Deeltje 1: Medische Wetenschap
- Topic over wat er allemaal mis zou zijn met de medische wetenschap -
Het vorige topic is een beetje overgegaan in een discussie over evolutie. Aangezien het toch nog wel raakvlakken heeft met het eigenlijke onderwerp, ga ik even door:
quote:Okee, op zich mee eens, maar laten we onze Fruityloop weer eens als voorbeeld nemen: hij heeft een genetische eigenschap dat er voor zorgde dat hij eigenlijk niet ouder dan 5 zou worden en zich dus niet zou kunnen voortplanten, dus zou dat gen automatisch snel uitsterven. Dankzij de huidige medische wetenschap leeft hij nog (en is hij een zeer gewaardeerd forumlid en gezien o.a. zijn kennis zal hij volgens mij ook echt wel wat voor de maatschappij kunnen betekenen), en zal hij, indien hij een gezin wenst, zijn genen met dit defect doorgeven aan de volgende generatie.Op dinsdag 12 januari 2010 22:02 schreef squig het volgende:
[..]
je leest volgens mij niet wat ik schrijf. De enige manier waarop je kunt beslissen of een gen goed of slecht is vanuit evolutionair perspectief is door te kijken of het gen het overleeft over verschillende generaties of uitsterft. De eigenschappen die het beste zijn aangepast worden doorgegeven op de volgende generatie. Als een eigenschap dus door wordt gegeven is het logische gevolg daarvan dat het dus een goede eigenschap is, niet de andere kant op.
Als je mij niet wilt geloven wil ik best een aantal evolutionair biologen gaan quoten?
De enige manier waarop je kunt beslissen of een gen goed of slecht is vanuit evolutionair perspectief is door te kijken of het gen het overleeft over verschillende generaties of uitsterft.
De huidige wetenschap voorkomt dat Fruityloop en zijn nageslacht sterft, DUS is het gen dat voor die hartafwijking zorgt een GOED gen?
Zoals je al zegt, kennis betekent ook wat voor de maatschappij.
Is het zorgen voor en het in stand kunnen houden van een groep die het anders niet of minder lang zou halen niet juíst een vorm van evolutie kan je je afvragen...
Ik vind het ook gek om te stellen dat eigenschappen die door worden gegeven dús goede eigenschappen zijn, kom je weer op erfelijke ziektes.. die sterven niet altijd uit na generaties.
Een hazenlip of zo wordt hier operatief verholpen. Als je in de natuur een afwijking hebt, vind je gewoon geen partner, of ben je een makkelijkere prooi voor roofdieren. Alleen goede, krachtige aanpassingen aan de omgeving hebben een streepje voor ten opzichte van de rest, en DIE genetische aanpassingen hebben WEL weer en grote kans van overleven.
Neemt niet weg dat dieren met zulke aanpassingen ook nog dood kunnen gaan aan ziekte, of door stomme pech gewoon gegrepen worden door roofdieren, of massaal omkomen bij een bosbrand, dus je kunt niet keihard zwart-wit zeggen dat genetische aanpassingen die snel uitsterven DUS geen goede genetische aanpassingen waren.
Je begint gewoon met een kleine populatie met die aanpassing, namelijk in de eerste instantie 1 individueel dier. Kleine populaties zijn gewoon veel vatbaarder voor uitsterving bij rampen e.d. dan grote, ook al is die kleine populatie sterker. Breidt die krachtige, kleine populatie zich uit, ja dan kan dat idd ten koste van die zwakkere, oorspronkelijke grote populatie gaan.
quote:Hoe denk je dat evolutie plaats vindt? Past een hele groep van 10.000 dieren zich allemaal individueel genetisch aan, of is het 1exemplaar die (als-ie geluk heeft) met die aanpassing meer overlevingskansen heeft en meer succes bij de vrouwtjes krijgt en (als het om een dominant gen gaat) dit gen door de loop der duizenden jaren door de hele kudde of zelfs diersoort verspreidt,?Op woensdag 13 januari 2010 10:43 schreef twiFight het volgende:
Vergeet niet dat evolutie meestal met grote groepen plaats vindt en zelden (doch niet onmogelijk) in een paar jaar). Zo kunnen best 1000 genetisch sterke dieren doodgaan, maar blijven er, als entropie even meewerkt, er nog wel 9000 genetisch sterke dieren over die zich wel voortplanten. Zijn even voorbeeldgetallen natuurlijk.
(Of eventueel dat de kudde met de aanpassing bij grote rampen meer overlevingskans heeft dan de kudde zonder de aanpassing, indien de kudde met de aanpassing ondertussen groot genoeg is geworden.)
Maar we wijken een beetje van mijn vraag af, die ook weer van het originele topic afwijkt!
Ik denk dat het heel belangrijk is dat medici zich realiseren dat ze maar een schijntje weten van wat er allemaal te weten valt.
* MarMar is daar een wandelend voorbeeld van
Verder zijn het vooral de ethische vraagstukken.. moet je een vrouw van 65 nog zwanger willen maken bijvoorbeeld.. Ik denk dat de medische wetenschap op moet passen dat ze geen dingen gaan doen met als enige reden dat het kan.
Verder worden er genoeg fuck-ups in de gezondheidszorg gemaakt hoor. Pfff ik ben van een klein durpke naar een stad en vele jaren later weer naar een klein durpke verhuisd, en ik moet zeggen dat het me opvalt dat hier in het ziekenhuis bij dit durpke alleen maar van die hele jonge onervaren broekkies werken; die zijn immers lekker goedkoop.
Ik moest er een keer naar toe voor een bloedonderzoek, en ja hoor: hadden ze per ongeluk de kweekjes in verkeerde potjes gedaan. Hele onderzoek verkloot.
Ach en verder is bij mij onterecht de blinde darm verwijderd en heb ik bij wijze van experiment (omdat bepaalde klachten niet te verhelpen waren) als kind een dosering voor een medicijn van een hoogbejaarde; 4x zo hoog als wat normaal voor kinderen was, en het is ook nog nooit eerder voorgeschreven. De apotheker WEIGERDE het overigens mee te geven, tot mijn vader na een half uur bakkeleien flinkover de zeik ging. (Niet dat dat een fout was, maar opvallend is het wel!
)Verder is de medische wetenschap innovatief genoeg om steeds betere oplossingen te vinden voor ziektes, nu ook het menselijk DNA volledig is uitgeplozen zal er genoeg te doen zijn de komende jaren
Heb je een gen dat er voor zorgt dat je nageslacht een hartafwijking krijgt, laat je dat gen repareren of niet?
En bij een verhoogde kans op reuma?
En bij een verhoogde bloeddruk die inde familie zit?
En bij die ongelooflijk lelijke neus wat een familietrekje is, waarvoor ieder familielid vroeger enorm gepest is? Wil je je kind dat ook door laten gaan, of laat je het gen veranderen zodat je kind een normaal, mooi neusje krijgt en niet door de hel hoeft te gaan waar jij en al je familieleden doorheen zijn gegaan?
Wat als de hele familie zwak gebouwd is? Laat je een gen veranderen zodat je kind sterkere botten en een stevigere spierbouw krijgt?
En bij een laag IQ in de familie? Laat je het IQ van je toekomstig kind opkrikken? Je wil immers toch wel dat-ie later succesvol wordt!
enz enz enz.
http://www.parool.nl/paro(...)eden-in-Spanje.dhtml
55 vind ik overigens ook al heel oud om moeder te worden...
quote:Voor ziektes dat ze zelf lanceren wel te verstaan. Of ziektes door geknoei met DNA en sylps ook wel bekend als morgellons.Op woensdag 13 januari 2010 11:38 schreef Re het volgende:
nou ja, het grootste probleem in de medische wetenschap lijkt me de vergrijzing in de Westerse Wereld.
Verder is de medische wetenschap innovatief genoeg om steeds betere oplossingen te vinden voor ziektes, nu ook het menselijk DNA volledig is uitgeplozen zal er genoeg te doen zijn de komende jaren
DNA volledig?! ~0,1% is bekend. Epic Fail is dat.
quote:uhmm yeah, sureOp woensdag 13 januari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Voor ziektes dat ze zelf lanceren wel te verstaan. Of ziektes door geknoei met DNA en sylps ook wel bekend als morgellons.
DNA volledig?! ~0,1% is bekend. Epic Fail is dat.
DNA heeft gewoon de neiging te muteren vooral ouder wordend DNA daar is helemaal geen gepruts voor nodig
quote:Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).Op dinsdag 12 januari 2010 10:22 schreef MarMar het volgende:
Medici zijn ook burgers schat.
Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
quote:Beschouw je jezelf als integer?Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).
Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
quote:Onderbouwing Lambiekje! Argumenten/bewijzen/bronnen etc.Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).
Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
Doe daar eens wat meer van.
quote:Dat is vrij eenvoudig op te lossen door in het zestientalligstelsel te gaan tellen of op Marsjaren, of desnoods Jupiter-jaren, over te schakelen.Op woensdag 13 januari 2010 11:48 schreef ToT het volgende:
Precies. Ik wilde altijd voor m'n 30e vader worden. Ben ik ondertussen een beetje laat mee, maar vooruit!
Zit wat in! 
quote:Na dat "in" gaat dan met erectile disfunction weer niet zo goed..
Ik heb me, als kind met een aangeboren hartafwijking, overigens opgegeven voor het onderzoek wat daarover opgestart is. Even afhankelijk van wie we hier geloven heb ik mijn ziel verkocht aan bigpharma, en wordt ik zsm ingespoten met nanobots die mijn hele doen en laten doorgeven, of lever ik een kleine bijdrage aan een het beter kunnen begrijpen en behandelen van aangeboren hartafwijkingen.. quote:Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).
Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
quote:Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.Op woensdag 13 januari 2010 12:57 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....
quote:Zou je dit kunnen toelichten?
Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.
quote:niet integer dus...Op woensdag 13 januari 2010 12:57 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....
quote:Daar was laatst een documentaire over op TV, maar die kan ik niet vinden op uitzendinggemist:
nou ja, er zijn natuurlijk wel "verzonnen" ziektes maar dat is maar een klein percentage, leuk voorbeeld daarvan is Erectile Dysfunction, ja het is een aandoening maar met slimme marketing van viagra en consorten is er wel een markt gecreeerd.
quote:3Doc: De Viagraman
Documentaire. In 1998 bracht de farmaceutische gigant Pfizer een pil op de markt die de eeuwenoude frustraties van een grote groep mannen in één klap oploste: Viagra. Binnen de kortste keren bleek de pil een naamsbekendheid te hebben die even groot was als die van Coca-Cola. Regisseur en verslaggever Michael Schaap wil laten zien wat er in die tien jaar met Viagra is gebeurd. En vooral wat er met de moderne man is gebeurd. Want het zijn al lang niet meer alleen oudere mannen die de pil slikken. Nieuwsgierig en gewapend met een gezonde dosis argwaan en humor gaat hij op zoek naar de waarheid achter de Blue Diamond en ontdekt gaandeweg een verhaal over viriliteit, schroom en de toestand van de hedendaagse man. Op een Hollands strandfeest vertellen een aantal jonge mannen over hun wens de onenightstands op te leuken met een eindeloze erectie. En er veranderde meer. Waar het eerste televisiespotje op gedragen toon werd gepresenteerd door presidentskandidaat Bob Dole die vertelde last te hebben van de tot dan toe onbekende aandoening Erectile Dysfunction, verschijnen tegenwoordig commercials die vrolijk het huwelijksgeluk van de acht uur durende erectie propageren. En dat voor maar vijftig euro voor vier pilletjes. Presentatie: Michael Schaap.
quote:http://www.washingtontime(...)anti-aging-products/
quote:Weet jij wat een 'cell line' is?Op woensdag 13 januari 2010 14:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.washingtontime(...)anti-aging-products/
quote:geklungel met stamcellenOp woensdag 13 januari 2010 14:42 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Weet jij wat een 'cell line' is?
quote:Heb je het artikel gelezen?
[..]
http://www.washingtontime(...)anti-aging-products/
quote:Nee. Ik ben bang dat je weer eens een nieuwsbericht post waar je de inhoud niet van begrijpt.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:47 schreef Lambiekje het volgende:
Ahhh wat zijn we toch vredelievend bezig. Onze soldaten verdienen een dikke pluim.
quote:Ik herhaal dit verzoek, met als toevoeging of je je offtopic troep ook even bij je wil houden.Op dinsdag 12 januari 2010 15:43 schreef ATuin-hek het volgende:
Tijd om normaal te gaan discussieren Lambiekje. Als je zonder argumentatie, bewijzen of wat dan ook van alles en nog wat wilt gaan spuien open je maar een nieuw topic. Ik wil je verzoeken dat hier niet meer te doen.
quote:Opvallend is ook dat Lambiekje over Russische miskramen spreekt, terwijl in het hele artikel het woord Rusland of Russisch niet voorkomt. En dan niet alleen omdat het een Engelstalig artikel is.
[..]
Nee. Ik ben bang dat je weer eens een nieuwsbericht post waar je de inhoud niet van begrijpt.
quote:beknde en rete-irritante discussietechniekOp woensdag 13 januari 2010 14:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
[..]
Ik herhaal dit verzoek, met als toevoeging of je je offtopic troep ook even bij je wil houden.
Ik snap je punt, maar zou je die IETS minder met een lompe voorhamer bij mensen de bek in willen timmeren?
[ Bericht 48% gewijzigd door ToT op 13-01-2010 15:36:02 ]
quote:Dat ook nog eens ja. Gezien de tekst van het krantenstuk zou ik eerder zeggen dat het om een zwitserse foetus gaat, en al helemaal niet om een miskraam.Op woensdag 13 januari 2010 15:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Opvallend is ook dat Lambiekje over Russische miskramen spreekt, terwijl in het hele artikel het woord Rusland of Russisch niet voorkomt. En dan niet alleen omdat het een Engelstalig artikel is.
quote:Dat zijn de producten die de DA/Kruidvat/etc ook voeren, en dus niet de geneesmiddelen.. Bedoel je dat een commercieel medewerker per definitie niet integer is, wat ze ook verkopen danwel aanprijzen als vertegenwoordiger?
quote:QFTOp woensdag 13 januari 2010 15:27 schreef Re het volgende:
maar goed, de grootste vijand van de medische wetenschap zijn de economen/zorgverzekeraars in mijn ogen...
quote:nee het pertinent weigeren van vertegenwoordigers vind ik niet integer, apothekers zijn slimme mensen maar hun ogen sluiten voor mogelijk betere en veiligere medicijnen vind ik nogal hypocriet. maar goed dat is maar een mening...Op woensdag 13 januari 2010 15:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat zijn de producten die de DA/Kruidvat/etc ook voeren, en dus niet de geneesmiddelen.. Bedoel je dat een commercieel medewerker per definitie niet integer is, wat ze ook verkopen danwel aanprijzen als vertegenwoordiger?
quote:Je hebt toch hopelijk gelezen dat dit gaat over de cellen van welgeteld één 14 weken oude foetus, die medisch gezien niet levensvatbaar was, en dat deze vrijwillig is gedoneerd aan de universiteit van Lausanne? En daarnaast gaat het zoals al genoemd over cellijnen, welke van een stukje huid ter grootte van een postzegel afkomstig zijn, en dit alles heeft volledig transparant plaats gevonden, is getoetst door een ethisch comité, en dit product wordt gebruikt bij het behandelen van dermatologische verwondingen? Het is godbetert geen simpele pot nivea oid..Op woensdag 13 januari 2010 14:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.
quote:Als een arts iets voorschrijft, dan leveren zij dat uiteraard. En ze werken ook wel mee aan het leveren van experimentele medicijnen, alleen niet op de meer commerciële grondslag van die artsenbezoekers, maar op basis van adviezen van de huisarts.Op woensdag 13 januari 2010 15:29 schreef Re het volgende:
[..]
nee het pertinent weigeren van vertegenwoordigers vind ik niet integer, apothekers zijn slimme mensen maar hun ogen sluiten voor mogelijk betere en veiligere medicijnen vind ik nogal hypocriet. maar goed dat is maar een mening...
quote:ongetwijfeld, ging me ook meer om het hypocriete ervan maar goed, waarschijnlijk geheel andere discussieOp woensdag 13 januari 2010 15:39 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als een arts iets voorschrijft, dan leveren zij dat uiteraard. En ze werken ook wel mee aan het leveren van experimentele medicijnen, alleen niet op de meer commerciële grondslag van die artsenbezoekers, maar op basis van adviezen van de huisarts.
quote:En geld drijft innovatie het snelste vooruit, dat bijt elkaar helaas nogal in het geval van de medische wetenschap, daar heb je een goed punt. Helaas willen we om diverse, vooral emotionele, redenen juist dat de medische wetenschap zorgt voor goede & snelle genezing etc van onze dierbaren..Op woensdag 13 januari 2010 15:27 schreef Re het volgende:
maar goed, de grootste vijand van de medische wetenschap zijn de economen/zorgverzekeraars in mijn ogen...
quote:En wat zullen de domme domme domme verpleegstertjes die in de gymzalen de spuit ter hand te hebben genomen zich nu schamen. En zo duizenden mensen in groot gevaar te hebben gebracht."Het is een lang verwachte stap om meer inzicht te krijgen in de ‘Gouden Driehoek’ van de medicijncorruptie bij de WHO, de farmaceutische industrie en academische wetenschappers, waardoor het leven van miljoenen mensen schade opliep en zelfs resulteerde in een aantal sterfgevallen."
[ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 13-01-2010 17:09:23 ]
quote:Snelle genezing in de reguliere orthodoxie?!Op woensdag 13 januari 2010 15:49 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En geld drijft innovatie het snelste vooruit, dat bijt elkaar helaas nogal in het geval van de medische wetenschap, daar heb je een goed punt. Helaas willen we om diverse, vooral emotionele, redenen juist dat de medische wetenschap zorgt voor goede & snelle genezing etc van onze dierbaren..
Geld en innovatie?!! Het is walgelijke obstructie. Kijk naar de muziekindustrie of med. wetenschap. Producten tot het zieke aan toe uitmelken. Echt innoverende patenten, die bestaande businessmodelen tackelen liggen netjes opgesloten in kluizen.
quote:Patenten liggen per definitie niet opgesloten in kluizen omdat, wil je er patent op krijgen, je het moet openbaren.
Geld en innovatie?!! Het is walgelijke obstructie. Kijk naar de muziekindustrie of med. wetenschap. Producten tot het zieke aan toe uitmelken. Echt innoverende patenten, die bestaande businessmodelen tackelen liggen netjes opgesloten in kluizen.
quote:Je dacht toch niet echt dat labs integer te werk gaan?!! Op papier zal het allemaal wel zo zijn maar de realiteit dat is echt toch iets anders. Helemaal nu Baxter EXPRESS gevaarlijke shit de wereld probeerde in te helpen heeft laboratoria voor mij afgedaan.Op woensdag 13 januari 2010 15:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Je hebt toch hopelijk gelezen dat dit gaat over de cellen van welgeteld één 14 weken oude foetus, die medisch gezien niet levensvatbaar was, en dat deze vrijwillig is gedoneerd aan de universiteit van Lausanne? En daarnaast gaat het zoals al genoemd over cellijnen, welke van een stukje huid ter grootte van een postzegel afkomstig zijn, en dit alles heeft volledig transparant plaats gevonden, is getoetst door een ethisch comité, en dit product wordt gebruikt bij het behandelen van dermatologische verwondingen? Het is godbetert geen simpele pot nivea oid..
Kijkend naar TechnoCalyps is er maar een ding te zeggen. En dat is dat laboranten gevaarlijke Frankensteinfreaks zijn. En het erge is, we zijn het punt van no-return al lang en breed gepasseerd.
quote:Waar heb je het nu over?
Je dacht toch niet echt dat labs integer te werk gaan?!! Op papier zal het allemaal wel zo zijn maar de realiteit dat is echt toch iets anders. Helemaal nu Baxter EXPRESS gevaarlijke shit de wereld probeerde in te helpen heeft laboratoria voor mij afgedaan.
quote:stokpaardjes natuurlijk...
quote:Nee niet per definitie. Maar de echte duurzame en zuinige uitvindingen toch echt wel. Alles draait nog steeds om BigOil.Op woensdag 13 januari 2010 16:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Patenten liggen per definitie niet opgesloten in kluizen omdat, wil je er patent op krijgen, je het moet openbaren.
quote:dat labs extreem gevaarlijk aan het knoeien zijn met DNA waar men NUL nada niets verstand van heeft. En al helemaal niet op de lange termijn effecten. Men zegt dat men dat wel heeft maar dat is wel zo outragious arrogant.
quote:Een uitvinding is geen patent. Wil je er patent op, dan moet je beschrijven hoe het werkt en dat indienen.
[..]
Nee niet per definitie. Maar de echte duurzame en zuinige uitvindingen toch echt wel. Alles draait nog steeds om BigOil.
quote:Zou het zo kunnen zijn dat je er een bron voor hebt?
[..]
dat labs extreem gevaarlijk aan het knoeien zijn met DNA waar men NUL nada niets verstand van heeft. En al helemaal niet op de lange termijn effecten. Men zegt dat men dat wel heeft maar dat is wel zo outragious arrogant.
quote:Duhhh ... dat wordt dus door BigFood, BigOil, BigPharma .. BigBusiness netjes opgekocht,afgedwongen en in obscure laatjes gestopt. Get Real!Op woensdag 13 januari 2010 16:36 schreef Iblis het volgende:
[..]
Een uitvinding is geen patent. Wil je er patent op, dan moet je beschrijven hoe het werkt en dat indienen.
quote:Dan was je opmerking dat patenten in lades liggen dus feitelijk onjuist.
[..]
Duhhh ... dat wordt dus door BigFood, BigOil, BigPharma .. BigBusiness netjes opgekocht,afgedwongen en in obscure laatjes gestopt. Get Real!
quote:Ik vroeg of je het artikel ook gelezen had, je ontwijkende antwoord en gebruikelijke ongefundeerde gewauwel doen me vermoeden van niet...Op woensdag 13 januari 2010 16:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je dacht toch niet echt dat labs integer te werk gaan?!! Op papier zal het allemaal wel zo zijn maar de realiteit dat is echt toch iets anders. Helemaal nu Baxter EXPRESS gevaarlijke shit de wereld probeerde in te helpen heeft laboratoria voor mij afgedaan.
Kijkend naar TechnoCalyps is er maar een ding te zeggen. En dat is dat laboranten gevaarlijke Frankensteinfreaks zijn. En het erge is, we zijn het punt van no-return al lang en breed gepasseerd.
quote:Ik heb het je al eerder gevraagd, jij weet dat blijkbaar allemaal wel, maar wat voor mens ben jij dan wel niet als je het ook niet deelt met de onwetende massa.. Dan doe je toch hetzelfde als waarvan je BIG..... (vul maar in, je hebt er blijkbaar weer een paar bij verzonnen) continue beticht?Op woensdag 13 januari 2010 16:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee niet per definitie. Maar de echte duurzame en zuinige uitvindingen toch echt wel. Alles draait nog steeds om BigOil.
quote:onder wat voor steen leef jeOp woensdag 13 januari 2010 16:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik heb het je al eerder gevraagd, jij weet dat blijkbaar allemaal wel, maar wat voor mens ben jij dan wel niet als je het ook niet deelt met de onwetende massa.. Dan doe je toch hetzelfde als waarvan je BIG..... (vul maar in, je hebt er blijkbaar weer een paar bij verzonnen) continue beticht?
quote:Je doet iets waarvan je niet wil dat mensen het bij jou doen, nl de hele branche beoordelen op een paar nitwits waarvan 90% ook nog ontzettend gehyped is door de media die jij als bijbel gebruikt.
Als integriteit niet meer bestaat, ben jij ook niet integer. Ben je dat wel, bedenk je dan maar eens dat je echt niet de enige integere persoon op deze aardkloot bent en dat in elke denkbare branche mensen rondlopen met de meest uiteenlopende karaktereigenschappen.
quote:Ja, met operaties en sommige medicijnen kun je verdomd snel goede resultaten boeken.Op woensdag 13 januari 2010 16:23 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Snelle genezing in de reguliere orthodoxie?!
Zeer zeker in levensbedreigende situaties. Het is niet dat maar een stel lapzwansen geheimzinnig met pilletjes en vreemde attributen lopen te doen om zo mensen onder de indruk te krijgen of zo.
quote:Een andere als jij blijkbaar.. Maar goed, nogmaals de vraag waarom jij je kennis hier blijkbaar weigert te delen?
quote:
Ssssst Biekje, ssssst.....
quote:You killed a topic ToT
quote:
quote:* reanimeer kick *
Aan de andere kant zijn veel dingen al besproken, zoals het op je gezicht uitsmeren van babylijkjes enzo!
Wat nou, 9 maanden een kind dragen? Veel te lastig en te belastend voor het lichaam!
Wat nou, een jankend kind dat honger heeft? Er wordt wel ingebouwd dat-ie precies rond de normale tijdstippen eten wil hebben.
Wat nou poepluier? Er komt wel iets in de hersenen dat het kind meteen zindelijk maakt!
Okee, dit scenario zal nog niet de komende 250 jaar of zo het geval zijn, maar grenzen vervagen steeds verder en verder en verder, tot er geen grenzen meer zijn. Er zullen ongetwijfeld felle protesten komen, en wetten gemaakt worden die dit soort zaken absoluut tegen zullen houden, maar na een jaar of 50 zijn de normen en waarden wel weer zo veranderd dat die wetten hopeloos ouderwets en achterhaald zijn.
De natuurlijke evolutie zal stoppen, en een ongeremde kunstmatige zal op gang worden gezet.
Okee, ik heb nu wel een HEEL erg groot aluminiumhoedje op me harses zitten, maar op de zeeer, ZEER lange termijn in de ZEER verre toekomst lijkt me dit een plausibel scenario. Heeft iemand die cartoon Phantom 2040 wel eens gezien? Daarin kwam het ook al een beetje aan te pas.
quote:Is dat geen geruststellende gedachte?Op woensdag 13 januari 2010 22:26 schreef Re het volgende:
nou ok, ik moest nog even uitleggen dat ik persoonlijk vind dat de mensheid gedoemd is om uit te sterven omdat de genenpoel steeds verder vervuilt. We praten nu over natuurlijk 100den generaties verder wanneer ons DNA zo verrot is dat een simpele verandering van de omgeving iedereen vervaagd. Daartegenover staat natuurlijk dat de wetenschap zo is opgeschoten dat we gewoon het ultiem schone DNA gebruiken om ons te klonen waarbij de medische wetenschap zichzelf dus buitenspel gaat zetten
quote:Once upon a time, in some out of the way corner of that universe which is dispersed into numberless twinkling solar systems, there was a star upon which clever beasts invented knowing. That was the most arrogant and mendacious minute of "world history," but nevertheless, it was only a minute. After nature had drawn a few breaths, the star cooled and congealed, and the clever beasts had to die. One might invent such a fable, and yet he still would not have adequately illustrated how miserable, how shadowy and transient, how aimless and arbitrary the human intellect looks within nature.
In irgendeinem abgelegenen Winkel des in zahllosen Sonnensystemen flimmernd ausgegossenen Weltalls gab es einmal ein Gestirn, auf dem kluge Tiere das Erkennen erfanden. Es war die hochmütigste und verlogenste Minute der »Weltgeschichte«; aber doch nur eine Minute. Nach wenigen Atemzügen der Natur erstarrte das Gestirn, und die klugen Tiere mußten sterben. - So könnte jemand eine Fabel erfinden und würde doch nicht genügend illustriert haben, wie kläglich, wie schattenhaft und flüchtig, wie zwecklos und beliebig sich der menschliche Intellekt innerhalb der Natur ausnimmt.
Nietzsche.
quote:Ik wist het ! Ik wist het! Gohhhh wat verrassendOp dinsdag 12 januari 2010 16:35 schreef Re het volgende:
Maakt verder niet uit, gelukkig zijn er ziektes anders had ik geen baan
quote:lees dit boek.Op woensdag 13 januari 2010 17:12 schreef MarMar het volgende:
[..]
Je doet iets waarvan je niet wil dat mensen het bij jou doen, nl de hele branche beoordelen op een paar nitwits waarvan 90% ook nog ontzettend gehyped is door de media die jij als bijbel gebruikt.
Als integriteit niet meer bestaat, ben jij ook niet integer. Ben je dat wel, bedenk je dan maar eens dat je echt niet de enige integere persoon op deze aardkloot bent en dat in elke denkbare branche mensen rondlopen met de meest uiteenlopende karaktereigenschappen.
En bol.com linkjes dumpen is geen kennis.. 
quote:neehh je hoedje is flinterdun...Op woensdag 13 januari 2010 22:37 schreef ToT het volgende:
Tja ik denk dat we letterlijk richting Brave New World gaan: Selecteer op de (toekomstige versie van een) computer welke eigenschappen je toekomstig kind moet hebben, kies of het gebaseerd moet zijn op je eigen genen of dat alles uit de fabriek moet komen, en dan wordt er eentje voor je klaargemaakt met het genenpakket naar keuze.
Wat nou, 9 maanden een kind dragen? Veel te lastig en te belastend voor het lichaam!
Wat nou, een jankend kind dat honger heeft? Er wordt wel ingebouwd dat-ie precies rond de normale tijdstippen eten wil hebben.
Wat nou poepluier? Er komt wel iets in de hersenen dat het kind meteen zindelijk maakt!
Okee, dit scenario zal nog niet de komende 250 jaar of zo het geval zijn, maar grenzen vervagen steeds verder en verder en verder, tot er geen grenzen meer zijn. Er zullen ongetwijfeld felle protesten komen, en wetten gemaakt worden die dit soort zaken absoluut tegen zullen houden, maar na een jaar of 50 zijn de normen en waarden wel weer zo veranderd dat die wetten hopeloos ouderwets en achterhaald zijn.
De natuurlijke evolutie zal stoppen, en een ongeremde kunstmatige zal op gang worden gezet.
Okee, ik heb nu wel een HEEL erg groot aluminiumhoedje op me harses zitten, maar op de zeeer, ZEER lange termijn in de ZEER verre toekomst lijkt me dit een plausibel scenario. Heeft iemand die cartoon Phantom 2040 wel eens gezien? Daarin kwam het ook al een beetje aan te pas.
uhhh ik weet niet of je TechnoCalyps, Discovery Next Generation of zoals laatst bij wintergasten.
Met een 15 jaar is het bovenstaande tot de mogelijkheden. iig dat je een chip in krijgt en je kan negens halen voor wiskunde. Chips kunnen nu al lichaamstaken overnemen.
* vergeet niet dat greys zoals wij denken te kennen, biocomputergestuurde levensvormen zijn ontwikkeld door het Militair Complex. We zijn al 60+ jaar bezig met klonen van mensen en eigen (bedachte) levensvormen te creeren.
quote:Artikelen zijn niet goed. Gedegen docus zijn niet goed. Boeken zijn niet goed.Op donderdag 14 januari 2010 09:41 schreef fruityloop het volgende:
Lambiekje, nogmaals de vraag waarom jij je kennis hier blijkbaar weigert te delen...
Bestel dat boek. Ga op onderzoek en ontvlucht je tunnelvisie.
Dat men het weigert geeft wel aan hoe afgrijselijk naief men is over de intens arglistische corrupte medische (pseudo)wetenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 14-01-2010 09:55:00 ]
quote:Op veel jongere leeftijd hebben we ziektes wat alleen toebehoort zou horen aan hoogbejaarden. En noem het maar op.Op dinsdag 12 januari 2010 16:51 schreef squig het volgende:
[..]
sorry hoor maar waar baseer je die uitspraak op? De mens is juist zo succesvol (voor zover je over succesvol kunt spreken) vanwege zijn bewustzijn? Hoezo is het een feit dat de mens steeds zieker wordt?
en ondanks dat t ot lijkt, aangezien het uiteindelijk neerkomt op het zorgen voor zwakkeren is het wel relevant t.o.v. de medische wereld m.i.
Maar is het gezond dat 5 mlj Nederlands dag in dag uit aan de medicijnen zijn? Ik vind dat verontrustend.
quote:niets verrassend aan hoorOp donderdag 14 januari 2010 09:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik wist het ! Ik wist het! Gohhhh wat verrassend
quote:Nogmaals, toon me het licht aan het einde van de tunnel waar ik volgens jou in zit. Jij weet blijkbaar hoe de vork in de steel zit, deel dat dan.. Zoniet, dan ben je in mijn ogen geen haar beter dan de groepen/bedrijven/organisaties waar je zo op afgeeft...Op donderdag 14 januari 2010 09:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Artikelen zijn niet goed. Gedegen docus zijn niet goed. Boeken zijn niet goed.
Bestel dat boek. Ga op onderzoek en ontvlucht je tunnelvisie.
Dat men het weigert geeft wel aan hoe afgrijselijk naief men is over de intens arglistische corrupte medische (pseudo)wetenschap.
quote:Dat is je goed recht, net als het wel/niet slikken van medicatie of überhaupt het bezoeken van een medicus. Maar mijn aangeboren hartafwijking zie je bijvoorbeeld al niet bij bejaarden, dus je vrij grove aanname rammelt aan alle kanten. Noem eens een voorbeeld van zo'n ziekte?Op donderdag 14 januari 2010 09:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Op veel jongere leeftijd hebben we ziektes wat alleen toebehoort zou horen aan hoogbejaarden. En noem het maar op.
Maar is het gezond dat 5 mlj Nederlands dag in dag uit aan de medicijnen zijn? Ik vind dat verontrustend.
quote:Vroeger gingen er op jonge leeftijd heel veel kinderen dood. Kinderen horen ook niet dood te gaan.
[..]
Op veel jongere leeftijd hebben we ziektes wat alleen toebehoort zou horen aan hoogbejaarden. En noem het maar op.
Maar is het gezond dat 5 mlj Nederlands dag in dag uit aan de medicijnen zijn? Ik vind dat verontrustend.
quote:en waarom horen ze niet dood te gaan dan?Op donderdag 14 januari 2010 10:29 schreef Iblis het volgende:
[..]
Vroeger gingen er op jonge leeftijd heel veel kinderen dood. Kinderen horen ook niet dood te gaan.
quote:Omdat ze jong zijn.Op donderdag 14 januari 2010 10:29 schreef Re het volgende:
en waarom horen ze niet dood te gaan dan?
quote:Op donderdag 14 januari 2010 09:45 schreef Lambiekje het volgende:
* vergeet niet dat greys zoals wij denken te kennen, biocomputergestuurde levensvormen zijn ontwikkeld door het Militair Complex. We zijn al 60+ jaar bezig met klonen van mensen en eigen (bedachte) levensvormen te creeren.
Ach stom, natuurlijk, hoe had ik dát nou weer kunnen vergeten!
@ ouderdomsziektes op jonge leeftijd: vroeger kregen kinderen ook de meest afgrijselijke ziektes, maar dan werd het kind uit schaamte achter gesloten deuren verstopt, of het werd het circus in gegooid als ze misvormd waren door die ziekte.
quote:Juist wel. (men moet het niet persoonlijk opvatten maar meer globaal gezien).Op donderdag 14 januari 2010 10:29 schreef Iblis het volgende:
[..]
Vroeger gingen er op jonge leeftijd heel veel kinderen dood. Kinderen horen ook niet dood te gaan.
Dat med. wetenschap levens kan rekken maakt dat we alleen maar zwakker en zwakker en zieker worden. Tot grootse vreugde van $$$-artsen
quote:alzheimer, parkinson, reumaOp donderdag 14 januari 2010 10:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat is je goed recht, net als het wel/niet slikken van medicatie of überhaupt het bezoeken van een medicus. Maar mijn aangeboren hartafwijking zie je bijvoorbeeld al niet bij bejaarden, dus je vrij grove aanname rammelt aan alle kanten. Noem eens een voorbeeld van zo'n ziekte?
quote:Of in het bos achtergelaten. >>> kaboutersOp donderdag 14 januari 2010 10:39 schreef ToT het volgende:
[..]
Ach stom, natuurlijk, hoe had ik dát nou weer kunnen vergeten!
@ ouderdomsziektes op jonge leeftijd: vroeger kregen kinderen ook de meest afgrijselijke ziektes, maar dan werd het kind uit schaamte achter gesloten deuren verstopt, of het werd het circus in gegooid als ze misvormd waren door die ziekte.
quote:Dus de medische wetenschap kan wél levens rekken!?Op donderdag 14 januari 2010 16:31 schreef Lambiekje het volgende:
Dat med. wetenschap levens kan rekken maakt dat we alleen maar zwakker en zwakker en zieker worden.
quote:Dat bejaarden kosten wat kost in leven woorden gehouden voor een paar lousy maandjes. Maar dan moeten ze zich wel helemaal groen en geel letterlijk en figuurlijk vreten aan pillen met een ervenis-rovend tarief.Op donderdag 14 januari 2010 16:35 schreef Rasing het volgende:
[..]
Dus de medische wetenschap kan wél levens rekken!?
Plus op de koop toe dat kinderen en kleinkinderen alleen nog een uitgemergelde oma voor de geest kunnen halen en niet meer de lieve leuke als het dan eenmaal is afgelopen.
Als er iets gebeurd, en het hoeft niet meer van diegene, laat gewoon euthenasie toe. Ik vind het dwangmatig in leven houden respectloos .
quote:God, wat ben ik blij dat ik momenteel positief genoeg in het leven sta dat ik gewoon kan glimlachen om deze opmerking.Op donderdag 14 januari 2010 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat bejaarden kosten wat kost in leven woorden gehouden voor een paar lousy maandjes. Maar dan moeten ze zich wel helemaal groen en geel letterlijk en figuurlijk vreten aan pillen met een ervenis-rovend tarief.
Plus op de koop toe dat kinderen en kleinkinderen alleen nog een uitgemergelde oma voor de geest kunnen halen en niet meer de lieve leuke als het dan eenmaal is afgelopen.
Ik ben alleen bang dat er veel mensen zijn die hier heel anders op zouden kunnen reageren.
Ik vertik het om mijn privé-leven bij deze discussie te betrekken, maar Lambiekje, weet wel dat je heel veel mensen ongelooflijk veel pijn en verdriet met deze opmerkingen kunt doen, of hen razend kunt maken.
quote:Ik doel op b.v. kraamvrouwenkoorts, wiegendood, nergens voor nodig.
[..]
Juist wel. (men moet het niet persoonlijk opvatten maar meer globaal gezien).
Dat med. wetenschap levens kan rekken maakt dat we alleen maar zwakker en zwakker en zieker worden. Tot grootse vreugde van $$$-artsen
quote:Toch hou je dat zelf in de hand hé.Op donderdag 14 januari 2010 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat bejaarden kosten wat kost in leven woorden gehouden voor een paar lousy maandjes. Maar dan moeten ze zich wel helemaal groen en geel letterlijk en figuurlijk vreten aan pillen met een ervenis-rovend tarief.
Plus op de koop toe dat kinderen en kleinkinderen alleen nog een uitgemergelde oma voor de geest kunnen halen en niet meer de lieve leuke als het dan eenmaal is afgelopen.
Als er iets gebeurd, en het hoeft niet meer van diegene, laat gewoon euthenasie toe. Ik vind het dwangmatig in leven houden respectloos .
Dat er misbruik word gemaakt van de senielheid.. goedgelovigheid.. en wat dan allemaal, is niet goed te praten. Maar ik zal daar niet belanden. Het kan natuurlijk altijd nog mis gaan, lichamelijk. Maar zolang je geestelijk scherp blijft en bewust blijft, ben je al een heel stuk.
quote:Ja, dat viel mij ook op deze tegenspraak van Lambiekje.Op donderdag 14 januari 2010 16:35 schreef Rasing het volgende:
[..]
Dus de medische wetenschap kan wél levens rekken!?
Zwak momentje zeker
quote:Maar die pillen doen toch niks?Op donderdag 14 januari 2010 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
Dat bejaarden kosten wat kost in leven woorden gehouden voor een paar lousy maandjes. Maar dan moeten ze zich wel helemaal groen en geel letterlijk en figuurlijk vreten aan pillen met een ervenis-rovend tarief.
Trouwens: de verzekering betaalt, dus die erfenis valt ook reuze mee.
quote:Dat zijn ziekten inderdaad, maar mogelijk was ik niet duidelijk genoeg, ik zou dan ook graag een aantal voorbeelden zien waaruit blijkt dat kinderen dit hebben, en idealiter een onderzoek/dataset waaruit blijkt dat een statistisch relevant groter aantal kinderen dit krijgt dan zeg 40 jaar geleden.. Er zullen vast kinderen zijn die het hebben inderdaad, ik las laatst ook iets over een jongen van 12 met prostaatkanker, een ziekte die ook primair bij mannen > 50 jaar oud voorkomt. Dat is geen door Bigpharma georkestreerde campagne, maar de uitzondering die een regel bevestigd..
[ Bericht 0% gewijzigd door fruityloop op 15-01-2010 08:37:57 ]
quote:Wederom chargeer je, mijn oma die inmiddels 87 is heeft nog een rijbewijs, en maakt zowat met een sneeuwploeg op de rollator het parkeerterrein voor de verzorgingsflat sneeuw vrij. Ze is vitaal, roelt echt bij de bingo,Op donderdag 14 januari 2010 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat bejaarden kosten wat kost in leven woorden gehouden voor een paar lousy maandjes. Maar dan moeten ze zich wel helemaal groen en geel letterlijk en figuurlijk vreten aan pillen met een ervenis-rovend tarief.
Plus op de koop toe dat kinderen en kleinkinderen alleen nog een uitgemergelde oma voor de geest kunnen halen en niet meer de lieve leuke als het dan eenmaal is afgelopen.
Als er iets gebeurd, en het hoeft niet meer van diegene, laat gewoon euthenasie toe. Ik vind het dwangmatig in leven houden respectloos .
levenslustig, zeker niet geel, en heeft ondanks het verlies van mijn opa aan prostaatkanker nog veel plezier in het leven.En nu ik er aan denk, zei jij niet dat kanker slechts een waarschuwing van het lichaam was voor het plegen van roofbouw er op, oa door slechte voeding? Mijn opa at groente uit eigen tuin, dronk enkel af en toe een beerenburgje, fietste waar mogelijk, en leefde dus wat je kan noemen "gezond". Hij heeft er voor gekozen om geen intensieve behandelingstraject in te gaan voor zijn prostaatkanker, en is na ~10 maanden gestorven. Kanker was dus geen waarschuwing maar de doodstraf...
quote:Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf. 1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.Op donderdag 14 januari 2010 19:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat viel mij ook op deze tegenspraak van Lambiekje.
Zwak momentje zeker
Eerder had Atuinhek het over cell lines. Nou vandaag staat in de Metro dat Kankertests Cellijnen gebaseerd zijn op vervuild materiaal. Bovendien zijn deze gebaseerd op maagtumoren ingedient voor 11 patenten.
Medische nonwetenschap is terreur en laboranten zijn enge frankensteinfreaks wat ik al eerder zei. Het wordt dus bevestigd.
quote:Ik heb het over als het opeens allemaal snel gaat en dat er kosten wat kost medicijnen in moet.Op vrijdag 15 januari 2010 08:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wederom chargeer je, mijn oma die inmiddels 87 is heeft nog een rijbewijs, en maakt zowat met een sneeuwploeg op de rollator het parkeerterrein voor de verzorgingsflat sneeuw vrij. Ze is vitaal, roelt echt bij de bingo,
En nu ik er aan denk, zei jij niet dat kanker slechts een waarschuwing van het lichaam was voor het plegen van roofbouw er op, oa door slechte voeding? Mijn opa at groente uit eigen tuin, dronk enkel af en toe een beerenburgje, fietste waar mogelijk, en leefde dus wat je kan noemen "gezond". Hij heeft er voor gekozen om geen intensieve behandelingstraject in te gaan voor zijn prostaatkanker, en is na ~10 maanden gestorven. Kanker was dus geen waarschuwing maar de doodstraf...
Waar ik het dus over had was mijn oma. Nu heb ik door trieste ongein van BigPharma geen helder beeld meer hoe oma was.
.. heeft verder niets met de werking van die stofjes te maken of de stofjes zelf maar goed , zonder medische achtergrond mag je natuurlijk alles blaten wat je maar wil
quote:Wat is eigenlijk de reden dan dat in Westerse landen de levensverwachting en de verwachting van het aantal gezonde jaren veel hoger ligt dan in menig Afrikaans land, waar men niet zoveel Westerse medische voorzieningen heeft en voor een groot deel nog op veel traditionelere wijze leeft en voedsel verbouwt?
Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf. 1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.
quote:jij hebt echt geen idee hoe walgelijke tunnelvisie je geintoctrineerd is door de belangeverstrengelde kutprofessoren en corrupte universiteiten.Op vrijdag 15 januari 2010 09:43 schreef Re het volgende:
en vervuild materiaal in deze betekent dus dat de cellijnen waarin antikankermiddelen worden getest "vervuild" zijn met cellen van andere organen
maar goed , zonder medische achtergrond mag je natuurlijk alles blaten wat je maar wil
quote:Dat komt omdat wij westerling ALLES op ALLES zetten om geen knap watervoorziening aan te leggen daar in Afrika. Het continent wat op voorhand al vernederd wordt ondanks zijn rijke grondstoffen.Op vrijdag 15 januari 2010 09:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de reden dan dat in Westerse landen de levensverwachting en de verwachting van het aantal gezonde jaren veel hoger ligt dan in menig Afrikaans land, waar men niet zoveel Westerse medische voorzieningen heeft en voor een groot deel nog op veel traditionelere wijze leeft en voedsel verbouwt?
Negertjepesten gaat onverminderd door en is dan ook DE hobby van westerspolitici
quote:Oh, weet je ondertussen wel wat een cell line is? VertelOp vrijdag 15 januari 2010 09:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf. 1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.
Eerder had Atuinhek het over cell lines. Nou vandaag staat in de Metro dat Kankertests Cellijnen gebaseerd zijn op vervuild materiaal. Bovendien zijn deze gebaseerd op maagtumoren ingedient voor 11 patenten.
Medische nonwetenschap is terreur en laboranten zijn enge frankensteinfreaks wat ik al eerder zei. Het wordt dus bevestigd.
Wat was er vervuild aan deze cell lines, en waarom is dat van belang voor die slokdarmkanker medicijnen?quote:whehe ik ben diegene die tunnelvisie creeert meneerOp vrijdag 15 januari 2010 09:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jij hebt echt geen idee hoe walgelijke tunnelvisie je geintoctrineerd is door de belangeverstrengelde kutprofessoren en corrupte universiteiten.
Damn, je was me voor over die vervuilde cel lijnen
quote:Niemand in Nederland hoeft verplicht medicijnen in te nemen als deze persoon wilsbekwaam is, dus dan moet je bij je oma zijn, niet bij de medicijnfabrikant. Ze had er ook voor kunnen kiezen om haar lot te accepteren, en die medicatie niet te nemen. Mocht ze niet wilsbekwaam geweest zijn, dan zou ik eens gaan praten met de zoon/dochter die er dan over beslist heeft, oftewel je eigen ouders of oom/tante, wat ook maar van toepassing is.Op vrijdag 15 januari 2010 09:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb het over als het opeens allemaal snel gaat en dat er kosten wat kost medicijnen in moet.
Waar ik het dus over had was mijn oma. Nu heb ik door trieste ongein van BigPharma geen helder beeld meer hoe oma was.
En als dat je beeld van je oma zo heeft beïnvloed had je misschien eens vaker op bezoek moeten gaan voordat ze met die medicatie begon?
quote:Ja joh, hier kan je overduidelijk lezen hoe unicef geen waterpompen etc plaatst..Op vrijdag 15 januari 2010 09:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat komt omdat wij westerling ALLES op ALLES zetten om geen knap watervoorziening aan te leggen daar in Afrika. Het continent wat op voorhand al vernederd wordt ondanks zijn rijke grondstoffen.
Negertjepesten gaat onverminderd door en is dan ook DE hobby van westerspolitici
quote:Dat is geen antwoord:Fruity's opa heeft super gezond en positief geleefd, en toch is hij aan kanker overleden, terwijl kanker volgens jou slechts een waarschuwing is dat je iets verkeerd doet.Op vrijdag 15 januari 2010 09:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb het over als het opeens allemaal snel gaat en dat er kosten wat kost medicijnen in moet.
Waar ik het dus over had was mijn oma. Nu heb ik door trieste ongein van BigPharma geen helder beeld meer hoe oma was.
Dus positief en gezond leven is blijkbaar verkeerd voor je lichaam?
quote:Dat heet educatie biek. Probeer het eens!Op vrijdag 15 januari 2010 09:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jij hebt echt geen idee hoe walgelijke tunnelvisie je geintoctrineerd is door de belangeverstrengelde kutprofessoren en corrupte universiteiten.
quote:educatie is onjuistheden aanleren, tenminste daar is school heen gecorrumpeerd.Op vrijdag 15 januari 2010 11:25 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat heet educatie biek. Probeer het eens!
quote:Anders geef je even een paar voorbeelden in een nieuw topicOp vrijdag 15 januari 2010 14:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
educatie is onjuistheden aanleren, tenminste daar is school heen gecorrumpeerd.
quote:Dat is symbolisch. In werkelijkheid doet men aan sterilisatie.Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ja joh, hier kan je overduidelijk lezen hoe unicef geen waterpompen etc plaatst..
UNICEF is een kinderexploiterend kutinstituut. En bovendien sponsor je de hufterige CEO.
quote:Wist je dat zulk soort verhalen, die nooit waar blijken te zijn, maar klakkeloos gepropageerd worden, ertoe leiden dat het aantal vaccinaties afneemt waardoor polio, wat bijna uitgeroeid was in Nigeria, weer toeneemt, meer kinderen doodt, meer ouders in het verdriet stort, waardoor meer kinderen verminkt raken die niet meer in hun onderhoud kunnen voor zien en tot de bedelstaf veroordeeld zijn?
[..]
Dat is symbolisch. In werkelijkheid doet men aan sterilisatie.
UNICEF is een kinderexploiterend kutinstituut. En bovendien sponsor je de hufterige CEO.
Als je dan toch zo graag met het wijzende vingertje wijst, besef dan eens goed wat je met zulke leugens aantoonbaar aanricht. Heb je wel eens iemand gezien met misvormde ledematen vanwege polio?
Je zult natuurlijk glashard ontkennen dat vaccins polio ook maar kunnen beïnvloeden. Als het over misinformatie gaat span jij hier echter weer de kroon.
quote:Als er een vaccin is dat het echt gruwelijk is dan was het wel het poliovaccin. Worst of them all.Op vrijdag 15 januari 2010 14:14 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wist je dat zulk soort verhalen, die nooit waar blijken te zijn, maar klakkeloos gepropageerd worden, ertoe leiden dat het aantal vaccinaties afneemt waardoor polio, wat bijna uitgeroeid was in Nigeria, weer toeneemt, meer kinderen doodt, meer ouders in het verdriet stort, waardoor meer kinderen verminkt raken die niet meer in hun onderhoud kunnen voor zien en tot de bedelstaf veroordeeld zijn?
Als je dan toch zo graag met het wijzende vingertje wijst, besef dan eens goed wat je met zulke leugens aantoonbaar aanricht. Heb je wel eens iemand gezien met misvormde ledematen vanwege polio?
Je zult natuurlijk glashard ontkennen dat vaccins polio ook maar kunnen beïnvloeden. Als het over misinformatie gaat span jij hier echter weer de kroon.
UNICEF is in het rijtje van Illuminati instituten.
quote:Ik wel. Rond W.O.II had je het hier nog, en er zijn mensen die het toen hebben opgelopen, die er vandaag de dag nog de gevolgen van dragen. Da's geen pretje!Op vrijdag 15 januari 2010 14:14 schreef Iblis het volgende:
Heb je wel eens iemand gezien met misvormde ledematen vanwege polio?
quote:Leg me even uit waarom ze niet 1 stof/verbinding noemen die ze gevonden hebben, of de procedures die gevolgd zijn bij het gebruik van die gas-chromatograaf beschrijven? Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het kalibreren, gebruiken en interpreteren van de gegevens van zo'n apparaat een vak apart is, in de westerse wereld tot in de puntjes wordt gedocumenteerd?Op vrijdag 15 januari 2010 14:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is symbolisch. In werkelijkheid doet men aan sterilisatie.
UNICEF is een kinderexploiterend kutinstituut. En bovendien sponsor je de hufterige CEO.
quote:Gruwelijk voor het virus ja. Niet gruwelijk voor mensen.
Als er een vaccin is dat het echt gruwelijk is dan was het wel het poliovaccin. Worst of them all.
quote:In grotere steden wereldwijd zie je ook nog wel eens bedelaars die het hebben.
[..]
Ik wel. Rond W.O.II had je het hier nog, en er zijn mensen die het toen hebben opgelopen, die er vandaag de dag nog de gevolgen van dragen. Da's geen pretje!
En dit, maar dat zie je niet op straat natuurlijk: Vrouw sterft na zestig jaar in ijzeren long
Maar goed, het vaccin dat het aantal gevallen van honderdduizenden per jaar teruggebracht heeft naar nog geen 1500, dat kan niet anders dan een grote misdaad tegen de menselijkheid zijn natuurlijk.
quote:mijn tante heeft het gehad, haar leven lang invalide dus. Je kan haar nog zien balen dat er een simpel prikje is gekomen die dat had kunnen voorkomenOp vrijdag 15 januari 2010 14:20 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik wel. Rond W.O.II had je het hier nog, en er zijn mensen die het toen hebben opgelopen, die er vandaag de dag nog de gevolgen van dragen. Da's geen pretje!
quote:Beta-HCG, want daar gaat het zo te lezen alleen maar over, wordt oa gewonnen uit de urine van vroeg-zwangere vrouwen, het welbekende "moeders voor moeders " project hier in Nederland. Het wordt gebruikt bij vruchtbaarheidsbehandelingen overal ter wereld, maar in de Filipijnen werkt het ineens precies andersom? Ik kan in de literatuur hier geen enkele referentie vinden, en op internet is er alleen die site, en een aantal vergelijkbare die naar elkaar linken, en zoals ik al verwachtte heeft geen enkele de labresultaten online, of een ook maar een kopie van het vonnis van de Hoge raad..Op vrijdag 15 januari 2010 14:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is symbolisch. In werkelijkheid doet men aan sterilisatie.
UNICEF is een kinderexploiterend kutinstituut. En bovendien sponsor je de hufterige CEO.
quote:Philippijnen was ook een hoax, en is daar ook ingetrokken, in hoger beroep verworpen. In oudere topics is dit ook wel eens langsgekomen. Daarbij, als je naar de geboortecijfers kijkt op de Philippijnen dan vertonen die in het geheel geen raar verloop, ze worden wel lager maar dat is al vele jaren aan de gang i.v.m. toenemende welvaart. Als er ook maar iets waar was van die sterilisatiegeruchten zou er een duidelijke knik te zien moeten zijn.
[..]
Beta-HCG, want daar gaat het zo te lezen alleen maar over, wordt oa gewonnen uit de urine van vroeg-zwangere vrouwen, het welbekende "moeders voor moeders " project hier in Nederland. Het wordt gebruikt bij vruchtbaarheidsbehandelingen overal ter wereld, maar in de Filipijnen werkt het ineens precies andersom? Ik kan in de literatuur hier geen enkele referentie vinden, en op internet is er alleen die site, en een aantal vergelijkbare die naar elkaar linken, en zoals ik al verwachtte heeft geen enkele de labresultaten online, of een ook maar een kopie van het vonnis van de Hoge raad..
quote:Yup, ook ik heb een tante die het heeft gehad.Op vrijdag 15 januari 2010 14:56 schreef Re het volgende:
[..]
mijn tante heeft het gehad, haar leven lang invalide dus. Je kan haar nog zien balen dat er een simpel prikje is gekomen die dat had kunnen voorkomen
quote:Omdat die ingrepen simpel te begrijpen zijn, zelfs door jou. Als jij niet begrijpt hoe iets werkt, is kan het dus niet kloppen.Op vrijdag 15 januari 2010 09:39 schreef Lambiekje het volgende:
Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf.
quote:Hier heb je vast een bron voor.1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.
quote:'Vervuild' is in deze context iets anders dan dat de laboranten met ongewassen handen het materiaal hebben vuilgemaakt. Maar dat doet er voor jou natuurlijk helemaal niet toe. Overigens is een bericht uit de MSM nu ineens wel betrouwbaar, omdat je denkt dat het in jouw straatje past?Eerder had Atuinhek het over cell lines. Nou vandaag staat in de Metro dat Kankertests Cellijnen gebaseerd zijn op vervuild materiaal. Bovendien zijn deze gebaseerd op maagtumoren ingedient voor 11 patenten.
quote:Tsssssssssk wake up.Op vrijdag 15 januari 2010 16:20 schreef Gray het volgende:
Polio is dankzij de vaccins uitgeroeid in de westerse wereld. Verdere uitleg is niet nodig.
Polio heeft een nieuwe naam gekregen. : CHRONIC FATIGUE SYNDROME.
Naast dat Polio dus NIET is opgelost hebben we nu te kampen met een EXPLOSIE van kankergevallen. Dit omdat het poliovaccin besmet was.
[ Bericht 18% gewijzigd door Lambiekje op 16-01-2010 10:13:41 ]
Knap dat anderen dat wel kunnen.
Met alle respect Lambiekje, maar je lult over dingen waar je de ballen verstand van hebt
quote:Ik zou toch maar eens dit boek lezen. Als er maar ook een fractie waar is wat verkondigd wordt....Op vrijdag 15 januari 2010 18:45 schreef Rasing het volgende:
[..]
Omdat die ingrepen simpel te begrijpen zijn, zelfs door jou. Als jij niet begrijpt hoe iets werkt, is kan het dus niet kloppen.
[..]
Hier heb je vast een bron voor.
[..]
'Vervuild' is in deze context iets anders dan dat de laboranten met ongewassen handen het materiaal hebben vuilgemaakt. Maar dat doet er voor jou natuurlijk helemaal niet toe. Overigens is een bericht uit de MSM nu ineens wel betrouwbaar, omdat je denkt dat het in jouw straatje past?
quote:ik heb sterk heel heel héél sterk het vermoeden dat JIJ niet weet hoe precies de medische wereld werkt.Op zaterdag 16 januari 2010 10:08 schreef MarMar het volgende:
* MarMar heeft er moeite mee om ook iets hiervan nog serieus te benaderen.
Knap dat anderen dat wel kunnen.
Met alle respect Lambiekje, maar je lult over dingen waar je de ballen verstand van hebt
Verdiep nu eerst eens... Het komt zo storend over.
quote:Ik wil best je boeken lezen, als jij mijn studieboeken en alle onderzoeken die ik heb liggen leest.Op zaterdag 16 januari 2010 10:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb sterk heel heel héél sterk het vermoeden dat JIJ niet weet hoe precies de medische wereld werkt.
Verdiep nu eerst eens... Het komt zo storend over.
Je berust je waarheid op boeken en filmpjes van een paar paniekzaaiers die er net als jij feitelijk geen jota van kennen.
Tuurlijk, niets is heilig, overal zijn mensen bij betrokken en overal kom je mensen tegen die geen zuivere motivaties hebben. Dat beseffen we best, maar zonder enige nuance kom je echt niet bij de waarheid. De boeken en filmpjes die jij leest en ziet zijn behoorlijk indoctrinerend en hangen van loze kreten zonder onderbouwingen en bewijzen aan elkaar.
Leer onderzoeken te interpreteren, doe een medische opleiding en vorm dan ZELF een mening, dan kunnen we praten op niveau.
quote:Jezus, ik moet me nu als moderator beheersen om geen ladingen met google gevonden plaatjes van door polio verminkte mensen hier te gaan posten, maar hoe kun je in Wodan's naam polio vergelijken met het chronisch vermoeidheids syndroom?Op zaterdag 16 januari 2010 10:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tsssssssssk wake up.
Polio heeft een nieuwe naam gekregen. : CHRONIC FATIGUE SYNDROME.
Ik zit die link een beetje door te lezen, maar wat een bullshit zeg.
De oorzaken van het chronisch vermoeidheidssyndroom zijn onbekend, maar kunnen vaak wel met therapie behandeld worden. Polio is echt wel ff heel wat anders.
Edit: Hoewel.....wikipedia zegt dit: Er is steeds meer bewijs voor een relatie met bepaalde veelvoorkomende virussen, waaronder herpesvirussen zoals het Epstein-Barrvirus[15], maar ook enterovirussen zoals Coxsackie B[7] en poliovirussen[7] Bij een onderzoek in 2007[16] werden bij 82% van de volgens CVS-criteria onderzochte patiënten enterovirussen aangetoond in maagbiopten. Bij vrijwel alle patiënten werd een milde chronische ontsteking geconstateerd.
Fysieke en mentale stress kunnen de aandoening verergeren.
[7] = Ramsay A. Melvin, "Postviral Fatigue Syndrome. The saga of Royal Free disease", Londen, 1986, ISBN 0-906923-96-4
Maar dan nóg: waarom zien we nu geen verminkte mensen meer op straat lopen, zoals vroeger?
[ Bericht 11% gewijzigd door ToT op 16-01-2010 10:42:35 ]
quote:Zo dit al waar is, is er nooit een explosie gevonden tussen vergelijkbare groepen. Dus dat de ene groep heel veel kanker had, en de andere niet. Verder is sinds 1963, in ieder geval in het westen, niet meer ingeënt met die mogelijk besmette variant.
Naast dat Polio dus NIET is opgelost hebben we nu te kampen met een EXPLOSIE van kankergevallen. Dit omdat het poliovaccin besmet was.
quote:Dit is volgens mijn mening complete bullshit, maar goed, ToT heeft een goed punt hierboven. Waar zijn al die door polio/hoe jij het ook noemt verminkte mensen dan gebleven de laatste 30/40 jaar? Wees een vent, en geef daar dan eens antwoord op, oh jij die claimt alles te weten. Doe nou eens geen dumps met samengeraapt gewauwel over HPV, mexicaanse griep, bigpharma enzovoorts als antwoord, maar neem je verantwoordelijkheid als alwetend orakel, en vertel ons ongelovige zielen waar die mensen zijn gebleven..Op zaterdag 16 januari 2010 10:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tsssssssssk wake up.
Polio heeft een nieuwe naam gekregen. : CHRONIC FATIGUE SYNDROME.
Naast dat Polio dus NIET is opgelost hebben we nu te kampen met een EXPLOSIE van kankergevallen. Dit omdat het poliovaccin besmet was.
[ Bericht 0% gewijzigd door fruityloop op 16-01-2010 17:15:10 ]
quote:Da's ook het probleem met dit soort topics. Iemand als Lambiekje wordt niet afgerekend op zijn uitspraken, omdat het subforum juist een podium geeft aan dit soort gestoord gewauwelOp zaterdag 16 januari 2010 10:08 schreef MarMar het volgende:
* MarMar heeft er moeite mee om ook iets hiervan nog serieus te benaderen.
Knap dat anderen dat wel kunnen.
Met alle respect Lambiekje, maar je lult over dingen waar je de ballen verstand van hebt
Het komt niet voort uit het constateren van feiten, maar uit een diepgewortelde frustratie en egocentrisme. Elke vorm van zelfreflectie ontbreekt.
quote:Het boek wat ik je aan gaf geeft juist aan dat die boeken wat jij aangeeft op kolderiek en creatief handelen berust, in die zin dat bigpharma rijkt wordt en de patient geen flikker op schiet.Op zaterdag 16 januari 2010 10:19 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ik wil best je boeken lezen, als jij mijn studieboeken en alle onderzoeken die ik heb liggen leest.
Je berust je waarheid op boeken en filmpjes van een paar paniekzaaiers die er net als jij feitelijk geen jota van kennen.
Tuurlijk, niets is heilig, overal zijn mensen bij betrokken en overal kom je mensen tegen die geen zuivere motivaties hebben. Dat beseffen we best, maar zonder enige nuance kom je echt niet bij de waarheid. De boeken en filmpjes die jij leest en ziet zijn behoorlijk indoctrinerend en hangen van loze kreten zonder onderbouwingen en bewijzen aan elkaar.
Leer onderzoeken te interpreteren, doe een medische opleiding en vorm dan ZELF een mening, dan kunnen we praten op niveau.
Maakt niet uit wat een arts doet. Hij zit fout. Uitzonderingen daargelaten. Maar grofweg gezegd is een arts in 8 van de 10 gevallen (dodelijk) fout bezig. Misschien niet met opzet omdat ie gewoon te dom (en dat zijn arsten echt) om te beseffen dat ie voor een genocidale instituut werkt.
quote:Vreemd genoeg waren er vroeger meer mensen die conducteurs, buschaffeurs en ambulance-personeel lastig vielen dan nu het geval. Vroeger werd er meer stoeptegels (of andere rotzooi) van bruggen gegooid. Alleen omdat we nu Hyves en Blogs hebben LIJKT het meer dat we brutaleren en onbeleveder zijn.Op zaterdag 16 januari 2010 10:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Jezus, ik moet me nu als moderator beheersen om geen ladingen met google gevonden plaatjes van door polio verminkte mensen hier te gaan posten, maar hoe kun je in Wodan's naam polio vergelijken met het chronisch vermoeidheids syndroom?
Ik zit die link een beetje door te lezen, maar wat een bullshit zeg.
De oorzaken van het chronisch vermoeidheidssyndroom zijn onbekend, maar kunnen vaak wel met therapie behandeld worden. Polio is echt wel ff heel wat anders.
Edit: Hoewel.....wikipedia zegt dit: Er is steeds meer bewijs voor een relatie met bepaalde veelvoorkomende virussen, waaronder herpesvirussen zoals het Epstein-Barrvirus[15], maar ook enterovirussen zoals Coxsackie B[7] en poliovirussen[7] Bij een onderzoek in 2007[16] werden bij 82% van de volgens CVS-criteria onderzochte patiënten enterovirussen aangetoond in maagbiopten. Bij vrijwel alle patiënten werd een milde chronische ontsteking geconstateerd.
Fysieke en mentale stress kunnen de aandoening verergeren.
[7] = Ramsay A. Melvin, "Postviral Fatigue Syndrome. The saga of Royal Free disease", Londen, 1986, ISBN 0-906923-96-4
Maar dan nóg: waarom zien we nu geen verminkte mensen meer op straat lopen, zoals vroeger?
Het meest bekeken programma is boer zoekt vrouw. ik ken niemand die dat programma heeft bekeken. Toch zou 1 op de 4 het kijken.
Er zouden miljoenen mensen doodgaan aan de mexgriep. 4% van de geclaimde gevallen berust maar op daadwerkelijk mexgriep.
1 op 3 Nederlander is aan de zware medicijn. 1 op 3 Nederlands heeft een Frans Bauer CD ( ik heb ze nog nooit gezien in iemands kast).
Die paar duizend Nederlanders die polio (fatitque) zouden hebben is een laag getal. Meer mensen dan je lief is hebben Lyme. En dat willen artsen niet onder kennen.
Hoe komt het toch dat we nu MINDER roken maar toch MEER mensen COPD hebben dan vroeger.
Dat je het maar weet.
Je krijgt een keer een penciline, een zalfje of wat dan ook.
@ Polio: http://www.kinderprik.nl/(...)0na%20vaccinatie.jpg
quote:Op zondag 17 januari 2010 10:45 schreef ToT het volgende:
1 op de 3 Nederlanders aan de zware medicijnen? Ik denk dat daarmee bedoeld wordt: "Heb je wel eens een keer een medicijn voorgeschreven gekregen?", dat daar 1 op de 3 "Ja" op antwoordt.
Je krijgt een keer een penciline, een zalfje of wat dan ook.
@ Polio: http://www.kinderprik.nl/(...)0na%20vaccinatie.jpg
quote:We plaatsen al harten van varkens... Med. Wetenschap is really really sick fucksOp zondag 17 januari 2010 12:09 schreef Iblis het volgende:
Ik stel voor dat we ook weer op beproefde methoden overgaan, zoals bloedtransfusies vanuit schapen.
[ afbeelding ]
quote:Ja, vooral nu het overschot aan bruikbare organen zo groot is. Ziekelijk dat men dan alternatieven zoekt. Overigens worden hele harten bij mijn weten nog niet getransplanteerd.
[..]
We plaatsen al harten van varkens... Med. Wetenschap is really really sick fucks
quote:Ik vroeg je hierboven "Doe nou eens geen dumps met samengeraapt gewauwel over HPV, mexicaanse griep, bigpharma enzovoorts als antwoord, maar neem je verantwoordelijkheid als alwetend orakel, en vertel ons ongelovige zielen waar die mensen zijn gebleven.."
Verklaar dat poliografiekje eens als je wilt?
quote:Hier heb je vast bewijs voor mag ik hopen?Op zondag 17 januari 2010 12:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
We plaatsen al harten van varkens... Med. Wetenschap is really really sick fucks
quote:Ik denk dat het om hartkleppen gaat uiteindelijk.
[..]
Hier heb je vast bewijs voor mag ik hopen?
quote:Dat denk ik ook. Dat Lambiekje hartkleppen bedoelt.Op zondag 17 januari 2010 13:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat het om hartkleppen gaat uiteindelijk.
quote:Waarom zo'n groot risico creeëren? De varkens ziektes (varkenspest) kunnen volgens diverse berichten daardoor makkelijk(er) overslaan op de mens.Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef Re het volgende:
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/07/070722095541.htm
We kunnen dit oplossen door gewoon geen varkensharten te gebruiken, er zijn diverse andere oplossingen.
Zulke zogenaamd onnadachte veranderingen in de samenleving vind ik nou vreemd.
quote:Er is een ontstellend tekort aan donororganen. Pasklare oplossingen zijn er momenteel simpelweg niet, en daardoor sterven mensen.
We kunnen dit oplossen door gewoon geen varkensharten te gebruiken, er zijn diverse andere oplossingen.
Zulke zogenaamd onnadachte veranderingen in de samenleving vind ik nou vreemd.
quote:So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.Op zondag 17 januari 2010 15:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
Er is een ontstellend tekort aan donororganen. Pasklare oplossingen zijn er momenteel simpelweg niet, en daardoor sterven mensen.
quote:Ah. En beter dood dan levend met een nieuwe hobby.
So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
quote:Wat een prachtige redenatie toch weer. Biek kent niemand die ernaar kijkt, dus die kijkcijfers kloppen niet.Op zondag 17 januari 2010 00:30 schreef Lambiekje het volgende:
Het meest bekeken programma is boer zoekt vrouw. ik ken niemand die dat programma heeft bekeken. Toch zou 1 op de 4 het kijken.
quote:Een collega van mijn vriendin heeft een nieuwe nier, maar hij lust nog steeds geen whisky in plaats van het bier wat hij al jaren drinkt hoor, wat een flauwekul verhaal. En dat mensen met een getransplanteerd orgaan mogelijk (tijdelijk) iets afwijkend gedrag vertonen zal vast niks te maken hebben met het feit dat zo'n traject nogal heftig is...Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
Door mijn hartoperatie op jonge leeftijd ben ik ook iets gevoeliger voor zeg de beelden van kleine zieke kinderen in couveuses etc, daar zap ik ook van weg. En mijn hobby's zijn nog steeds hetzelfde als voor de operatie trouwens.. 
[ Bericht 0% gewijzigd door fruityloop op 18-01-2010 08:18:29 ]
quote:Misschien moet je es sociale contacten aangaan. Het leven bestaat uit meer dan alleen complotontrafeling.Op zondag 17 januari 2010 00:30 schreef Lambiekje het volgende:
Het meest bekeken programma is boer zoekt vrouw. ik ken niemand die dat programma heeft bekeken. Toch zou 1 op de 4 het kijken.
quote:Tsja, Lambiekje geeft niks om andere ervaringen. Het enige wat telt zijn zijn eigen ervaringen en dingen die hij leest op vaak dubieuze websites.Op maandag 18 januari 2010 08:11 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Een collega van mijn vriendin heeft een nieuwe nier, maar hij lust nog steeds geen whisky in plaats van het bier wat hij al jaren drinkt hoor, wat een flauwekul verhaal. En dat mensen met een getransplanteerd orgaan mogelijk (tijdelijk) iets afwijkend gedrag vertonen zal vast niks te maken hebben met het feit dat zo'n traject nogal heftig is...
Een nogal aparte manier om de werkelijkheid tot je te nemen, als je het mij vraagt.
Jaren geleden was er een voorbeeld van op tv: een bescheiden leraresje kreeg een nieuw hart, en ineens was ze dol op voetbal en bier en vloekte ze als een zeeman.
Bleek dus dat het hart van één of ander achterbuurtfiguur kwam, die inderdaad van voetbal en bier hield, en continu vloekte.
quote:Je hoort natuurlijk alleen de opmerkelijke verhalen, waar Lambiekje zich vervolgens op lijkt vast te pinnen. Verrassend genoegJe neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven.
quote:http://www.dailymail.co.u(...)walked-like-man.html
Hmmm nee, het is wel vaker gebeurd dat mensen na een transplantatie iemand de eigenschappen van de donor heeft overgenomen.
Jaren geleden was er een voorbeeld van op tv: een bescheiden leraresje kreeg een nieuw hart, en ineens was ze dol op voetbal en bier en vloekte ze als een zeeman.
Bleek dus dat het hart van één of ander achterbuurtfiguur kwam, die inderdaad van voetbal en bier hield, en continu vloekte.
quote:NICE !!!H1N1, the False Pandemic
Are the vaccines dangerous?
Regarding the vaccines, Dr. Wodarg delivered some chilling statements in an interview with the French publication L’Humanité on Sunday: “The vaccines were developed too quickly. Some ingredients were insufficiently tested. But there is worse to come. The vaccine developed by Novartis was produced in a bioreactor from cancerous cells, a technique that had never been used until now”.
Zie je wel laboranten (en rest van de medische wereld) zijn sickfucks.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 18-01-2010 12:24:36 ]
quote:jij bent een sickfuckOp maandag 18 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
H1N1, the False Pandemic
[..]
NICE !!!
Zie je wel laboranten zijn sickfucks.
... volgens mij begrijp je nog steeds niet wat een cell line is quote:ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.Op maandag 18 januari 2010 12:20 schreef Re het volgende:
[..]
jij bent een sickfuck
quote:Kan het wat minder Lambiekje?Op maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
quote:het vaccin zelf was prima, altijd ruimte voor verbetering, de hype eromheen was gewoon interessant om te volgen. We zijn aangekomen in een wereld waar psychisch gestoorde huisvrouwen meer aanhang hebben dan een wetenschapper... interessant materiaal om te bekijkenOp maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
quote:Kun je mij vertellen wat dit concreet voor de vaccins betekent?
[..]
NICE !!!
Zie je wel laboranten (en rest van de medische wereld) zijn sickfucks.
Achja, was de moeite van het proberen wel waard.quote:bron?
quote:Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
quote:Zou het ook bij je op kunnen komen dat je het zelf mis hebt deze keer?Op maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
quote:heb jij een betrouwbare bron voor het niet werkzaam zijn van vleermuizen-urine bij de behandeling van examen-vrees..?Op maandag 18 januari 2010 14:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
quote:Ah right, stom, sorry, vergeten: je mag hier gewoon alles roepen ja!Op maandag 18 januari 2010 15:05 schreef Orwell het volgende:
[..]
heb jij een betrouwbare bron voor het niet werkzaam zijn van vleermuizen-urine bij de behandeling van examen-vrees..?
Had ik als moderator toch moeten weten he! Silly me!De werkzaamheid van vaccins lijkt me gewoon duidelijk. Als je kijkt hoe het allemaal begonnen is, met boeren die geen last van pokken hadden tijdens een epidemie, omdat ze veel in aanraking kwamen met koeien die de pokken hadden. Je immuunsysteem krijgt gewoon dode of verzwakte ziektekiemen binnen zodat het leert om daar mee om te gaan.
quote:Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).Op maandag 18 januari 2010 13:40 schreef ToT het volgende:
Biekje, ik heb ook een laboratoriumopleiding gevolgd en ik kan je verzekeren dat je bij die opleiding niet te horen krijgt van hoe je de waarheid moet verdoezelen en gegevens moet manipuleren, dus om nou te roepen dat laboranten sickfucks zijn.....
Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
quote:Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!Op maandag 18 januari 2010 14:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.
De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!
quote:Zou jij me dat correct kunnen aanleren?
Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 18-01-2010 15:36:44 ]
quote:Weet je wat we doen? We maken een sneetje in je bovenarm, zijn hier vast wel liefhebbers voor te vinden, en dan doen we er een paar druppels varkensbloed in. Mag je kiezen, of na een paar dagen smeken om een max. dosis antibiotica, je arm amputeren, of sterven aan de infectie. Uiteraard staat het je vrij om zelf een meer alternatieve geneesmethode te zoeken..Op maandag 18 januari 2010 15:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).
Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
quote:wow, dat was toch wel het meest beschamende tv-moment van 2009..!Op maandag 18 januari 2010 15:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!
Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.
De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!
en zou toch een eye-opener van hier tot mexico moeten zijn...
maar nee, het vaccin is "prima" want.... ??
quote:Het beschermt en heeft weinig bijwerkingen.
maar nee, het vaccin is "prima" want.... ??
quote:bron?Op maandag 18 januari 2010 15:37 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het beschermt en heeft weinig bijwerkingen.
quote:ik denk van tevoren dat je elke bron als "besmet" zal duiden, heeft dus weinig zin
http://www.virology.ws/20(...)efficacy-and-safety/
http://www.aafp.org/onlin(...)h1n1vacc-trials.html
quote:Is het wel eens in je opgekomen dat dat wellicht ligt aan de kwaliteit van de materie waar je je in verdiept hebt? Of de kwaliteit van lezen wat dat betreft. Als je de meeste teksten even goed leest als je met bepaalde nieuwsberichten die je regelmatig post lijkt te doen kan ik me voorstellen dat je tot incorrecte conclusies komt...Op maandag 18 januari 2010 15:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).
quote:Nou alwetend orakel. Hoe werkt dit? Hoe zou het volgens jou verteld moeten worden op de diverse relevante opleidingen?Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
quote:En alles wat op internet staat is waarOp maandag 18 januari 2010 15:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!
Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.
De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!
quote:Dus jij zal liever dood gaan, mocht je een keer een dergelijk hartprobleem krijgen?Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
quote:niet van te voren...Op maandag 18 januari 2010 15:46 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk van tevoren dat je elke bron als "besmet" zal duiden, heeft dus weinig zin
http://www.virology.ws/20(...)efficacy-and-safety/
http://www.aafp.org/onlin(...)h1n1vacc-trials.html
wbt AAFP wel na het lezen van dit:
California is hardly the only state that has identified sweetened sodas as a major contributing factor to the growing obseity epidemic among children. Now, as the state considers legislation that would tax sweetened sodas, the American Academy of Family Physicians has weighed in a most surprising way. If you think they support the legislation, you'd be wrong. Instead, in what is one of the most outrageous and corrupt practices in medicine, the AAFP has just created "an alliance" with Coca Cola, describing their product as just another snack. For that partnership , according to a health policy person at AAFP, they received a grant somewhere in six figures.
de vergelijking doemt op met het zg voedingscentrum, dat oa aspartaam als een verantwoorde keus bestempelt...
je voordoen als een onafhankelijke instantie en onderussen vuistdiep in het achterwerk van big-company zitten...
trap er toch niet in man
Een belasting heeft niet zoveel zin. (kijk maar naar de accijnzen voor tabak) En hiermee tref je ook de "normale" populatie die wel gewoon zorgt voor een gezond eetpatroon met voldoende beweging en af en toe wat frisdrank drinkt. Moet op alle sportdranken zoals gatorade, AA enz ook maar belasting komen omdat een paar mensen ze misbruiken als normale dorstlessers? Hiermee tref je dus ook de grotere groep die tijdens het sporten die drank drinkt zodat ze langer door kunnen gaan.
Je kan beter de mensen goed voorlichten iets wat nu gewoon niet tot veel te weinig gebeurd. En voorlichting bestaat niet alleen uit zeggen van "frisdranken zijn slecht voor je". Dat hebben die mensen al te vaak gehoord en weten ze wel. Het nog een keer tegen ze zeggen is alleen maar een belediging van hun verstandelijke vermogens. Je kan beter met praktische alternatieven komen. Suggesties waar ze meteen mee aan de slag kunnen zonder dat het ze meer kost. Want denk je nou echt dat wanneer een 2L fles cola een paar procent duurder wordt dat mensen het dan maar in de winkel laten liggen?
quote:zoals gezegd, op voorhandOp maandag 18 januari 2010 16:50 schreef Orwell het volgende:
[..]
niet van te voren...
wbt AAFP wel na het lezen van dit:
California is hardly the only state that has identified sweetened sodas as a major contributing factor to the growing obseity epidemic among children. Now, as the state considers legislation that would tax sweetened sodas, the American Academy of Family Physicians has weighed in a most surprising way. If you think they support the legislation, you'd be wrong. Instead, in what is one of the most outrageous and corrupt practices in medicine, the AAFP has just created "an alliance" with Coca Cola, describing their product as just another snack. For that partnership , according to a health policy person at AAFP, they received a grant somewhere in six figures.
de vergelijking doemt op met het zg voedingscentrum, dat oa aspartaam als een verantwoorde keus bestempelt...
je voordoen als een onafhankelijke instantie en onderussen vuistdiep in het achterwerk van big-company zitten...
trap er toch niet in man
zo fucking voorspelbaarquote:Op maandag 18 januari 2010 17:24 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik gok dat Orwell het over zoetstof heeft, zoals bijv apsartaam
quote:Maar hij heeft misschien wel een punt dat het drinken van light dranken en producten niet zo heel veel zin heeft.Aspartame
Aspartame entered the market in 1981 as the third artificial sweetener, and was free of any suspicions regarding carcinogenicity. Animal studies showed that aspartame does not have any cancer-inducing effects, even in very high doses [28Go, 29Go]. DNA repair assays for the evaluation of genotoxicity of substances did not show any DNA-damaging properties for aspartame, cyclamate, saccharin, acesulfame-K or sucralose [30Go]. Fifteen years after the approval of aspartame, the Journal of Neuropathology and Experimental Neurology published an article by Olney et al. [31Go] with the title ‘Increasing brain tumor rates: Is there a link to aspartame?’, which received tremendous attention from the mass media, as well as the scientific community. The authors hypothesized that the increasing rate of brain tumors in humans since 1980 could possibly be explained by the introduction of aspartame. They supported their hypothesis with an FDA trial in 320 Sprague–Dawley rats. Twelve rats developed malignant brain tumors after receiving an aspartame-containing feed for 2 years [32Go]. They argued that another trial had shown that the aspartame molecule acquires mutagenic activity when nitrosated [33Go]. The publication of Olney et al. [31Go] led to heavy criticism of the scientific community, whereas the laymen press suggested abstaining from aspartame-sweetened products [34Go]. In an editorial, Ross [35Go] demonstrated the weaknesses of the Olney study. He explained that Olney et al. [31Go] linked two events that incidentally occurred during roughly the same time period: the increase of brain tumors and the introduction of aspartame. This correlation is not admissible in epidemiology, and is called ‘ecological fallacy’. There was no information available regarding whether the individuals who developed brain tumors consumed aspartame. As Ross states, one might also invoke home computers, VCR usage or the depletion of the ozone layer to argue trends in brain tumors. In addition, the introduction of aspartame and the rising brain tumor rate occurred almost simultaneously. For the development of brain tumors, a certain latency would have been required. The study that showed an increased brain tumor incidence in aspartame-fed rats, which gave rise to the argument of Olney et al., could not be confirmed by later trials [36Go]. Ross [35Go] suggested evaluating the link between aspartame exposure and brain tumors in a case–control or cohort study.
Indeed, a case–control study on aspartame consumption was conducted in children with brain tumors [37Go]. The study group compared 56 patients with 94 controls in terms of aspartame use and other known and suspected risk factors, such as maternal vitamin consumption, cured meat intake, passive smoke exposure, X-ray exposure and family history of brain cancer. They observed no elevated brain tumor risk to the child from maternal consumption of aspartame during pregnany, nor did they find elevated risks during any trimester of pregnancy or during breast-feeding. After the questionable study of Olney et al. [31Go], Schwartz [38Go] wrote a letter to the Western Journal of Medicine, which was published in 1999. Schwartz hypothesized a link between aspartame and the increase of breast cancer. He argued that aspartame is partly metabolized to methanol, which itself is converted to formaldehyde, which accumulates within cells and induces cancer [39Go]. In the same issue of the journal, Tichopoulos [40Go] responded to the letter. He explained that the increase of the breast cancer rate occurred before the introduction of aspartame, and has been declining during the last few years [39Go, 41Go]. He concluded that Schwartz also succumbed to an ecological fallacy.
28. Hagiwara A, Fukushima S, Kitaori M et al. Effects of three sweeteners on rat urinary bladder carcinogenesis initiated by N-butyl-N-(4-hydroxybutyl)-nitrosamine. Gann 1984; 75: 763–768.[Web of Science][Medline]
29. Ishii H. Incidence of brain tumors in rats fed aspartame. Toxicol Lett 1981; 7: 433–437.[CrossRef][Web of Science][Medline]
30. Jeffrey AM, Williams GM. Lack of DNA-damaging activity of five non-nutritive sweeteners in the rat hepatocyte/DNA repair assay. Food Chem Toxicol 2000; 38: 335–338.[CrossRef][Web of Science][Medline]
31. Olney JW, Farber NB, Spitznagel E, Robins LN. Increasing brain tumor rates: is there a link to aspartame? J Neuropathol Exp Neurol 1996; 55: 1115–1123.[Web of Science][Medline]
32. Study E33-34 in Master file 134 on aspartame. On file at the FDA Hearing Clerk's Office 2001.
33. Shephard SE, Wakabayashi K, Nagao M. Mutagenic activity of peptides and the artificial sweetener aspartame after nitrosation. Food Chem Toxicol 1993; 31: 323–329.[CrossRef][Web of Science][Medline]
34. Schwabe U. Health risk caused by sugar substitutes. Internist (Berl) 1998; 39: 869.[Medline]
35. Ross JA. Brain tumors and artificial sweeteners? A lesson on not getting soured on epidemiology. Med Pediatr Oncol 1998; 30: 7–8.[CrossRef][Web of Science][Medline]
36. Anonymous. Aspartame. Review of safety issues. Council on Scientific Affairs. JAMA 1985; 254: 400–402.[Abstract/Free Full Text]
37. Gurney JG, Pogoda JM, Holly EA. Aspartame consumption in relation to childhood brain tumor risk: results from a case-control study [published erratum appears in J Natl Cancer Inst 1997; 89: 1460]. Natl Cancer Inst 1997; 89: 1072–1074.[Free Full Text]
38. Schwartz GR. Aspartame and breast and other cancers [published erratum appears in West J Med 2000; 172: 233]. West J Med 1999; 171: 300–301.[Web of Science][Medline]
39. Adami HO, Signorello LB, Trichopoulos D. Towards an understanding of breast cancer etiology. Semin Cancer Biol 1998; 8: 255–262.[CrossRef][Web of Science][Medline]
40. Trichopoulos D. Response. West J Med 1999; 171: 301.[Web of Science][Medline]
41. Chu KC, Tarone RE, Kessler LG et al. Recent trends in U.S. breast cancer incidence, survival, and mortality rates. J Natl Cancer Inst 1996; 88: 1571–1579.[Abstract/Free Full Text]
quote:Am J Clin Nutr. 2009 Jan;89(1):1-14. Epub 2008 Dec 3.
Nonnutritive sweetener consumption in humans: effects on appetite and food intake and their putative mechanisms.
Mattes RD, Popkin BM.
Department of Foods and Nutrition, Purdue University, West Lafayette, IN, USA.
Nonnutritive sweeteners (NNS) are ecologically novel chemosensory signaling compounds that influence ingestive processes and behavior. Only about 15% of the US population aged >2 y ingest NNS, but the incidence is increasing. These sweeteners have the potential to moderate sugar and energy intakes while maintaining diet palatability, but their use has increased in concert with BMI in the population. This association may be coincidental or causal, and either mode of directionality is plausible. A critical review of the literature suggests that the addition of NNS to non-energy-yielding products may heighten appetite, but this is not observed under the more common condition in which NNS is ingested in conjunction with other energy sources. Substitution of NNS for a nutritive sweetener generally elicits incomplete energy compensation, but evidence of long-term efficacy for weight management is not available. The addition of NNS to diets poses no benefit for weight loss or reduced weight gain without energy restriction. There are long-standing and recent concerns that inclusion of NNS in the diet promotes energy intake and contributes to obesity. Most of the purported mechanisms by which this occurs are not supported by the available evidence, although some warrant further consideration. Resolution of this important issue will require long-term randomized controlled trials.
PMID: 19056571 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2650084/?tool=pubmed
maar goed, leuke tactiek van die consiracynitwits, begin gewoon over iets anders als het antwoord je niet bevalt.
quote:Waarschijnlijk want de mensen die juist die light producten gebruiken zijn al dik om mee te beginnen. Er zou een RCT moeten komen waarin de ene groep op strikt allen cola light gezet wordt en de andere alleen normale cola mag drinken. Dan zou je goed vergelijkingsmateriaal hebben. Aangezien dat de selectie bias wegneemt. Maar dat punt stippen ze ook in dat artikel min of meer aan.Op maandag 18 januari 2010 18:06 schreef Re het volgende:
dat komt door die vette amerikanen die denken oh ik kan nu best 3 hamburgers meer eten omdat ik diet coke drink...
maar goed, leuke tactiek van die consiracynitwits, begin gewoon over iets anders als het antwoord je niet bevalt.
quote:Wat een onzin. Ik denk dat je echt wel antibiotica wilt mocht je ooit een lelijke sepsis oplopen. Om maar even het eerst in m'n hoofd opkomende middeltje op te noemen.Op vrijdag 15 januari 2010 09:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf. 1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.
quote:*zucht* Voor cellijnen worden inderdaad "kanker" cellen gebruikt. Waarom? Deze cellen delen zonder signaal van buitenaf en zijn geïmortaliseerd. Dat wil zeggen dat ze 'tot in het oneindige' door kunnen delen.Eerder had Atuinhek het over cell lines. Nou vandaag staat in de Metro dat Kankertests Cellijnen gebaseerd zijn op vervuild materiaal. Bovendien zijn deze gebaseerd op maagtumoren ingedient voor 11 patenten.
In dierlijke cellen zitten op het uiteinde van het DNA telomeren. Dit zijn herhalingen van steeds dezelfde code. Tijdens een celdeling wordt al het DNA gekopieerd. Maar bij het kopiëren gaat een klein stukje van uiteinde van het DNA verloren omdat het DNA-replicase een plaats nodig heeft om aan het DNA vast te gaan zitten. Voordat het over het DNA kan gaan lopen. Hierdoor verlies je dus steeds een stukje informatie. Hier heeft de natuur iets op bedacht: telomeren. Een stuk non-sense DNA wat makkelijk gemist kan worden.
Een normale cel kan na een deling het DNA niet meer langer maken. Hierdoor gaat er steeds een stukje van de telomeer af. Zonder telomeren zou coderend DNA beschadigd raken en dat overleeft een cel niet. Er is in ons genoom wel een enzym om telomeren te verlengen, anders waren we als soort allang uitgestorven (bedenk zelf maar waarom
). Telomerase. Dit enzym plakt weer stukjes van de repeat aan de uiteinde van het DNA. (dit enzym is onder andere actief in stamcellen en geslachtscellen). Ook zie je dat kankercellen vaan een manier vinden om hun telomerase activiteit te verhogen en zo ongelimiteerd door kunnen delen.Ook selecteer je natuurlijk een cellijn die makkelijk groeit op een voedings medium. Zodat je hem makkelijk kan kweken.
Dus nu heb je een groep cellen hebt met allemaal dezelfde eigenschappen waarvan je makkelijk meer kan maken en goed groeien buiten het lichaam. Dit is handig om experimenten mee te doen. Aangezien je een gestandaardiseerd model hebt waarmee je dus het effect stofjes met elkaar kunt vergelijken. Ook kun je de cellen, omdat ze zo goed buiten het lichaam groeien, gebruiken voor de productie van bijvoorbeeld veel virusdeeltjes. Niet alleen kan je dit nu op grote schaal en dus snel doen. Ook heb je geen last meer van allergieën. Bij het alternatief gebaseerd op kippeneieren is dat risico er wel.
Waar jij waarschijnlijk bang voor bent is dat het "kankercellen" zijn en dat ze mogelijk kanker kunnen veroorzaken. Dit is niet het geval. Één van de redenen dat kanker zo makkelijk kan groeien als het eenmaal ontstaat is omdat ons immuunsysteem het als lichaamseigen ziet. Hierdoor wordt het niet opgeruimd.
Als ik echter een tumor van muis A naar muis B transplanteer, dan zal daar direct een immuunreactie op gaan treden en zie je de tumor opgeruimd worden. Die tumor wordt namelijk, terecht, als lichaamsvreemd weefsel herkend en aangevallen. Dus tenzij je een ernstige afweer stoornis hebt, of volkomen HLA identiek bent (zeer kleine kans en zelfs dan is er nog wel wat afweer vanwege de minor Histocompatibility antigenen) met de eigenaar van de cellijn hebt is het risico op kanker door gebruik te maken van cellijnen gewoon nagenoeg nul.
quote:Je bent alleen bang omdat je het 'waarom' niet snapt. Geeft niet. Er zijn wel meer mensen bang van de dokter.Medische nonwetenschap is terreur en laboranten zijn enge frankensteinfreaks wat ik al eerder zei. Het wordt dus bevestigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door switchboy op 18-01-2010 19:20:17 ]
quote:ik stel slechts de onafhankelijkheid van de AAFP ter discussie...Op maandag 18 januari 2010 18:16 schreef ToT het volgende:
Inderdaad, Orwell: vanwaar ineens die gigantische zijsprong?
quote:ik heb nog 90 andere websites in de aanbieding die hetzelfde zeggen over effectiviteit van H1N1 vaccin, maar goed zoals gezegd dat accepteer je toch niet als bron omdat het je niet uitkomtOp maandag 18 januari 2010 19:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
ik stel slechts de onafhankelijkheid van de AAFP ter discussie...
quote:tip:Op maandag 18 januari 2010 17:24 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik gok dat Orwell het over zoetstof heeft, zoals bijv apsartaam
een andere manier om te achterhalen waar iemand het over heeft is het lezen van zijn betoog..
(is een stuk effectiever dan gokken)
quote:Zijn dit soort reacties nou echt nodig? Natuurlijk had ik dat door. Daarom stond er ook eenOp maandag 18 januari 2010 19:46 schreef Orwell het volgende:
[..]
tip:
een andere manier om te achterhalen waar iemand het over heeft is het lezen van zijn betoog..
(is een stuk effectiever dan gokken)
achter.quote:neenOp maandag 18 januari 2010 19:46 schreef Re het volgende:
[..]
ik heb nog 90 andere websites in de aanbieding die hetzelfde zeggen over effectiviteit van H1N1 vaccin, maar goed zoals gezegd dat accepteer je toch niet als bron omdat het je niet uitkomt
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
quote:Zoals ik net al liet zien zijn die drie regels alleen suggestief voor 'uithoereren' maar zoals ik al zei kunnen ze daar best goede argumenten voor hebben. Zonder achtergrond informatie kan je daar gewoon geen uitspraak over doen.Op maandag 18 januari 2010 19:55 schreef Orwell het volgende:
[..]
neen
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
quote:ik zie niet wat het schrijven over gevonden resultaten over een griepvaccin te maken heeft met een of andere flauwe misinterpretatie over een frisdrank van jouw kantOp maandag 18 januari 2010 19:55 schreef Orwell het volgende:
[..]
neen
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
quote:er is een uitstekend argument om je uit te hoereren:Op maandag 18 januari 2010 19:58 schreef switchboy het volgende:
[..]
Zoals ik net al liet zien zijn die drie regels alleen suggestief voor 'uithoereren' maar zoals ik al zei kunnen ze daar best goede argumenten voor hebben. Zonder achtergrond informatie kan je daar gewoon geen uitspraak over doen.
het is van metaal of papier en je kunt er dingen mee kopen.
TVP
quote:wie heeft het over steekpenningen..?Op maandag 18 januari 2010 20:08 schreef switchboy het volgende:
Er zijn ook voldoende argumenten tegen deze belasting op frisdranken zonder dat je daar steekpenningen voor nodig hebt. Kun je bewijzen dat ze steekpenningen hebben ontvangen? Of speculeer je maar wat raak?
The American Academy of Family Physicians announced this month that it has received a $500,000 donation from Coca-Cola as part of their Consumer Alliance Program.
In theory, this program seeks "to develop robust new programs and educational materials" to help patients and health care providers make "better choices... to achieve a healthy lifestyle."
http://abcnews.go.com/Hea(...)ors/story?id=9079376
quote:Dat geld gaat dus allemaal daarnaartoe. Zoals ik al eerder zei snoep en frisdrank zijn niet evil, als je het maar op de juiste manier in je dieet inpast.The American Academy of Family Physicians is partnering with consumer products companies to develop robust new programs and educational materials for consumers and medical professionals about making better choices with regard to nutrition, physical activity, emotional well-being, and other ways to achieve a balanced and healthy lifestyle.
Dus misschien een of twee glazen per dag. En niet liters. Ook is niet duidelijk hoeveel invloed coca-cola uiteindelijk heeft op de informatie die daar gepubliceerd gaat worden. Laat maar ik heb net de site bekeken
http://familydoctor.org/o(...)rsysMiddleColumn0009
En hoewel de informatie die er staat wel redelijk is. Is er geen kopje over soft-drinks. Dat is 'voor het gemak' maar even weggelaten. Voor alle andere dingen worden wel alternatieven gegeven.
Maar dat één organisatie misschien niet zo betrouwbaar is doet natuurlijk niets af van al die andere bronnen waarin ook duidelijk naar voren komt dat het vaccin veilig en werkzaam is.
edit2: hmm in het filmpje komt het woordje softdrinks wel heel even snel voorbij.
edit3:
[ Bericht 7% gewijzigd door switchboy op 18-01-2010 23:14:52 ]
quote:He hallo. We hebben onze vee al lang besmet met rotzooi net zoals we onze zelf ziektes hebben aangesmeerd. Net zo als onze akkergrond. Onze fruit en groente teelt. Alles is FUCKED. Het hele levens cycles is op alle vlakken verknoeid door doelbewust handelen de mens.Op maandag 18 januari 2010 15:31 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Weet je wat we doen? We maken een sneetje in je bovenarm, zijn hier vast wel liefhebbers voor te vinden, en dan doen we er een paar druppels varkensbloed in. Mag je kiezen, of na een paar dagen smeken om een max. dosis antibiotica, je arm amputeren, of sterven aan de infectie. Uiteraard staat het je vrij om zelf een meer alternatieve geneesmethode te zoeken..
Vanaf het moment dat bigpharma met chemicalen, metalen en andere shit ging goochelen is alles verpest
400 jaar geleden was het niet z'n probleem geweest. Nu is het andere koek.
antibiotica is TEGEN leven.
quote:Het is een belediging dat lightproducten worden aangesmeerd.Op maandag 18 januari 2010 17:17 schreef switchboy het volgende:
Op z'n tijd een suikerhoudend drankje drinken kan echt geen kwaad. Als je echter liters van dit spul achterover slaat, daarbij ook nog eens niet beweegt en al wat ongevoeliger bent voor insuline (omdat je een suikerrijk dieet hebt van jongs af aan), dan ga je er inderdaad van aankomen. Maar dat maakt een frisdrank niet meteen slecht. Dat maakt de mensen slecht die de frisdrank misbruiken (meestal door gewoonte of onwetendheid).
Een belasting heeft niet zoveel zin. (kijk maar naar de accijnzen voor tabak) En hiermee tref je ook de "normale" populatie die wel gewoon zorgt voor een gezond eetpatroon met voldoende beweging en af en toe wat frisdrank drinkt. Moet op alle sportdranken zoals gatorade, AA enz ook maar belasting komen omdat een paar mensen ze misbruiken als normale dorstlessers? Hiermee tref je dus ook de grotere groep die tijdens het sporten die drank drinkt zodat ze langer door kunnen gaan.
Je kan beter de mensen goed voorlichten iets wat nu gewoon niet tot veel te weinig gebeurd. En voorlichting bestaat niet alleen uit zeggen van "frisdranken zijn slecht voor je". Dat hebben die mensen al te vaak gehoord en weten ze wel. Het nog een keer tegen ze zeggen is alleen maar een belediging van hun verstandelijke vermogens. Je kan beter met praktische alternatieven komen. Suggesties waar ze meteen mee aan de slag kunnen zonder dat het ze meer kost. Want denk je nou echt dat wanneer een 2L fles cola een paar procent duurder wordt dat mensen het dan maar in de winkel laten liggen?
Wat dus nimmer wordt gezegd is dat light-frisdrank extreem veel slechter is. Plus een sloot aan klachten en jawel smerige obesitas. Dus de informatie voorziening is er niet.
Zeep ook, gebruik je wel zeep?
En tandpasta en tandenborstels. Ik weet dat je geen fluoridehoudend tandpasta gebruikt, maar je poetst je tanden wel.
quote:Ja je dood er miljoenen onbewuste diertjes mee om een bewust wezen te redden. Sounds like a fair trade.Op maandag 18 januari 2010 22:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
He hallo. We hebben onze vee al lang besmet met rotzooi net zoals we onze zelf ziektes hebben aangesmeerd. Net zo als onze akkergrond. Onze fruit en groente teelt. Alles is FUCKED. Het hele levens cycles is op alle vlakken verknoeid door doelbewust handelen de mens.
Vanaf het moment dat bigpharma met chemicalen, metalen en andere shit ging goochelen is alles verpest
400 jaar geleden was het niet z'n probleem geweest. Nu is het andere koek.
antibiotica is TEGEN leven.
En toch leven we met z'n alle nu langer dan 400 jaar geleden, zonder al die hormonen, zware metalen en andere chemicaliën
quote:Ho, ho mijn betoog ging over de reguliere frisdranken.Op maandag 18 januari 2010 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is een belediging dat lightproducten worden aangesmeerd.
Wat dus nimmer wordt gezegd is dat light-frisdrank extreem veel slechter is. Plus een sloot aan klachten en jawel smerige obesitas. Dus de informatie voorziening is er niet.
Maar wat je hier beweerd is niet helemaal waar. Je hebt te maken met selectie bias. Want wie drinken de light producten? Juist de dikkerts die af proberen te vallen. Zie ook een paar posts hierboven over aspartaam.
quote:Precies als met alle andere vaccins. Grotere kans om JUIST de ziekte op te lopen en er dan minder genadig van af te komen als je het per ongeluk oploopt en het via de normale manier door je lichaam laat verwijderen.The CDC is intentionally not tracking how many of the dead were previously vaccinated. They want you (and mainstream media journalists) to mistakenly believe that ZERO deaths occurred in those who were vaccinated. But this is blatantly false. Being vaccinated against H1N1 swine flu offers absolutely no reduction in mortality from swine flu infections.
And that means roughly 20% of the 11,160 Americans who died from the swine flu were probably already vaccinated against swine flu. That comes to around 2,200 deaths in people who were vaccinated!
bron
quote:Bespottelijk is het!Injecting 61 million people with a chemical that threatens the nervous system in order to avoid 22 deaths — and that’s the best case! — is an idiotic public health stance. America would have been better off doing nothing rather than hyping up a pandemic in order to sell more vaccines to people who don’t need them.
quote:en te gelijk ook lachwekkend. Hoe simpel het allemaal op te lossen valt.Better yet, what the USA could have done that would have been more effective is handing out bottles of Vitamin D to 61 million people. At no more cost than the vaccines, the bottles of vitamin D supplements would have saved thousands of lives and offered tremendously importantly additional benefits such as preventing cancer and depression, too.
quote:Het is om je een kriek te lachen.So they just gloss over the point and imply that vaccines offer absolute protection against H1N1 infections. But even the CDC’s own scientists know that’s complete bunk. Outright quackery. No vaccine is 100% effective. In fact, when it comes to influenza, no vaccine is even 10% effective at reducing mortality. There’s not even a vaccine that’s 5% effective. And there’s never been a single shred of credible scientific information that says a flu vaccine is even 1% effective.
Hoe triest het wel niet moet zijn om arts, med. prutser of hoofd-scalpel-innaaier te zijn.
quote:ironisch om te zien hoe kwakzalverij aangeprezen wordt door mensen die zogenaamd "informed" zijn en het allemaal "helemaal doorhebben".Op maandag 18 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
Vitamine D is het nieuwe colloïdale zilver?
Waar baseren ze dat op?
quote:Op lucht net als deze schatting die totaal uit de lucht gegrepen is.And that means roughly 20% of the 11,160 Americans who died from the swine flu were probably already vaccinated against swine flu. That comes to around 2,200 deaths in people who were vaccinated!
En dat vind ik gewoon zo jammer he: het is goed dat er wat alternatief nieuws de wereld in komt, maar baseer het dan wel op betrouwbare informatie!
quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:07 schreef switchboy het volgende:
[..]
Op lucht net als deze schatting die totaal uit de lucht gegrepen is.
Goftedomme, verwacht voorlopig maar even geen antwoord van hem: [Forum] Banmeldtopic - De reeks die na 300 posts onderbreekt.Het is hem weer eens gelukt he!
Wel jammer...
quote:In onze harten leeft hij voort, en we zullen zijn nestje hier in BNW warm houden, toch?Op dinsdag 19 januari 2010 00:50 schreef ToT het volgende:
idd ja, tegen de tijd dat hij weer terugkomt, zijn we volgens mij allang weer vergeten wie hij was!
quote:AchjaOp dinsdag 19 januari 2010 00:12 schreef ToT het volgende:
[..]
Het is hem weer eens gelukt he!
Wel jammer...
Hopelijk leert hij ervan dat zijn gedrag buiten BNW niet zomaar getolereerd wordt, als ik even een gok doe wat er gebeurd is.Misschien kunnen we dan weer terug naar de medische wetenschap, als men daar nog wat over te melden heeft iig.
quote:Tuurlijk!Op dinsdag 19 januari 2010 08:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
In onze harten leeft hij voort, en we zullen zijn nestje hier in BNW warm houden, toch?
quote:Ik denk dat dat een beetje de kern van Lambiekjes probleem is.Op maandag 18 januari 2010 22:54 schreef Lambiekje het volgende:
Alles is FUCKED.
quote:zoals..?Op maandag 18 januari 2010 22:35 schreef switchboy het volgende:
Maar dat één organisatie misschien niet zo betrouwbaar is doet natuurlijk niets af van al die andere bronnen waarin ook duidelijk naar voren komt dat het vaccin veilig en werkzaam is.
quote:Wat blijkt uit onderzoek, de regels werken, en artsen worden niet (meer) omgekocht door de farmaceutische industrie...Op donderdag 14 januari 2010 16:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Juist wel. (men moet het niet persoonlijk opvatten maar meer globaal gezien).
Dat med. wetenschap levens kan rekken maakt dat we alleen maar zwakker en zwakker en zieker worden. Tot grootse vreugde van $$$-artsen
Van RTL.nl: Artsen niet bedolven onder cadeaus.
quote:Het gebeurt wel eens dat huisartsen van medicijnfabrikanten cadeautjes krijgen. Dat mag tot 50 euro, anders is het een soort omkoping. Fabrikanten houden zich eraan, zegt de Gezondheidsinspectie.
Medicijnfabrikanten geven elk jaar tal van opfriscursussen aan huisartsen. De inspectie bezocht daar een paar van en controleerde in hoeverre er reisjes en andere leuke dingen werden uitgedeeld.
De inspectie is tevreden. Als de artsen tijdens de cursussen al cadeaus kregen, waren ze niet heel duur en hadden ze altijd wel op een of andere manier met het vak van de huisarts te maken.
quote:ziet er keurig uit maar laat, begrijpelijkerwijs, het langere termijn-effect onderbelicht...Op dinsdag 19 januari 2010 14:45 schreef switchboy het volgende:
http://content.nejm.org/c(...)f?resourcetype=HWCIT
Het programma Full Focus van het Amerikaanse KPBS wijst op erop dat de Amerikaanse Nationale Autismevereniging met cijfers van het Centrum voor Ziektepreventie (CDC) concludeert dat 'children are 27 times more likely to develop autism with exposure to mercury containing vaccines'. Volgens het landelijk gemiddelde heeft nu 1 op de 150 kinderen een autistische afwijking. Hoe zou het zijn in een Amishgemeenschap, waar men zich niet laat vaccineren. Journalist Dan Olmsted van persbureau UPI zoekt het in 2005 uit en becijfert dat er zo'n 130 lijders aan autisme moeten zijn in de gemeenschap. Maar er zijn er slechts vier. Alle vier hebben een hoge kwikwaarde in hun bloed, bijvoorbeeld als gevolg van een vaccinatie voordat het kind werd geadopteerd of omdat het kind woonde naast een energiecentrale die kwik uitstoot.
http://www.aquariusvitaliser.info/kk_900000/vaccinatie
quote:Dat lijkt mij ook ja. Wat ik ook nog steeds een belangrijke onbeantwoorde vraag vind is waarom de toename in het aantal gevallen van autisme niet afnam toen thiomersal uit de vaccinaties gehaald werd. De grafieken waar de mensen die er een complot in zien mee komen laten dat naar mijn weten iig niet zien.Op zaterdag 23 januari 2010 23:04 schreef Iblis het volgende:
Dat is toch een onderzoek wat voor geen meter deugt qua opzet? Die Amish zijn zo’n genetische uniforme populatie met zo’n afwijkende levensstijl dat hen als controlegroep inzetten toch nooit zinnig kan zijn?
quote:maar ja het bekt zo lekker he... alles afschuiven op die kwaadaardige arten .... healthcare compliance is gewoon tegenwoordig standaardOp woensdag 20 januari 2010 10:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wat blijkt uit onderzoek, de regels werken, en artsen worden niet (meer) omgekocht door de farmaceutische industrie...
Van RTL.nl: Artsen niet bedolven onder cadeaus.
[..]
quote:Ja, treurig dat dat al normaal gevonden wordt.Op zondag 24 januari 2010 10:59 schreef Re het volgende:
[..]
maar ja het bekt zo lekker he... alles afschuiven op die kwaadaardige arten .... healthcare compliance is gewoon tegenwoordig standaard
quote:Precies. Ze onderscheiden zich op meerdere gebieden van de andere populatie dat je moeilijk kan stellen dat een klein onderdeel van die andere levenswijze voor een bepaalde uitkomst verantwoordelijk is.Op zaterdag 23 januari 2010 23:04 schreef Iblis het volgende:
Dat is toch een onderzoek wat voor geen meter deugt qua opzet? Die Amish zijn zo’n genetische uniforme populatie met zo’n afwijkende levensstijl dat hen als controlegroep inzetten toch nooit zinnig kan zijn?
quote:Vitamine D speelt wel een rol bij bepaale vormen van kanker of slechte aanmaak van bot. Maar dan spreek je over bv aparte lage waarden van binnengekregen vitamine D. Iet wat haast niet haalbaar is. Je levenstijl moet wel heel beroerd zijn wil je dat halen. Het uitdelen van vitamine D zal dus geen significant effect hebben aangezien een significant deel van de populatie voldoende er van binnenkrijgt.Op maandag 18 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
Vitamine D is het nieuwe colloïdale zilver?
Maar het stukje was sowieso al bespottelijk
quote:Dat komt omdat er gewoon geen link is tussen het gebruikt van Thiomersal en autisme. Ik heb ik het vaccinatie topic al met genoeg bronnen gestrooid. En ik heb geen zin om er opnieuw over te beginnen.Op zondag 24 januari 2010 00:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Wat ik ook nog steeds een belangrijke onbeantwoorde vraag vind is waarom de toename in het aantal gevallen van autisme niet afnam toen thiomersal uit de vaccinaties gehaald werd. De grafieken waar de mensen die er een complot in zien mee komen laten dat naar mijn weten iig niet zien.
quote:Ja duhOp zondag 24 januari 2010 20:42 schreef switchboy het volgende:
[..]
Dat komt omdat er gewoon geen link is tussen het gebruikt van Thiomersal en autisme. Ik heb ik het vaccinatie topic al met genoeg bronnen gestrooid. En ik heb geen zin om er opnieuw over te beginnen.
Bedoelde het ook meer voor de 'gelovers' om dat punt te verklaren, binnen hun verhaal.quote:Ben al gebeld door die organisatie, mijn dossier in Groningen is zo ver verstopt dat ze het niet meer konden vinden, dus nu gaan ze het opvragen bij mijn huisarts, en dan hoor ik er nog wel meer over gok ik zo...Op woensdag 13 januari 2010 12:56 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Na dat "in" gaat dan met erectile disfunction weer niet zo goed..
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)-antidepressiva.html'Veel bijwerkingen antidepressiva'
Veel gebruikers van antidepressiva hebben last van bijwerkingen. Dit blijkt uit een enquête van het consumentenprogramma Radar. Meer dan tweederde van de elfduizend mensen die de vragenlijst invulden gaven aan last van bijwerkingen te hebben.
Zeventig procent van de mensen kreeg destructieve gedachten of werd agressief. Ook in het verkeer werden mensen roekelozer. Meer dan een op de vijf gebruikers van antidepressiva kreeg suïcidale gedachten.
In Nederland slikken bijna een miljoen mensen antidepressiva. Vanaf 2000 is dit met zeven procent toegenomen, meldt Radar.
Dat is toch al lang en breed onderzocht door de medische wetenschap? Ik bedoel, waarom krijg je dit soort verhalen dan te horen via een programma als radar?
Anti-depressiva lijken mij in deze zin eerder pro-depressiva. Vind dat soort medicijnen sowieso erg gevaarlijk, daar dit eigenlijk gewoon keiharde harddrugs is.
[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 18:53:20 ]
Wat niet wil zeggen dat het veels te veel wordt voorgeschreven omdat alleen maar is aangetoond dat het werkt bij zeer ernstige en zware depressies, en niet bij dipjes
quote:Keiharde harddrugs?Op maandag 1 februari 2010 18:45 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)-antidepressiva.html
Dat is toch al lang en breed onderzocht door de medische wetenschap? Ik bedoel, waarom krijg je dit soort verhalen dan te horen via een programma als radar?
Anti-depressiva lijken mij in deze zin eerder pro-depressiva. Vind dat soort medicijnen sowieso erg gevaarlijk, daar dit eigenlijk gewoon keiharde harddrugs is.
Hoe bedoel je? In welke zin hard?
Het is een tijdelijk middel om je door de depressie heen te helpen. Daarna bouw je af, onder begeleiding van je arts.
Wees blij dat die middelen er zijn.
En het is zoals met elk ander middel, zolang je het niet misbruikt om andere redenen dan waarvoor je het voorgeschreven krijgt , en je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft is het veilig.
quote:Daarom staat in het artikel dan ook dat 70% van de mensen die dat gebruiken, bijwerkingen krijgen zoals destructieve gedachten welke leiden tot vanalles en nog wat. Oftewel veilig? Volgens mij niet echt.Op maandag 1 februari 2010 19:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Keiharde harddrugs?
Hoe bedoel je? In welke zin hard?
Het is een tijdelijk middel om je door de depressie heen te helpen. Daarna bouw je af, onder begeleiding van je arts.
Wees blij dat die middelen er zijn.
En het is zoals met elk ander middel, zolang je het niet misbruikt om andere redenen dan waarvoor je het voorgeschreven krijgt , en je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft is het veilig.
Het is dan ook harddrugs omdat het een harde uitwerking heeft, volgens mij zijn het dan ook drugs zoals xtc en speed die wat verder ontwikkeld zijn. Deze harddrugs werden vroeger dan ook voor hetzelfde doel gebruikt. Volgens mij zijn die antidepressiva dan ook zeer verslavend, oftewel op het moment dat het uitgewerkt is en je jezelf weer depri voelt, dan heb je zo'n pilletje nodig om je weer goed te voelen.
Geef mij dan liever wat tijd en rust om dergelijke depressies te verwerken.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 20:00:12 ]
Met dat als basis kun je in therapie gaan om lekker aan jezelf te werken, onder begeleiding van goede therapeuten, en die helpen je ook weer met het afbouwen van de medicijnen.
quote:Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt.
[..]
Daarom staat in het artikel dan ook dat 70% van de mensen die dat gebruiken, bijwerkingen krijgen zoals destructieve gedachten welke leiden tot vanalles en nog wat. Oftewel veilig? Volgens mij niet echt.
Het is dan ook harddrugs omdat het een harde uitwerking heeft, volgens mij zijn het dan ook drugs zoals xtc en speed die wat verder ontwikkeld zijn. Deze harddrugs werden vroeger dan ook voor hetzelfde doel gebruikt. Volgens mij zijn die antidepressiva dan ook zeer verslavend, oftewel op het moment dat het uitgewerkt is en je jezelf weer depri voelt, dan heb je zo'n pilletje nodig om je weer goed te voelen.
Geef mij dan liever wat tijd en rust om dergelijke depressies te verwerken.
Wat een onzin in mijn ogen. Je voelt je niet beter door AD, je voelt je over het algemeen minder kut door AD.Mag ik vragen of jij ooit depressief bent geweest of ooit deze medicatie hebt gebruikt?
quote:nou ja. Ik vind die Hertsenberg van Radar een lichtelijke dwangmatig drang naar het zoeken van "problemen" hebben. Dat een medicijn gebruik met 7 procent toeneemt is vrij zinloos om te melden zonder een context. Blijkt namelijk uit een onderzoek dat medicijn x voor patiënten met probleem y een goede oplossing is dan zal je een sterke toename in gebruik kunnen verwachten. Die dan ook compleet logisch en te verklaren is. Andersom kan dat ook gebeuren natuurlijk.Op maandag 1 februari 2010 20:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Op de frontpage alvast iets hierover:
Veel gebruikers van antidepressiva hebben last van bijwerkingen. Dit blijkt uit een enquête van het consumentenprogramma Radar. Meer dan tweederde van de elfduizend mensen die de vragenlijst invulden gaven aan last van bijwerkingen te hebben.
Zeventig procent van de mensen kreeg destructieve gedachten of werd agressief. Ook in het verkeer werden mensen roekelozer. Meer dan een op de vijf gebruikers van antidepressiva kreeg suïcidale gedachten.
In Nederland slikken bijna een miljoen mensen antidepressiva. Vanaf 2000 is dit met zeven procent toegenomen, meldt Radar.
Mensen gaven aan last van bijwerkingen te hebben. Vrij subjectief als je het stukje leest en niet controleerbaar naast een een standaard model gelegd.
quote:Dat dus. Heel goed uitgelegd.Op maandag 1 februari 2010 21:01 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt.
quote:Ik ben weleens depri geweest en heb daarvan geleerd dat je dat het beste kunt verwerken door een goede uitlaatklep, rust, een gezond dieet en tijd. De stress die erin zit, moet er dan ook op een of andere manier uit is mijn logica. Uiteindelijk kun je hier dan ook alleen maar van leren om met depressies om te gaan.Op maandag 1 februari 2010 21:01 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt.
Mag ik vragen of jij ooit depressief bent geweest of ooit deze medicatie hebt gebruikt?
Op het moment dat je dan middelen gaat gebruiken om je minder kut te voelen, leer je niet meer met de depressies omgaan en zal de stress mijns inziens niet snel verdwijnen, mede doordat je door de invloed van het middel niet meer jezelf bent. Oftewel denk ik dan ook dat als je therapie krijgt terwijl je onder invloed bent van deze middelen, het effect van deze therapie heel wat minder is.
Zoals ToT dan ook zegt is het een middel dat hulp kan bieden bij de ernstige gevallen van depressie, tegelijkertijd hoor je dan dat een miljoen mensen of meer hier gebruik van maken. Oftewel zijn er dan wel erg veel mensen met dergelijke depressies. Dan hebben we het nog niet over de oorzaken hiervan gehad, uiteraard.
Volgens mij is het grootste probleem dan ook dat we het te druk hebben om stil te staan bij dit soort zaken, oftewel het rustig verwerken van depressies, en uiteraard het uitzoeken van een goede uitlaatklep. Mjah, het is dan ook veel leuker om in het weekend te gaan stappen en flink te gaan drinken, rust is daaraan voor veel mensen ondergeschikt. Net zoals veel mensen op vakantie nog harder feesten dan normaal, in de bekende zonnige gebieden.
Daarbij denk ik overigens dat veel depressies lichamelijke oorzaken hebben, oftewel ontstaan door een slecht dieet. Vind het dan ook frappant dat de meeste mensen die ik hierover spreek eigenlijk niet verder kijken dan de smaak van eten.
[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 21:53:34 ]
quote:Fijn dat dat voor jou werkt
[..]
Ik ben weleens depri geweest, en heb daarvan geleerd dat je dat het beste kunt verwerken door een goede uitlaatklep, rust en tijd. De stress die erin zit, moet er dan ook op een of andere manier uit is mijn logica. Uiteindelijk kun je hier dan ook alleen maar van leren om met depressies om te gaan.
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
quote:Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.Op het moment dat je dan middelen gaat gebruiken om je minder kut te voelen, zal de stress mijns inziens niet snel verdwijnen, mede doordat je door de invloed van het middel niet meer jezelf bent. Oftewel denk ik dan ook dat als je therapie krijgt terwijl je onder invloed bent van deze middelen, het effect van deze therapie heel wat minder is.
quote:Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.Zoals ToT dan ook zegt is het een middel dat hulp kan bieden bij de ernstige gevallen van depressie, tegelijkertijd hoor je dan dat een miljoen mensen of meer hier gebruik van maken. Oftewel zijn er dan wel erg veel mensen met depressies.
quote:Dat ben ik dus niet met je eens, die hierbovenVolgens mij is het grootste probleem dan ook dat we het te druk hebben om stil te staan bij dit soort zaken, oftewel het rustig verwerken van depressies, en uiteraard het uitzoeken van een goede uitlaatklep. Mjah, het is dan ook veel leuker om in het weekend te gaan stappen en flink te gaan drinken, rust is daaraan voor veel mensen ondergeschikt.
quote:Heb je daar onderzoeksresultaten van oid of is dit iets wat jij vindt?Daarbij denk ik overigens dat veel depressies lichamelijke oorzaken hebben, oftewel ontstaan door een slecht dieet. Vind het dan ook frappant dat de meeste mensen die ik hierover spreek eigenlijk niet verder kijken dan de smaak van eten.
quote:Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?Op maandag 1 februari 2010 21:55 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Fijn dat dat voor jou werkt
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
quote:Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.
quote:Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.
quote:Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.Dat ben ik dus niet met je eens, die hierboven
quote:Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.Op maandag 1 februari 2010 22:08 schreef ToT het volgende:
Ow dus je hebt geen ervaringen met antidepressiva of psychologen, maar je weet wel dat ze slecht voor je herstel zouden zijn?
quote:Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat
[..]
Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?
[..]
Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.
[..]
Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.
[..]
Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.
Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post
). Ik voel me rustiger en relaxter, omdat mijn dalen minder diep zijn. Mijn pieken daarentegen zijn nog steeds hoog Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
quote:Pardon?
[..]
Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
quote:Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.Op maandag 1 februari 2010 22:16 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat
Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post
Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
quote:Om daar iets over te zeggen ken ik jou niet goed genoeg, zoals ik al zei heb ik er dan ook geen moeite mee dat jij hier baat bij hebt. Daarbij heb ik ook het vertrouwen dat jij ook deze depressie zult overwinnen, en kan ik je aanraden jezelf daar de tijd en ruimte voor te geven. Daar kun je alleen maar wijzer van worden toch?Op maandag 1 februari 2010 22:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Pardon?
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
Mijn mening is misschien redelijk scherp, ik heb dan ook aangegeven dat ik bekend ben met de taaiheid van het omgaan met dergelijke onderwerpen vooral door de huidige stand van zaken binnen onze maatschappij.
Mensen die genieten van het leven, en genieten van lekker eten, leven vaak langer en gelukkiger.
(Tot op zekere hoogte natuurlijk, want op een dieet van hamburgers leef je niet lang! )quote:En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn
[..]
Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.
Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
Daar kan ik zonder echt bewijs ook niets mee De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
quote:Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel. Je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.Op maandag 1 februari 2010 22:30 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn
quote:Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
quote:Ik denk dat ik het ook redelijk netjes heb verwoord, wil hiermee dan ook niemand tegen het zere been aantrappen. Bewustzijn is dan ook een erg groot onderwerp.Op maandag 1 februari 2010 22:31 schreef ToT het volgende:
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
quote:Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.
[..]
Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel, je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.
[..]
Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.
En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
quote:Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
Was alleen een boeiend onderwerp ivm de AD Maar ik zal er rekening mee houden quote:Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.Op maandag 1 februari 2010 22:38 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.
En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
quote:Op maandag 1 februari 2010 22:39 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit
quote:Dan zijn we het daar over eens!
[..]
Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
quote:Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
quote:Dat hoop ik ook voor je Marijke.Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
quote:Dankjewel
[..]
Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.
quote:Dankje
[..]
Dat hoop ik ook voor je Marijke.
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
Jij bent er dus helemaal bovenop gekomen begrijp ik? Dat is erg fijn, ik hoop dat ik snel hetzelfde kan zeggen quote:Dat hoop ik voor jou ook MarijkeOp maandag 1 februari 2010 22:58 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dankjewel
[..]
Dankje
quote:Je bent er weer!!Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is
en meteen met een knaller Welcome home
quote:Ik moet wel zeggen dat ik het schrikbarend vind hoeveel medische missers er zijn in een jaar en hoe weinig daar eigenlijk aan gedaan wordt... Maar dat is misschien een heel ander verhaal
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Desondanks ben ik blij met artsen als ik ziek ben
En hoi Lavenderr
quote:thxOp donderdag 11 februari 2010 11:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je bent er weer!!
Welcome home
[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 15-02-2010 23:32:34 ]
quote:GastOp maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.
Veel plezier dan maar hè, bij het hebben van herhaalde onbeschermde coïtus met bewezen HIV+ vrouwen om de proef op de som te nemen.
Disclaimer: Dit was een grap, ik ben niet verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen.
Op een serieuzere note: We kennen ondertussen de pathways waarop het HI virus (en andere lentivirussen) zichzelf repliceren aardig. En een aantal cruciale stappen zijn nu te remmen zoals gebruikt bij HAART. De truc die hierbij toegepast wordt is dat er niet slechts één pathway maar meerdere pathways tegelijk geremd worden. Door middel van combinatie therapie. Hiermee voorkom je dat het virus per toeval zo muteerd dat het om je remming heen kan. Aangezien je meerdere pathways remt moet het virus meerdere mutaties ondergaan. De kans dat dit gebeurd is erg klein. Hierdoor is de behandeling lang effectief om de viral load (de hoeveelheid virusdeeltjes in het bloed) te doen afnemen. Deze behandeling heeft de levensverwachting van patiënten aardig opgekrikt
Het virus wordt zelfs gebruikt bij onderzoek naar gentherapie. Het is hier zeer geschikt voor omdat het van nature zichzelf al in het DNA van de gastheercel inbouwt. En dit met een redelijk lang gen kan doen. Natuurlijk worden uit deze vectoren wel alle replicerende elementen gesloopt.
Best lastig om al dat onderzoek te doen met een virus wat niet echt bestaat.
quote:Is er eigenlijk wel een ziekte die wel bestaat?Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.
Ik ben trouwens op dit moment $NIPverkouden, maar dat is zeker ook een walgelijk misdadige leugen van de zakdoekenfabrikanten?
Bedankt voor de update over HIV. Geweldig dat ze dit virus nu al kunnen inzetten voor andere doeleinden.
Er staat nu een klinische trial op het punt te beginnen voor beta-thallesemie. Hierbij worden beenmergstamcellen buiten het lichaam behandeld en dan aan de patiënt teruggegeven. Waar ze moeten gaan zorgen voor erytrocyten met normaal hemoglobine. Waarmee de anemie die deze patiënten hebben genezen kan worden. Zonder de vervelende risico's en beperkingen van een beenmerg transplantatie. Of het ijzeroverschot wat ontstaat na bloedtransfusies. (wat weer voor orgaan schade zorgt.)
Als alles volgens plan verloopt dan heeft de medische wetenschap van een ernstig virus materiaal gebruikt om goed mee te doen. Oftewel dat virus is zowel een vloek als een zegen.
Ja, dan kan HIV een vloek en een zegen zijn idd. Hopelijk dat dit allemaal gaat lukken.
Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
quote:Dat is mooi. Want ik vroeg me idd al af wat er dan met die stamcellen zou gebeuren die niet gepatcht worden. Maar de cellen nemen het over.Op dinsdag 16 februari 2010 12:50 schreef switchboy het volgende:
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.
Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
quote:Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!Big Pharma Fabricates "Female Sexual Dysfunction" to Sell More Drugs
The pharmaceutical industry is attempting to convince the public that a variety of normal conditions affecting the majority of women should be classified as "female sexual dysfunction" and treated with drugs.
The medical establishment has a long history of treating the female body as sexually dysfunctional, from when Hippocrates first attributed "hysteria" to a wandering uterus. According to JoAnn Wypijewski, former senior editor of The Nation, this perspective fell out of favor with the sexual revolution of the 1970s but has since re-emerged.
[..]
"Female sexual dysfunction, it turns out, was wholly created by drug companies," Wypijewski said. "The more obstinate question is ... whether a resistant politics can grow up to say ... 'We want out' of the profit system and ... out of a medical model that elevates a doctor over ... a more sensual ease with oneself and others."
bron
quote:Maar serieus, ik en anderen hebben het al eerder gevraagt. Wat zou jij als alternatief zien? Zonder geld geen onderzoek, en dus geen nieuwe medicijnen en behandelingen etc. Dit topic was toch iets serieuzer opgezet, dus het zou fijn zijn als je hier op in gaat.... 'We want out' of the profit system and ...
quote:Die site staat vol reclame voor allerlei natuurlijke geneesmiddelen, etc, beetje pot-ketel vind je ook niet?Op zondag 28 februari 2010 10:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!
dat is lambiekje ongeveer...
quote:Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.Op zondag 28 februari 2010 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?
quote:Superieure analyse...Op zondag 28 februari 2010 14:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.
Respect!
zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...
een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
quote:hoe zou jij de mentale staat van Lambiekje dan analyseren?Op zondag 28 februari 2010 15:46 schreef Orwell het volgende:
[..]
Superieure analyse...
Respect!
zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...
een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
Ik denk dat Haushofer nog redelijk mild is met zijn uitspraak, ik zou eerder aan een psychose denken of zo.
- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.
- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.
Het is maar dat men het weet.
quote:Ah keiharde feiten, daar ben ik dol opOp zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:
.quote:Eeeh ja- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.
, da's toch logisch omdat een bejaarde naar een verzorgingshuis gaat als hij-of-zij-ziek-is/niet- meer-voor-zichzelf-kan-zorgen.quote:Ten eerste: bron graag. Ten tweede: als dat al zo zou zijn: Mensen gaan naar een arts als ze ziek zijn (niet als ze gezond zijn). Een deel van die mensen geneest dankzij de medicijnen/artsen, bij een ander deel stabiliseert de ziekte, en weer een ander deel van de ziektes en/of mensen is moeilijk of niet te genezen. Maar je begrijpt toch wel dat de doodsoorzaak dan niet de arts is, maar de ziekte? (Even medische missers buiten beschouwing gelaten, maar medische missers staan daan ook sowieso niet als doodsoorzaak op nr.1 in Amerika.)- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
quote:Wat bedoel je hier precies mee? Bron graag en verklaar je nader.- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.
quote:Bron graag voor dit feit en graag ook een bron voor het feit dat kanker te genezen is op een alternatieve of electromagnetisch-radionische manier- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.
.quote:Bedankt voor de informatie en de keiharde feitenHet is maar dat men het weet.
. heb ik zelf al een bron gevonden:quote:SCHOKKEND: Doodsoorzaak nr. 1 in VS is reguliere gezondheidszorg!Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
Wel nogal een zweeftevensite, maar goed, laat ik niet te snel oordelen
, dus ook maar even die .pdf bekeken die in het artikel als bron genoemd wordt.De herkomst van de pdf is de site: http://www.lef.org/ Een site waar vitamines en voedingssupplementen verkocht worden. Niet echt een betrouwbare site als bron voor het keiharde feit
dus.Maar aangezien het een keihard feit
is, heb jij vast een betere bron .quote:http://www.cancerfungus.com/Op zondag 28 februari 2010 17:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
...en graag ook een bron voor het feit dat kanker te genezen is op een alternatieve of electromagnetisch-radionische manier
http://video.google.com/videoplay?docid=-7331006790306000271#
http://www.rifeenergymedicine.com/physicistb.html