Medische wetenschap, part deux

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is

Ik moet wel zeggen dat ik het schrikbarend vind hoeveel medische missers er zijn in een jaar en hoe weinig daar eigenlijk aan gedaan wordt... Maar dat is misschien een heel ander verhaal
Desondanks ben ik blij met artsen als ik ziek ben

_{En hoi Lavenderr}

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je bent er weer!! en meteen met een knaller

Welcome home

thx

Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.

[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 15-02-2010 23:32:34 ]

hoi Don Quichotte

quote:

Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.

Gast


<sub>Veel plezier dan maar hè, bij het hebben van herhaalde onbeschermde coïtus met bewezen HIV+ vrouwen om de proef op de som te nemen.

Disclaimer: Dit was een grap, ik ben niet verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen.</sub>


Op een serieuzere note: We kennen ondertussen de pathways waarop het HI virus (en andere lentivirussen) zichzelf repliceren aardig. En een aantal cruciale stappen zijn nu te remmen zoals gebruikt bij HAART. De truc die hierbij toegepast wordt is dat er niet slechts één pathway maar meerdere pathways tegelijk geremd worden. Door middel van combinatie therapie. Hiermee voorkom je dat het virus per toeval zo muteerd dat het om je remming heen kan. Aangezien je meerdere pathways remt moet het virus meerdere mutaties ondergaan. De kans dat dit gebeurd is erg klein. Hierdoor is de behandeling lang effectief om de viral load (de hoeveelheid virusdeeltjes in het bloed) te doen afnemen. Deze behandeling heeft de levensverwachting van patiënten aardig opgekrikt

Het virus wordt zelfs gebruikt bij onderzoek naar gentherapie. Het is hier zeer geschikt voor omdat het van nature zichzelf al in het DNA van de gastheercel inbouwt. En dit met een redelijk lang gen kan doen. Natuurlijk worden uit deze vectoren wel alle replicerende elementen gesloopt.

Best lastig om al dat onderzoek te doen met een virus wat niet echt bestaat.

quote:

Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.

Is er eigenlijk wel een ziekte die wel bestaat?

Ik ben trouwens op dit moment $NIPverkouden, maar dat is zeker ook een walgelijk misdadige leugen van de zakdoekenfabrikanten?

@switchboy
Bedankt voor de update over HIV. Geweldig dat ze dit virus nu al kunnen inzetten voor andere doeleinden.

Ja de ironie is ook wel mooi hierin. Maar het onderzoek bevind zich voor het grootste gedeelte in een preklinische fase. Er zijn nu voor bv x-linked SCID of beta-thallasemie goed werkende muismodellen waar de behandeling ook genezend is. Er zijn alleen nog wat vragen over de lange termein gevolgen van de behandeling. oa naar de oncogenese. Aangezien dit in het verleden bij een ander retrovirus gebruikt voor de behandeling van SCID problemen veroorzaakte. Omdat dit virus oncogenen bleek te activeren en tumorsupressor genen bleek te slopen omdat het een voorkeur had zich op deze plekken in het DNA in te bouwen. Lentivirussen bouwen zich op andere plaatsen in. En het genoom is langer waardoor je 'isolatoren' in kan bouwen die ervoor zorgen dat je niet per ongeluk oncogenen activeerd, met de promotor die gebruikt wordt voor transgen transcriptie.

Er staat nu een klinische trial op het punt te beginnen voor beta-thallesemie. Hierbij worden beenmergstamcellen buiten het lichaam behandeld en dan aan de patiënt teruggegeven. Waar ze moeten gaan zorgen voor erytrocyten met normaal hemoglobine. Waarmee de anemie die deze patiënten hebben genezen kan worden. Zonder de vervelende risico's en beperkingen van een beenmerg transplantatie. Of het ijzeroverschot wat ontstaat na bloedtransfusies. (wat weer voor orgaan schade zorgt.)

Als alles volgens plan verloopt dan heeft de medische wetenschap van een ernstig virus materiaal gebruikt om goed mee te doen. Oftewel dat virus is zowel een vloek als een zegen.

Hoelang duurt het voordat de patient de beenmergstamcellen dan weer gezuiverd terugkrijgt?

Ja, dan kan HIV een vloek en een zegen zijn idd. Hopelijk dat dit allemaal gaat lukken.

Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 12:50 schreef switchboy het volgende:
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel

Dat is mooi. Want ik vroeg me idd al af wat er dan met die stamcellen zou gebeuren die niet gepatcht worden. Maar de cellen nemen het over.

Iets dergelijks heb ik niet zo lang geleden gedaan tijdens m'n studie. Je staat ervan te kijken hoe kinderlijk eenvoudig het proces is. De resultaten vallen alleen soms hard tegen, wegens transfectie en andere onvermijdelijke risico's.

quote:

Big Pharma Fabricates "Female Sexual Dysfunction" to Sell More Drugs
The pharmaceutical industry is attempting to convince the public that a variety of normal conditions affecting the majority of women should be classified as "female sexual dysfunction" and treated with drugs.

The medical establishment has a long history of treating the female body as sexually dysfunctional, from when Hippocrates first attributed "hysteria" to a wandering uterus. According to JoAnn Wypijewski, former senior editor of The Nation, this perspective fell out of favor with the sexual revolution of the 1970s but has since re-emerged.
[..]
"Female sexual dysfunction, it turns out, was wholly created by drug companies," Wypijewski said. "The more obstinate question is ... whether a resistant politics can grow up to say ... 'We want out' of the profit system and ... out of a medical model that elevates a doctor over ... a more sensual ease with oneself and others."
bron

Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!

Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?

quote:

... 'We want out' of the profit system and ...

Maar serieus, ik en anderen hebben het al eerder gevraagt. Wat zou jij als alternatief zien? Zonder geld geen onderzoek, en dus geen nieuwe medicijnen en behandelingen etc. Dit topic was toch iets serieuzer opgezet, dus het zou fijn zijn als je hier op in gaat.

quote:

Op zondag 28 februari 2010 10:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!

Die site staat vol reclame voor allerlei natuurlijke geneesmiddelen, etc, beetje pot-ketel vind je ook niet?

@Lambiekje? Wat A-Tuinhek en meerdere users vragen: wat zie jij als alternatieven?

nou ja, kijk de toyota prius heeft een probleempje met de rem als er op zeer hobbelige wegen wordt gereden..... conclusie de gehele autoindustrie is corrupt

dat is lambiekje ongeveer...

quote:

Op zondag 28 februari 2010 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?

Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.

quote:

Op zondag 28 februari 2010 14:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.

Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!

quote:

Op zondag 28 februari 2010 15:46 schreef Orwell het volgende:

[..]

Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!

hoe zou jij de mentale staat van Lambiekje dan analyseren?

Ik denk dat Haushofer nog redelijk mild is met zijn uitspraak, ik zou eerder aan een psychose denken of zo.

Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:

- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.

- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.

- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.

- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.

Het is maar dat men het weet.

quote:

Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:

Ah keiharde feiten, daar ben ik dol op .

quote:

- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.

Eeeh ja , da's toch logisch omdat een bejaarde naar een verzorgingshuis gaat als hij-of-zij-ziek-is/niet- meer-voor-zichzelf-kan-zorgen.

quote:

- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.

Ten eerste: bron graag. Ten tweede: als dat al zo zou zijn: Mensen gaan naar een arts als ze ziek zijn (niet als ze gezond zijn). Een deel van die mensen geneest dankzij de medicijnen/artsen, bij een ander deel stabiliseert de ziekte, en weer een ander deel van de ziektes en/of mensen is moeilijk of niet te genezen. Maar je begrijpt toch wel dat de doodsoorzaak dan niet de arts is, maar de ziekte? (Even medische missers buiten beschouwing gelaten, maar medische missers staan daan ook sowieso niet als doodsoorzaak op nr.1 in Amerika.)

quote:

- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.

Wat bedoel je hier precies mee? Bron graag en verklaar je nader.

quote:

- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.

Bron graag voor dit feit en graag ook een bron voor het feit dat kanker te genezen is op een alternatieve of electromagnetisch-radionische manier .

quote:

Het is maar dat men het weet.

Bedankt voor de informatie en de keiharde feiten .

Ah, voor onderstaand keiharde feit heb ik zelf al een bron gevonden:

quote:

Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.

SCHOKKEND: Doodsoorzaak nr. 1 in VS is reguliere gezondheidszorg!

Wel nogal een zweeftevensite, maar goed, laat ik niet te snel oordelen , dus ook maar even die .pdf bekeken die in het artikel als bron genoemd wordt.

De herkomst van de pdf is de site: http://www.lef.org/ Een site waar vitamines en voedingssupplementen verkocht worden. Niet echt een betrouwbare site als bron voor het keiharde feit dus.

Maar aangezien het een keihard feit is, heb jij vast een betere bron .

Verpleeghuizen hebben ook een revalidatie afdelingen dus daar komen mensen wel levend uit. 'Feit 1' is dus al geen feit.