abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76752761
Aangezien Gray blijkbaar niet doorhad dat-ie de lapo had!

Deeltje 1: Medische Wetenschap

- Topic over wat er allemaal mis zou zijn met de medische wetenschap -

Het vorige topic is een beetje overgegaan in een discussie over evolutie. Aangezien het toch nog wel raakvlakken heeft met het eigenlijke onderwerp, ga ik even door:
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 22:02 schreef squig het volgende:

[..]

je leest volgens mij niet wat ik schrijf. De enige manier waarop je kunt beslissen of een gen goed of slecht is vanuit evolutionair perspectief is door te kijken of het gen het overleeft over verschillende generaties of uitsterft. De eigenschappen die het beste zijn aangepast worden doorgegeven op de volgende generatie. Als een eigenschap dus door wordt gegeven is het logische gevolg daarvan dat het dus een goede eigenschap is, niet de andere kant op.

Als je mij niet wilt geloven wil ik best een aantal evolutionair biologen gaan quoten?
Okee, op zich mee eens, maar laten we onze Fruityloop weer eens als voorbeeld nemen: hij heeft een genetische eigenschap dat er voor zorgde dat hij eigenlijk niet ouder dan 5 zou worden en zich dus niet zou kunnen voortplanten, dus zou dat gen automatisch snel uitsterven. Dankzij de huidige medische wetenschap leeft hij nog (en is hij een zeer gewaardeerd forumlid en gezien o.a. zijn kennis zal hij volgens mij ook echt wel wat voor de maatschappij kunnen betekenen), en zal hij, indien hij een gezin wenst, zijn genen met dit defect doorgeven aan de volgende generatie.
De enige manier waarop je kunt beslissen of een gen goed of slecht is vanuit evolutionair perspectief is door te kijken of het gen het overleeft over verschillende generaties of uitsterft.
De huidige wetenschap voorkomt dat Fruityloop en zijn nageslacht sterft, DUS is het gen dat voor die hartafwijking zorgt een GOED gen?
pi_76753011
Vergeet ook niet dat er meer aan een mens is dan alleen een al dan niet gezond lichaam.

Zoals je al zegt, kennis betekent ook wat voor de maatschappij.

Is het zorgen voor en het in stand kunnen houden van een groep die het anders niet of minder lang zou halen niet juíst een vorm van evolutie kan je je afvragen...

Ik vind het ook gek om te stellen dat eigenschappen die door worden gegeven dús goede eigenschappen zijn, kom je weer op erfelijke ziektes.. die sterven niet altijd uit na generaties.
pi_76753303
In onze huidige maatschappij niet, maar in de natuur gebeurt dat wel sneller.

Een hazenlip of zo wordt hier operatief verholpen. Als je in de natuur een afwijking hebt, vind je gewoon geen partner, of ben je een makkelijkere prooi voor roofdieren. Alleen goede, krachtige aanpassingen aan de omgeving hebben een streepje voor ten opzichte van de rest, en DIE genetische aanpassingen hebben WEL weer en grote kans van overleven.

Neemt niet weg dat dieren met zulke aanpassingen ook nog dood kunnen gaan aan ziekte, of door stomme pech gewoon gegrepen worden door roofdieren, of massaal omkomen bij een bosbrand, dus je kunt niet keihard zwart-wit zeggen dat genetische aanpassingen die snel uitsterven DUS geen goede genetische aanpassingen waren.
Je begint gewoon met een kleine populatie met die aanpassing, namelijk in de eerste instantie 1 individueel dier. Kleine populaties zijn gewoon veel vatbaarder voor uitsterving bij rampen e.d. dan grote, ook al is die kleine populatie sterker. Breidt die krachtige, kleine populatie zich uit, ja dan kan dat idd ten koste van die zwakkere, oorspronkelijke grote populatie gaan.
  woensdag 13 januari 2010 @ 10:43:18 #4
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_76753859
Vergeet niet dat evolutie meestal met grote groepen plaats vindt en zelden (doch niet onmogelijk) in een paar jaar). Zo kunnen best 1000 genetisch sterke dieren doodgaan, maar blijven er, als entropie even meewerkt, er nog wel 9000 genetisch sterke dieren over die zich wel voortplanten. Zijn even voorbeeldgetallen natuurlijk.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_76754325
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:43 schreef twiFight het volgende:
Vergeet niet dat evolutie meestal met grote groepen plaats vindt en zelden (doch niet onmogelijk) in een paar jaar). Zo kunnen best 1000 genetisch sterke dieren doodgaan, maar blijven er, als entropie even meewerkt, er nog wel 9000 genetisch sterke dieren over die zich wel voortplanten. Zijn even voorbeeldgetallen natuurlijk.
Hoe denk je dat evolutie plaats vindt? Past een hele groep van 10.000 dieren zich allemaal individueel genetisch aan, of is het 1exemplaar die (als-ie geluk heeft) met die aanpassing meer overlevingskansen heeft en meer succes bij de vrouwtjes krijgt en (als het om een dominant gen gaat) dit gen door de loop der duizenden jaren door de hele kudde of zelfs diersoort verspreidt,?
(Of eventueel dat de kudde met de aanpassing bij grote rampen meer overlevingskans heeft dan de kudde zonder de aanpassing, indien de kudde met de aanpassing ondertussen groot genoeg is geworden.)
pi_76754457
Je zou natuurlijk ook nog kunnen stellen dat intelligentie voor een deel ook genetisch is bepaald.. dus het gaat bij mensen niet alleen om uiterlijk en-of gezondheid.
pi_76754553
Klopt, intelligentie is zeer zeker ook een evolutionaire ontwikkeling, en in de huidige maatschappij telt dat ook absoluut mee, net als in de natuur: het aapje dat nét even wat slimmer is, zal meer voedsel kunnen verzamelen en de roofdieren makkelijker kunnen ontwijken door zich beter te verstoppen.

Maar we wijken een beetje van mijn vraag af, die ook weer van het originele topic afwijkt!
pi_76754566
Volgens mij dwalen we wel erg af trouwens
pi_76754789
Back on topic dan maar weer:

Ik denk dat het heel belangrijk is dat medici zich realiseren dat ze maar een schijntje weten van wat er allemaal te weten valt.

* MarMar is daar een wandelend voorbeeld van

Verder zijn het vooral de ethische vraagstukken.. moet je een vrouw van 65 nog zwanger willen maken bijvoorbeeld.. Ik denk dat de medische wetenschap op moet passen dat ze geen dingen gaan doen met als enige reden dat het kan.
pi_76755894
Tja zwanger worden op je 65e; dan kan je dochter in d'r tienerjaren jouw luiers gaan verschonen.

Verder worden er genoeg fuck-ups in de gezondheidszorg gemaakt hoor. Pfff ik ben van een klein durpke naar een stad en vele jaren later weer naar een klein durpke verhuisd, en ik moet zeggen dat het me opvalt dat hier in het ziekenhuis bij dit durpke alleen maar van die hele jonge onervaren broekkies werken; die zijn immers lekker goedkoop.
Ik moest er een keer naar toe voor een bloedonderzoek, en ja hoor: hadden ze per ongeluk de kweekjes in verkeerde potjes gedaan. Hele onderzoek verkloot.

Ach en verder is bij mij onterecht de blinde darm verwijderd en heb ik bij wijze van experiment (omdat bepaalde klachten niet te verhelpen waren) als kind een dosering voor een medicijn van een hoogbejaarde; 4x zo hoog als wat normaal voor kinderen was, en het is ook nog nooit eerder voorgeschreven. De apotheker WEIGERDE het overigens mee te geven, tot mijn vader na een half uur bakkeleien flinkover de zeik ging. (Niet dat dat een fout was, maar opvallend is het wel! )
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:38:58 #12
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76755924
nou ja, het grootste probleem in de medische wetenschap lijkt me de vergrijzing in de Westerse Wereld.

Verder is de medische wetenschap innovatief genoeg om steeds betere oplossingen te vinden voor ziektes, nu ook het menselijk DNA volledig is uitgeplozen zal er genoeg te doen zijn de komende jaren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76756177
Tja en dan krijg je weer ethische vraagstukken: in hoeverre ga je met DNA lopen klooien?
Heb je een gen dat er voor zorgt dat je nageslacht een hartafwijking krijgt, laat je dat gen repareren of niet?
En bij een verhoogde kans op reuma?
En bij een verhoogde bloeddruk die inde familie zit?
En bij die ongelooflijk lelijke neus wat een familietrekje is, waarvoor ieder familielid vroeger enorm gepest is? Wil je je kind dat ook door laten gaan, of laat je het gen veranderen zodat je kind een normaal, mooi neusje krijgt en niet door de hel hoeft te gaan waar jij en al je familieleden doorheen zijn gegaan?
Wat als de hele familie zwak gebouwd is? Laat je een gen veranderen zodat je kind sterkere botten en een stevigere spierbouw krijgt?
En bij een laag IQ in de familie? Laat je het IQ van je toekomstig kind opkrikken? Je wil immers toch wel dat-ie later succesvol wordt!

enz enz enz.
pi_76756206
Dan krijg je dit:

http://www.parool.nl/paro(...)eden-in-Spanje.dhtml

55 vind ik overigens ook al heel oud om moeder te worden...
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:47:55 #15
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76756262
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:38 schreef Re het volgende:
nou ja, het grootste probleem in de medische wetenschap lijkt me de vergrijzing in de Westerse Wereld.

Verder is de medische wetenschap innovatief genoeg om steeds betere oplossingen te vinden voor ziektes, nu ook het menselijk DNA volledig is uitgeplozen zal er genoeg te doen zijn de komende jaren
Voor ziektes dat ze zelf lanceren wel te verstaan. Of ziektes door geknoei met DNA en sylps ook wel bekend als morgellons.

DNA volledig?! ~0,1% is bekend. Epic Fail is dat.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76756273
Precies. Ik wilde altijd voor m'n 30e vader worden. Ben ik ondertussen een beetje laat mee, maar vooruit!
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:51:12 #17
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76756382
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Voor ziektes dat ze zelf lanceren wel te verstaan. Of ziektes door geknoei met DNA en sylps ook wel bekend als morgellons.

DNA volledig?! ~0,1% is bekend. Epic Fail is dat.
uhmm yeah, sure

DNA heeft gewoon de neiging te muteren vooral ouder wordend DNA daar is helemaal geen gepruts voor nodig
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:18:43 #18
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76757298
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 10:22 schreef MarMar het volgende:
Medici zijn ook burgers schat.
Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).

Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76757352
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).

Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
Beschouw je jezelf als integer?
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:35:44 #20
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76757854
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).

Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
Onderbouwing Lambiekje! Argumenten/bewijzen/bronnen etc.
Doe daar eens wat meer van.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:41:51 #21
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76758020
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:48 schreef ToT het volgende:
Precies. Ik wilde altijd voor m'n 30e vader worden. Ben ik ondertussen een beetje laat mee, maar vooruit!
Dat is vrij eenvoudig op te lossen door in het zestientalligstelsel te gaan tellen of op Marsjaren, of desnoods Jupiter-jaren, over te schakelen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:47:07 #22
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76758154
nou ja, er zijn natuurlijk wel "verzonnen" ziektes maar dat is maar een klein percentage, leuk voorbeeld daarvan is Erectile Dysfunction, ja het is een aandoening maar met slimme marketing van viagra en consorten is er wel een markt gecreeerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76758383
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:48 schreef ToT het volgende:
Zit wat in!
Na dat "in" gaat dan met erectile disfunction weer niet zo goed.. Ik heb me, als kind met een aangeboren hartafwijking, overigens opgegeven voor het onderzoek wat daarover opgestart is. Even afhankelijk van wie we hier geloven heb ik mijn ziel verkocht aan bigpharma, en wordt ik zsm ingespoten met nanobots die mijn hele doen en laten doorgeven, of lever ik een kleine bijdrage aan een het beter kunnen begrijpen en behandelen van aangeboren hartafwijkingen..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_76758431
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medici worden dan ook ernstig misleid en bedonderd door BigPharma. En gaan de verzonnen ziektes dan ook behandelen met herverpakte medicijnen (van Parkison bv).

Integriteit bestaat inmiddels niet meer. Oprechte en objectieve studie is ook onmogeljjk met belangenverstrengelde professoren. Alles binnen de med. wetenschap is geinfecteerd.
Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:00:36 #26
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76760720
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....
Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:08:48 #27
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76761039
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:00 schreef Lambiekje het volgende:
Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.
Zou je dit kunnen toelichten?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:12:21 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76761198
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik ken een apotheker die elke vertegenwoordiger van medicijnen en ook de artsenbezoekers zonder kop koffie de deur van de apotheek uit gooien, die laat alleen vertegenwoordigers toe van de cosmetica ed die ze verkopen. Vindt ik persoonlijk aardig integer....
niet integer dus...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:12:55 #29
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76761224
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:47 schreef Re het volgende:
nou ja, er zijn natuurlijk wel "verzonnen" ziektes maar dat is maar een klein percentage, leuk voorbeeld daarvan is Erectile Dysfunction, ja het is een aandoening maar met slimme marketing van viagra en consorten is er wel een markt gecreeerd.
Daar was laatst een documentaire over op TV, maar die kan ik niet vinden op uitzendinggemist:
quote:
3Doc: De Viagraman

Documentaire. In 1998 bracht de farmaceutische gigant Pfizer een pil op de markt die de eeuwenoude frustraties van een grote groep mannen in één klap oploste: Viagra. Binnen de kortste keren bleek de pil een naamsbekendheid te hebben die even groot was als die van Coca-Cola. Regisseur en verslaggever Michael Schaap wil laten zien wat er in die tien jaar met Viagra is gebeurd. En vooral wat er met de moderne man is gebeurd. Want het zijn al lang niet meer alleen oudere mannen die de pil slikken. Nieuwsgierig en gewapend met een gezonde dosis argwaan en humor gaat hij op zoek naar de waarheid achter de Blue Diamond en ontdekt gaandeweg een verhaal over viriliteit, schroom en de toestand van de hedendaagse man. Op een Hollands strandfeest vertellen een aantal jonge mannen over hun wens de onenightstands op te leuken met een eindeloze erectie. En er veranderde meer. Waar het eerste televisiespotje op gedragen toon werd gepresenteerd door presidentskandidaat Bob Dole die vertelde last te hebben van de tot dan toe onbekende aandoening Erectile Dysfunction, verschijnen tegenwoordig commercials die vrolijk het huwelijksgeluk van de acht uur durende erectie propageren. En dat voor maar vijftig euro voor vier pilletjes. Presentatie: Michael Schaap.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:38:50 #30
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76762324
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:08 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zou je dit kunnen toelichten?
http://www.washingtontime(...)anti-aging-products/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:42:08 #31
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76762484
quote:
Weet jij wat een 'cell line' is?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:44:55 #32
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76762605
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Weet jij wat een 'cell line' is?
geklungel met stamcellen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:45:41 #33
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76762638
quote:
Heb je het artikel gelezen?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:47:25 #34
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76762711
Ahhh wat zijn we toch vredelievend bezig. Onze soldaten verdienen een dikke pluim.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:47:55 #35
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76762733
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

geklungel met stamcellen
Nee. Ik ben bang dat je weer eens een nieuwsbericht post waar je de inhoud niet van begrijpt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:50:20 #36
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76762835
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:47 schreef Lambiekje het volgende:
Ahhh wat zijn we toch vredelievend bezig. Onze soldaten verdienen een dikke pluim.
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 15:43 schreef ATuin-hek het volgende:

Tijd om normaal te gaan discussieren Lambiekje. Als je zonder argumentatie, bewijzen of wat dan ook van alles en nog wat wilt gaan spuien open je maar een nieuw topic. Ik wil je verzoeken dat hier niet meer te doen.
Ik herhaal dit verzoek, met als toevoeging of je je offtopic troep ook even bij je wil houden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:08:06 #37
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_76763539
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee. Ik ben bang dat je weer eens een nieuwsbericht post waar je de inhoud niet van begrijpt.
Opvallend is ook dat Lambiekje over Russische miskramen spreekt, terwijl in het hele artikel het woord Rusland of Russisch niet voorkomt. En dan niet alleen omdat het een Engelstalig artikel is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:13:06 #38
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76763766
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]


[..]

Ik herhaal dit verzoek, met als toevoeging of je je offtopic troep ook even bij je wil houden.
beknde en rete-irritante discussietechniek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76763905
Biekje, please...

Ik snap je punt, maar zou je die IETS minder met een lompe voorhamer bij mensen de bek in willen timmeren?

[ Bericht 48% gewijzigd door ToT op 13-01-2010 15:36:02 ]
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:18:42 #40
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76764011
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:08 schreef Iblis het volgende:

[..]

Opvallend is ook dat Lambiekje over Russische miskramen spreekt, terwijl in het hele artikel het woord Rusland of Russisch niet voorkomt. En dan niet alleen omdat het een Engelstalig artikel is.
Dat ook nog eens ja. Gezien de tekst van het krantenstuk zou ik eerder zeggen dat het om een zwitserse foetus gaat, en al helemaal niet om een miskraam.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76764260
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:12 schreef Re het volgende:

[..]

niet integer dus...
Dat zijn de producten die de DA/Kruidvat/etc ook voeren, en dus niet de geneesmiddelen.. Bedoel je dat een commercieel medewerker per definitie niet integer is, wat ze ook verkopen danwel aanprijzen als vertegenwoordiger?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:27:38 #42
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76764373
maar goed, de grootste vijand van de medische wetenschap zijn de economen/zorgverzekeraars in mijn ogen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76764400
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:27 schreef Re het volgende:
maar goed, de grootste vijand van de medische wetenschap zijn de economen/zorgverzekeraars in mijn ogen...
QFT
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:29:44 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76764469
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:24 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat zijn de producten die de DA/Kruidvat/etc ook voeren, en dus niet de geneesmiddelen.. Bedoel je dat een commercieel medewerker per definitie niet integer is, wat ze ook verkopen danwel aanprijzen als vertegenwoordiger?
nee het pertinent weigeren van vertegenwoordigers vind ik niet integer, apothekers zijn slimme mensen maar hun ogen sluiten voor mogelijk betere en veiligere medicijnen vind ik nogal hypocriet. maar goed dat is maar een mening...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76764780
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 14:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ha leuk! Russische miskramen op je gezicht smeren.
Je hebt toch hopelijk gelezen dat dit gaat over de cellen van welgeteld één 14 weken oude foetus, die medisch gezien niet levensvatbaar was, en dat deze vrijwillig is gedoneerd aan de universiteit van Lausanne? En daarnaast gaat het zoals al genoemd over cellijnen, welke van een stukje huid ter grootte van een postzegel afkomstig zijn, en dit alles heeft volledig transparant plaats gevonden, is getoetst door een ethisch comité, en dit product wordt gebruikt bij het behandelen van dermatologische verwondingen? Het is godbetert geen simpele pot nivea oid..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_76764883
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:29 schreef Re het volgende:

[..]

nee het pertinent weigeren van vertegenwoordigers vind ik niet integer, apothekers zijn slimme mensen maar hun ogen sluiten voor mogelijk betere en veiligere medicijnen vind ik nogal hypocriet. maar goed dat is maar een mening...
Als een arts iets voorschrijft, dan leveren zij dat uiteraard. En ze werken ook wel mee aan het leveren van experimentele medicijnen, alleen niet op de meer commerciële grondslag van die artsenbezoekers, maar op basis van adviezen van de huisarts.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:46:20 #47
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76765172
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:39 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Als een arts iets voorschrijft, dan leveren zij dat uiteraard. En ze werken ook wel mee aan het leveren van experimentele medicijnen, alleen niet op de meer commerciële grondslag van die artsenbezoekers, maar op basis van adviezen van de huisarts.
ongetwijfeld, ging me ook meer om het hypocriete ervan maar goed, waarschijnlijk geheel andere discussie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76765304
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:27 schreef Re het volgende:
maar goed, de grootste vijand van de medische wetenschap zijn de economen/zorgverzekeraars in mijn ogen...
En geld drijft innovatie het snelste vooruit, dat bijt elkaar helaas nogal in het geval van de medische wetenschap, daar heb je een goed punt. Helaas willen we om diverse, vooral emotionele, redenen juist dat de medische wetenschap zorgt voor goede & snelle genezing etc van onze dierbaren..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 13 januari 2010 @ 16:19:22 #49
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76766644
Laat de prikfascisten maar boeten.... I hope so!
quote:
"Het is een lang verwachte stap om meer inzicht te krijgen in de ‘Gouden Driehoek’ van de medicijncorruptie bij de WHO, de farmaceutische industrie en academische wetenschappers, waardoor het leven van miljoenen mensen schade opliep en zelfs resulteerde in een aantal sterfgevallen."
En wat zullen de domme domme domme verpleegstertjes die in de gymzalen de spuit ter hand te hebben genomen zich nu schamen. En zo duizenden mensen in groot gevaar te hebben gebracht.

[ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 13-01-2010 17:09:23 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 13 januari 2010 @ 16:23:50 #50
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76766846
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:49 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En geld drijft innovatie het snelste vooruit, dat bijt elkaar helaas nogal in het geval van de medische wetenschap, daar heb je een goed punt. Helaas willen we om diverse, vooral emotionele, redenen juist dat de medische wetenschap zorgt voor goede & snelle genezing etc van onze dierbaren..
Snelle genezing in de reguliere orthodoxie?!

Geld en innovatie?!! Het is walgelijke obstructie. Kijk naar de muziekindustrie of med. wetenschap. Producten tot het zieke aan toe uitmelken. Echt innoverende patenten, die bestaande businessmodelen tackelen liggen netjes opgesloten in kluizen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')