiek omdat het ook generiek is wat ik beschrijf, ieder bedrijf waarvan de koers in een jaar verdubbeld vind ik een signaal voor een hype want zo snel veranderen bedrijven helemaal niet. Dus voorheen was er sprake van onderwaardering of in het afgelopen jaar is er sprake geweest van overwaardering. Ik ken Apple verder niet en financiële economie is ook niet direct het gebied waarop ik echt thuis ben, dus een specifiekere toon kan ik ook niet aanslaan.
Maar dan was de koers dus voorheen ondergewaardeerd.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:27 schreef TC03 het volgende:
Maar je haalt steeds de winst er niet bij. De winst is ook verdubbeld in die periode. De koersstijging is niet gebaseerd op lucht.
Ja, en dus geen hype. (hype = overmatige waardering zonder inhoudelijk goede redenen)quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dan was de koers dus voorheen ondergewaardeerd.
Maar je ziet ook dat het vrijwel volledig op het conto van de iPhone te schrijven is. En als die zoals nu het geval lijkt te zijn aan het dalen is, dan zal het hard gaan met de koers als ze niet met iets nieuws komen.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Inhoudelijk klopt het wat je zegt, alleen de toon is dermate generiek dat je dit over elk aandeel kan zeggen. De P/E van Apple is al jaren twee keer onder het gemiddelde, en dus is de koers al jaren onder gewaardeerd.
Of de koers NU over- of ondergewaardeerd is kan je niet zeggen, aangezien verwachte toekomstige winsten in de prijs verwerkt zitten en die zijn nog niet bekend.
[ afbeelding ]
De winst is de afgelopen jaren bijna elke twee jaar verdubbeld, en datzelfde geldt voor de koers. Zoals ik het zie is het koersverloop gewoon in lijn met de winstontwikkeling.
De koers reflecteerd gewoon wat de markt denkt wat het aandeel op gaat leveren aan winst.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dan was de koers dus voorheen ondergewaardeerd.
Een hype kan ook in negatieve zin voorkomen hoor. Het is interessant om te weten waarom men kennelijk niet in staat is de waarde van het aandeel op waarde te schatten.quote:
Nee de koers reflecteert wat men denkt dat men kan verdienen aan de aandelenhandel.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De koers reflecteerd gewoon wat de markt denkt wat het aandeel op gaat leveren aan winst.
Ja, behalve dat de winst van de iPhone voorlopig helemaal niet daalt. Maar dat weten we pas woensdag echt zeker.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar je ziet ook dat het vrijwel volledig op het conto van de iPhone te schrijven is. En als die zoals nu het geval lijkt te zijn aan het dalen is, dan zal het hard gaan met de koers als ze niet met iets nieuws komen.
Waarom was dat in het verleden dan zoveel lager?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:
De koers reflecteerd gewoon wat de markt denkt wat het aandeel op gaat leveren aan winst.
Zoals je zelf aangaf kapt T-Mobile al met het sponsoren ervan en is nu bekend geworden dat de orders door apple zwaar verminderd worden.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:32 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ja, behalve dat de winst van de iPhone voorlopig helemaal niet daalt. Maar dat weten we pas woensdag echt zeker.
De Halalphone.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neuh, ik wilde gewoon even aantonen dat jij zoals gewoonlijk iets roept zonder het te kunnen onderbouwen. Ik vraag me trouwens af hoe je over apple zou posten als het een islamitisch product was. Krijg je dan een epileptische aanval waar je een vliegtuigbrand mee kan blussen?
Piet schijnt te denken dat aandelenhandel een rationele handel is die aandelen 1 op 1 waardeert op winstgevendheid van het bedrijf.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:33 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom was dat in het verleden dan zoveel lager?
Dat laatste is dus sterk uit zijn verband getrokken. Apple had voor de maand januari 19 miljoen schermen besteld, en dat gereduceerd naar 11-14 miljoen. Het is echter normaal dat de initiele order hoger is dan wat er daadwerkelijk nodig is, en een order van 11-14 miljoen per maand na het holiday season is gewoon prima. In feite is er dus niks aan de hand. Lees dit, dit en dit maar eens.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zoals je zelf aangaf kapt T-Mobile al met het sponsoren ervan en is nu bekend geworden dat de orders door apple zwaar verminderd worden.
Dit dus.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kijk naar de koersgrafiek. Wat was er begin 2012 fundamenteel anders dan in september, terwijl de koers van 400 naar 700 dollar ging? Dat bedoel ik met een hype.
Omdat de Fed toen de economie nog niet verzoop met biljoenen in geldverruiming. Dat geld moet ergens naar toe en daarom lijkt het alsof de indexes het ook vrij aardig doen.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:33 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom was dat in het verleden dan zoveel lager?
Ik ben het met je eens dat de iPhone 5 niet zó vernieuwend is, maar wat maakt het uit? Moet je niet gewoon kijken naar het eindresultaat? De iPhone 5 is qua snelheid, accuduur, schermkwaliteit, bouwkwaliteit, camera en OS nog steeds uitstekend. Alle reviews bevestigen dit. Ten tweede: welke telefoon wil je dan wel? Ook de SGS3 is gewoon een SGS2 maar dan met groter scherm. Dit geldt voor alle fabrikanten.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:40 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Dit dus.
Naar mijn mening ligt de hype hier aan ten grondslag. Onder leiding van Jobs heeft Apple een enorme groei doorgemaakt mede door de zeer innovatieve iPhone. Zelf heb ik nooit een smartphone gehad, maar afgelopen jaar dacht ik dat de iPhone 5 mijn eerste iPhone zou worden. Toen deze uiteindelijk werd geïntroduceerd besloot ik deze niet aan te schaffen. Waarom? Omdat het meer een ''mid-life update'' is dan een een nieuwe generatie.
Apple profiteert momenteel van de hype die de iPhone uiteindelijk is geworden. De afgelopen jaren moest vrijwel iedereen een iPhone hebben, waarom? Om er bij te horen, want laten we wel wezen, de technologische voorsprong die Apple in eerste instantie had is inmiddels flink terug gelopen. Helaas voor Apple kunnen ze hun huidige marktpositie niet behouden op basis het verkopen van goede toestellen. Er is meer voor nodig dan dat om klanten de premium te doen blijven betalen.
Zoals ik aangaf, profiteren ze nu nog van de reputatie die ze in de afgelopen jaren hebben opgebouwd maar ik verwacht dat hun merkwaarde de komende jaren flink zal afnemen als ze doorgaan op de huidige koers. MS werd na een decennia-lange monopoliepositie ook ''lui'' en daar ondervinden ze nu nog steeds de rampzalige gevolgen van.
Vergelijk het met de tulpen-mania. Als de iPhone niet een innovatieve voorloper blijft, dan gaan mensen zich op een gegeven moment afvragen of een iPhone wel werkelijk de waarde vertegenwoordigt die de premium rechtvaardigt.
Ik zeg overigens niet dat het aandeel is overgewaardeerd, maar ik verwacht niet dat deze in de huidige economische situatie en het zwakkere beleid van Apple nog veel winst zal boeken.
En dan hebben we het nog niet eens over de concurrentie uit Azië en met name China.
Of kijk hier eens.quote:Okay, this may not come as that big of a surprise to some of you, but a recent survey conducted by ChangeWave Research shows that iOS leaves an impressive 70% of its users very satisfied with the experience of using it and holds a solid first spot in that category. In comparison, only 50% of Android users say that they are very satisfied with the platform, which ranks Google's mobile platform in third place.
Ik snap niet waarom niemand in ziet dat de winst gewoon sterk gestegen is en dus ook de koers. Natuurlijk is het koersverloop niet gelijk aan de winstontwikkeling, maar waarom doe je net alsof de winst helemaal niks met het koersverloop te maken heeft? Dat is raar hoor.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:49 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Omdat de Fed toen de economie nog niet verzoop met biljoenen in geldverruiming. Dat geld moet ergens naar toe en daarom lijkt het alsof de indexes het ook vrij aardig doen.
Ja maar jij kijkt weer alleen de VS. Terwijl dit een wereldwijde markt is en daar gebeurt iets heel anders:quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:49 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de iPhone 5 niet zó vernieuwend is, maar wat maakt het uit? Moet je niet gewoon kijken naar het eindresultaat? De iPhone 5 is qua snelheid, accuduur, schermkwaliteit, bouwkwaliteit, camera en OS nog steeds uitstekend. Alle reviews bevestigen dit. Ten tweede: welke telefoon wil je dan wel? Ook de SGS3 is gewoon een SGS2 maar dan met groter scherm. Dit geldt voor alle fabrikanten.
De iPhone wordt niet gekocht 'om erbij te horen', mensen vinden de iPhone gewoon fijner werken. Onderzoeken bevestigen dit.
[..]
Of kijk hier eens.
[ afbeelding ]
Het feit dat iOS-apparaten meer gebruikt worden dan Android-apparaten zegt ook iets. Blijkbaar nodigen iOS-apparaten meer uit tot daadwerkelijk gebruik. Met 'erbij horen' heeft het weinig te maken, de goede verkoopcijfers zijn een resultaat van goede hardware en software, NIET van 'goede marketing' of 'erbij horen'.
http://news.cnet.com/8301(...)tphone-market-share/quote:New data shows that Android nabbed 75 percent of the world's smartphone market share, while iOS trailed with 14.9 percent and BlackBerry brought up the rear with just 4 percent.
Jij kijkt nu naar verkoop. Marktaandeel. Dat is iets heel anders dan waar ik naar kijk. Ik zie dus niet in hoe dat te maken heeft met wat ik zeg, namelijk dat het succes van de iPhone is gebaseerd op een goed product, en niet op goede marketing of het imago. De reden waarom ik statistieken uit de VS erbij pak is omdat de enige statistieken voorhanden zijn. Maar als het over 'user satisfaction' gaat denk ik niet dat elders heel erg zal verschillen.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja maar jij kijkt weer alleen de VS. Terwijl dit een wereldwijde markt is en daar gebeurt iets heel anders:
[..]
http://news.cnet.com/8301(...)tphone-market-share/
Buiten dat is je staatje van nov. 2011. En in de tussentijd is er een hele, hele hoop veranderd.
Ik voorspel dat HSG weer schuimbekkend Fan Boy gaat roepenquote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:06 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jij kijkt nu naar verkoop. Marktaandeel. Dat is iets heel anders dan waar ik naar kijk. Ik zie dus niet in hoe dat te maken heeft met wat ik zeg, namelijk dat het succes van de iPhone is gebaseerd op een goed product, en niet op goede marketing of het imago.
Maar het gaat toch over de verkopen? Dat is waar de centen mee verdiend worden.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:06 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jij kijkt nu naar verkoop. Marktaandeel. Dat is iets heel anders dan waar ik naar kijk. Ik zie dus niet in hoe dat te maken heeft met wat ik zeg, namelijk dat het succes van de iPhone is gebaseerd op een goed product, en niet op goede marketing of het imago. De reden waarom ik statistieken uit de VS erbij pak is omdat de enige statistieken voorhanden zijn. Maar als het over 'user satisfaction' gaat denk ik niet dat elders heel erg zal verschillen.
Om op jouw post in te gaan, het verschil in marktaandeel in Europa t.o.v. de VS heeft met namelijk met de proposities van providers te maken, in feite gaat het om de prijs (de iPhone is gewoon veel duurder). Maar door subsidies is dat prijsverschil in de VS veel kleiner.
quote:Mobile Wars: Samsung Bursts Out of the Gate to Start the New Year
BETHESDA, MD – January 15, 2013 – A new survey from 451 Research's ChangeWave service finds an explosive wave of momentum is catapulting Samsung to an all-time high in the North American smart phone market.
"Consumer buying intent for Samsung smart phones has been extraordinary to start the year. Considering the Galaxy S III has been out for several months we'd normally expect a slowdown by now – but it’s still red hot," said Paul Carton of 451 Research's ChangeWave service. "We’re also seeing strong interest in Samsung’s large-screen phone – the Galaxy Note II. Super-sized smart phones are taking the industry by storm in 2013
He dikke relnicht, je enige posts in dit topic zijn persoonlijke zure sneren, dus kijk eerst even lekker naar jezelf en flikker lekker op of post iets on-topics.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik voorspel dat HSG weer schuimbekkend Fan Boy gaat roepen
Had ik al verteld dat ik Moslim ben?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
He dikke relnicht, je enige posts in dit topic zijn persoonlijke zure sneren, dus kijk eerst even lekker naar jezelf en flikker lekker op of post iets on-topics.
Dat is niet waar. Het onderzoek komt van ChangeWave Research, dat is geen iPhone-blog. Je bent nu onwaarheden aan het verkopen. Ik haal niks van Apple-sites, maar het is wel zo dat Apple-sites vaker bericht doen over onderzoeken die positief zijn van Apple, maar de onderliggende bron is NOOIT Apple-minded.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:09 schreef Basp1 het volgende:
TC03 het is wel opvallend dat veel van je bronnen van iphone gerelateerd websites komen, dat geeft mijns inziens nu niet altijd een objectieve kijk op de dingen.![]()
Zoals die survey uit 2011 van de voglens website af komt: http://www.iphonehacks.co(...)th-their-iphone.html
En dan kom ik bij http://www.changewaveresearch.com/ uit en vinden we als nieuwste artikel het volgende:
[..]
En weer een post die er geen ruk mee te maken heeft. Chapeau, dat maakt de score 100%quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Had ik al verteld dat ik Moslim ben?
Dat klopt. En weet je, op high-end smartphones zit meer marge, daar wordt het geld verdiend. En wie denk je dat er verreweg marktleider is als het gaat om winst in de smartphonemarkt? Apple.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar het gaat toch over de verkopen? Dat is waar de centen mee verdiend worden.
quote:Though it holds only around 9 percent of the global mobile phone market, Apple raked in 75 percent of all profits across the industry last quarter, according to Asymco analyst Horace Dediu.
Vertel dat aan Motorola, HTC, RIM en Nokia. Het maakt niet uit wat je marktaandeel is, het maakt uit hoeveel winst je binnensleept.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar het gaat toch over de verkopen? Dat is waar de centen mee verdiend worden.
Nu ja, nu zie je hoe overpriced hun producten zijn natuurlijk. Dat hebben ze een tijd vol kunnen houden omdat ze min of meer de 1e ermee waren en kwalitatief voorop stonden, maar die tijden zijn voorbij en dat zal hun mi dwingen de prijzen te laten zakken.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat klopt. En weet je, op high-end smartphones zit meer marge, daar wordt het geld verdiend. En wie denk je dat er verreweg marktleider is als het gaat om winst in de smartphonemarkt? Apple.
[..]
Bingo!quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:16 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Vertel dat aan Motorola, HTC, RIM en Nokia. Het maakt niet uit wat je marktaandeel is, het maakt uit hoeveel winst je binnensleept.
[ afbeelding ]
Die tijden zijn helemaal niet voorbij, dat denk jij maar. En denk nou maar niet dat er zoveel minder marge op een SGS3 zit dan op een iPhone 5 hoor.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja, nu zie je hoe overpriced hun producten zijn natuurlijk. Dat hebben ze een tijd vol kunnen houden omdat ze min of meer de 1e ermee waren en kwalitatief voorop stonden, maar die tijden zijn voorbij en dat zal hun mi dwingen de prijzen te laten zakken.
Niet voor niets was er erg veel commentaar op de prijs van de iPhone 5.
Dan kan hij er ook eentje kopen.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die tijden zijn helemaal niet voorbij, dat denk jij maar. En denk nou maar niet dat er zoveel minder marge op een SGS3 zit dan op een iPhone 5 hoor.
Bij nader inzien, wat jij zegt is een mogelijkheid, maar het is simpelweg koffiedik kijken. De schattingen tonen aan dat de iPhone 5 beter verkoopt dan de 4S, dus moet de marge echt omlaag? Zo ja, waarom?
Omdat de verkopen nogal tegen blijken te vallen. Wat zich dus ook geuit heeft in het aandeel de afgelopen weken.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Die tijden zijn helemaal niet voorbij, dat denk jij maar. En denk nou maar niet dat er zoveel minder marge op een SGS3 zit dan op een iPhone 5 hoor.
Bij nader inzien, wat jij zegt is een mogelijkheid, maar het is simpelweg koffiedik kijken. De schattingen tonen aan dat de iPhone 5 beter verkoopt dan de 4S, dus moet de marge echt omlaag? Zo ja, waarom?
Dat weet je dus helemaal niet. De iPhone 5 lijkt beter te verkopen dan de 4S, de kans dat het afgelopen kwartaal 'het beste kwartaal ooit' is van Apple is ongeveer 99%... Dus wat valt er precies tegen?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat de verkopen nogal tegen blijken te vallen. Wat zich dus ook geuit heeft in het aandeel de afgelopen weken.
Nou we zullen het maandag zien.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:27 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat weet je dus helemaal niet. De iPhone 5 lijkt beter te verkopen dan de 4S, de kans dat het afgelopen kwartaal 'het beste kwartaal ooit' is van Apple is ongeveer 99%... Dus wat valt er precies tegen?
quote:Op vrijdag 18 januari 2013 15:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou we zullen het maandag zien.
quote:Op vrijdag 18 januari 2013 14:26 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik durf maandag zeker af te wachten, mijn verwachting is dat Apple vanaf maandag langzaamaan richting de $600-$650 gaat klimmen. En als ze kelderen, ach ja so be it. Dat is nou eenmaal het risico wat ik genomen heb.
(Wat is er trouwens op maandag? De financiële resultaten worden woensdag besproken.)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |