abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 17 januari 2010 @ 13:58:45 #151
249559 crew  Lavenderr
pi_76921747
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:50 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik denk dat het om hartkleppen gaat uiteindelijk.
Dat denk ik ook. Dat Lambiekje hartkleppen bedoelt.
pi_76923902
Nee er is wel een keer een experiment gedaan met iemand die nog maar een paar dagen te leven had omdat zijn hart vrijwel geheel afgestorven was. Die kreeg een varkenshart en heeft toen nog even iets langer kunnen leven, maar mocht gedurende die tijd niet bij varkens enzo in de buurt komen, aangezien hij vatbaar zou zijn voor varkenspest enzo. Men was toen ook bang dat de varkenspest in hem zou kunnen muteren zodat het ook op andere mensen zou kunnen overslaan.
  zondag 17 januari 2010 @ 15:10:44 #153
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76924672
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 17 januari 2010 @ 15:46:14 #154
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_76926269
quote:
Waarom zo'n groot risico creeëren? De varkens ziektes (varkenspest) kunnen volgens diverse berichten daardoor makkelijk(er) overslaan op de mens.

We kunnen dit oplossen door gewoon geen varkensharten te gebruiken, er zijn diverse andere oplossingen.
Zulke zogenaamd onnadachte veranderingen in de samenleving vind ik nou vreemd.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  zondag 17 januari 2010 @ 15:48:07 #155
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76926347
quote:
Op zondag 17 januari 2010 15:46 schreef Ticker het volgende:
We kunnen dit oplossen door gewoon geen varkensharten te gebruiken, er zijn diverse andere oplossingen.
Zulke zogenaamd onnadachte veranderingen in de samenleving vind ik nou vreemd.
Er is een ontstellend tekort aan donororganen. Pasklare oplossingen zijn er momenteel simpelweg niet, en daardoor sterven mensen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 17 januari 2010 @ 22:18:42 #156
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76943067
quote:
Op zondag 17 januari 2010 15:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Er is een ontstellend tekort aan donororganen. Pasklare oplossingen zijn er momenteel simpelweg niet, en daardoor sterven mensen.
So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 17 januari 2010 @ 22:20:04 #157
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76943129
quote:
Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Lambiekje het volgende:
So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
Ah. En beter dood dan levend met een nieuwe hobby.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 18 januari 2010 @ 07:27:08 #158
41051 Rasing
Taalnazis vereinigt euch!
pi_76953449
quote:
Op zondag 17 januari 2010 00:30 schreef Lambiekje het volgende:
Het meest bekeken programma is boer zoekt vrouw. ik ken niemand die dat programma heeft bekeken. Toch zou 1 op de 4 het kijken.
Wat een prachtige redenatie toch weer. Biek kent niemand die ernaar kijkt, dus die kijkcijfers kloppen niet.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
pi_76953736
quote:
Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
Een collega van mijn vriendin heeft een nieuwe nier, maar hij lust nog steeds geen whisky in plaats van het bier wat hij al jaren drinkt hoor, wat een flauwekul verhaal. En dat mensen met een getransplanteerd orgaan mogelijk (tijdelijk) iets afwijkend gedrag vertonen zal vast niks te maken hebben met het feit dat zo'n traject nogal heftig is... Door mijn hartoperatie op jonge leeftijd ben ik ook iets gevoeliger voor zeg de beelden van kleine zieke kinderen in couveuses etc, daar zap ik ook van weg. En mijn hobby's zijn nog steeds hetzelfde als voor de operatie trouwens..

[ Bericht 0% gewijzigd door fruityloop op 18-01-2010 08:18:29 ]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_76954738
quote:
Op zondag 17 januari 2010 00:30 schreef Lambiekje het volgende:

Het meest bekeken programma is boer zoekt vrouw. ik ken niemand die dat programma heeft bekeken. Toch zou 1 op de 4 het kijken.
Misschien moet je es sociale contacten aangaan. Het leven bestaat uit meer dan alleen complotontrafeling.
pi_76954756
quote:
Op maandag 18 januari 2010 08:11 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Een collega van mijn vriendin heeft een nieuwe nier, maar hij lust nog steeds geen whisky in plaats van het bier wat hij al jaren drinkt hoor, wat een flauwekul verhaal. En dat mensen met een getransplanteerd orgaan mogelijk (tijdelijk) iets afwijkend gedrag vertonen zal vast niks te maken hebben met het feit dat zo'n traject nogal heftig is... Door mijn hartoperatie op jonge leeftijd ben ik ook iets gevoeliger voor zeg de beelden van kleine zieke kinderen in couveuses etc, daar zap ik ook van weg. En mijn hobby's zijn nog steeds hetzelfde als voor de operatie trouwens..
Tsja, Lambiekje geeft niks om andere ervaringen. Het enige wat telt zijn zijn eigen ervaringen en dingen die hij leest op vaak dubieuze websites.

Een nogal aparte manier om de werkelijkheid tot je te nemen, als je het mij vraagt.
pi_76956160
Hmmm nee, het is wel vaker gebeurd dat mensen na een transplantatie iemand de eigenschappen van de donor heeft overgenomen.
Jaren geleden was er een voorbeeld van op tv: een bescheiden leraresje kreeg een nieuw hart, en ineens was ze dol op voetbal en bier en vloekte ze als een zeeman.
Bleek dus dat het hart van één of ander achterbuurtfiguur kwam, die inderdaad van voetbal en bier hield, en continu vloekte.
pi_76956208
Die verhalen ken ik ook, maar dat is wel even wat anders dan
quote:
Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven.
Je hoort natuurlijk alleen de opmerkelijke verhalen, waar Lambiekje zich vervolgens op lijkt vast te pinnen. Verrassend genoeg
  maandag 18 januari 2010 @ 10:29:23 #164
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76956302
quote:
Op maandag 18 januari 2010 10:23 schreef ToT het volgende:
Hmmm nee, het is wel vaker gebeurd dat mensen na een transplantatie iemand de eigenschappen van de donor heeft overgenomen.
Jaren geleden was er een voorbeeld van op tv: een bescheiden leraresje kreeg een nieuw hart, en ineens was ze dol op voetbal en bier en vloekte ze als een zeeman.
Bleek dus dat het hart van één of ander achterbuurtfiguur kwam, die inderdaad van voetbal en bier hield, en continu vloekte.
http://www.dailymail.co.u(...)walked-like-man.html
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 18 januari 2010 @ 12:18:36 #165
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76959990
quote:
H1N1, the False Pandemic

Are the vaccines dangerous?
Regarding the vaccines, Dr. Wodarg delivered some chilling statements in an interview with the French publication L’Humanité on Sunday: “The vaccines were developed too quickly. Some ingredients were insufficiently tested. But there is worse to come. The vaccine developed by Novartis was produced in a bioreactor from cancerous cells, a technique that had never been used until now”.
NICE !!!

Zie je wel laboranten (en rest van de medische wereld) zijn sickfucks.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 18-01-2010 12:24:36 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 18 januari 2010 @ 12:20:36 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76960043
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
H1N1, the False Pandemic
[..]

NICE !!!

Zie je wel laboranten zijn sickfucks.
jij bent een sickfuck ... volgens mij begrijp je nog steeds niet wat een cell line is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 12:25:36 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76960216
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:20 schreef Re het volgende:

[..]

jij bent een sickfuck ... volgens mij begrijp je nog steeds niet wat een cell line is
ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator maandag 18 januari 2010 @ 12:29:01 #168
249559 crew  Lavenderr
pi_76960328
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
Kan het wat minder Lambiekje?
  maandag 18 januari 2010 @ 12:29:15 #169
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76960337
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
het vaccin zelf was prima, altijd ruimte voor verbetering, de hype eromheen was gewoon interessant om te volgen. We zijn aangekomen in een wereld waar psychisch gestoorde huisvrouwen meer aanhang hebben dan een wetenschapper... interessant materiaal om te bekijken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 12:34:27 #170
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76960499
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

NICE !!!

Zie je wel laboranten (en rest van de medische wereld) zijn sickfucks.
Kun je mij vertellen wat dit concreet voor de vaccins betekent?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 18 januari 2010 @ 13:24:22 #171
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76962445
Goed... dit soort topics kunnen dus echt niet in BNW Achja, was de moeite van het proberen wel waard.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76963059
Biekje, ik heb ook een laboratoriumopleiding gevolgd en ik kan je verzekeren dat je bij die opleiding niet te horen krijgt van hoe je de waarheid moet verdoezelen en gegevens moet manipuleren, dus om nou te roepen dat laboranten sickfucks zijn.....
  maandag 18 januari 2010 @ 14:38:05 #173
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76965308
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:29 schreef Re het volgende:

[..]

het vaccin zelf was prima,
bron?
Huig
pi_76965537
quote:
Op maandag 18 januari 2010 14:38 schreef Orwell het volgende:

[..]

bron?
Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
pi_76965562
quote:
Op maandag 18 januari 2010 12:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ahhh je bent z'n drabber die nog steeds geloofd dat de mex-vaccin goed was.
Zou het ook bij je op kunnen komen dat je het zelf mis hebt deze keer?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:05:05 #176
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76966428
quote:
Op maandag 18 januari 2010 14:43 schreef ToT het volgende:

[..]

Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
heb jij een betrouwbare bron voor het niet werkzaam zijn van vleermuizen-urine bij de behandeling van examen-vrees..?
Huig
pi_76966814
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:05 schreef Orwell het volgende:

[..]

heb jij een betrouwbare bron voor het niet werkzaam zijn van vleermuizen-urine bij de behandeling van examen-vrees..?
Ah right, stom, sorry, vergeten: je mag hier gewoon alles roepen ja! Had ik als moderator toch moeten weten he! Silly me!

De werkzaamheid van vaccins lijkt me gewoon duidelijk. Als je kijkt hoe het allemaal begonnen is, met boeren die geen last van pokken hadden tijdens een epidemie, omdat ze veel in aanraking kwamen met koeien die de pokken hadden. Je immuunsysteem krijgt gewoon dode of verzwakte ziektekiemen binnen zodat het leert om daar mee om te gaan.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:24:26 #178
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76967310
quote:
Op maandag 18 januari 2010 13:40 schreef ToT het volgende:
Biekje, ik heb ook een laboratoriumopleiding gevolgd en ik kan je verzekeren dat je bij die opleiding niet te horen krijgt van hoe je de waarheid moet verdoezelen en gegevens moet manipuleren, dus om nou te roepen dat laboranten sickfucks zijn.....
Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).

Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:28:29 #179
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76967509
quote:
Op maandag 18 januari 2010 14:43 schreef ToT het volgende:

[..]

Heb jij een betrouwbare bron voor dat het niet werkzaam zou zijn?
Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!

Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.

De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:30:24 #180
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76967597
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:24 schreef Lambiekje het volgende:
Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
Zou jij me dat correct kunnen aanleren?

[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 18-01-2010 15:36:44 ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_76967671
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).

Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
Weet je wat we doen? We maken een sneetje in je bovenarm, zijn hier vast wel liefhebbers voor te vinden, en dan doen we er een paar druppels varkensbloed in. Mag je kiezen, of na een paar dagen smeken om een max. dosis antibiotica, je arm amputeren, of sterven aan de infectie. Uiteraard staat het je vrij om zelf een meer alternatieve geneesmethode te zoeken..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:34:37 #182
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76967797
nou ja zonder virussen en bactrieen zou er weinig leven zijn op aarde, maar ik denk niet dat lambiekje dt bedoelt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 15:35:58 #183
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76967874
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!

Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.

De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!


wow, dat was toch wel het meest beschamende tv-moment van 2009..!
en zou toch een eye-opener van hier tot mexico moeten zijn...
maar nee, het vaccin is "prima" want.... ??
Huig
  maandag 18 januari 2010 @ 15:37:20 #184
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76967932
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:35 schreef Orwell het volgende:
maar nee, het vaccin is "prima" want.... ??
Het beschermt en heeft weinig bijwerkingen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 18 januari 2010 @ 15:41:47 #185
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76968133
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:37 schreef Iblis het volgende:

[..]

Het beschermt en heeft weinig bijwerkingen.
bron?
Huig
  maandag 18 januari 2010 @ 15:46:50 #186
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76968398
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:41 schreef Orwell het volgende:

[..]

bron?
ik denk van tevoren dat je elke bron als "besmet" zal duiden, heeft dus weinig zin

http://www.virology.ws/20(...)efficacy-and-safety/

http://www.aafp.org/onlin(...)h1n1vacc-trials.html
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 15:52:09 #187
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76968714
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Verdiep in de materie. En je weet +99% onbetrouwbaar is. Al het overige is alleen maar tot hogere winsten. (ten koste van alles).
Is het wel eens in je opgekomen dat dat wellicht ligt aan de kwaliteit van de materie waar je je in verdiept hebt? Of de kwaliteit van lezen wat dat betreft. Als je de meeste teksten even goed leest als je met bepaalde nieuwsberichten die je regelmatig post lijkt te doen kan ik me voorstellen dat je tot incorrecte conclusies komt...
quote:
Vergeet niet dat het basisbegrip bacterie en virus al verkeerd wordt aangeleerd. Daar begint de doffe ellende al. Het zijn onze grootste vriendjes, NIET de vijand.
Nou alwetend orakel. Hoe werkt dit? Hoe zou het volgens jou verteld moeten worden op de diverse relevante opleidingen?
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Echt. Kom op nu!!? Dit meen je niet?!!

Het lijkt r op dat je nog geen zoekterm hebt gezocht. En blind die LUEGENS van RIVM tot je neemt. Het internet staat bol dat het op vervuilde rotzooi berust. Zelfs hoge pieven binnen gezondheidsraad EU.

De enige die nog blijven volharden zijn RIVM en die whiskey-proostende Osterhaus. Ja, de wiskey kwam te voorschijn toen de eerste NL Mex-slachtoffer bekend werd. Dat is het proosten waard!
En alles wat op internet staat is waar

Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 18 januari 2010 @ 15:54:19 #188
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76968840
quote:
Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So be it. Transplantatie is onetisch. Het is karaktermoord. Je neemt de hobbies en eigenaardigheden over van je donor. Het is echt knoeien met leven. En daarmee in mijn ogen slecht.
Dus jij zal liever dood gaan, mocht je een keer een dergelijk hartprobleem krijgen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 18 januari 2010 @ 16:50:58 #189
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76971883
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:46 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk van tevoren dat je elke bron als "besmet" zal duiden, heeft dus weinig zin

http://www.virology.ws/20(...)efficacy-and-safety/

http://www.aafp.org/onlin(...)h1n1vacc-trials.html
niet van te voren...
wbt AAFP wel na het lezen van dit:

California is hardly the only state that has identified sweetened sodas as a major contributing factor to the growing obseity epidemic among children. Now, as the state considers legislation that would tax sweetened sodas, the American Academy of Family Physicians has weighed in a most surprising way. If you think they support the legislation, you'd be wrong. Instead, in what is one of the most outrageous and corrupt practices in medicine, the AAFP has just created "an alliance" with Coca Cola, describing their product as just another snack. For that partnership , according to a health policy person at AAFP, they received a grant somewhere in six figures.

de vergelijking doemt op met het zg voedingscentrum, dat oa aspartaam als een verantwoorde keus bestempelt...
je voordoen als een onafhankelijke instantie en onderussen vuistdiep in het achterwerk van big-company zitten...

trap er toch niet in man
Huig
pi_76973143
Op z'n tijd een suikerhoudend drankje drinken kan echt geen kwaad. Als je echter liters van dit spul achterover slaat, daarbij ook nog eens niet beweegt en al wat ongevoeliger bent voor insuline (omdat je een suikerrijk dieet hebt van jongs af aan), dan ga je er inderdaad van aankomen. Maar dat maakt een frisdrank niet meteen slecht. Dat maakt de mensen slecht die de frisdrank misbruiken (meestal door gewoonte of onwetendheid).

Een belasting heeft niet zoveel zin. (kijk maar naar de accijnzen voor tabak) En hiermee tref je ook de "normale" populatie die wel gewoon zorgt voor een gezond eetpatroon met voldoende beweging en af en toe wat frisdrank drinkt. Moet op alle sportdranken zoals gatorade, AA enz ook maar belasting komen omdat een paar mensen ze misbruiken als normale dorstlessers? Hiermee tref je dus ook de grotere groep die tijdens het sporten die drank drinkt zodat ze langer door kunnen gaan.

Je kan beter de mensen goed voorlichten iets wat nu gewoon niet tot veel te weinig gebeurd. En voorlichting bestaat niet alleen uit zeggen van "frisdranken zijn slecht voor je". Dat hebben die mensen al te vaak gehoord en weten ze wel. Het nog een keer tegen ze zeggen is alleen maar een belediging van hun verstandelijke vermogens. Je kan beter met praktische alternatieven komen. Suggesties waar ze meteen mee aan de slag kunnen zonder dat het ze meer kost. Want denk je nou echt dat wanneer een 2L fles cola een paar procent duurder wordt dat mensen het dan maar in de winkel laten liggen?
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 17:24:05 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76973458
Ik gok dat Orwell het over zoetstof heeft, zoals bijv apsartaam
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 18 januari 2010 @ 17:27:55 #192
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76973625
quote:
Op maandag 18 januari 2010 16:50 schreef Orwell het volgende:

[..]

niet van te voren...
wbt AAFP wel na het lezen van dit:

California is hardly the only state that has identified sweetened sodas as a major contributing factor to the growing obseity epidemic among children. Now, as the state considers legislation that would tax sweetened sodas, the American Academy of Family Physicians has weighed in a most surprising way. If you think they support the legislation, you'd be wrong. Instead, in what is one of the most outrageous and corrupt practices in medicine, the AAFP has just created "an alliance" with Coca Cola, describing their product as just another snack. For that partnership , according to a health policy person at AAFP, they received a grant somewhere in six figures.

de vergelijking doemt op met het zg voedingscentrum, dat oa aspartaam als een verantwoorde keus bestempelt...
je voordoen als een onafhankelijke instantie en onderussen vuistdiep in het achterwerk van big-company zitten...

trap er toch niet in man
zoals gezegd, op voorhand zo fucking voorspelbaar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76975108
quote:
Op maandag 18 januari 2010 17:24 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik gok dat Orwell het over zoetstof heeft, zoals bijv apsartaam
quote:
Aspartame
Aspartame entered the market in 1981 as the third artificial sweetener, and was free of any suspicions regarding carcinogenicity. Animal studies showed that aspartame does not have any cancer-inducing effects, even in very high doses [28Go, 29Go]. DNA repair assays for the evaluation of genotoxicity of substances did not show any DNA-damaging properties for aspartame, cyclamate, saccharin, acesulfame-K or sucralose [30Go]. Fifteen years after the approval of aspartame, the Journal of Neuropathology and Experimental Neurology published an article by Olney et al. [31Go] with the title ‘Increasing brain tumor rates: Is there a link to aspartame?’, which received tremendous attention from the mass media, as well as the scientific community. The authors hypothesized that the increasing rate of brain tumors in humans since 1980 could possibly be explained by the introduction of aspartame. They supported their hypothesis with an FDA trial in 320 Sprague–Dawley rats. Twelve rats developed malignant brain tumors after receiving an aspartame-containing feed for 2 years [32Go]. They argued that another trial had shown that the aspartame molecule acquires mutagenic activity when nitrosated [33Go]. The publication of Olney et al. [31Go] led to heavy criticism of the scientific community, whereas the laymen press suggested abstaining from aspartame-sweetened products [34Go]. In an editorial, Ross [35Go] demonstrated the weaknesses of the Olney study. He explained that Olney et al. [31Go] linked two events that incidentally occurred during roughly the same time period: the increase of brain tumors and the introduction of aspartame. This correlation is not admissible in epidemiology, and is called ‘ecological fallacy’. There was no information available regarding whether the individuals who developed brain tumors consumed aspartame. As Ross states, one might also invoke home computers, VCR usage or the depletion of the ozone layer to argue trends in brain tumors. In addition, the introduction of aspartame and the rising brain tumor rate occurred almost simultaneously. For the development of brain tumors, a certain latency would have been required. The study that showed an increased brain tumor incidence in aspartame-fed rats, which gave rise to the argument of Olney et al., could not be confirmed by later trials [36Go]. Ross [35Go] suggested evaluating the link between aspartame exposure and brain tumors in a case–control or cohort study.

Indeed, a case–control study on aspartame consumption was conducted in children with brain tumors [37Go]. The study group compared 56 patients with 94 controls in terms of aspartame use and other known and suspected risk factors, such as maternal vitamin consumption, cured meat intake, passive smoke exposure, X-ray exposure and family history of brain cancer. They observed no elevated brain tumor risk to the child from maternal consumption of aspartame during pregnany, nor did they find elevated risks during any trimester of pregnancy or during breast-feeding. After the questionable study of Olney et al. [31Go], Schwartz [38Go] wrote a letter to the Western Journal of Medicine, which was published in 1999. Schwartz hypothesized a link between aspartame and the increase of breast cancer. He argued that aspartame is partly metabolized to methanol, which itself is converted to formaldehyde, which accumulates within cells and induces cancer [39Go]. In the same issue of the journal, Tichopoulos [40Go] responded to the letter. He explained that the increase of the breast cancer rate occurred before the introduction of aspartame, and has been declining during the last few years [39Go, 41Go]. He concluded that Schwartz also succumbed to an ecological fallacy.


28. Hagiwara A, Fukushima S, Kitaori M et al. Effects of three sweeteners on rat urinary bladder carcinogenesis initiated by N-butyl-N-(4-hydroxybutyl)-nitrosamine. Gann 1984; 75: 763–768.[Web of Science][Medline]

29. Ishii H. Incidence of brain tumors in rats fed aspartame. Toxicol Lett 1981; 7: 433–437.[CrossRef][Web of Science][Medline]

30. Jeffrey AM, Williams GM. Lack of DNA-damaging activity of five non-nutritive sweeteners in the rat hepatocyte/DNA repair assay. Food Chem Toxicol 2000; 38: 335–338.[CrossRef][Web of Science][Medline]

31. Olney JW, Farber NB, Spitznagel E, Robins LN. Increasing brain tumor rates: is there a link to aspartame? J Neuropathol Exp Neurol 1996; 55: 1115–1123.[Web of Science][Medline]

32. Study E33-34 in Master file 134 on aspartame. On file at the FDA Hearing Clerk's Office 2001.

33. Shephard SE, Wakabayashi K, Nagao M. Mutagenic activity of peptides and the artificial sweetener aspartame after nitrosation. Food Chem Toxicol 1993; 31: 323–329.[CrossRef][Web of Science][Medline]

34. Schwabe U. Health risk caused by sugar substitutes. Internist (Berl) 1998; 39: 869.[Medline]

35. Ross JA. Brain tumors and artificial sweeteners? A lesson on not getting soured on epidemiology. Med Pediatr Oncol 1998; 30: 7–8.[CrossRef][Web of Science][Medline]

36. Anonymous. Aspartame. Review of safety issues. Council on Scientific Affairs. JAMA 1985; 254: 400–402.[Abstract/Free Full Text]

37. Gurney JG, Pogoda JM, Holly EA. Aspartame consumption in relation to childhood brain tumor risk: results from a case-control study [published erratum appears in J Natl Cancer Inst 1997; 89: 1460]. Natl Cancer Inst 1997; 89: 1072–1074.[Free Full Text]

38. Schwartz GR. Aspartame and breast and other cancers [published erratum appears in West J Med 2000; 172: 233]. West J Med 1999; 171: 300–301.[Web of Science][Medline]

39. Adami HO, Signorello LB, Trichopoulos D. Towards an understanding of breast cancer etiology. Semin Cancer Biol 1998; 8: 255–262.[CrossRef][Web of Science][Medline]

40. Trichopoulos D. Response. West J Med 1999; 171: 301.[Web of Science][Medline]

41. Chu KC, Tarone RE, Kessler LG et al. Recent trends in U.S. breast cancer incidence, survival, and mortality rates. J Natl Cancer Inst 1996; 88: 1571–1579.[Abstract/Free Full Text]
Maar hij heeft misschien wel een punt dat het drinken van light dranken en producten niet zo heel veel zin heeft.
quote:
Am J Clin Nutr. 2009 Jan;89(1):1-14. Epub 2008 Dec 3.
Nonnutritive sweetener consumption in humans: effects on appetite and food intake and their putative mechanisms.

Mattes RD, Popkin BM.

Department of Foods and Nutrition, Purdue University, West Lafayette, IN, USA.

Nonnutritive sweeteners (NNS) are ecologically novel chemosensory signaling compounds that influence ingestive processes and behavior. Only about 15% of the US population aged >2 y ingest NNS, but the incidence is increasing. These sweeteners have the potential to moderate sugar and energy intakes while maintaining diet palatability, but their use has increased in concert with BMI in the population. This association may be coincidental or causal, and either mode of directionality is plausible. A critical review of the literature suggests that the addition of NNS to non-energy-yielding products may heighten appetite, but this is not observed under the more common condition in which NNS is ingested in conjunction with other energy sources. Substitution of NNS for a nutritive sweetener generally elicits incomplete energy compensation, but evidence of long-term efficacy for weight management is not available. The addition of NNS to diets poses no benefit for weight loss or reduced weight gain without energy restriction. There are long-standing and recent concerns that inclusion of NNS in the diet promotes energy intake and contributes to obesity. Most of the purported mechanisms by which this occurs are not supported by the available evidence, although some warrant further consideration. Resolution of this important issue will require long-term randomized controlled trials.

PMID: 19056571 [PubMed - indexed for MEDLINE]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2650084/?tool=pubmed
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 18:06:20 #194
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76975278
dat komt door die vette amerikanen die denken oh ik kan nu best 3 hamburgers meer eten omdat ik diet coke drink...

maar goed, leuke tactiek van die consiracynitwits, begin gewoon over iets anders als het antwoord je niet bevalt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76975689
Inderdaad, Orwell: vanwaar ineens die gigantische zijsprong?
pi_76976369
quote:
Op maandag 18 januari 2010 18:06 schreef Re het volgende:
dat komt door die vette amerikanen die denken oh ik kan nu best 3 hamburgers meer eten omdat ik diet coke drink...

maar goed, leuke tactiek van die consiracynitwits, begin gewoon over iets anders als het antwoord je niet bevalt.
Waarschijnlijk want de mensen die juist die light producten gebruiken zijn al dik om mee te beginnen. Er zou een RCT moeten komen waarin de ene groep op strikt allen cola light gezet wordt en de andere alleen normale cola mag drinken. Dan zou je goed vergelijkingsmateriaal hebben. Aangezien dat de selectie bias wegneemt. Maar dat punt stippen ze ook in dat artikel min of meer aan.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76978523
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 09:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het enige moment dat Medische Kunst levens kàn redden is met acute keizersnede, blindedarm en wat botten rechtzetten. Al het andere overige is knoerij, dood en verderf. 1 op 6 zh-patient is een patient door prutsen arts.
Wat een onzin. Ik denk dat je echt wel antibiotica wilt mocht je ooit een lelijke sepsis oplopen. Om maar even het eerst in m'n hoofd opkomende middeltje op te noemen.
quote:
Eerder had Atuinhek het over cell lines. Nou vandaag staat in de Metro dat Kankertests Cellijnen gebaseerd zijn op vervuild materiaal. Bovendien zijn deze gebaseerd op maagtumoren ingedient voor 11 patenten.
*zucht* Voor cellijnen worden inderdaad "kanker" cellen gebruikt. Waarom? Deze cellen delen zonder signaal van buitenaf en zijn geïmortaliseerd. Dat wil zeggen dat ze 'tot in het oneindige' door kunnen delen.

In dierlijke cellen zitten op het uiteinde van het DNA telomeren. Dit zijn herhalingen van steeds dezelfde code. Tijdens een celdeling wordt al het DNA gekopieerd. Maar bij het kopiëren gaat een klein stukje van uiteinde van het DNA verloren omdat het DNA-replicase een plaats nodig heeft om aan het DNA vast te gaan zitten. Voordat het over het DNA kan gaan lopen. Hierdoor verlies je dus steeds een stukje informatie. Hier heeft de natuur iets op bedacht: telomeren. Een stuk non-sense DNA wat makkelijk gemist kan worden.

Een normale cel kan na een deling het DNA niet meer langer maken. Hierdoor gaat er steeds een stukje van de telomeer af. Zonder telomeren zou coderend DNA beschadigd raken en dat overleeft een cel niet. Er is in ons genoom wel een enzym om telomeren te verlengen, anders waren we als soort allang uitgestorven (bedenk zelf maar waarom ). Telomerase. Dit enzym plakt weer stukjes van de repeat aan de uiteinde van het DNA. (dit enzym is onder andere actief in stamcellen en geslachtscellen). Ook zie je dat kankercellen vaan een manier vinden om hun telomerase activiteit te verhogen en zo ongelimiteerd door kunnen delen.

Ook selecteer je natuurlijk een cellijn die makkelijk groeit op een voedings medium. Zodat je hem makkelijk kan kweken.

Dus nu heb je een groep cellen hebt met allemaal dezelfde eigenschappen waarvan je makkelijk meer kan maken en goed groeien buiten het lichaam. Dit is handig om experimenten mee te doen. Aangezien je een gestandaardiseerd model hebt waarmee je dus het effect stofjes met elkaar kunt vergelijken. Ook kun je de cellen, omdat ze zo goed buiten het lichaam groeien, gebruiken voor de productie van bijvoorbeeld veel virusdeeltjes. Niet alleen kan je dit nu op grote schaal en dus snel doen. Ook heb je geen last meer van allergieën. Bij het alternatief gebaseerd op kippeneieren is dat risico er wel.

Waar jij waarschijnlijk bang voor bent is dat het "kankercellen" zijn en dat ze mogelijk kanker kunnen veroorzaken. Dit is niet het geval. Één van de redenen dat kanker zo makkelijk kan groeien als het eenmaal ontstaat is omdat ons immuunsysteem het als lichaamseigen ziet. Hierdoor wordt het niet opgeruimd.

Als ik echter een tumor van muis A naar muis B transplanteer, dan zal daar direct een immuunreactie op gaan treden en zie je de tumor opgeruimd worden. Die tumor wordt namelijk, terecht, als lichaamsvreemd weefsel herkend en aangevallen. Dus tenzij je een ernstige afweer stoornis hebt, of volkomen HLA identiek bent (zeer kleine kans en zelfs dan is er nog wel wat afweer vanwege de minor Histocompatibility antigenen) met de eigenaar van de cellijn hebt is het risico op kanker door gebruik te maken van cellijnen gewoon nagenoeg nul.
quote:
Medische nonwetenschap is terreur en laboranten zijn enge frankensteinfreaks wat ik al eerder zei. Het wordt dus bevestigd.
Je bent alleen bang omdat je het 'waarom' niet snapt. Geeft niet. Er zijn wel meer mensen bang van de dokter.

[ Bericht 0% gewijzigd door switchboy op 18-01-2010 19:20:17 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 19:41:07 #198
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76979961
quote:
Op maandag 18 januari 2010 18:16 schreef ToT het volgende:
Inderdaad, Orwell: vanwaar ineens die gigantische zijsprong?
ik stel slechts de onafhankelijkheid van de AAFP ter discussie...
Huig
  maandag 18 januari 2010 @ 19:46:07 #199
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76980245
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:41 schreef Orwell het volgende:

[..]

ik stel slechts de onafhankelijkheid van de AAFP ter discussie...
ik heb nog 90 andere websites in de aanbieding die hetzelfde zeggen over effectiviteit van H1N1 vaccin, maar goed zoals gezegd dat accepteer je toch niet als bron omdat het je niet uitkomt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 19:46:51 #200
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76980283
quote:
Op maandag 18 januari 2010 17:24 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik gok dat Orwell het over zoetstof heeft, zoals bijv apsartaam
tip:
een andere manier om te achterhalen waar iemand het over heeft is het lezen van zijn betoog..
(is een stuk effectiever dan gokken)
Huig
  maandag 18 januari 2010 @ 19:48:09 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76980357
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:46 schreef Orwell het volgende:

[..]

tip:
een andere manier om te achterhalen waar iemand het over heeft is het lezen van zijn betoog..
(is een stuk effectiever dan gokken)
Zijn dit soort reacties nou echt nodig? Natuurlijk had ik dat door. Daarom stond er ook een achter.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 18 januari 2010 @ 19:55:29 #202
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76980739
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:46 schreef Re het volgende:

[..]

ik heb nog 90 andere websites in de aanbieding die hetzelfde zeggen over effectiviteit van H1N1 vaccin, maar goed zoals gezegd dat accepteer je toch niet als bron omdat het je niet uitkomt
neen
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
Huig
pi_76980896
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:55 schreef Orwell het volgende:

[..]

neen
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
Zoals ik net al liet zien zijn die drie regels alleen suggestief voor 'uithoereren' maar zoals ik al zei kunnen ze daar best goede argumenten voor hebben. Zonder achtergrond informatie kan je daar gewoon geen uitspraak over doen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 19:59:42 #204
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76980941
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:55 schreef Orwell het volgende:

[..]

neen
ik accepteer de AAFP niet als bron omdat ze zich aantoonbaar uithoereert aan coca-cala..
en voor een dergelijke instantie lijkt me dat op z'n minst dubieus...jou niet?
ik zie niet wat het schrijven over gevonden resultaten over een griepvaccin te maken heeft met een of andere flauwe misinterpretatie over een frisdrank van jouw kant
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 18 januari 2010 @ 20:04:49 #205
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76981203
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:58 schreef switchboy het volgende:

[..]

Zoals ik net al liet zien zijn die drie regels alleen suggestief voor 'uithoereren' maar zoals ik al zei kunnen ze daar best goede argumenten voor hebben. Zonder achtergrond informatie kan je daar gewoon geen uitspraak over doen.
er is een uitstekend argument om je uit te hoereren:
het is van metaal of papier en je kunt er dingen mee kopen.
Huig
pi_76981398
Er zijn ook voldoende argumenten tegen deze belasting op frisdranken zonder dat je daar steekpenningen voor nodig hebt. Kun je bewijzen dat ze steekpenningen hebben ontvangen? Of speculeer je maar wat raak?
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76981681
Ik ben net pas bij gelezen in dit topic en heb veel gelachen.
TVP
  maandag 18 januari 2010 @ 20:43:55 #208
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76983375
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:08 schreef switchboy het volgende:
Er zijn ook voldoende argumenten tegen deze belasting op frisdranken zonder dat je daar steekpenningen voor nodig hebt. Kun je bewijzen dat ze steekpenningen hebben ontvangen? Of speculeer je maar wat raak?
wie heeft het over steekpenningen..?

The American Academy of Family Physicians announced this month that it has received a $500,000 donation from Coca-Cola as part of their Consumer Alliance Program.

In theory, this program seeks "to develop robust new programs and educational materials" to help patients and health care providers make "better choices... to achieve a healthy lifestyle."
http://abcnews.go.com/Hea(...)ors/story?id=9079376
Huig
pi_76989705
Ja, coca-cola steekt hier geld in het Consumer Alliance program opgezet door de AAFP. Voor voorlichting. Natuurlijk zit hier een bijsmaak aan. Maar ze geven tenminste wel eerlijk toe dat ze gesponserd zijn door een groot levensmiddelbedrijf. Je ziet tegwoordig ook bv de mc donalds ook goede lifestyle promoten. Die bedrijven weten ook wel dat zij uiteneindelijk de pineut zijn als die obesitas epidemie voortgaat. Dan komen er wellicht draconische maatregelen of class action lawsuits. Nu ze een gozonde levenstijl promoten en steunen kunnen ze zich daarachter verschuilen.
quote:
The American Academy of Family Physicians is partnering with consumer products companies to develop robust new programs and educational materials for consumers and medical professionals about making better choices with regard to nutrition, physical activity, emotional well-being, and other ways to achieve a balanced and healthy lifestyle.
Dat geld gaat dus allemaal daarnaartoe. Zoals ik al eerder zei snoep en frisdrank zijn niet evil, als je het maar op de juiste manier in je dieet inpast. Dus misschien een of twee glazen per dag. En niet liters. Ook is niet duidelijk hoeveel invloed coca-cola uiteindelijk heeft op de informatie die daar gepubliceerd gaat worden.


Laat maar ik heb net de site bekeken
http://familydoctor.org/o(...)rsysMiddleColumn0009

En hoewel de informatie die er staat wel redelijk is. Is er geen kopje over soft-drinks. Dat is 'voor het gemak' maar even weggelaten. Voor alle andere dingen worden wel alternatieven gegeven.

Maar dat één organisatie misschien niet zo betrouwbaar is doet natuurlijk niets af van al die andere bronnen waarin ook duidelijk naar voren komt dat het vaccin veilig en werkzaam is.

edit2: hmm in het filmpje komt het woordje softdrinks wel heel even snel voorbij.


edit3:

[ Bericht 7% gewijzigd door switchboy op 18-01-2010 23:14:52 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 22:54:43 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76990712
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:31 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Weet je wat we doen? We maken een sneetje in je bovenarm, zijn hier vast wel liefhebbers voor te vinden, en dan doen we er een paar druppels varkensbloed in. Mag je kiezen, of na een paar dagen smeken om een max. dosis antibiotica, je arm amputeren, of sterven aan de infectie. Uiteraard staat het je vrij om zelf een meer alternatieve geneesmethode te zoeken..
He hallo. We hebben onze vee al lang besmet met rotzooi net zoals we onze zelf ziektes hebben aangesmeerd. Net zo als onze akkergrond. Onze fruit en groente teelt. Alles is FUCKED. Het hele levens cycles is op alle vlakken verknoeid door doelbewust handelen de mens.

Vanaf het moment dat bigpharma met chemicalen, metalen en andere shit ging goochelen is alles verpest
400 jaar geleden was het niet z'n probleem geweest. Nu is het andere koek.

antibiotica is TEGEN leven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 18 januari 2010 @ 22:57:16 #211
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76990848
quote:
Op maandag 18 januari 2010 17:17 schreef switchboy het volgende:
Op z'n tijd een suikerhoudend drankje drinken kan echt geen kwaad. Als je echter liters van dit spul achterover slaat, daarbij ook nog eens niet beweegt en al wat ongevoeliger bent voor insuline (omdat je een suikerrijk dieet hebt van jongs af aan), dan ga je er inderdaad van aankomen. Maar dat maakt een frisdrank niet meteen slecht. Dat maakt de mensen slecht die de frisdrank misbruiken (meestal door gewoonte of onwetendheid).

Een belasting heeft niet zoveel zin. (kijk maar naar de accijnzen voor tabak) En hiermee tref je ook de "normale" populatie die wel gewoon zorgt voor een gezond eetpatroon met voldoende beweging en af en toe wat frisdrank drinkt. Moet op alle sportdranken zoals gatorade, AA enz ook maar belasting komen omdat een paar mensen ze misbruiken als normale dorstlessers? Hiermee tref je dus ook de grotere groep die tijdens het sporten die drank drinkt zodat ze langer door kunnen gaan.

Je kan beter de mensen goed voorlichten iets wat nu gewoon niet tot veel te weinig gebeurd. En voorlichting bestaat niet alleen uit zeggen van "frisdranken zijn slecht voor je". Dat hebben die mensen al te vaak gehoord en weten ze wel. Het nog een keer tegen ze zeggen is alleen maar een belediging van hun verstandelijke vermogens. Je kan beter met praktische alternatieven komen. Suggesties waar ze meteen mee aan de slag kunnen zonder dat het ze meer kost. Want denk je nou echt dat wanneer een 2L fles cola een paar procent duurder wordt dat mensen het dan maar in de winkel laten liggen?
Het is een belediging dat lightproducten worden aangesmeerd.

Wat dus nimmer wordt gezegd is dat light-frisdrank extreem veel slechter is. Plus een sloot aan klachten en jawel smerige obesitas. Dus de informatie voorziening is er niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76990946
Tegen bepaald ongewenst bacterieel leven ja!
Zeep ook, gebruik je wel zeep?
En tandpasta en tandenborstels. Ik weet dat je geen fluoridehoudend tandpasta gebruikt, maar je poetst je tanden wel.
pi_76991346
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

He hallo. We hebben onze vee al lang besmet met rotzooi net zoals we onze zelf ziektes hebben aangesmeerd. Net zo als onze akkergrond. Onze fruit en groente teelt. Alles is FUCKED. Het hele levens cycles is op alle vlakken verknoeid door doelbewust handelen de mens.

Vanaf het moment dat bigpharma met chemicalen, metalen en andere shit ging goochelen is alles verpest
400 jaar geleden was het niet z'n probleem geweest. Nu is het andere koek.

antibiotica is TEGEN leven.
Ja je dood er miljoenen onbewuste diertjes mee om een bewust wezen te redden. Sounds like a fair trade.

En toch leven we met z'n alle nu langer dan 400 jaar geleden, zonder al die hormonen, zware metalen en andere chemicaliën
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76991523
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is een belediging dat lightproducten worden aangesmeerd.

Wat dus nimmer wordt gezegd is dat light-frisdrank extreem veel slechter is. Plus een sloot aan klachten en jawel smerige obesitas. Dus de informatie voorziening is er niet.
Ho, ho mijn betoog ging over de reguliere frisdranken.

Maar wat je hier beweerd is niet helemaal waar. Je hebt te maken met selectie bias. Want wie drinken de light producten? Juist de dikkerts die af proberen te vallen. Zie ook een paar posts hierboven over aspartaam.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 18 januari 2010 @ 23:18:26 #215
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76991958
quote:
The CDC is intentionally not tracking how many of the dead were previously vaccinated. They want you (and mainstream media journalists) to mistakenly believe that ZERO deaths occurred in those who were vaccinated. But this is blatantly false. Being vaccinated against H1N1 swine flu offers absolutely no reduction in mortality from swine flu infections.

And that means roughly 20% of the 11,160 Americans who died from the swine flu were probably already vaccinated against swine flu. That comes to around 2,200 deaths in people who were vaccinated!

bron
Precies als met alle andere vaccins. Grotere kans om JUIST de ziekte op te lopen en er dan minder genadig van af te komen als je het per ongeluk oploopt en het via de normale manier door je lichaam laat verwijderen.
quote:
Injecting 61 million people with a chemical that threatens the nervous system in order to avoid 22 deaths — and that’s the best case! — is an idiotic public health stance. America would have been better off doing nothing rather than hyping up a pandemic in order to sell more vaccines to people who don’t need them.
Bespottelijk is het!
quote:
Better yet, what the USA could have done that would have been more effective is handing out bottles of Vitamin D to 61 million people. At no more cost than the vaccines, the bottles of vitamin D supplements would have saved thousands of lives and offered tremendously importantly additional benefits such as preventing cancer and depression, too.
en te gelijk ook lachwekkend. Hoe simpel het allemaal op te lossen valt.
quote:
So they just gloss over the point and imply that vaccines offer absolute protection against H1N1 infections. But even the CDC’s own scientists know that’s complete bunk. Outright quackery. No vaccine is 100% effective. In fact, when it comes to influenza, no vaccine is even 10% effective at reducing mortality. There’s not even a vaccine that’s 5% effective. And there’s never been a single shred of credible scientific information that says a flu vaccine is even 1% effective.
Het is om je een kriek te lachen.

Hoe triest het wel niet moet zijn om arts, med. prutser of hoofd-scalpel-innaaier te zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 18 januari 2010 @ 23:19:46 #216
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76992019
Vitamine D is het nieuwe colloïdale zilver?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_76992199
quote:
Op maandag 18 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
Vitamine D is het nieuwe colloïdale zilver?
ironisch om te zien hoe kwakzalverij aangeprezen wordt door mensen die zogenaamd "informed" zijn en het allemaal "helemaal doorhebben".
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76992433
"Being vaccinated against H1N1 swine flu offers absolutely no reduction in mortality from swine flu infections.."

Waar baseren ze dat op?
pi_76994166
quote:
And that means roughly 20% of the 11,160 Americans who died from the swine flu were probably already vaccinated against swine flu. That comes to around 2,200 deaths in people who were vaccinated!
Op lucht net als deze schatting die totaal uit de lucht gegrepen is.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76994274
My thoughts exactly.

En dat vind ik gewoon zo jammer he: het is goed dat er wat alternatief nieuws de wereld in komt, maar baseer het dan wel op betrouwbare informatie!
pi_76994391
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 00:07 schreef switchboy het volgende:

[..]

Op lucht net als deze schatting die totaal uit de lucht gegrepen is.
Goftedomme, verwacht voorlopig maar even geen antwoord van hem: [Forum] Banmeldtopic - De reeks die na 300 posts onderbreekt.

Het is hem weer eens gelukt he!
Wel jammer...
pi_76995416
Jammer, komt ie er weer onderuit.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76995631
idd ja, tegen de tijd dat hij weer terugkomt, zijn we volgens mij allang weer vergeten wie hij was!
pi_76998608
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 00:50 schreef ToT het volgende:
idd ja, tegen de tijd dat hij weer terugkomt, zijn we volgens mij allang weer vergeten wie hij was!
In onze harten leeft hij voort, en we zullen zijn nestje hier in BNW warm houden, toch?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 09:07:12 #225
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76999268
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 00:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Goftedomme, verwacht voorlopig maar even geen antwoord van hem: [Forum] Banmeldtopic - De reeks die na 300 posts onderbreekt.

Het is hem weer eens gelukt he!
Wel jammer...
Achja Hopelijk leert hij ervan dat zijn gedrag buiten BNW niet zomaar getolereerd wordt, als ik even een gok doe wat er gebeurd is.

Misschien kunnen we dan weer terug naar de medische wetenschap, als men daar nog wat over te melden heeft iig.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_77000468
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 08:12 schreef fruityloop het volgende:

[..]

In onze harten leeft hij voort, en we zullen zijn nestje hier in BNW warm houden, toch?
Tuurlijk!
pi_77002441
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:54 schreef Lambiekje het volgende:
Alles is FUCKED.
Ik denk dat dat een beetje de kern van Lambiekjes probleem is.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 13:21:35 #228
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_77007632
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:35 schreef switchboy het volgende:

Maar dat één organisatie misschien niet zo betrouwbaar is doet natuurlijk niets af van al die andere bronnen waarin ook duidelijk naar voren komt dat het vaccin veilig en werkzaam is.

zoals..?
Huig
pi_77010552
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_77043929
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 16:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Juist wel. (men moet het niet persoonlijk opvatten maar meer globaal gezien).

Dat med. wetenschap levens kan rekken maakt dat we alleen maar zwakker en zwakker en zieker worden. Tot grootse vreugde van $$$-artsen
Wat blijkt uit onderzoek, de regels werken, en artsen worden niet (meer) omgekocht door de farmaceutische industrie...

Van RTL.nl: Artsen niet bedolven onder cadeaus.
quote:
Het gebeurt wel eens dat huisartsen van medicijnfabrikanten cadeautjes krijgen. Dat mag tot 50 euro, anders is het een soort omkoping. Fabrikanten houden zich eraan, zegt de Gezondheidsinspectie.

Medicijnfabrikanten geven elk jaar tal van opfriscursussen aan huisartsen. De inspectie bezocht daar een paar van en controleerde in hoeverre er reisjes en andere leuke dingen werden uitgedeeld.

De inspectie is tevreden. Als de artsen tijdens de cursussen al cadeaus kregen, waren ze niet heel duur en hadden ze altijd wel op een of andere manier met het vak van de huisarts te maken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  zaterdag 23 januari 2010 @ 22:28:43 #231
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_77191567
quote:
ziet er keurig uit maar laat, begrijpelijkerwijs, het langere termijn-effect onderbelicht...


Het programma Full Focus van het Amerikaanse KPBS wijst op erop dat de Amerikaanse Nationale Autismevereniging met cijfers van het Centrum voor Ziektepreventie (CDC) concludeert dat 'children are 27 times more likely to develop autism with exposure to mercury containing vaccines'. Volgens het landelijk gemiddelde heeft nu 1 op de 150 kinderen een autistische afwijking. Hoe zou het zijn in een Amishgemeenschap, waar men zich niet laat vaccineren. Journalist Dan Olmsted van persbureau UPI zoekt het in 2005 uit en becijfert dat er zo'n 130 lijders aan autisme moeten zijn in de gemeenschap. Maar er zijn er slechts vier. Alle vier hebben een hoge kwikwaarde in hun bloed, bijvoorbeeld als gevolg van een vaccinatie voordat het kind werd geadopteerd of omdat het kind woonde naast een energiecentrale die kwik uitstoot.
http://www.aquariusvitaliser.info/kk_900000/vaccinatie
Huig
  zaterdag 23 januari 2010 @ 23:04:37 #232
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77192954
Dat is toch een onderzoek wat voor geen meter deugt qua opzet? Die Amish zijn zo’n genetische uniforme populatie met zo’n afwijkende levensstijl dat hen als controlegroep inzetten toch nooit zinnig kan zijn?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 24 januari 2010 @ 00:07:05 #233
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_77195186
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 23:04 schreef Iblis het volgende:
Dat is toch een onderzoek wat voor geen meter deugt qua opzet? Die Amish zijn zo’n genetische uniforme populatie met zo’n afwijkende levensstijl dat hen als controlegroep inzetten toch nooit zinnig kan zijn?
Dat lijkt mij ook ja. Wat ik ook nog steeds een belangrijke onbeantwoorde vraag vind is waarom de toename in het aantal gevallen van autisme niet afnam toen thiomersal uit de vaccinaties gehaald werd. De grafieken waar de mensen die er een complot in zien mee komen laten dat naar mijn weten iig niet zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 24 januari 2010 @ 10:59:46 #234
262 Re
Kiss & Swallow
pi_77202958
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 10:46 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wat blijkt uit onderzoek, de regels werken, en artsen worden niet (meer) omgekocht door de farmaceutische industrie...

Van RTL.nl: Artsen niet bedolven onder cadeaus.
[..]


maar ja het bekt zo lekker he... alles afschuiven op die kwaadaardige arten .... healthcare compliance is gewoon tegenwoordig standaard
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zondag 24 januari 2010 @ 14:41:02 #235
249559 crew  Lavenderr
pi_77210133
quote:
Op zondag 24 januari 2010 10:59 schreef Re het volgende:

[..]

maar ja het bekt zo lekker he... alles afschuiven op die kwaadaardige arten .... healthcare compliance is gewoon tegenwoordig standaard
Ja, treurig dat dat al normaal gevonden wordt.
  zondag 24 januari 2010 @ 19:09:17 #236
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_77219300
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 23:04 schreef Iblis het volgende:
Dat is toch een onderzoek wat voor geen meter deugt qua opzet? Die Amish zijn zo’n genetische uniforme populatie met zo’n afwijkende levensstijl dat hen als controlegroep inzetten toch nooit zinnig kan zijn?
Precies. Ze onderscheiden zich op meerdere gebieden van de andere populatie dat je moeilijk kan stellen dat een klein onderdeel van die andere levenswijze voor een bepaalde uitkomst verantwoordelijk is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 24 januari 2010 @ 19:16:36 #237
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_77219590
quote:
Op maandag 18 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
Vitamine D is het nieuwe colloïdale zilver?
Vitamine D speelt wel een rol bij bepaale vormen van kanker of slechte aanmaak van bot. Maar dan spreek je over bv aparte lage waarden van binnengekregen vitamine D. Iet wat haast niet haalbaar is. Je levenstijl moet wel heel beroerd zijn wil je dat halen. Het uitdelen van vitamine D zal dus geen significant effect hebben aangezien een significant deel van de populatie voldoende er van binnenkrijgt.
Maar het stukje was sowieso al bespottelijk
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_77223419
quote:
Op zondag 24 januari 2010 00:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook ja. Wat ik ook nog steeds een belangrijke onbeantwoorde vraag vind is waarom de toename in het aantal gevallen van autisme niet afnam toen thiomersal uit de vaccinaties gehaald werd. De grafieken waar de mensen die er een complot in zien mee komen laten dat naar mijn weten iig niet zien.
Dat komt omdat er gewoon geen link is tussen het gebruikt van Thiomersal en autisme. Ik heb ik het vaccinatie topic al met genoeg bronnen gestrooid. En ik heb geen zin om er opnieuw over te beginnen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 25 januari 2010 @ 12:49:42 #239
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_77244878
quote:
Op zondag 24 januari 2010 20:42 schreef switchboy het volgende:

[..]

Dat komt omdat er gewoon geen link is tussen het gebruikt van Thiomersal en autisme. Ik heb ik het vaccinatie topic al met genoeg bronnen gestrooid. En ik heb geen zin om er opnieuw over te beginnen.
Ja duh Bedoelde het ook meer voor de 'gelovers' om dat punt te verklaren, binnen hun verhaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_77269502
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:56 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Na dat "in" gaat dan met erectile disfunction weer niet zo goed.. Ik heb me, als kind met een aangeboren hartafwijking, overigens opgegeven voor het onderzoek wat daarover opgestart is. Even afhankelijk van wie we hier geloven heb ik mijn ziel verkocht aan bigpharma, en wordt ik zsm ingespoten met nanobots die mijn hele doen en laten doorgeven, of lever ik een kleine bijdrage aan een het beter kunnen begrijpen en behandelen van aangeboren hartafwijkingen..
Ben al gebeld door die organisatie, mijn dossier in Groningen is zo ver verstopt dat ze het niet meer konden vinden, dus nu gaan ze het opvragen bij mijn huisarts, en dan hoor ik er nog wel meer over gok ik zo...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_77521932
quote:
'Veel bijwerkingen antidepressiva'

Veel gebruikers van antidepressiva hebben last van bijwerkingen. Dit blijkt uit een enquête van het consumentenprogramma Radar. Meer dan tweederde van de elfduizend mensen die de vragenlijst invulden gaven aan last van bijwerkingen te hebben.

Zeventig procent van de mensen kreeg destructieve gedachten of werd agressief. Ook in het verkeer werden mensen roekelozer. Meer dan een op de vijf gebruikers van antidepressiva kreeg suïcidale gedachten.

In Nederland slikken bijna een miljoen mensen antidepressiva. Vanaf 2000 is dit met zeven procent toegenomen, meldt Radar.
http://www.nu.nl/algemeen(...)-antidepressiva.html

Dat is toch al lang en breed onderzocht door de medische wetenschap? Ik bedoel, waarom krijg je dit soort verhalen dan te horen via een programma als radar?

Anti-depressiva lijken mij in deze zin eerder pro-depressiva. Vind dat soort medicijnen sowieso erg gevaarlijk, daar dit eigenlijk gewoon keiharde harddrugs is.

[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 18:53:20 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 19:18:12 #242
262 Re
Kiss & Swallow
pi_77523311
nou ja, ik zou ook wel eens eenzelfde lijst willen zien van depresieve mensen die geen ADs slikken.

Wat niet wil zeggen dat het veels te veel wordt voorgeschreven omdat alleen maar is aangetoond dat het werkt bij zeer ernstige en zware depressies, en niet bij dipjes
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 19:42:05 #243
249559 crew  Lavenderr
pi_77524606
quote:
Op maandag 1 februari 2010 18:45 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/algemeen(...)-antidepressiva.html

Dat is toch al lang en breed onderzocht door de medische wetenschap? Ik bedoel, waarom krijg je dit soort verhalen dan te horen via een programma als radar?

Anti-depressiva lijken mij in deze zin eerder pro-depressiva. Vind dat soort medicijnen sowieso erg gevaarlijk, daar dit eigenlijk gewoon keiharde harddrugs is.
Keiharde harddrugs?
Hoe bedoel je? In welke zin hard?
Het is een tijdelijk middel om je door de depressie heen te helpen. Daarna bouw je af, onder begeleiding van je arts.
Wees blij dat die middelen er zijn.
En het is zoals met elk ander middel, zolang je het niet misbruikt om andere redenen dan waarvoor je het voorgeschreven krijgt , en je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft is het veilig.
pi_77525315
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Keiharde harddrugs?
Hoe bedoel je? In welke zin hard?
Het is een tijdelijk middel om je door de depressie heen te helpen. Daarna bouw je af, onder begeleiding van je arts.
Wees blij dat die middelen er zijn.
En het is zoals met elk ander middel, zolang je het niet misbruikt om andere redenen dan waarvoor je het voorgeschreven krijgt , en je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft is het veilig.
Daarom staat in het artikel dan ook dat 70% van de mensen die dat gebruiken, bijwerkingen krijgen zoals destructieve gedachten welke leiden tot vanalles en nog wat. Oftewel veilig? Volgens mij niet echt.

Het is dan ook harddrugs omdat het een harde uitwerking heeft, volgens mij zijn het dan ook drugs zoals xtc en speed die wat verder ontwikkeld zijn. Deze harddrugs werden vroeger dan ook voor hetzelfde doel gebruikt. Volgens mij zijn die antidepressiva dan ook zeer verslavend, oftewel op het moment dat het uitgewerkt is en je jezelf weer depri voelt, dan heb je zo'n pilletje nodig om je weer goed te voelen.

Geef mij dan liever wat tijd en rust om dergelijke depressies te verwerken.

[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 20:00:12 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77527592
Soms kunnen die pillen je net even dat steuntje in de rug geven die je nodig hebt.
Met dat als basis kun je in therapie gaan om lekker aan jezelf te werken, onder begeleiding van goede therapeuten, en die helpen je ook weer met het afbouwen van de medicijnen.
pi_77527838
Op dit moment op Ned 1: Radar over antidepressiva.
  maandag 1 februari 2010 @ 21:01:27 #247
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77528789
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:53 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom staat in het artikel dan ook dat 70% van de mensen die dat gebruiken, bijwerkingen krijgen zoals destructieve gedachten welke leiden tot vanalles en nog wat. Oftewel veilig? Volgens mij niet echt.

Het is dan ook harddrugs omdat het een harde uitwerking heeft, volgens mij zijn het dan ook drugs zoals xtc en speed die wat verder ontwikkeld zijn. Deze harddrugs werden vroeger dan ook voor hetzelfde doel gebruikt. Volgens mij zijn die antidepressiva dan ook zeer verslavend, oftewel op het moment dat het uitgewerkt is en je jezelf weer depri voelt, dan heb je zo'n pilletje nodig om je weer goed te voelen.

Geef mij dan liever wat tijd en rust om dergelijke depressies te verwerken.
Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt. Wat een onzin in mijn ogen. Je voelt je niet beter door AD, je voelt je over het algemeen minder kut door AD.
Mag ik vragen of jij ooit depressief bent geweest of ooit deze medicatie hebt gebruikt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 21:01:31 #248
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_77528794
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:53 schreef ToT het volgende:

[..]

Op de frontpage alvast iets hierover:

Veel gebruikers van antidepressiva hebben last van bijwerkingen. Dit blijkt uit een enquête van het consumentenprogramma Radar. Meer dan tweederde van de elfduizend mensen die de vragenlijst invulden gaven aan last van bijwerkingen te hebben.

Zeventig procent van de mensen kreeg destructieve gedachten of werd agressief. Ook in het verkeer werden mensen roekelozer. Meer dan een op de vijf gebruikers van antidepressiva kreeg suïcidale gedachten.

In Nederland slikken bijna een miljoen mensen antidepressiva. Vanaf 2000 is dit met zeven procent toegenomen, meldt Radar.
nou ja. Ik vind die Hertsenberg van Radar een lichtelijke dwangmatig drang naar het zoeken van "problemen" hebben. Dat een medicijn gebruik met 7 procent toeneemt is vrij zinloos om te melden zonder een context. Blijkt namelijk uit een onderzoek dat medicijn x voor patiënten met probleem y een goede oplossing is dan zal je een sterke toename in gebruik kunnen verwachten. Die dan ook compleet logisch en te verklaren is. Andersom kan dat ook gebeuren natuurlijk.

Mensen gaven aan last van bijwerkingen te hebben. Vrij subjectief als je het stukje leest en niet controleerbaar naast een een standaard model gelegd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 21:17:29 #249
249559 crew  Lavenderr
pi_77529514
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:01 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt. Wat een onzin in mijn ogen. Je voelt je niet beter door AD, je voelt je over het algemeen minder kut door AD.Mag ik vragen of jij ooit depressief bent geweest of ooit deze medicatie hebt gebruikt?
Dat dus. Heel goed uitgelegd.
pi_77531005
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:01 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Jij hebt volgens mij geen flauw benul waar je het over hebt. Wat een onzin in mijn ogen. Je voelt je niet beter door AD, je voelt je over het algemeen minder kut door AD.
Mag ik vragen of jij ooit depressief bent geweest of ooit deze medicatie hebt gebruikt?
Ik ben weleens depri geweest en heb daarvan geleerd dat je dat het beste kunt verwerken door een goede uitlaatklep, rust, een gezond dieet en tijd. De stress die erin zit, moet er dan ook op een of andere manier uit is mijn logica. Uiteindelijk kun je hier dan ook alleen maar van leren om met depressies om te gaan.

Op het moment dat je dan middelen gaat gebruiken om je minder kut te voelen, leer je niet meer met de depressies omgaan en zal de stress mijns inziens niet snel verdwijnen, mede doordat je door de invloed van het middel niet meer jezelf bent. Oftewel denk ik dan ook dat als je therapie krijgt terwijl je onder invloed bent van deze middelen, het effect van deze therapie heel wat minder is.

Zoals ToT dan ook zegt is het een middel dat hulp kan bieden bij de ernstige gevallen van depressie, tegelijkertijd hoor je dan dat een miljoen mensen of meer hier gebruik van maken. Oftewel zijn er dan wel erg veel mensen met dergelijke depressies. Dan hebben we het nog niet over de oorzaken hiervan gehad, uiteraard.

Volgens mij is het grootste probleem dan ook dat we het te druk hebben om stil te staan bij dit soort zaken, oftewel het rustig verwerken van depressies, en uiteraard het uitzoeken van een goede uitlaatklep. Mjah, het is dan ook veel leuker om in het weekend te gaan stappen en flink te gaan drinken, rust is daaraan voor veel mensen ondergeschikt. Net zoals veel mensen op vakantie nog harder feesten dan normaal, in de bekende zonnige gebieden.

Daarbij denk ik overigens dat veel depressies lichamelijke oorzaken hebben, oftewel ontstaan door een slecht dieet. Vind het dan ook frappant dat de meeste mensen die ik hierover spreek eigenlijk niet verder kijken dan de smaak van eten.

[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 01-02-2010 21:53:34 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 21:55:12 #251
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77531354
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:48 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik ben weleens depri geweest, en heb daarvan geleerd dat je dat het beste kunt verwerken door een goede uitlaatklep, rust en tijd. De stress die erin zit, moet er dan ook op een of andere manier uit is mijn logica. Uiteindelijk kun je hier dan ook alleen maar van leren om met depressies om te gaan.
Fijn dat dat voor jou werkt
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
quote:
Op het moment dat je dan middelen gaat gebruiken om je minder kut te voelen, zal de stress mijns inziens niet snel verdwijnen, mede doordat je door de invloed van het middel niet meer jezelf bent. Oftewel denk ik dan ook dat als je therapie krijgt terwijl je onder invloed bent van deze middelen, het effect van deze therapie heel wat minder is.
Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.
quote:
Zoals ToT dan ook zegt is het een middel dat hulp kan bieden bij de ernstige gevallen van depressie, tegelijkertijd hoor je dan dat een miljoen mensen of meer hier gebruik van maken. Oftewel zijn er dan wel erg veel mensen met depressies.
Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.
quote:
Volgens mij is het grootste probleem dan ook dat we het te druk hebben om stil te staan bij dit soort zaken, oftewel het rustig verwerken van depressies, en uiteraard het uitzoeken van een goede uitlaatklep. Mjah, het is dan ook veel leuker om in het weekend te gaan stappen en flink te gaan drinken, rust is daaraan voor veel mensen ondergeschikt.
Dat ben ik dus niet met je eens, die hierboven
quote:
Daarbij denk ik overigens dat veel depressies lichamelijke oorzaken hebben, oftewel ontstaan door een slecht dieet. Vind het dan ook frappant dat de meeste mensen die ik hierover spreek eigenlijk niet verder kijken dan de smaak van eten.
Heb je daar onderzoeksresultaten van oid of is dit iets wat jij vindt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77531845
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:55 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Fijn dat dat voor jou werkt
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?
quote:
Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.
Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.
quote:
Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.
Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.
quote:
Dat ben ik dus niet met je eens, die hierboven
Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77531967
Ow dus je hebt geen ervaringen met antidepressiva of psychologen, maar je weet wel dat ze slecht voor je herstel zouden zijn?
pi_77532273
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:08 schreef ToT het volgende:
Ow dus je hebt geen ervaringen met antidepressiva of psychologen, maar je weet wel dat ze slecht voor je herstel zouden zijn?
Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:16:34 #255
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77532438
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:06 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?
[..]

Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.
[..]

Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.
[..]

Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.
Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat

Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post ). Ik voel me rustiger en relaxter, omdat mijn dalen minder diep zijn. Mijn pieken daarentegen zijn nog steeds hoog

Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 22:20:57 #256
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77532687
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.
Pardon?
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77532865
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:16 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat

Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post ). Ik voel me rustiger en relaxter, omdat mijn dalen minder diep zijn. Mijn pieken daarentegen zijn nog steeds hoog

Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.

Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533100
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:20 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Pardon?
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
Om daar iets over te zeggen ken ik jou niet goed genoeg, zoals ik al zei heb ik er dan ook geen moeite mee dat jij hier baat bij hebt. Daarbij heb ik ook het vertrouwen dat jij ook deze depressie zult overwinnen, en kan ik je aanraden jezelf daar de tijd en ruimte voor te geven. Daar kun je alleen maar wijzer van worden toch?

Mijn mening is misschien redelijk scherp, ik heb dan ook aangegeven dat ik bekend ben met de taaiheid van het omgaan met dergelijke onderwerpen vooral door de huidige stand van zaken binnen onze maatschappij.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533114
Mensen kunnen ook depressief worden als ze puur alleen eten wat gezond is, wat hen niet smaakt.
Mensen die genieten van het leven, en genieten van lekker eten, leven vaak langer en gelukkiger. (Tot op zekere hoogte natuurlijk, want op een dieet van hamburgers leef je niet lang! )
  maandag 1 februari 2010 @ 22:30:19 #260
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533214
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:24 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.

Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn Daar kan ik zonder echt bewijs ook niets mee

De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77533297
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
pi_77533508
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:30 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn Daar kan ik zonder echt bewijs ook niets mee
Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel. Je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.
quote:
De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533557
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:31 schreef ToT het volgende:
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
Ik denk dat ik het ook redelijk netjes heb verwoord, wil hiermee dan ook niemand tegen het zere been aantrappen. Bewustzijn is dan ook een erg groot onderwerp.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:38:03 #264
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533589
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:35 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel, je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.
[..]

Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.
Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.

En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 22:39:12 #265
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533650
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:31 schreef ToT het volgende:
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit Was alleen een boeiend onderwerp ivm de AD Maar ik zal er rekening mee houden
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77533790
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:38 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.

En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533792
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:39 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit Was alleen een boeiend onderwerp ivm de AD Maar ik zal er rekening mee houden
  maandag 1 februari 2010 @ 22:44:47 #268
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533898
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.
Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77534404
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 22:56:38 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_77534517
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Dat hoop ik ook voor je Marijke.
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:58:08 #271
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77534612
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:54 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.
Dankjewel
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook voor je Marijke.
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
Dankje Jij bent er dus helemaal bovenop gekomen begrijp ik? Dat is erg fijn, ik hoop dat ik snel hetzelfde kan zeggen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 23:27:32 #272
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77536184
P&W vanavond gaat ook over antidepressiva.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 23:43:11 #273
249559 crew  Lavenderr
pi_77536916
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:58 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dankjewel
[..]

Dankje Jij bent er dus helemaal bovenop gekomen begrijp ik? Dat is erg fijn, ik hoop dat ik snel hetzelfde kan zeggen
Dat hoop ik voor jou ook Marijke
  donderdag 11 februari 2010 @ 11:47:56 #274
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77877307
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77877684
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Je bent er weer!! en meteen met een knaller

Welcome home
pi_77877853
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Ik moet wel zeggen dat ik het schrikbarend vind hoeveel medische missers er zijn in een jaar en hoe weinig daar eigenlijk aan gedaan wordt... Maar dat is misschien een heel ander verhaal
Desondanks ben ik blij met artsen als ik ziek ben

En hoi Lavenderr
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  donderdag 11 februari 2010 @ 12:52:55 #277
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77879612
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je bent er weer!! en meteen met een knaller

Welcome home
thx
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77881701
Heyyy tof man, welkom terug!
  maandag 15 februari 2010 @ 22:19:57 #279
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_78036028
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.

[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 15-02-2010 23:32:34 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 15 februari 2010 @ 23:10:48 #280
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78038719
hoi Don Quichotte
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78043456
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.


Gast


Veel plezier dan maar hè, bij het hebben van herhaalde onbeschermde coïtus met bewezen HIV+ vrouwen om de proef op de som te nemen.

Disclaimer: Dit was een grap, ik ben niet verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen.


Op een serieuzere note: We kennen ondertussen de pathways waarop het HI virus (en andere lentivirussen) zichzelf repliceren aardig. En een aantal cruciale stappen zijn nu te remmen zoals gebruikt bij HAART. De truc die hierbij toegepast wordt is dat er niet slechts één pathway maar meerdere pathways tegelijk geremd worden. Door middel van combinatie therapie. Hiermee voorkom je dat het virus per toeval zo muteerd dat het om je remming heen kan. Aangezien je meerdere pathways remt moet het virus meerdere mutaties ondergaan. De kans dat dit gebeurd is erg klein. Hierdoor is de behandeling lang effectief om de viral load (de hoeveelheid virusdeeltjes in het bloed) te doen afnemen. Deze behandeling heeft de levensverwachting van patiënten aardig opgekrikt

Het virus wordt zelfs gebruikt bij onderzoek naar gentherapie. Het is hier zeer geschikt voor omdat het van nature zichzelf al in het DNA van de gastheercel inbouwt. En dit met een redelijk lang gen kan doen. Natuurlijk worden uit deze vectoren wel alle replicerende elementen gesloopt.

Best lastig om al dat onderzoek te doen met een virus wat niet echt bestaat.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  dinsdag 16 februari 2010 @ 08:37:20 #282
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78046984
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.
Is er eigenlijk wel een ziekte die wel bestaat?

Ik ben trouwens op dit moment $NIPverkouden, maar dat is zeker ook een walgelijk misdadige leugen van de zakdoekenfabrikanten?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_78048659
@switchboy
Bedankt voor de update over HIV. Geweldig dat ze dit virus nu al kunnen inzetten voor andere doeleinden.
pi_78049585
Ja de ironie is ook wel mooi hierin. Maar het onderzoek bevind zich voor het grootste gedeelte in een preklinische fase. Er zijn nu voor bv x-linked SCID of beta-thallasemie goed werkende muismodellen waar de behandeling ook genezend is. Er zijn alleen nog wat vragen over de lange termein gevolgen van de behandeling. oa naar de oncogenese. Aangezien dit in het verleden bij een ander retrovirus gebruikt voor de behandeling van SCID problemen veroorzaakte. Omdat dit virus oncogenen bleek te activeren en tumorsupressor genen bleek te slopen omdat het een voorkeur had zich op deze plekken in het DNA in te bouwen. Lentivirussen bouwen zich op andere plaatsen in. En het genoom is langer waardoor je 'isolatoren' in kan bouwen die ervoor zorgen dat je niet per ongeluk oncogenen activeerd, met de promotor die gebruikt wordt voor transgen transcriptie.

Er staat nu een klinische trial op het punt te beginnen voor beta-thallesemie. Hierbij worden beenmergstamcellen buiten het lichaam behandeld en dan aan de patiënt teruggegeven. Waar ze moeten gaan zorgen voor erytrocyten met normaal hemoglobine. Waarmee de anemie die deze patiënten hebben genezen kan worden. Zonder de vervelende risico's en beperkingen van een beenmerg transplantatie. Of het ijzeroverschot wat ontstaat na bloedtransfusies. (wat weer voor orgaan schade zorgt.)

Als alles volgens plan verloopt dan heeft de medische wetenschap van een ernstig virus materiaal gebruikt om goed mee te doen. Oftewel dat virus is zowel een vloek als een zegen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_78051942
Hoelang duurt het voordat de patient de beenmergstamcellen dan weer gezuiverd terugkrijgt?

Ja, dan kan HIV een vloek en een zegen zijn idd. Hopelijk dat dit allemaal gaat lukken.
pi_78053065
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_78053673
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 12:50 schreef switchboy het volgende:
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
Dat is mooi. Want ik vroeg me idd al af wat er dan met die stamcellen zou gebeuren die niet gepatcht worden. Maar de cellen nemen het over.
pi_78185946
Iets dergelijks heb ik niet zo lang geleden gedaan tijdens m'n studie. Je staat ervan te kijken hoe kinderlijk eenvoudig het proces is. De resultaten vallen alleen soms hard tegen, wegens transfectie en andere onvermijdelijke risico's.
  zondag 28 februari 2010 @ 10:31:02 #289
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_78545632
quote:
Big Pharma Fabricates "Female Sexual Dysfunction" to Sell More Drugs
The pharmaceutical industry is attempting to convince the public that a variety of normal conditions affecting the majority of women should be classified as "female sexual dysfunction" and treated with drugs.

The medical establishment has a long history of treating the female body as sexually dysfunctional, from when Hippocrates first attributed "hysteria" to a wandering uterus. According to JoAnn Wypijewski, former senior editor of The Nation, this perspective fell out of favor with the sexual revolution of the 1970s but has since re-emerged.
[..]
"Female sexual dysfunction, it turns out, was wholly created by drug companies," Wypijewski said. "The more obstinate question is ... whether a resistant politics can grow up to say ... 'We want out' of the profit system and ... out of a medical model that elevates a doctor over ... a more sensual ease with oneself and others."
bron
Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 28 februari 2010 @ 10:57:38 #290
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_78545993
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?
quote:
... 'We want out' of the profit system and ...
Maar serieus, ik en anderen hebben het al eerder gevraagt. Wat zou jij als alternatief zien? Zonder geld geen onderzoek, en dus geen nieuwe medicijnen en behandelingen etc. Dit topic was toch iets serieuzer opgezet, dus het zou fijn zijn als je hier op in gaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_78548576
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!
Die site staat vol reclame voor allerlei natuurlijke geneesmiddelen, etc, beetje pot-ketel vind je ook niet?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator zondag 28 februari 2010 @ 12:49:54 #292
249559 crew  Lavenderr
pi_78548692
@Lambiekje? Wat A-Tuinhek en meerdere users vragen: wat zie jij als alternatieven?
  zondag 28 februari 2010 @ 12:53:26 #293
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78548808
nou ja, kijk de toyota prius heeft een probleempje met de rem als er op zeer hobbelige wegen wordt gereden..... conclusie de gehele autoindustrie is corrupt

dat is lambiekje ongeveer...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78551395
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?
Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.
  zondag 28 februari 2010 @ 15:46:32 #295
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_78554345
quote:
Op zondag 28 februari 2010 14:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.
Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
Huig
pi_78557849
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:46 schreef Orwell het volgende:

[..]

Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
hoe zou jij de mentale staat van Lambiekje dan analyseren?

Ik denk dat Haushofer nog redelijk mild is met zijn uitspraak, ik zou eerder aan een psychose denken of zo.
pi_78558345
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:

- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.

- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.

- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.

- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.

Het is maar dat men het weet.
  zondag 28 februari 2010 @ 17:46:55 #298
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78558784
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:
Ah keiharde feiten, daar ben ik dol op .
quote:
- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.
Eeeh ja , da's toch logisch omdat een bejaarde naar een verzorgingshuis gaat als hij-of-zij-ziek-is/niet- meer-voor-zichzelf-kan-zorgen.
quote:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
Ten eerste: bron graag. Ten tweede: als dat al zo zou zijn: Mensen gaan naar een arts als ze ziek zijn (niet als ze gezond zijn). Een deel van die mensen geneest dankzij de medicijnen/artsen, bij een ander deel stabiliseert de ziekte, en weer een ander deel van de ziektes en/of mensen is moeilijk of niet te genezen. Maar je begrijpt toch wel dat de doodsoorzaak dan niet de arts is, maar de ziekte? (Even medische missers buiten beschouwing gelaten, maar medische missers staan daan ook sowieso niet als doodsoorzaak op nr.1 in Amerika.)
quote:
- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.
Wat bedoel je hier precies mee? Bron graag en verklaar je nader.
quote:
- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.
Bron graag voor dit feit en graag ook een bron voor het feit dat kanker te genezen is op een alternatieve of electromagnetisch-radionische manier .
quote:
Het is maar dat men het weet.
Bedankt voor de informatie en de keiharde feiten .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  zondag 28 februari 2010 @ 18:04:28 #299
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78559267
Ah, voor onderstaand keiharde feit heb ik zelf al een bron gevonden:
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
SCHOKKEND: Doodsoorzaak nr. 1 in VS is reguliere gezondheidszorg!

Wel nogal een zweeftevensite, maar goed, laat ik niet te snel oordelen , dus ook maar even die .pdf bekeken die in het artikel als bron genoemd wordt.

De herkomst van de pdf is de site: http://www.lef.org/ Een site waar vitamines en voedingssupplementen verkocht worden. Niet echt een betrouwbare site als bron voor het keiharde feit dus.

Maar aangezien het een keihard feit is, heb jij vast een betere bron .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_78559650
Verpleeghuizen hebben ook een revalidatie afdelingen dus daar komen mensen wel levend uit. 'Feit 1' is dus al geen feit.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')