The border guard’s comments couldn’t be immediately verified independently.
“They positioned tanks around it and dug trenches,” Nazmi said by phone from Basra. “They are still there, they raised the flag.”
?quote:Dit dus.Op vrijdag 18 december 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Lijkt me nogal sterk dat Iran echt Irak aanvalt, eerlijk gezegd.
Dit gaat spannend worden jongens en meisjes.
quote:bronIraq official confirms Iran incursion in oil area
BAGHDAD (Reuters) - Iranian soldiers have crossed into Iraqi territory and taken up position at a southern oilfield whose ownership is disputed by Iran, an Iraqi official said on Friday. Deputy Interior Minister Ahmed Ali al-Khafaji, reversing statements made earlier in the day, said the incursion on Friday was the latest in a series this week.
"At 3:30 this afternoon, 11 Iranian (soldiers) infiltrated the Iran-Iraq border and took control of the oil well. They raised the Iranian flag, and they are still there until this moment," he told Reuters.
He said the Iraqi government had taken no military action but stressed it would seek a measured, diplomatic response to the situation. "We are awaiting orders from our leader."
(Reporting by Suadad al-Salhy; writing by Missy Ryan; editing by Ralph Boulton)
Maar ok, 11 soldaten, niet echt een grootschalige invasie
quote:Niet grootschalig? Een georganiseerde invasie en het in beslag nemen van een olieveld is zowaar een schending van de soevereiniteit van Irak en kan worden opgevat als een act of war.Op vrijdag 18 december 2009 16:27 schreef remlof het volgende:
Ook op Reuters:
[..]
bron
Maar ok, 11 soldaten, niet echt een grootschalige invasie
Dit is zéér serieus als het waar is, ik vrees het ergste als Iran niet wil wijken.
quote:Reuters
Ook op Reuters:
[..]
bron
Maar ok, 11 soldaten, niet echt een grootschalige invasie
Pas als het op de FP staat geloof ik het pasquote:He said the Iraqi government had taken no military action but stressed it would seek a measured, diplomatic response to the situation.Op vrijdag 18 december 2009 16:30 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Niet grootschalig? Een georganiseerde invasie en het in beslag nemen van een olieveld is zowaar een schending van de soevereiniteit van Irak en kan worden opgevat als een act of war.
Dit is zéér serieus als het waar is, ik vrees het ergste als Iran niet wil wijken.
quote:En wat als Iran er niks van wil weten, als je soldaten een land in stuurt om een stuk land te bezetten dan geeft het meestal aan dat je niet meteen op diplomatie uit bent, anders had je wel een diplomaat gestuurd.Op vrijdag 18 december 2009 16:32 schreef remlof het volgende:
[..]
He said the Iraqi government had taken no military action but stressed it would seek a measured, diplomatic response to the situation.
Op vrijdag 18 december 2009 16:31 schreef DeParo het volgende:BBC Nieuws:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8420774.stm
------------
Ook hier maar even toevoegen dan, ziet er naar uit dat het echt is.
quote:Iran is veel te sterk voor Irak op dit moment, Irak kan niet eens Bagdad onder controle houdenOp vrijdag 18 december 2009 16:32 schreef remlof het volgende:
[..]
He said the Iraqi government had taken no military action but stressed it would seek a measured, diplomatic response to the situation.
quote:Ze wachten op hun leaders, oftewel de VS en hun maatregelenOp vrijdag 18 december 2009 16:27 schreef remlof het volgende:
Ook op Reuters:
[..]
bron
Maar ok, 11 soldaten, niet echt een grootschalige invasie
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8420774.stm
quote:Nee, maar ze hebben wel de steun van de Amerikanen, met name in de lucht, daar kan Iran niet tegenop.
[..]
Iran is veel te sterk voor Irak op dit moment, Irak kan niet eens Bagdad onder controle houden
quote:De VS leiden Iran..?Op vrijdag 18 december 2009 16:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze wachten op hun leaders, oftewel de VS en hun maatregelen
Ik weet niet wat je aan het roken bent, maar: is er nog wat over?
Nu moet ik bier halen en voor de tv gaan zitten. Met popcorn.
quote:hij bedoelt dat Irak wacht op de VS om te bepalen hoe ze met de Iraanse actie gaan behandelenOp vrijdag 18 december 2009 16:37 schreef Telecaster het volgende:
[..]
De VS leiden Iran..?
Ik weet niet wat je aan het roken bent, maar: is er nog wat over?
quote:Hij bedoeld Irak, die wachten met represailles of maatregelen tot ze de "go ahead" hebben, van zowel regering als bondgenoten me dunkt. De telefoons zullen wel roodgloeiend staan nu.
[..]
De VS leiden Iran..?
Ik weet niet wat je aan het roken bent, maar: is er nog wat over?
quote:Dat is niet geheel toevallig, denk ik, het hele westen is niet op z'n meest alert met kerstmis voor de deur, plus dat Kopenhagen nu het nieuws beheerst.
Waarom gebeuren zulke dingen altijd rond Kerst.
quote:En die aardbeving volgens mij ook.Op vrijdag 18 december 2009 16:45 schreef Tahiti het volgende:
Was toen ook met die tsunami dat was ook met kerst
Edit: toch niet..
Iran vs Irak ----> Israel + VS + enkele bondgenoten vs Iran ----> betrekkingen met Rusland en China zullen op z'n minst tot het vriespunt gaan dalen ----> Wereld zal partij moeten kiezen, landen als Turkije en Egypte (zonder revoluties) en Syrie bv zal kiezen voor Iran, Oekrainie en Georgie voelen hun tijd van wraak aankomen jegens Rusland en kiezen uiteraard voor het Westen net zoals de rest van de Westerse wereld ----> Zuid- en Midden-Amerika zullen ernstig verdeeld raken over dit conflict, mensen als Chavez kiezen automatisch voor Iran, tegenover bv columbia en waarschijnlijk Brazilie, maar heel erg veel interne revoluties zullen we meemaken ----> mocht het conflict nog verder uit de hand lopen en Rusland en China openlijk partij kiezen voor Iran dan krijg je echte problemen en oorlogen ----> Japan en Zuid-Korea natuurlijk strijdend voor het Westen en India zal z'n oude problemen met China ook niet vergeten zijn. Als we dit overleven ziet de wereld er weer een heel stuk interessanter uit.
quote:KloptOp vrijdag 18 december 2009 16:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is niet geheel toevallig, denk ik, het hele westen is niet op z'n meest alert met kerstmis voor de deur, plus dat Kopenhagen nu het nieuws beheerst.
Daar hadden de Sowjets ook een handje van. (en Israël) 
www.mehrnews.com
www.farsnews.ir
www.irna.ir
er staat niks over in de iraanse media
in de website van de iraanse leger staat ook niks
www.aja.ir
www.sepahnews.com
quote:Ja maar Iraanse sunburns will bloth out the sun and sink the entire US fleet. Kijken wat dat met het moraal op het thuisfront doet.Op vrijdag 18 december 2009 16:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar ze hebben wel de steun van de Amerikanen, met name in de lucht, daar kan Iran niet tegenop.
Kom maar op met die Iraanse watjes.
quote:Ach de aandacht is weer van Ofaalma afgeleid en die hele gare mislukte klimaattop, 11 soldaten die de grens oversteken
www.isna.ir
www.mehrnews.com
www.farsnews.ir
www.irna.ir
er staat niks over in de iraanse media
in de website van de iraanse leger staat ook niks
www.aja.ir
www.sepahnews.com
quote:Iran heeft goeie (anti-scheeps) raketten en betere verdediging dan Irak destijds.
[..]
Ja maar Iraanse sunburns will bloth out the sun and sink the entire US fleet. Kijken wat dat met het moraal op het thuisfront doet.
Plus dat de US Army overstretched is. Zal dus over en weer bommen gooien worden, gelukkig kan Israël helpen.
quote:Dat werkt vaak juist in het voordeel van het moraal.Op vrijdag 18 december 2009 16:51 schreef baba117 het volgende:
[..]
Ja maar Iraanse sunburns will bloth out the sun and sink the entire US fleet. Kijken wat dat met het moraal op het thuisfront doet.
quote:Als België de grens over zou steken met 12 man om een graanveld in Limbabwe in te nemen zou Nederland ook boos worden.Op vrijdag 18 december 2009 16:52 schreef Tahiti het volgende:
[..]
Ach de aandacht is weer van Ofaalma afgeleid en die hele gare mislukte klimaattop, 11 soldaten die de grens oversteken
quote:Ja en hoe wil je die 11 soldaten weg krijgen, doodschieten? Of hoe voorkom je dat bij een serieuze actie Iran veel meer de grens over stuurt.
[..]
Ach de aandacht is weer van Ofaalma afgeleid en die hele gare mislukte klimaattop, 11 soldaten die de grens oversteken
11 soldaten die een olieveld bezetten in een andere natie is een zeer grove provocatie, ook al zijn het er niet veel.
quote:Amerika is werkloos die hebben wel wat beters te doen dan nog een dure oorlog voeren.Op vrijdag 18 december 2009 16:53 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat werkt vaak juist in het voordeel van het moraal.
Dus het zal niet meteen op een Act of War uitlopen.
quote:Amerikanen en bewijs.Op vrijdag 18 december 2009 16:57 schreef Q.E.D. het volgende:
De VS heeft trouwens al sinds 2004 bewijs dat er Iraanse agenten de terroristen in Irak helpen.
Dus het zal niet meteen op een Act of War uitlopen.
quote:Mooi, dit is de provocatie waardoor de VN zonder gezeik vanuit Rusland of China Iran kan bevrijdenOp vrijdag 18 december 2009 16:46 schreef DeParo het volgende:
Stel dat Irak overgaat tot een volledige invasie van de Iraakse olievelden dan is dit het doemscenario:
Iran vs Irak ----> Israel + VS + enkele bondgenoten vs Iran ----> betrekkingen met Rusland en China zullen op z'n minst tot het vriespunt gaan dalen ----> Wereld zal partij moeten kiezen, landen als Turkije en Egypte (zonder revoluties) en Syrie bv zal kiezen voor Iran, Oekrainie en Georgie voelen hun tijd van wraak aankomen jegens Rusland en kiezen uiteraard voor het Westen net zoals de rest van de Westerse wereld ----> Zuid- en Midden-Amerika zullen ernstig verdeeld raken over dit conflict, mensen als Chavez kiezen automatisch voor Iran, tegenover bv columbia en waarschijnlijk Brazilie, maar heel erg veel interne revoluties zullen we meemaken ----> mocht het conflict nog verder uit de hand lopen en Rusland en China openlijk partij kiezen voor Iran dan krijg je echte problemen en oorlogen ----> Japan en Zuid-Korea natuurlijk strijdend voor het Westen en India zal z'n oude problemen met China ook niet vergeten zijn. Als we dit overleven ziet de wereld er weer een heel stuk interessanter uit.
Zij zijn de agressiviteit begonnen immers.
quote:BNW'ers en bewijs.
∞quote:Dat is nog altijd iets anders dan een invasie van een land.Op vrijdag 18 december 2009 16:57 schreef Q.E.D. het volgende:
De VS heeft trouwens al sinds 2004 bewijs dat er Iraanse agenten de terroristen in Irak helpen.
Dus het zal niet meteen op een Act of War uitlopen.
Nederland heeft in het verleden ook wel eens gespioneerd in de VS zonder oorlogsverklaring
;).Iran is denying that the incident took place.
quote:Omdat de Amerikanen weten dat ze met een dergelijke casus belli niet voor de dag kunnen komen omdat ze worden weggelachen, bedoel je?Op vrijdag 18 december 2009 16:57 schreef Q.E.D. het volgende:
De VS heeft trouwens al sinds 2004 bewijs dat er Iraanse agenten de terroristen in Irak helpen.
Dus het zal niet meteen op een Act of War uitlopen.
quote:Dat dus, alleen als je ze zonder geweld terug kunt brengen naar eigen land kan zoiets goed gaan, maar de kans is klein dat dat gaat lukken.
[..]
Ja en hoe wil je die 11 soldaten weg krijgen, doodschieten? Of hoe voorkom je dat bij een serieuze actie Iran veel meer de grens over stuurt.
11 soldaten die een olieveld bezetten in een andere natie is een zeer grove provocatie, ook al zijn het er niet veel.
Ga er niet vanuit dat die soldaten zomaar per ongeluk een Iraaks olieveld in beslag genomen hebben.
quote:Het zijn gouden tijden voor reclamebureau'sOp vrijdag 18 december 2009 16:51 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Hebben ze al baby's uit couveuses getrokken en aan hun bajonetten geregen?
.quote:Als ze nou eens bommen op Israël zouden gooien.Op vrijdag 18 december 2009 16:53 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Plus dat de US Army overstretched is. Zal dus over en weer bommen gooien worden, gelukkig kan Israël helpen.
quote:Iran heeft bewijs dat Amerika in de jaren 50 de democratische regering omver heeft geworpen. Iran is ook nog eens omsingeld en word constant gedemoniseerd. OHHH KIJK ZE TESTEN RAKETTEN!!!!!! Ondertussen doet de VS zo'n beetje meer testen per dag dan Iran in een jaar... Waar 2 vechten hebben 2 schuld maar ik denk de VS iets meer. Niet dat ik de Iraanse regering steun trouwens...Op vrijdag 18 december 2009 16:57 schreef Q.E.D. het volgende:
De VS heeft trouwens al sinds 2004 bewijs dat er Iraanse agenten de terroristen in Irak helpen.
Dus het zal niet meteen op een Act of War uitlopen.
quote:Jawel, ze moesten eigenlijk in Koeweit zijn.Op vrijdag 18 december 2009 17:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ga er niet vanuit dat die soldaten zomaar per ongeluk een Iraaks olieveld in beslag genomen hebben.
http://www.cnn.com/
quote:Voor de USA is het ook geen casus belli. Voor Irak en Israël wel.
[..]
Omdat de Amerikanen weten dat ze met een dergelijke casus belli niet voor de dag kunnen komen omdat ze worden weggelachen, bedoel je?
Obama heeft er ook geen zin in, Bush ook al niet... Waarschijnlijk moet er meer aan het licht komen voordat er ook maar een enkele Amerikaan gaat schieten.
quote:Dat is echt heel vers want 10 minuten geleden stond er nog niets op CNN
nu is het breaking news op CNN
http://www.cnn.com/
quote:Je kunt toch gewoon foto`s makenOp vrijdag 18 december 2009 17:01 schreef Tahiti het volgende:
Baghdad, Iraq (CNN) -- Iranian security forces seized an oil well in southern Iraq on Thursday night, two senior Iraqi government officials said Friday.
Iran is denying that the incident took place.
quote:Exact, en dat is het gevaarlijke, er zit een motivatie achter.
[..]
Ga er niet vanuit dat die soldaten zomaar per ongeluk een Iraaks olieveld in beslag genomen hebben.
je gaat met kleine commandos andere land pesten
totdat zij overgaan tot invasie..
Dus excuus uitlokken voor iran.
bovendien dat gedoe drijf ook olie prijzen op.
dus nadelen voor westen!.
quote:Op Al Jazeera staat nog niets.Op vrijdag 18 december 2009 17:05 schreef mannan het volgende:
nu is het breaking news op CNN
http://www.cnn.com/
quote:Yep, RTL Z gelaste net een reportage in, olieprijzen stijgen nu al.
het is een begin..
je gaat met kleine commandos andere land pesten
totdat zij overgaan tot invasie..
Dus excuus uitlokken voor iran.
bovendien dat gedoe drijf ook olie prijzen op.
dus nadelen voor westen!.
quote:Of die elf man omleggen. Als ze blijven ontkennen kraait er geen haan naar. Geven ze toe, dan is de daad meteen gerechtvaardigd.Op vrijdag 18 december 2009 17:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je kunt toch gewoon foto`s maken
quote:Alsof het Iraakse leger er zonder Amerikaanse ondersteuning op wordt afgestuurd... Nou ja, zolang het er 11 zijn wellicht.Op vrijdag 18 december 2009 17:06 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Voor de USA is het ook geen casus belli. Voor Irak en Israël wel.
Obama heeft er ook geen zin in, Bush ook al niet... Waarschijnlijk moet er meer aan het licht komen voordat er ook maar een enkele Amerikaan gaat schieten.
En Israel? Waarom zou Israel Iran aanvallen omdat de Amerikanen bewijs hebben dat zij in Irak worden bevochten met Iraanse steun?
Ze hadden het er net over.
Israelische bron:
http://haaretz.com/hasen/spages/1135730.html
Obama told China: I can't stop Israel strike on Iran indefinitely
U.S. President Barack Obama has warned his Chinese counterpart that the United States would not be able to keep Israel from attacking Iranian nuclear installations for much longer, senior officials in Jerusalem told Haaretz.
China is bijna onmogelijk uit het conflict te houden zie bv de onderstaande diplomatieke mislukking:
Saudi Arabia, which is also very worried about the Iranian nuclear program and keen to advance international steps against Iran, offered to supply the Chinese the same quantity of oil the Iranians now provide, and at much cheaper prices. But China rejected the deal.
Misschien dat Rusland nog wel wil breken met China en Iran:
The Israeli officials say Russian President Dmitry Medvedev is showing a greater willingness for sanctions on Iran, despite hesitations by Foreign Minister Sergey Lavrov.
IRAQ INCURSION UPDATE: THE SITUATION SO FAR
A high-ranking Iranian official told STRATFOR that Iranian forces made a brief incursion into southern Iraq to occupy the Fauqa oil field outside the southern Iraqi city of Nasiriyah Dec. 18. The source implied that the operation was conducted by Iranian Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) forces and involved an unspecified number of tanks and two infantry platoons. The operation would have likely been ordered by Gen. Mohammad Pakpour, commander of IRGC ground forces. This report has not been confirmed.
quote:dat van rusland is niet gek die willen uiteindelijk ook niet nog meer nukes in de achtertuin en hebben veel meer baat bij een goede relatie met hetw esten dan iran et steunen omdat ze tegen de VS zijnOp vrijdag 18 december 2009 17:12 schreef DeParo het volgende:
Amerika dekt zich gelukkig sowieso al in achter Israel, keep your enemies close, but your friends closer (mijn variant):
Israelische bron:
http://haaretz.com/hasen/spages/1135730.html
Obama told China: I can't stop Israel strike on Iran indefinitely
U.S. President Barack Obama has warned his Chinese counterpart that the United States would not be able to keep Israel from attacking Iranian nuclear installations for much longer, senior officials in Jerusalem told Haaretz.
China is bijna onmogelijk uit het conflict te houden zie bv de onderstaande diplomatieke mislukking:
Saudi Arabia, which is also very worried about the Iranian nuclear program and keen to advance international steps against Iran, offered to supply the Chinese the same quantity of oil the Iranians now provide, and at much cheaper prices. But China rejected the deal.
Misschien dat Rusland nog wel wil breken met China en Iran:
The Israeli officials say Russian President Dmitry Medvedev is showing a greater willingness for sanctions on Iran, despite hesitations by Foreign Minister Sergey Lavrov.
quote:Die gasten die nooit opgeven zeg maar. De kamikazes van Iran. Je moet uiteindelijk toch rekening houden met een land van 75 miljoen waarvan er een paar miljoen bereid zijn zich letterlijk dood te vechten. Dat is dus het grote probleem met deze landen zeker als ze zichzelf goed kunnen bewapenen. Voor de Westerse wereld is Iran te klein natuurlijk, maar in vergelijking met Irak, en in vergelijking met de rest van de Islamitische en grote delen van de Aziatische wereld is Iran een enorme partij.Op vrijdag 18 december 2009 17:16 schreef De_Ruyter het volgende:
Die revolutionaire garde zijn de elite troepen van Ahmadinejad toch?
Echter moeten we niet vergeten dat in de jaren 90 Irak dit ook was. Bij de golfoorlog werden ook veel meer slachtoffers verwacht en het moderne Iraakse leger werd gezien als een lastige partij. Dit bleek achteraf mee te vallen. Ik ben toch benieuwd of China bereid is Iran volledig te steunen.
quote:nee, ze zijn een aparte leger van IranOp vrijdag 18 december 2009 17:16 schreef De_Ruyter het volgende:
Die revolutionaire garde zijn de elite troepen van Ahmadinejad toch?
De IRG staat los van het Iraanse leger. Het heeft haar eigen landmacht, luchtmacht en marine.
De Basij vormen een paramilitair onderdeel van de IRG. De IRG bestaat uit 125.000 elite soldaten loyaal aan Ayatollah Ali Khamenei.
Het nucleaire programma van Iran is sinds 2005 in handen van de IRG.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iraanse_Revolutionaire_Garde
quote:Wel elite.Op vrijdag 18 december 2009 17:20 schreef mannan het volgende:
[..]
nee, ze zijn een aparte leger van Iran
Ze staan inderdaad apart van de het 'normale' leger maar zie ze maar als een soort (Waffen-)SS.
quote:Irak was vooral een makkie dankzij het tactische onbenul van bv Saddam zelf voor zover ik begreep.Op vrijdag 18 december 2009 17:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Die gasten die nooit opgeven zeg maar. De kamikazes van Iran. Je moet uiteindelijk toch rekening houden met een land van 75 miljoen waarvan er een paar miljoen bereid zijn zich letterlijk dood te vechten. Dat is dus het grote probleem met deze landen zeker als ze zichzelf goed kunnen bewapenen. Voor de Westerse wereld is Iran te klein natuurlijk, maar in vergelijking met Irak, en in vergelijking met de rest van de Islamitische en grote delen van de Aziatische wereld is Iran een enorme partij.
Echter moeten we niet vergeten dat in de jaren 90 Irak dit ook was. Bij de golfoorlog werden ook veel meer slachtoffers verwacht en het moderne Iraakse leger werd gezien als een lastige partij. Dit bleek achteraf mee te vallen. Ik ben toch benieuwd of China bereid is Iran volledig te steunen.
quote:Hij dacht dat de Amerikaanse troepen nog heel ver weg waren, dat had hij namelijk op het nieuws gezien!Op vrijdag 18 december 2009 17:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Irak was vooral een makkie dankzij het tactische onbenul van bv Saddam zelf voor zover ik begreep.
quote:ja, ze zijn een soort SS van het regimeOp vrijdag 18 december 2009 17:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wel elite.
Ze staan inderdaad apart van de het 'normale' leger maar zie ze maar als een soort (Waffen-)SS.
quote:saddam was een slechte generaal, zijn informatie minister zelfs loog tegen hem, dus wat verwacht jeOp vrijdag 18 december 2009 17:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hij dacht dat de Amerikaanse troepen nog heel ver weg waren, dat had hij namelijk op het nieuws gezien!
[ afbeelding ]
quote:vooral doordat de VS superieur wapentuig haddenOp vrijdag 18 december 2009 17:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Irak was vooral een makkie dankzij het tactische onbenul van bv Saddam zelf voor zover ik begreep.
quote:en alles al hadden gesloopt voordat er ook maar reguliere troepen het land binnenvielenOp vrijdag 18 december 2009 17:28 schreef thingamajig het volgende:
[..]
vooral doordat de VS superieur wapentuig hadden
quote:De Soennieten en de Israeli's staan te springen om te helpen.
[..]
Alsof het Iraakse leger er zonder Amerikaanse ondersteuning op wordt afgestuurd... Nou ja, zolang het er 11 zijn wellicht.
quote:Israël wil al jaren de nucleaire facileiten bombarderen... Weinig politici die het niet willen.En Israel? Waarom zou Israel Iran aanvallen omdat de Amerikanen bewijs hebben dat zij in Irak worden bevochten met Iraanse steun?
quote:Midden in de woestijn is dat idd super. Dáár werden ze ook afgeslacht.Op vrijdag 18 december 2009 17:28 schreef thingamajig het volgende:
[..]
vooral doordat de VS superieur wapentuig hadden
Maar je moet dan maar hopen dat die Perzen net zo dom zijn.
quote:Nou, dat belooft dan watOp vrijdag 18 december 2009 17:29 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
De Soennieten en de Israeli's staan te springen om te helpen.
quote:Ja, da's wel waar natuurlijk.Israël wil al jaren de nucleaire facileiten bombarderen... Weinig politici die het niet willen.
wie heeft eigenlijk de leiding over het Iraanse leger? (niet de garde dus)
quote:ja, daarom geloof ik er ook geen reet van...Op vrijdag 18 december 2009 17:31 schreef Louis22 het volgende:
Gooit Iran niet gigantisch zijn eigen glazen in met zo'n nodeloze provocatie?
ik vertrouw die irakezen ook voor geen meter...
quote:Ik denk dat dit soort "acties" van Iran ook aardig helpen met de beslissing om Israël niet langer tegen te houden, de enige reden waarom of het IDF nog niet ingegrepen heeft is omdat het westen, en dan met name de Verenigde Staten ze tegenhield omdat ze denken dat politiek nog uitkomst bied.
[..]
De Soennieten en de Israeli's staan te springen om te helpen.
[..]
Israël wil al jaren de nucleaire facileiten bombarderen... Weinig politici die het niet willen.
Als je nu ziet waar Iran "even" toe in staat is, kan het zo zijn dat Amerika de teugels ook laat vieren in het Midden-Oosten, met de gevolgen van dien. Amerika kan dan makkelijk de handen wassen in onschuld en later mee gaan doen of een defensieve oorlog gaan voeren terwijl Israël het speerpunt gaat vormen.
quote:de leiding is in de handen van de machtigste man van iran, ali khameneiOp vrijdag 18 december 2009 17:31 schreef Re het volgende:
tvp, kijken hoe zou escaleren...
wie heeft eigenlijk de leiding over het Iraanse leger? (niet de garde dus)
maar zoals al gezegd werd de leger had er niks mee te maken, ze zijn vooral heel professioneel met het omgaan van provocerende incidenten
het was de revolutionare garde
quote:wat een leger in een leger isOp vrijdag 18 december 2009 17:34 schreef mannan het volgende:
[..]
de leiding is in de handen van de machtigste man van iran, ali khamenei
maar zoals al gezegd werd de leger had er niks mee te maken, ze zijn vooral heel professioneel met het omgaan van provocerende incidenten
het was de revolutionare garde
quote:Ze staan beiden onder commando van de regering, hoe je het ook went of keert.
[..]
de leiding is in de handen van de machtigste man van iran, ali khamenei
maar zoals al gezegd werd de leger had er niks mee te maken, ze zijn vooral heel professioneel met het omgaan van provocerende incidenten
het was de revolutionare garde
quote:Als ik Obama was zou ik mijn schepen mooi zuidelijk in de Indische Oceaan parkeren.
[..]
Nou, dat belooft dan wat
[..]
Ja, da's wel waar natuurlijk.
En massaal Tomahawks afvuren vanaf onderzeëers.
Iran kan namelijk goed op schepen mikken... En de Israëlische luchmacht kan in haar eentje wel erop los gaan.
quote:Inderdaad, alledrie de bevolkingsleden die je dan overhoudt zullen zich eensgezind opstellen tegen de vijand.Op vrijdag 18 december 2009 17:33 schreef Lagrinta het volgende:
Het regime wankel, en juist daarom zou een buitenlandse aanval ze goed uitkomen. Dan staat de bevolking weer achter hen.
quote:Inderdaad, en Obama kan er zijn populariteit mee oppoetsen.Op vrijdag 18 december 2009 17:33 schreef Lagrinta het volgende:
Het regime wankel, en juist daarom zou een buitenlandse aanval ze goed uitkomen. Dan staat de bevolking weer achter hen.
Het is gewoon een 1-2tje tussen Barack en Mahmoud
quote:De regering heeft niets te vertellen over de IRGC.Op vrijdag 18 december 2009 17:35 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ze staan beiden onder commando van de regering, hoe je het ook went of keert.
quote:Niemand durft een grondoorlog tegen Iran te beginnen. Het zal bij luchtaanvallen blijven en dan op nucleaire installaties. Iran weet dat en zegt: kom maar op. Het regime is heel slim en laat telkens de teugels vieren en trekt ze weer aan wanneer dat nodig is. Het is hun enige manier om te overleven.Op vrijdag 18 december 2009 17:36 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Inderdaad, en Obama kan er zijn populariteit mee oppoetsen.
Het is gewoon een 1-2tje tussen Barack en Mahmoud
quote:Als de "Supreme Leader" Khamenei alle politieke macht heeft, en dus ook over de revolutionaire garden dan is het wel een actie gesteund door de regering. Immers, Khamenei is de regering gemanifesteerd in één persoon, aldus jouw schema.
[..]
De regering heeft niets te vertellen over de IRGC.
[ afbeelding ]
quote:Het doet er niet toe of het parlement hem steunt.Op vrijdag 18 december 2009 17:39 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Als de "Supreme Leader" Khamenei alle politieke macht heeft, en dus ook over de revolutionaire garden dan is het wel een actie gesteund door de regering. Immers, Khamenei is de regering gemanifesteerd in één persoon, aldus jouw schema.
150 iron eagles.
Bombs away.
quote:Dat maakt niet uit, hij is de leider van het land dus als hij de revolutionaire garde op een rooftocht/invasie stuurt dan representeert dat de wil van de regering, immers hij ís de regering. Het parlement is gewoon een marionetten show.
[..]
Het doet er niet toe of het parlement hem steunt.
Wel interessant.
quote:in iran, president kan geen militaire acties bevelenOp vrijdag 18 december 2009 17:41 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, hij is de leider van het land dus als hij de revolutionaire garde op een rooftocht/invasie stuurt dan representeert dat de wil van de regering, immers hij ís de regering. Het parlement is gewoon een marionetten show.
alleen khamenei kan dat.
maar we zijn offtopic
updates please
quote:Het is een schijndemocratie, dat klopt ja.Op vrijdag 18 december 2009 17:41 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, hij is de leider van het land dus als hij de revolutionaire garde op een rooftocht/invasie stuurt dan representeert dat de wil van de regering, immers hij ís de regering. Het parlement is gewoon een marionetten show.
quote:Het zou nog kunnen dat een klein groepje militairen zelf bedacht heeft dat ze de held van de dag gingen worden, maar de kans lijkt op zich klein.
Hoe het ook zij daar met hun politiek, feit blijft dat iemand opdracht heeft gegeven om die Iraakse bronnen te bezetten, en dat lijkt me niet gedaan door de lokale ambtenaar, ook gezien de ernst van de zaak.
Hoewel de ontkenning van Iran er wel op zou kunnen duiden.
quote:Vorig jaar zag het nog zwart van de Twitter-berichten.
[..]
in iran, president kan geen militaire acties bevelen
alleen khamenei kan dat.
maar we zijn offtopic
updates please
Ik kan daar nooit wat vinden, dus kan iemand gaan zoeken?
quote:Dat zou kunnen op zich, maar ik denk dat gezien de ernst ze dan juist wel hadden gereageerd met uitleg om het te bagatelliseren, of pogingen daartoe. Maar net wat je zegt, mediastilte rondom Iran is nogal vreemd te noemen, normaal pakken ze alles aan wat ze kunnen om het westen belachelijk te maken en zichzelf op te hemelen. Dit lijkt me een perfect iets daarvoor.
[..]
Het zou nog kunnen dat een klein groepje militairen zelf bedacht heeft dat ze de held van de dag gingen worden, maar de kans lijkt op zich klein.
Hoewel de ontkenning van Iran er wel op zou kunnen duiden.
http://www.nd.nl/artikele(...)-virtueel-leger-iran
quote:in iran militairen drinken geen eens water zonder de toestemming van hun superiourenOp vrijdag 18 december 2009 17:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zou nog kunnen dat een klein groepje militairen zelf bedacht heeft dat ze de held van de dag gingen worden, maar de kans lijkt op zich klein.
Hoewel de ontkenning van Iran er wel op zou kunnen duiden.
kunnen we nu ontopic gaan
quote:Raad der Hoeders heeft inderdaad in feite de macht zoals ik ook al eerder ergens zei. Neemt niet weg dat als deze president, deze regering, hun uitlaatklep is die hun plannen weten te voltooien dat dit een perfecte dekmantel is. Met een nieuwe president zouden de plannen minstens lange vertraging hebben kunnen oplopen.Op vrijdag 18 december 2009 17:37 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
De regering heeft niets te vertellen over de IRGC.
[ afbeelding ]
Gevaarlijkste Mensen
Voorzitter van de raad der Hoeders:
Ahmad Jannati
Religieuze Leider (onbekend gevaar in hoeverre rijkt zijn macht namelijk):
Ali Khamenei
Leider van de Garde:
Mohammad Ali Jafari
Bij de garde en bij de raad der hoeders zijn er nog veel andere hoge mensen maar de bovenstaande zijn de hoogste.
Mensen echter als:
President:
Mahmoud Ahmadinejad
en voorzitter van het Parlement:
Ali Larijani
Zijn slechts uithangborden, afleidingen, en dekmantels om hun plannen te kunnen vervullen.
Let vooral op hun verschil in kledingsstijl dat zegt wel iets over hun belang.
quote:"Status Quo is Latin for the mess we're in!"Given such perceptions, negotiating a viable nuclear compact with Iran was always going to be difficult. The arrival of new militant forces into commanding positions in the national security apparatus can only further erode prospects of an agreement. As the breakdown of the Geneva deal demonstrates, the vagaries of Iran’s domestic politics can always undermine arrangements seemingly beneficial to all the parties.
Olieveld omsingeld: Spanningen Iran en Irak drijft olieprijs op
Volgens berichten zijn Iraanse troepen de Zuid-oostelijke grens met Irak overgestoken om de controle over een olieveld over te nemen.
Olieveld
Agence France Press meldt dat het gaat om pomp 4 van het Faqua veld, onderdeel van het cluster velden dat Irak in juni vergeefs aan een oliemaatschappij trachtte te slijten. Het veld heeft een vermoede reserve van 1,55 miljoen vaten.
Schermutselingen
Iraanse troepen zouden het veld bezet hebben, de Iraanse vlag gehesen, terwijl het veld wel degelijk op Irakees grondgebied ligt. Een Amerikaanse legerofficier bevestigt het bericht; het gaat om een gebied waarover al langer onduidelijkheid is tot welke natie het behoort. Schermutselingen in dit gebied zouden vaker voorkomen.
Desondanks zijn de verhoudingen tussen Iran en Irak over het algemeen goed te noemen, sinds beide landen in de jaren 80 een 8 jaar lange bloedige oorlog uitvochten.
quote:An unknown number of troops crossed the border and raised an Iranian flag over the Fakkah oil field, a US military spokesman told the AFP news agency.
They are understood to have stayed for several hours and then withdrawn back across the border.
“This news is not true,” Deputy Interior Minister Ahmed Ali al-Khafaji told the Reuters news agency.
“This field is disputed and now it is neglected by both sides. There was no storming of the field. It’s empty, it’s abandoned. It is exactly on the border of Iraq and Iran.”
quote:Ja nu ga ik echt popcorn halen.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)jft_olieprijs_op.xml
Olieveld omsingeld: Spanningen Iran en Irak drijft olieprijs op
Volgens berichten zijn Iraanse troepen de Zuid-oostelijke grens met Irak overgestoken om de controle over een olieveld over te nemen.
Olieveld
Agence France Press meldt dat het gaat om pomp 4 van het Faqua veld, onderdeel van het cluster velden dat Irak in juni vergeefs aan een oliemaatschappij trachtte te slijten. Het veld heeft een vermoede reserve van 1,55 miljoen vaten.
Schermutselingen
Iraanse troepen zouden het veld bezet hebben, de Iraanse vlag gehesen, terwijl het veld wel degelijk op Irakees grondgebied ligt. Een Amerikaanse legerofficier bevestigt het bericht; het gaat om een gebied waarover al langer onduidelijkheid is tot welke natie het behoort. Schermutselingen in dit gebied zouden vaker voorkomen.
Desondanks zijn de verhoudingen tussen Iran en Irak over het algemeen goed te noemen, sinds beide landen in de jaren 80 een 8 jaar lange bloedige oorlog uitvochten.
quote:pfff, trieste sensatiezoeker
gaat niets gebeuren...
Dat er helemaal niets gebeurd/mee zal gebeuren zou ik niet zeggen.
quote:Wat denk je dat
[..]
pfff, trieste sensatiezoeker
gaat niets gebeuren...
betekent. 
quote:Nee joh, Iran is bezig met het bevrijden (van de olie).
[..]
Niet grootschalig? Een georganiseerde invasie en het in beslag nemen van een olieveld is zowaar een schending van de soevereiniteit van Irak en kan worden opgevat als een act of war.
Dit is zéér serieus als het waar is, ik vrees het ergste als Iran niet wil wijken.
quote:was gewoon een prank dusOp vrijdag 18 december 2009 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
Storm in een glas water. Gaat niks gebeuren.
A US military spokesman in an operating base in south Iraq near Nasiriyah, said: "There has been no violence related to this incident and we trust this will be resolved through peaceful diplomacy between the governments of Iraq and Iran."
quote:Oh dan mag het.
[..]
Nee joh, Iran is bezig met het bevrijden (van de olie).
Doorzichtig hoor.
quote:Op vrijdag 18 december 2009 18:10 schreef remlof het volgende:
Maar waar zijn die tanks waarmee ze het olieveld omsingeld zouden hebben opeens gebleven?
Bzzzp.
quote:Dune?
quote:C&C 1995
quote:En omdat geen hond voor de dictator wilde sterven, behalve een paar honden dan.Op vrijdag 18 december 2009 17:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Irak was vooral een makkie dankzij het tactische onbenul van bv Saddam zelf voor zover ik begreep.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
quote:best wel humor eigenlijkOp vrijdag 18 december 2009 18:24 schreef Irakees het volgende:
Colonel Peter Newell, a US military spokesman in Iraq, said that such incidents were not uncommon in the area.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
quote:Ik geloof nooit geen
Colonel Peter Newell, a US military spokesman in Iraq, said that such incidents were not uncommon in the area.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
quote:Op vrijdag 18 december 2009 18:24 schreef Irakees het volgende:
Colonel Peter Newell, a US military spokesman in Iraq, said that such incidents were not uncommon in the area.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
quote:Keep the hope alive!Op vrijdag 18 december 2009 18:37 schreef De_Ruyter het volgende:
Als het elke drie maand gebeurd, waarom dan nu ineens een heisa, als 't algemene kennis is? Lijkt me niet bepaald plausibel.
quote:idd ik wil cnn ter plaatse hebben
quote:De derde wereldoorlog profeten vinden het vast niet zo geestig, maar ik vind het wel humor. Lekker droog ook van die Amerikaan.Op vrijdag 18 december 2009 18:24 schreef Irakees het volgende:
Colonel Peter Newell, a US military spokesman in Iraq, said that such incidents were not uncommon in the area.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
[ Bericht 0% gewijzigd door voyeur op 18-12-2009 18:52:14 ]
quote:Niemand mag weten dat Autobots echt bestaan!
Als het elke drie maand gebeurd, waarom dan nu ineens een heisa, als 't algemene kennis is? Lijkt me niet bepaald plausibel.
quote:Leverde altijd mooie beelden op, eerlijk is eerlijk.Op vrijdag 18 december 2009 18:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd ik wil cnn ter plaatse hebben
quote:Derde wereld of derde wereldoorlog?Op vrijdag 18 december 2009 18:42 schreef voyeur het volgende:
[..]
De derde wereld profeten vinden het vast niet zo geestig, maar ik vind het wel humor. Lekker droog ook van die Amerikaan.
quote:Ik geloofde zo niet in die oorlog dat ik hem per ongeluk weglietOp vrijdag 18 december 2009 18:47 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Derde wereld of derde wereldoorlog?
quote:Haal linksmensch maar uit je onderschrift.
Ach, het is ook wel eens tijd voor WOIII.
quote:Dat schrijf ik puur vanuit mijn professie. Oorlog is big business voor mijn sector.Op vrijdag 18 december 2009 18:57 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Haal linksmensch maar uit je onderschrift.
quote:Hij is pascifist makker!!!!Op vrijdag 18 december 2009 18:57 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Haal linksmensch maar uit je onderschrift.
Oorlog of geen oorlog, de pascifist leeft zijn eigen leventje.
quote:Was niet van plan me aan te melden voor het leger, dat heb je mooi goed ErwinOp vrijdag 18 december 2009 18:59 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Hij is pascifist makker!!!!
Oorlog of geen oorlog, de pascifist leeft zijn eigen leventje.
Het is dat de landmacht je niet meer wil hebben, maar anders....of niet?
quote:De link is makkelijk gelegd, mn beste remlof.
Iran/Irak - conflict - schieten - derde wereldoorlog - leger - pascifisme
Volgens mij wordt hier een legitieme discussie gevoerd
quote:Dan kunnen we straks alle topics over alle (potentiële) gewapende conflicten wel mergen
[..]
De link is makkelijk gelegd, mn beste remlof.
Iran/Irak - conflict - schieten - derde wereldoorlog - leger - pascifisme
Volgens mij wordt hier een legitieme discussie gevoerd
quote:Lol wat een gasten. Is wel spannund iedere paar maanden een ander land binnenvallen om een vlag te hijsen en gebouwen een verf beurt te geven.Op vrijdag 18 december 2009 18:24 schreef Irakees het volgende:
Colonel Peter Newell, a US military spokesman in Iraq, said that such incidents were not uncommon in the area.
"What happens is, periodically, about every three or four months, the oil ministry guys from Iraq will go ... to fix something or do some maintenance. They'll paint it in Iraqi colours and throw an Iraqi flag up.
"They'll hang out there for a while, until they get tired, and as soon as they go away, the Iranians come down the hill and paint it Iranian colours and raise an Iranian flag.
"It happened about three months ago and it will probably happen again."
http://english.aljazeera.(...)121816934643863.html
quote:`Op vrijdag 18 december 2009 19:26 schreef baba117 het volgende:
[..]
Lol wat een gasten. Is wel spannund iedere paar maanden een ander land binnenvallen om een vlag te hijsen en gebouwen een verf beurt te geven.
Modern Warfare 2 - Capture the flag
[ Bericht 76% gewijzigd door remlof op 18-12-2009 19:45:54 ]
quote:Orly? - edit - Ik was te laat.
Edit: zie [NWS-FB] Waar L_V vuurwerkgooiers afschiet.
quote:Irak heeft uiteraard ook belang bij een beetje nationalisme.
Beter tegen Iran knokken dan dat ze onderling met pipa's gaan spele.
Van Umm Qasr tot Al Amarah
rollen de tanks, in naam van allah
Van Umm Qasr tot Al Amarah
rollen de tanks, in naam van allah
From 05:45 we will return fire lijkt me een goeie oneliner.
Die, met een leuke adempauze voor en na lijkt me ook een niet te missen onderdeel.
quote:Ga jij nou maar een pannenkoek bakken.
* Pietverdriet schrijft aan de speach van Obama
From 05:45 we will return fire lijkt me een goeie oneliner.
quote:we will fight them in the desert, we will fight them in euh, the desert, and we will fight them in the desert.Op vrijdag 18 december 2009 20:11 schreef De_Ruyter het volgende:
"This is where we draw the line."
Die, met een leuke adempauze voor en na lijkt me ook een niet te missen onderdeel.
quote:
[..]
we will fight them in the desert, we will fight them in euh, the desert, and we will fight them in the desert.
quote:"..... and we shall never surrender."
[..]
we will fight them in the desert, we will fight them in euh, the desert, and we will fight them in the desert.
- Napoleon Bonaparte
Keihard aanpakken dus.
This is not the beginning of the end
But maybe, this is the end of the beginning..
quote:Napoleon sprak engels?Op vrijdag 18 december 2009 20:18 schreef Q.E.D. het volgende:
"Death is nothing, but to live defeated and inglorious is to die daily."
- Napoleon Bonaparte
Keihard aanpakken dus.
Coalition in massacre
Mechanized high tech
Whole sale death in effect
Mutually assured
Destruction will occur
Genocide revised
Same pain through diverse eyes"
- Jeff Hanneman
quote:Wie?
quote:
quote:Ah, een potsenmaker
Als je perfectie wilt aanschouwen dan youtube je daar maar op, een heel scala aan waardevolle quotes die beter zijn als gekrijs van Slayer. Overigens weet ik wel wat haar oplossing zou zijn voor Iran, om het toch maar on topic te houden.
quote:Vrees dat daarbij ook nog maar weinig grote geesten rondlopen. Politici van formaat Churchill, De Gaulle, Thatcher, Von Weizsäcker, Nixon, Kennedy, Schmidt zijn er imho niet meer.
quote:Couldn't agree more, een politicus van die status zouden we nu heel goed kunnen gebruiken met het conflict met Iran om maar wat te noemen. Het gedraai en de zielige woordenwisselingen zijn niet genoeg, het is overduidelijk dat Iran maar blijft provoceren om te kijken hoe ver ze kunnen gaan, als een klein kind. Het doet me denken aan Argentinië en de Falklands.
[..]
Vrees dat daarbij ook nog maar weinig grote geesten rondlopen. Politici van formaat Churchill, De Gaulle, Thatcher, Von Weizsäcker, Nixon, Kennedy, Schmidt zijn er imho niet meer.
Als een kind die de grote teen in het zwembad houdt, om te kijken hoe warm/koud het is. Het is nu tijd voor de westerse wereld en onze politiek om eens heel duidelijk te maken dat het water kokend heet is.
quote:Op vrijdag 18 december 2009 20:38 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Couldn't agree more, een politicus van die status zouden we nu heel goed kunnen gebruiken met het conflict met Iran om maar wat te noemen. Het gedraai en de zielige woordenwisselingen zijn niet genoeg, het is overduidelijk dat Iran maar blijft provoceren om te kijken hoe ver ze kunnen gaan, als een klein kind. Het doet me denken aan Argentinië en de Falklands.
Als een kind die de grote teen in het zwembad houdt, om te kijken hoe warm/koud het is. Het is nu tijd voor de westerse wereld en onze politiek om eens heel duidelijk te maken dat het water kokend heet is.
quote:Russell.
Vroeger konden de kritische jongeren nog Russell, Sartre of Quine aanhalen, nu denken ze dat een artiest wat te melden heeft.
quote:Inderdaad, nu schermen ze alleen nog met Hitler en Stalin.
Vroeger konden de kritische jongeren nog Russell, Sartre of Quine aanhalen, nu denken ze dat een artiest wat te melden heeft.
quote:Bertrand, niet Crowe
quote:Die jeugd van tegenwoordig.
quote:Mee eens. Ik zou nog een Ariel Sharon, een Ronald Reagan en een Douglas MacArthur aan de lijst willen toevoegen. Als je ons bedreigt dan laten we je duidelijk weten dat dat geen goed idee is.Op vrijdag 18 december 2009 20:38 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Couldn't agree more, een politicus van die status zouden we nu heel goed kunnen gebruiken met het conflict met Iran om maar wat te noemen. Het gedraai en de zielige woordenwisselingen zijn niet genoeg, het is overduidelijk dat Iran maar blijft provoceren om te kijken hoe ver ze kunnen gaan, als een klein kind. Het doet me denken aan Argentinië en de Falklands.
Als een kind die de grote teen in het zwembad houdt, om te kijken hoe warm/koud het is. Het is nu tijd voor de westerse wereld en onze politiek om eens heel duidelijk te maken dat het water kokend heet is.
quote:De Gaulle, Thatcher, Kennedy waren ook al rampen qua internationale betrekkingen. Die lieten rampen achter die lang kostten om te helen. Wat dat betreft is Nixon nog de beste staatsman in dat rijtje.Op vrijdag 18 december 2009 22:02 schreef Monidique het volgende:
Wel een rijtje watjes en gekken. Sharon loste niets op en gaf terrein prijs zonder vrede, Ronald Reagan steunde wat huis-tuin-en-keuken-terroristen en praatte ondertussen met de vijand en MacArthur werd van zijn functie ontheven omdat hij de Derde Wereldoorlog wilde ontketenen. Niet dé voorbeelden van effectieve 'bad ass motherf-s'.
quote:Wel, wat betreft beëindiging van de oorlog en toenadering tot China. Vooral dat laatste is zeer positief geweest, maar voor hij de oorlog beëindigde, slachtte hij nog een paar duizend Vietnamezen af. Dat was niet erg ethisch. Daarnaast Watergate.Op vrijdag 18 december 2009 23:04 schreef voyeur het volgende:
Wat dat betreft is Nixon nog de beste staatsman in dat rijtje.
quote:vergeet het detante met de SU niet, de ondersteuning van de politiek van Willy Brandt, oprichting van de EPA en daarmee het op de kaart zetten van milieu in de politiek, de War on Cancer en het einde van bretton woodsOp vrijdag 18 december 2009 23:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel, wat betreft beëindiging van de oorlog en toenadering tot China. Vooral dat laatste is zeer positief geweest, maar voor hij de oorlog beëindigde, slachtte hij nog een paar duizend Vietnamezen af. Dat was niet erg ethisch. Daarnaast Watergate.
quote:Ik wou ook niet claimen dat dit rijtje de beste staatsmannen in de historie bevatte. Integendeel.Op vrijdag 18 december 2009 23:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel, wat betreft beëindiging van de oorlog en toenadering tot China. Vooral dat laatste is zeer positief geweest, maar voor hij de oorlog beëindigde, slachtte hij nog een paar duizend Vietnamezen af. Dat was niet erg ethisch. Daarnaast Watergate.
Maar we gaan zwaar off-topic zo.
Hoe is het met de invasie van 11 Iraanse schilders?
quote:maar zonder twijfel de meest ondergewaardeerde US president, en eigenlijk een van de besteOp vrijdag 18 december 2009 23:59 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik wou ook niet claimen dat dit rijtje de beste staatsmannen in de historie bevatte. Integendeel.
quote:Stiller dan een begraafplaats op dit moment.
[..]
Hoe is het met de invasie van 11 Iraanse schilders?
quote:Ik denk dat dat meest ondergewaardeerde president van na de oorlog Jimmy Carter is.Op zaterdag 19 december 2009 00:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
maar zonder twijfel de meest ondergewaardeerde US president, en eigenlijk een van de beste
quote:Nope: slechte president, maar groot staatsman en vooral omdat hij op Kissinger leunde en hem vertrouwde en de ruimte liet. Ben het geheel met je eens dat Nixon internationaal sterk ondergewaardeerd is. Overigens gaat het topic nog steeds over de elf schilders.Op zaterdag 19 december 2009 00:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
maar zonder twijfel de meest ondergewaardeerde US president, en eigenlijk een van de beste
quote:Carter was een prutserOp zaterdag 19 december 2009 00:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk dat dat meest ondergewaardeerde president van na de oorlog Jimmy Carter is.
quote:Dat is de onderwaardering die spreekt.
quote:nee, dat is op zijn juiste waarde waarderen.Op zaterdag 19 december 2009 00:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is de onderwaardering die spreekt.
quote:De overeenkomst zijnde dat ze beiden het conflict met de Sovjet-Unie escaleerden, zij het, denk ik, Truman meer. Je moet Reagan daarnaast waarderen voor het feit dat hij praatte met de anti-Westerse aartsvijand die ons bedreigde en wapens op ons gericht had; dat praten had zin. En dat heeft het nog steeds.
ok back to Freaky Iranquote:LinkBAGDAD - Iraanse soldaten hebben een Iraakse oliebron ingenomen in een van de grootse olievelden van het land. Dat heeft de Iraakse regering vrijdag verklaard, die de inval zegt te beschouwen als een ‘schending van de nationale soevereiniteit’. De Iraakse nationale veiligheidsraad kwam vrijdagavond in spoedzitting bijeen om de kwestie te bespreken.
Iran heeft de inval ontkend. De Nationale Iraanse Oliemaatschappij ‘weerspreekt dat Iraanse soldaten welke oliebron dan ook op Iraaks grondgebied hebben ingenomen’, aldus het semi-officiële persbureau Mehr.
De lezingen over wat gebeurd is, lopen uiteen. Volgens de Iraakse onderminister van Binnenlandse Zaken trokken elf Iraanse soldaten vrijdagmiddag om 15.30 uur de grens over naar het Fakka-olieveld, ongeveer 300 kilometer ten zuidwesten van Bagdad. Daar plaatsten ze een Iraanse vlag bij oliebron ‘nummer 4’ op 300 meter van de grens, ‘in een gebied dat door Iran opeist’. Volgens zijn collega op Buitenlandse Zaken, Mohammed Haj Mahmoud, namen de soldaten donderdagnacht de bron al in. ‘Dit is niet de eerste keer dat de Iraniërs proberen te Irakezen ervan te weerhouden te investeren in olievelden langs de grens’, zei Mahmoud.
In Washington zei Amerikaanse veiligheidsfunctionaris dat het Iraanse leger de laatste jaren niet eerder zo ver Irak is binnengedrongen. Volgens hem is niet geschoten en hebben de soldaten het gebied weer snel verlaten.
De Iraaks-Iraanse grens is nooit precies gedefinieerd sinds de oorlog die beide landen met elkaar uitvochten in de jaren tachtig. Na de val van Saddam Hoessein in 2003 is de relatie tussen beide landen sterk verbeterd. Maar over de rijke Maysan-olievelden, waartoe Fakka behoort, bestaat nog onenigheid. Vorig jaar beschuldigde Bagdad Iran er al van olie te stelen uit Fakka en uit een tweede olieveld dat Irak als het zijne beschouwt.
Irak beschikt over oliereserves van 115 miljard vaten, de grootste olievoorraad ter wereld na Saoedi-Arabië en Iran. Na jaren van oorlog en verwaarlozing ligt de Iraakse olieproductie echter op een laag peil. Om investeerders te trekken, veilde Bagdad afgelopen week exploitatiecontracten voor vijftien olievelden. Slechts zeven daarvan vonden een koper. Het Fakka-veld was daar niet bij.
quote:Om investeerders te trekken, veilde Bagdad afgelopen week exploitatiecontracten voor vijftien olievelden. Slechts zeven daarvan vonden een koper. Het Fakka-veld was daar niet bij.
quote:Maar elf soldaten. Je gaat toch steeds meer denken aan een privé-initiatiefje van een stel soldaatjes dat zich verveelde.
quote:Het is een spelletje, om de beurt sturen Irak en Iran een paar soldaten naar dat olieveldje om daar de vlag te hijsen
[..]
Maar elf soldaten. Je gaat toch steeds meer denken aan een privé-initiatiefje van een stel soldaatjes dat zich verveelde.
quote:Op zaterdag 19 december 2009 06:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is een spelletje, om de beurt sturen Irak en Iran een paar soldaten naar dat olieveldje om daar de vlag te hijsen
quote:Ja zoiets
Maar ik vraag me wel af waarom het nu opeens zo in het nieuws komt.
quote:Ik begrijp dat het gebied 'disputed' is, maar als je het dan wilt claimen, doe het dan goed en niet zo kleuterigOp zaterdag 19 december 2009 06:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is een spelletje, om de beurt sturen Irak en Iran een paar soldaten naar dat olieveldje om daar de vlag te hijsen
Goedemorgen.
Iran hackt twitter!!
Iran ontvoert wandelaars!!
Iran valt Irak binnen!!
Mahmoud Ahmadinejad steelt Arbeid Macht Frei bord!!
Het is simpelweg om het vuurtje warm te houden.
quote:Was hij dat?
Mahmoud Ahmadinejad steelt Arbeid Macht Frei bord!!
quote:Zeker weten. Elk moment kan er een Memri vertaling komen waarin Mahmoud zelf bekent.
quote:LOLOp zaterdag 19 december 2009 06:53 schreef NorthernStar het volgende:
Als je de dreiging tegen Iran reeel wilt houden moet de publieke opinie (tegen Iran) op peil worden gehouden.
Iran hackt twitter!!
Iran ontvoert wandelaars!!
Iran valt Irak binnen!!
Mahmoud Ahmadinejad steelt Arbeid Macht Frei bord!!
Het is simpelweg om het vuurtje warm te houden.
Maar er zit zeker wat in.
quote:http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_IRAQ_IRAN_OIL?SITE=KYWAM&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULTDec 19, 12:38 AM EST
Iraq accuses Iran of seizing oil well near border
By REBECCA SANTANA
Associated Press Writer
BAGHDAD (AP) -- Iranian forces crossed into Iraq and seized an oil well just over the two countries' disputed border, Iraq's government said Friday, prompting a protest from Baghdad and providing a dramatic display of the sometimes tenuous relations between the wary allies.
The incident could trouble Iraq's drive to attract the international investment needed to develop its beleaguered oil sector, analysts said, and it raised questions about the two countries' ties, which had improved greatly after the fall of Saddam Hussein.
According to Iraq's deputy foreign minister, Mohammed Haj Mahmoud, Iranian troops crossed into Iraqi territory on Thursday and seized oil well No. 4 in the al-Fakkah oil field, located in Maysan province about 200 miles (about 320 kilometers) southeast of Baghdad. The oil field is one of Iraq's largest.
"This is not the first time that the Iranians have tried to prevent Iraqis from investing in oil fields in border areas," Mahmoud told the AP. He said he did not know if the Iranians were still in control of the well.
Iraq's national security council held an emergency meeting Friday to discuss the issue, and government spokesman Ali al-Dabbagh later said the seizure showed anew the need for clearly defined borders between Iraq and Iran. He said the two countries have begun diplomatic talks.
However, al-Dabbagh appeared careful to avoid describing the incident as a military incursion, saying the oil well takeover was carried out by a group of armed Iranians.
"Iraq considers this penetration as a border breach and a violation of Iraq's sovereignty," he said in a statement. "We call upon the Iranian government to solve all the border disputes with Iraq through diplomatic means and to avoid the use of military force."
Relations between the two countries have improved dramatically since the 2003 U.S.-led invasion toppled Saddam, who in the '80s attacked Iran and started an almost decade-long war. Since Saddam's ouster, however, both countries have had Shiite-led governments, a rarity in the mostly Sunni Middle East.
But their border remains in dispute.
The al-Fakkah field is considered a shared field between Iran and Iraq, meaning both nations are able to pump oil from it, but the Iraqis consider oil well No. 4 theirs.
Iranian soldiers carrying rifles seized the well Thursday night in a 25-car convoy and ordered the Iraqi workers to leave the area, according to a worker at the site who did not want to be identified for fear of retribution. The soldiers then mounted an Iranian flag inside the well, he said.
There were no reports of violence during the incident, and Iranian forces left the well on Friday, leaving the flag behind, the worker said. His account could not be immediately confirmed.
Analysts said it was too early to say whether the incident would mushroom into greater tension but said it could raise concerns with oil companies looking to invest in Iraq. Oil prices rose slightly after news of the incident.
"It looks like some kind of warning shot, and it could definitely escalate into a big worry for oil companies," said Samuel Ciszuk of the London-based IHS Global Insight.
In Washington, a U.S. official said that although Iranians have crossed the border before, they had not previously ventured this far.
Iraqi security forces were in the area, but there are no reports of fighting, he said on condition of anonymity because he was not authorized to speak on the record. The Iranians are believed to have left the area, he said.
An official at the Iranian Embassy in Baghdad who did not want to be identified because he was not authorized to speak to media said reports of Iran seizing the well were "mere rumors."
A message left for Iran's Foreign Ministry spokesman seeking comment was not returned. Iran's semiofficial Mehr news agency quoted officials at the National Iranian Oil Company as denying the incursion.
Such incidents have happened before. Last year, the Iraqi Oil Ministry accused Iran of stealing oil from the al-Fakkah field and of illegally seizing and capping off wells in a second field Iraq says lies entirely within its territory.
Iraq has an estimated 115 billion barrels of proven oil reserves - the world's third largest.
But years of neglect, war and insurgency have left the oil fields severely underperforming. Iraq has been trying to attract international investment, including a round of international bidding last week.
The incursion comes as Iraq is preparing for national elections on March 7, and in a research note, analysts at the Washington-based Eurasia Group said the incident could affect Iraq's domestic politics.
Although Iraqi Prime Minister Nouri al-Maliki, a Shiite, has tried to present himself as a nationalist candidate with wide support, "...there remains the lingering perception that he is close to Tehran. If Iran appears to be acting against the interests of Iraq, some of al-Maliki's more nationalist and Sunni supporters, who harbor hostility toward Iran, could desert him," the note read.
The al-Fakkah field, which has about 1.55 billion barrels of oil in reserves, was offered along with another two adjacent fields as a single group in Iraq's first postwar oil and gas bidding round in June. But the group received only one bid by a consortium grouping China's CNOOC Ltd. and Sinochem International Co. Ltd, which was rejected by the Oil Ministry.
25 wagens, dus het moeten wel wat meer dan 11 soldaten zijn geweest.
quote:Zo ongebruikelijk is dit internationaal niet eensOp zaterdag 19 december 2009 06:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begrijp dat het gebied 'disputed' is, maar als je het dan wilt claimen, doe het dan goed en niet zo kleuterig
Goedemorgen.
Denemarken en Canada spelen het ook in de poolcirkel, om de zoveel tijd gaat er een deense ijsbreker naar zo´n stukje ijs wat beide landen claimen dan planten ze er de vlag en zetten er een tent neer met een fles sterke drank en in vanuit Canada wandelt er dan zo´n groepje koudweerspecialisten naar toe die verwisselen de vlag en de sterke drank met iets lokaals, slapen in de tent en dan is het weer van Canada tot de ijsbreker weer terug is
zie ook dat onbewoonde eilandje voor de kust van marokko
quote:Oh inderdaad, dat eilandje met twee namen. Spaans en Marokkaans. Zijn ze nou nog bezig dan?Op zaterdag 19 december 2009 10:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zo ongebruikelijk is dit internationaal niet eens
Denemarken en Canada spelen het ook in de poolcirkel, om de zoveel tijd gaat er een deense ijsbreker naar zo´n stukje ijs wat beide landen claimen dan planten ze er de vlag en zetten er een tent neer met een fles sterke drank en in vanuit Canada wandelt er dan zo´n groepje koudweerspecialisten naar toe die verwisselen de vlag en de sterke drank met iets lokaals, slapen in de tent en dan is het weer van Canada tot de ijsbreker weer terug is
zie ook dat onbewoonde eilandje voor de kust van marokko
quote:Eens in de 5 jaar sturen Marokkanen onbewapende troepen d.m.v. een helicopter naar dat eilandje, zetten daar de Marokkaanse vlag op. Vervolgens komt er een Spaans marineschip, dropt daar wat mariniers - zetten daar weer hun eigen vlag neer etc.Op zaterdag 19 december 2009 10:11 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh inderdaad, dat eilandje met twee namen. Spaans en Marokkaans. Zijn ze nou nog bezig dan?
quote:Als het niet zo kleuterig was zou het humor zijnOp zaterdag 19 december 2009 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Eens in de 5 jaar sturen Marokkanen onbewapende troepen d.m.v. een helicopter naar dat eilandje, zetten daar de Marokkaanse vlag op. Vervolgens komt er een Spaans marineschip, dropt daar wat mariniers - zetten daar weer hun eigen vlag neer etc.
Oh mutant, da's groot genoeg om door de helft te delen
"Our forces are on our own soil and, based on the known international borders, this well belongs to Iran," the Iranian armed forces command said in a statement, quoted by the Arabic-language Al-Alam satellite television.
Iran acknowledges oil well takeover on Iraq border
"Our forces are on our own soil and, based on the known international borders, this well belongs to Iran," the Iranian armed forces command said in a statement, quoted by the Arabic-language Al-Alam satellite television
quote:Op vrijdag 18 december 2009 20:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
we will fight them in the desert, we will fight them in euh, the desert, and we will fight them in the desert.
je vergeet beaches
quote:"De VN" als in "de VS" en "bevrijden" als in "oliebronnen bevrijden"? Dan zou je wel eens gelijk kunnen hebbenOp vrijdag 18 december 2009 16:57 schreef switchboy het volgende:
[..]
Mooi, dit is de provocatie waardoor de VN zonder gezeik vanuit Rusland of China Iran kan bevrijden
Zij zijn de agressiviteit begonnen immers.
quote:Ja oké, maar de Amerikaanse bronnen die spreken over een terugtrekking van de Iraanse soldaten, en de Iraanse bronnen zeggen dat ze er nog zitten en het geannexeerd hebben tot "Iraans grondgebied". Dan vraag ik me toch af welke van de twee waar is.
Iran heeft de olieveld onder zijn controle, hieronder een persbericht van de Iraanse strijdkrachten daarover.
Iran acknowledges oil well takeover on Iraq border
"Our forces are on our own soil and, based on the known international borders, this well belongs to Iran," the Iranian armed forces command said in a statement, quoted by the Arabic-language Al-Alam satellite television
Of de Amerikanen erkennen die annexatie voorlopig en houden het daarom op "terugtrekking" omdat ze weer in Iran zitten o.i.d.
quote:Je bedoelt de president die een militaire aanval op Tehran goedkeurde? Ik dacht dat jij zo tegen geweld was... of is geweld prima zolang wat de US doet mislukt?Op zaterdag 19 december 2009 00:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk dat dat meest ondergewaardeerde president van na de oorlog Jimmy Carter is.
quote:En gelukkig is Iran dom genoeg om meer dan genoeg rotzooi uit te halen dat het vuurtje warm houdt.Op zaterdag 19 december 2009 06:53 schreef NorthernStar het volgende:
Als je de dreiging tegen Iran reeel wilt houden moet de publieke opinie (tegen Iran) op peil worden gehouden.
Iran hackt twitter!!
Iran ontvoert wandelaars!!
Iran valt Irak binnen!!
Mahmoud Ahmadinejad steelt Arbeid Macht Frei bord!!
Het is simpelweg om het vuurtje warm te houden.
Totdat Israël besluit dat het ineens toch aanleiding is om één of twee Iraanse installaties to MOAB'en. Und then we have zhe stront aan de marble.
quote:Then the real fun starts!
Totdat Israël besluit dat het ineens toch aanleiding is om één of twee Iraanse installaties to MOAB'en. Und then we have zhe stront aan de marble.
Even voor de goede orde, Iran is gewoon bezig met het provoceren en uitproberen tot hoe ver ze kunnen gaan, ook met hun nucleaire programma. Ze proberen gewoon alles om de aandacht af te leiden van de duizenden centrifuges die ze draaiende willen krijgen, met alle gevolgen van dien.
quote:Het lijkt soms wel of ze het gewoon willen, die Iraniërs. In één streep door Irak en Jordanië heen om Jeruzalem Blitzkriegen. Als de Yanks niets doen zijn ze ineens the number one player in the middle east.Op zaterdag 19 december 2009 14:18 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Then the real fun starts!
Even voor de goede orde, Iran is gewoon bezig met het provoceren en uitproberen tot hoe ver ze kunnen gaan, ook met hun nucleaire programma. Ze proberen gewoon alles om de aandacht af te leiden van de duizenden centrifuges die ze draaiende willen krijgen, met alle gevolgen van dien.
quote:Daarom ook, ik had veel liever een Republikein in de overheidszetel gezien bij de Verenigde Staten op dit moment, Obama's slappe gekus en gebuig werkt alleen maar contraproductief om dat land in toom te houden. Het is nu net een kind die steeds een stapje verder gaat, en de ouders die het toelaten omdat het allemaal onschuldig is.
[..]
Het lijkt soms wel of ze het gewoon willen, die Iraniërs. In één streep door Irak en Jordanië heen om Jeruzalem Blitzkriegen. Als de Yanks niets doen zijn ze ineens the number one player in the middle east.
Bush was tenminste nog consequent op dat gebied, McCain zou een goede opvolger geweest zijn. Ik denk in ieder geval dat Iran dan lang niet zoveel beweegruimte zou hebben/krijgen als dat ze nu hebben.
quote:Ach, als puntje bij paaltje komt kunnen de V.S. het zich -ongeacht hun roerganger- politiek niet permitteren om oorlog te voeren tegen Iran. Ik denk dat ze hulp uit de EU sowieso op hun buik kunnen schrijven. The Chinese will not be amused, de Pakistanen ook niet en ook Rusland zal niet staan te juichen.Op zaterdag 19 december 2009 14:28 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Daarom ook, ik had veel liever een Republikein in de overheidszetel gezien bij de Verenigde Staten op dit moment, Obama's slappe gekus en gebuig werkt alleen maar contraproductief om dat land in toom te houden. Het is nu net een kind die steeds een stapje verder gaat, en de ouders die het toelaten omdat het allemaal onschuldig is.
Bush was tenminste nog consequent op dat gebied, McCain zou een goede opvolger geweest zijn. Ik denk in ieder geval dat Iran dan lang niet zoveel beweegruimte zou hebben/krijgen als dat ze nu hebben.
Dit nog even los van het feit dat de VS een landoorlog nooit gaan winnen. De studentenopstanden in Iran bieden nog het meeste perspectief..
quote:Kan je wel vinden, maar Iran is juist gebaat bij een vijand. Als zo'n gekke redneck dan weer stoere praatjes gaat krijgen is dat koren op de molen van Iran. Men zou eens een poging moeten doen om te begrijpen wat Iran nu daadwerkelijk wil, maar daar zijn wij te dom voor. Obama stuurt wel emails, maar zo werkt het natuurlijk niet. Buiten de westerse wereld kun je niet zo direct communiceren.Op zaterdag 19 december 2009 14:28 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Daarom ook, ik had veel liever een Republikein in de overheidszetel gezien bij de Verenigde Staten op dit moment, Obama's slappe gekus en gebuig werkt alleen maar contraproductief om dat land in toom te houden. Het is nu net een kind die steeds een stapje verder gaat, en de ouders die het toelaten omdat het allemaal onschuldig is.
Bush was tenminste nog consequent op dat gebied, McCain zou een goede opvolger geweest zijn. Ik denk in ieder geval dat Iran dan lang niet zoveel beweegruimte zou hebben/krijgen als dat ze nu hebben.
quote:De VS kan helemaal niks met Iran en Iran weet dat dondersgoed.Op zaterdag 19 december 2009 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ach, als puntje bij paaltje komt kunnen de V.S. het zich -ongeacht hun roerganger- politiek niet permitteren om oorlog te voeren tegen Iran. Ik denk dat ze hulp uit de EU sowieso op hun buik kunnen schrijven. The Chinese will not be amused, de Pakistanen ook niet en ook Rusland zal niet staan te juichen.
Dit nog even los van het feit dat de VS een landoorlog nooit gaan winnen. De studentenopstanden in Iran bieden nog het meeste perspectief..
quote:Om je diplomatieke aanspraken te laten gelden is het van belang zo nu deze rituelen uit te voeren. Het is dus wel een potsierlijke vertoning, maar niet zonder reden.Op zaterdag 19 december 2009 10:28 schreef Disana het volgende:
Vechten is niet echt wat ik in gedachten had. Als volwassenen om tafel gaan zitten wel.
Oh mutant, da's groot genoeg om door de helft te delen
http://news.yahoo.com/s/ap/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq
ik hoop dat irak iets maar doet, dan kan het iraanse leger heel irak overnemen
Toch vreemd dat de Verenigde Staten zeggen dat het wel meevalt.
quote:Hm, whatever.Op zaterdag 19 december 2009 14:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je bedoelt de president die een militaire aanval op Tehran goedkeurde? Ik dacht dat jij zo tegen geweld was... of is geweld prima zolang wat de US doet mislukt?
quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:58 schreef mannan het volgende:
update
http://news.yahoo.com/s/ap/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq
ik hoop dat irak iets maar doet, dan kan het iraanse leger heel irak overnemen
quote:Niet dat alles dan koe en ei is, natuurlijk, maar uiteindelijk is het huidige regime in Bagdad een bondgenoot van Iran en aan de macht dankzij Iran. Blijft heel veel vijandigheid tussen Iraniërs en Irakezen, maar van serieuze onenigheid tussen de regeringen is geen sprake.the two uneasy neighbors.
quote:Gevalletje landje pik, maar van wieIran heeft zijn soldaten zaterdag ondanks Iraaks protest niet teruggetrokken uit de vrijdag in het grensgebied gelegen bezette oliebron al-Fakka.
(belga) - Een generaal van de Iraakse grenstroepen had vrijdag in Bagdad een golf van verontwaardiging uitgelokt toen hij meedeelde dat Iraanse stoottroepen met gepantserde voertuigen een oliebron hebben bezet en de Iraanse vlag hebben gehesen.
De door sjiieten gedomineerde regering van premier Noeri al-Maliki, die goede relaties met Iran onderhoudt, had het incident aanvankelijk gebagatelliseerd, maar riep dan toch de Iraanse ambassadeur in Bagdad op het matje.
De Iraanse nationale oliemaatschappij ontkende de berichten uit Irak vrijdagavond waarbij een wel bijzonder spitsvondige formulering werd gebruikt. Een woordvoerder zei dat Iraanse soldaten "geen controle hebben over een oliebron op Iraakse grondgebied hebben overgenomen".
Dat kan betekenen dat Iran, dat met Irak vroeger al over de eigendomsrechten in dit gebied had geredetwist, van mening is dat de oliebron toch al binnen de Iraanse staatsgrenzen ligt.
De Iraakse regering sloot een militaire operatie uit en verklaarde een diplomatieke oplossing te zoeken. Het Amerikaans leger, dat nog ongeveer 115.000 manschappen in Irak heeft gelegerd, reageerde niet op de bezetting van de oliebron.
De sjiitische partijen in Irak, die zich momenteel voorbereiden op de parlementsverkiezingen in maart, worden door de actie van de Iranezen in het nauw gedreven. Aan de ene kant willen ze de vriendschap van Teheran niet kwijt, maar aan de andere kant kunnen ze het niet maken zich als slechte patriotten te gedragen, die niet bereid zijn hun land te verdedigen.
Vraag ik mij wel af; hadden de Irakezen dit nu werkelijk niet kunnen voorzien? Ik vind dit trouwens vervelender dan een stukje land. Het gaat hier toch ook om inkomen en niet om een stuk grond wat niets produceert.
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 19-12-2009 19:54:42 ]
vorig rond deze tijd was dat wel beter toen begon Israel, Gaza van de kaart te vegen.. en dus stond hier CNN 24/7 aan
Hoe gaat het met de inkomsten uit die bron?
quote:11 soldaten en twee honden bedoel jeOp vrijdag 18 december 2009 16:27 schreef remlof het volgende:
Ook op Reuters:
[..]
bron
Maar ok, 11 soldaten, niet echt een grootschalige invasie
Dit was voor de Irak-Iranoorlog toch van Iran??
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irak-Iranoorlog
quote:Ik denk dat het veld nog niet wordt geëxploiteerd, anders zou de ophef inderdaad wel groter zijn.
Ik zou niet graag mijn oliebron overgenomen zien worden op die manier. Vind het nieuws erover dus nogal sober. kan je toch niet vergelijken met een stukje land waar niets mee gedaan wordt en waar mensen hun vlagjes verwisselen.
Hoe gaat het met de inkomsten uit die bron?
quote:Nog nooit, nog nooit, dat is wat overdreven.Op zaterdag 19 december 2009 19:34 schreef Viajero het volgende:
Iran was toch dat land dat nog nooit een ander land had aangevallen? (volgens mensen met een heel gebrekkige kennis van Iraanse geschiedenis)
Maar sinds 1838 niet meer.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Iran
quote:Het veld is groter dan die bron en ligt deels op Irakees en deels op Iranees grondgebied. Deze specifieke bron (well 4) is omstreden, maar het veld zelf wordt gedeeld door beide landen.Op zaterdag 19 december 2009 19:46 schreef paddy het volgende:
Bron De Tijd e.a
[..]
Gevalletje landje pik, maar van wie
Vraag ik mij wel af; hadden de Irakezen dit nu werkelijk niet kunnen voorzien? Ik vind dit trouwens vervelender dan een stukje land. Het gaat hier toch ook om inkomen en niet om een stuk grond wat niets produceert.
De Irakezen hebben getracht hun olieopbrengsten uit het veld te verkopen, maar niemand bood op de veiling. Ik weet niet of Iran hun kant van hetzelfde veld exploiteert.
quote:
quote:
quote:
zo zien de iraanse soldaten er dus echt uit
quote:Ow okeOp zondag 20 december 2009 13:32 schreef mannan het volgende:
[..]
zo zien de iraanse soldaten er dus echt uit
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is toch dat andere leger van Iran:
hamas
http://www.dailymotion.com/video/x9vuvb_iran-armee-perse_news
quote:dat is hamasOp zondag 20 december 2009 14:16 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Ow oke
Dit is toch dat andere leger van Iran:
[ afbeelding ]
hamas
dit is het reguliere leger van iran
en of is vrijwilliger.
Das zelfde.
Tegenwoordig wordt er alles gedaan om doel te bereiken.
quote:Gekken? Maar niet minder gek dan anderen. Ze zijn alleen echt bereid hun leven te geven en daar ligt het probleem van veel soldaatjes. Onze soldaatjes - met alle respect - komen jankend thuis. Denk je dat Iraanse soldaten lopen te janken? Wij kennen geen trots patriotistisch gevoel, zelfs Amerikanen schieten tekort.Op zondag 20 december 2009 22:22 schreef De_Ruyter het volgende:
Oh ja, maar die gekken blazen zich sowieso wel op voor hun god, met of zonder toestemming van Khamenei lijkt me.
quote:Ja, hoe hoog zou hun veiligheidstoeslag moeten zijn. Heeft de vakbond van bomgordelaars daar al iets over gemeld?Op maandag 21 december 2009 07:39 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Gekken? Maar niet minder gek dan anderen. Ze zijn alleen echt bereid hun leven te geven en daar ligt het probleem van veel soldaatjes. Onze soldaatjes - met alle respect - komen jankend thuis. Denk je dat Iraanse soldaten lopen te janken? Wij kennen geen trots patriotistisch gevoel, zelfs Amerikanen schieten tekort.
quote:Even serieus nu. Waarom is Iran niet verslagen in de Iran-Irak oorlog? Omdat Iraniërs de dood verachten.Op maandag 21 december 2009 07:49 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ja, hoe hoog zou hun veiligheidstoeslag moeten zijn. Heeft de vakbond van bomgordelaars daar al iets over gemeld?
Ik keur dit niet goed, maar het laat wel een ongekende liefde voor je land zien. Sterven had een doel, want Iran kon absoluut niet op tegen het moderne geweld van Irak met steun van de VS. Een Palestijnse zelfmoordterrorist , Al Qaeda terrorist of salafist die zichzelf opblaast is gewoon dom. Dat soort mensen hebben een blinde haat tegen Israel en het westen. Totaal zinloos om je op te blazen. Je opblazen voor je land in een oorlog heeft wel een doel.
Maar goed die Basij mannen zijn ook vaak volwassen pubers die makkelijk te sturen zijn. Ze zitten ook niet voor de lol bij de Basij als ze een goede baan konden krijgen.
quote:Vet van mij: ik geloof dit niet.Op maandag 21 december 2009 12:45 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Even serieus nu. Waarom is Iran niet verslagen in de Iran-Irak oorlog? Omdat Iraniërs de dood verachten.
Ik keur dit niet goed, maar het laat wel een ongekende liefde voor je land zien. Sterven had een doel, want Iran kon absoluut niet op tegen het moderne geweld van Irak met steun van de VS. Een Palestijnse zelfmoordterrorist , Al Qaeda terrorist of salafist die zichzelf opblaast is gewoon dom. Dat soort mensen hebben een blinde haat tegen Israel en het westen. Totaal zinloos om je op te blazen. Je opblazen voor je land in een oorlog heeft wel een doel.
Maar goed die Basij mannen zijn ook vaak volwassen pubers die makkelijk te sturen zijn. Ze zitten ook niet voor de lol bij de Basij als ze een goede baan konden krijgen.
Ik geef toe: in de taalboekjes voor de lagere school staan verhalen over heldhaftige soldaten en kinderen die zich opofferen voor het vaderland en het geloof.
Maar ik kan me niet voorstellen dat die ideeën onder volwassen Iraniërs ook zo leven. Dat kinderen mijnenvelden werden ingestuurd of met bomgordels onder tanks moesten kruipen, wil niet zeggen dat die kinderen overliepen van oprechte vaderlandsliefde. En dat elke soldaat een sleutel van de hemel om zijn nek had, wil ook niet zeggen dat die soldaten dan echt een diep geloof hadden.
Verder vind ik het raar om deze verblindheid, als die in sommige mensen al wortel schoot, moreel hoogstaander te achten dan het Nederlandse moreel.
quote:Kinderen zijn gehersenspoeld ja in de Iran-Irak oorlog, maar ook volwassen mannen warenn bereid te sterven. Als je als volwassen man gehersenspoeld bent is dat je eigen probleem. Ik kan iedereen die gelooft in God ook gehersenspoeld noemen, maar dat doe ik niet ook al kan je zoiets vinden lijkt me.Op maandag 21 december 2009 21:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij: ik geloof dit niet.
Ik geef toe: in de taalboekjes voor de lagere school staan verhalen over heldhaftige soldaten en kinderen die zich opofferen voor het vaderland en het geloof.
Maar ik kan me niet voorstellen dat die ideeën onder volwassen Iraniërs ook zo leven. Dat kinderen mijnenvelden werden ingestuurd of met bomgordels onder tanks moesten kruipen, wil niet zeggen dat die kinderen overliepen van oprechte vaderlandsliefde. En dat elke soldaat een sleutel van de hemel om zijn nek had, wil ook niet zeggen dat die soldaten dan echt een diep geloof hadden.
Verder vind ik het raar om deze verblindheid, als die in sommige mensen al wortel schoot, moreel hoogstaander te achten dan het Nederlandse moreel.
IK acht een moreel die daad bij het woord voegt inderdaad hoogstaander dan een halfbakken moreel zoals wij die kennen. Ik vind het dom hoor om het leger in te gaan -ik geef meer om mijzelf dan om mijn land - maar we hebben nu eenmaal soldaten nodig. Als je land wordt aangevallen, dan vind ik jezelf opofferen als martelaar dapper.
Lees dit maar eens.
http://www.nrc.nl/krant/a(...)moet_worden_geboycot
quote:Het zal geen 100% zijn, maar vergeet niet dat Shi'isme sterk gebaseerd is op martyrdom. En daar zijn vooral jonge mannen gevoelig voor, maar ik denk dat het een gevoel is dat in het hele leger, en de hele bevolking voorkwam.Op maandag 21 december 2009 21:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij: ik geloof dit niet.
Ik geef toe: in de taalboekjes voor de lagere school staan verhalen over heldhaftige soldaten en kinderen die zich opofferen voor het vaderland en het geloof.
Maar ik kan me niet voorstellen dat die ideeën onder volwassen Iraniërs ook zo leven. Dat kinderen mijnenvelden werden ingestuurd of met bomgordels onder tanks moesten kruipen, wil niet zeggen dat die kinderen overliepen van oprechte vaderlandsliefde. En dat elke soldaat een sleutel van de hemel om zijn nek had, wil ook niet zeggen dat die soldaten dan echt een diep geloof hadden.
Verder vind ik het raar om deze verblindheid, als die in sommige mensen al wortel schoot, moreel hoogstaander te achten dan het Nederlandse moreel.
Een aantal hoofdstukken in het boek "The great war for civilisation" gaan over de Iran-Irak oorlog, en daar komt dit ook heel sterk in naar voren. Ook verder een heel interessant boek, al ben ik het met veel conclusies die de schrijver trekt niet eens:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_War_for_Civilisation:_The_Conquest_of_the_Middle_East
quote:Ik kende de verhalen, maar ze lijken me zo onwezenlijk, dat ik me afvraag voor welk deel van de bevolking ze gelden. Want zelfs als ze voor een klein deel gelden, krijg je toch nog veel mensen bij elkaar met pakweg 75 miljoen inwoners.Op maandag 21 december 2009 22:21 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Kinderen zijn gehersenspoeld ja in de Iran-Irak oorlog, maar ook volwassen mannen warenn bereid te sterven. Als je als volwassen man gehersenspoeld bent is dat je eigen probleem. Ik kan iedereen die gelooft in God ook gehersenspoeld noemen, maar dat doe ik niet ook al kan je zoiets vinden lijkt me.
IK acht een moreel die daad bij het woord voegt inderdaad hoogstaander dan een halfbakken moreel zoals wij die kennen. Ik vind het dom hoor om het leger in te gaan -ik geef meer om mijzelf dan om mijn land - maar we hebben nu eenmaal soldaten nodig. Als je land wordt aangevallen, dan vind ik jezelf opofferen als martelaar dapper.
Lees dit maar eens.
http://www.nrc.nl/krant/a(...)moet_worden_geboycot
En wat dit door mij vetgemaakte betreft: hoe kan dat nou? Want als ik het goed begrijp heb jij dan meer achting voor domme mensen (die het leger ingaan) dan voor jezelf.
quote:Ja ok. Asjoera doet bijvoorbeeld wel erg denken aan de katholieke lijdenswegen en er is wat pathetisch aan veel Iraniërs. Er zijn ook wel erg veel rouwfeesten.Op maandag 21 december 2009 22:54 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het zal geen 100% zijn, maar vergeet niet dat Shi'isme sterk gebaseerd is op martyrdom. En daar zijn vooral jonge mannen gevoelig voor, maar ik denk dat het een gevoel is dat in het hele leger, en de hele bevolking voorkwam.
Een aantal hoofdstukken in het boek "The great war for civilisation" gaan over de Iran-Irak oorlog, en daar komt dit ook heel sterk in naar voren. Ook verder een heel interessant boek, al ben ik het met veel conclusies die de schrijver trekt niet eens:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_War_for_Civilisation:_The_Conquest_of_the_Middle_East
De enige Iraniërs met wie ik hierover zou kunnen spreken zijn gevlucht en natuurlijk niet voor niks. Ik zal eens polsen.