Ik denk persoonlijk van niet.quote:Op zaterdag 12 december 2009 23:25 schreef mediaconsument het volgende:
Beter staan we stil bij de vraag of de nieuwe risicogroepen ingedeeld worden bij de jaarlijkse griepprik, daar Re aangegeven heeft dat het mgriepvaccin hieraan wordt toegevoegd.
quote:Op maandag 14 december 2009 17:07 schreef switchboy het volgende:
Hij stipt mooi punten aan waar onduidelijkheid over is. (H1N1 wise en wat betreft bijwerkingen en de problemen met de definitie van ernsitige bijwerkingen) Waar de overheid of baxter faalt met voorlichten. En haalt tegelijk de meeste complot theorieën onderuit. Het zegt het heel mooi "I think the baxter case is a conspiracy of stupidity"
Tamiflu blijkt gewoon echt ernstig misleidende rotzooi te zijn. Gewoon afgeroomde steranijs. Maar wat wil je met een Rumsfeld product.quote:Tamiflu is een hoax!!
(NaturalNews) Wanneer het aankomt op de verkoop van chemische stoffen waarvan men beweert dat daarmee de varkensgriep H1N1 kan worden behandeld, komen de opties die de farmaceutische industrie te bieden heeft, neer op slechts twee producten: vaccins en antivirale middelen. Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.
Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.
En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)
Dat weerhield Tamiflu-producent Roche er niet van op zoek te gaan naar een multi-miljarden omvattende markt voor dit geneesmiddel. En teneinde in die markt te kunnen penetreren, moest Roche wel met enig bewijs op de proppen komen om aan te tonen dat Tamiflu veilig en effectief was.
Roche houdt zich bezig met wetenschapsfraude
Roche beweert dat er tien studies zijn waaruit blijkt dat Tamiflu veilig en efficiënt is. Volgens het bedrijf heeft Tamiflu allerlei voordelen, waaronder een verminderingkans van maar liefst 61% van het aantal ziekenhuisopnames van mensen die de griep hebben opgelopen en Tamiflu gingen gebruiken.
Het probleem met dit soort beweringen is dat ze niet waar zijn; ze zijn gewoon door Roche verzonnen.
bron
Afgeroomde steranijs?quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tamiflu blijkt gewoon echt ernstig misleidende rotzooi te zijn. Gewoon afgeroomde steranijs. Maar wat wil je met een Rumsfeld product.
Ik bedoel dus al werkzaamheid is er van afgesloopt...quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:
[..]
Afgeroomde steranijs?WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!
quote:Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.
Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.
En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)
Vandaar de dosering.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik bedoel dus al werkzaamheid is er van afgesloopt...
[..]
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecshaquote:Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in healthy adults: systematic review and meta-analysis
Tom Jefferson, researcher1, Mark Jones, statistician2, Peter Doshi, doctoral student3, Chris Del Mar, dean; coordinating editor of Cochrane Acute Respiratory Infections Group4
1 Acute Respiratory Infections Group, Cochrane Collaboration, Rome, Italy, 2 University of Queensland, School of Population Health, Brisbane, Australia, 3 Program in History, Anthropology, Science, Technology and Society, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA, USA, 4 Faculty of Health Sciences and Medicine, Bond University, Gold Coast, Australia
Correspondence to: C Del Mar cdelmar@bond.edu.au
Objectives To update a 2005 Cochrane review that assessed the effects of neuraminidase inhibitors in preventing or ameliorating the symptoms of influenza, the transmission of influenza, and complications from influenza in healthy adults, and to estimate the frequency of adverse effects.
Search strategy An updated search of the Cochrane central register of controlled trials (Cochrane Library 2009, issue 2), which contains the Acute Respiratory Infections Group’s specialised register, Medline (1950-Aug 2009), Embase (1980-Aug 2009), and post-marketing pharmacovigilance data and comparative safety cohorts.
Selection criteria Randomised placebo controlled studies of neuraminidase inhibitors in otherwise healthy adults exposed to naturally occurring influenza.
Main outcome measures Duration and incidence of symptoms; incidence of lower respiratory tract infections, or their proxies; and adverse events.
Data extraction Two reviewers applied inclusion criteria, assessed trial quality, and extracted data.
Data analysis Comparisons were structured into prophylaxis, treatment, and adverse events, with further subdivision by outcome and dose.
Results 20 trials were included: four on prophylaxis, 12 on treatment, and four on postexposure prophylaxis. For prophylaxis, neuraminidase inhibitors had no effect against influenza-like illness or asymptomatic influenza. The efficacy of oral oseltamivir against symptomatic laboratory confirmed influenza was 61% (risk ratio 0.39, 95% confidence interval 0.18 to 0.85) at 75 mg daily and 73% (0.27, 0.11 to 0.67) at 150 mg daily. Inhaled zanamivir 10 mg daily was 62% efficacious (0.38, 0.17 to 0.85). Oseltamivir for postexposure prophylaxis had an efficacy of 58% (95% confidence interval 15% to 79%) and 84% (49% to 95%) in two trials of households. Zanamivir performed similarly. The hazard ratios for time to alleviation of influenza-like illness symptoms were in favour of treatment: 1.20 (95% confidence interval 1.06 to 1.35) for oseltamivir and 1.24 (1.13 to 1.36) for zanamivir. Eight unpublished studies on complications were ineligible and therefore excluded. The remaining evidence suggests oseltamivir did not reduce influenza related lower respiratory tract complications (risk ratio 0.55, 95% confidence interval 0.22 to 1.35). From trial evidence, oseltamivir induced nausea (odds ratio 1.79, 95% confidence interval 1.10 to 2.93). Evidence of rarer adverse events from pharmacovigilance was of poor quality or possibly under-reported.
Conclusion Neuraminidase inhibitors have modest effectiveness against the symptoms of influenza in otherwise healthy adults. The drugs are effective postexposure against laboratory confirmed influenza, but this is a small component of influenza-like illness, so for this outcome neuraminidase inhibitors are not effective. Neuraminidase inhibitors might be regarded as optional for reducing the symptoms of seasonal influenza. Paucity of good data has undermined previous findings for oseltamivir’s prevention of complications from influenza. Independent randomised trials to resolve these uncertainties are needed.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir_total_synthesisquote:Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:
[..]
Afgeroomde steranijs?WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!
Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:29 schreef switchboy het volgende:
Iets betrouwbaardere bron:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/339/dec08_3/b5351
Het bewijs van effectieviteit blijkt minder sterk te zijn dan eerder aan werd genomen met het navragen van een aantal studies die niet gepubliceerd zijn, maar wel gebruikt zijn in een meta-analyse in opdracht van Roche. Niemand had daarna naar de complete dataset gekeken. Waardoor er dus een vertekend beeld is ontstaan bij politici en specialisten die zich baseerde op de meta-analyse door Kaiser et al en dat is nu naar buiten gekomen.
Artikel met daarin de geupdate data:
[..]
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecsha
voor deze artikelen heb je geen begrip van een dosis effect relatie nodig. Alleen wat basale kennis over statistiek.quote:Op woensdag 16 december 2009 01:39 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.
Nee er blijkt significant bewijs te zijn dat het alleen symptomen verminderd bij een door een lab vastgestelde influenza. En er is geen significante reductie in influenza achtige ziekte. En het bewijs dat het longcomplicaties reduceerd blijkt niet significant te zijn. Met die extra datasets.quote:Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?
Jup, mensen op kritieke plekken hebben blijkbaar zitten slapen. Maar je ziet wel dat zoiets uiteindelijk wel uitkomt. Ik ben benieuwd hoe dit verder ontwikkeld. Uiteindelijk zullen dit soort zaken wel voor aanscherping van de regels zorgen.quote:modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes
Eerst was het dus behoorlijk modest ?
Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken
Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.
Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.quote:Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."
'Arts krijgt ¤ 8,- per griepprik'
Dit is nogal achteraf bezwaar maken van deze dokter. Ik neem aan dat hij het geld dan ook niet accepteert.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:20 schreef ToT het volgende:
Frontpage:
Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.
Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."
Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”
Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”
Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)quote:Op donderdag 24 december 2009 20:04 schreef mediaconsument het volgende:
Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.
Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!
Don't shoot the messenger zou ik zeggen. Ik heb namelijk nog nooit gehoord over het feit dat er dergelijke bedragen per vaccin betaald worden aan doktoren. Wat de man zelf doet, maakt mij dan ook weinig uit, of het moet zijn dat je vind dat hij dan zijn mond had moeten houden. Dan kunnen we het gelijk zwijggeld noemen.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)
Waarom zegt hij dan dat de patienten bang waren? Uiteindelijk doet hij ook gewoon wat hem opgedragen word. Wat boeit dit eigenlijk?quote:Op donderdag 24 december 2009 20:20 schreef ToT het volgende:
Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?
Ja, en? Ik hoef hem niet te verdedigen, ik vind eerder een aantal feiten die hij aangeeft interessant, zijn gedrag boeit me minder eigenlijk.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:24 schreef ToT het volgende:
Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is?
Ik zeg toch dat zijn gedrag me weinig boeit, je kunt het beter buiten uitschreeuwen hoe onbetrouwbaar hij is. Misschien dat ze er daar wat om geven.quote:
Net zoals al die andere collega's. Hij is niets slechter dan de andere mensen die dit hebben aangenomen mijns inziens. Echter krijgt hij nu wel ineens de aandacht, ik weet dan ook niet precies waar dit bericht vandaan komt, en of deze man in de media wou komen, of de journalist hem heeft opgezocht. Vaak zie je dan ook dat veel huisartsen hier hun mond niet over opendoen tijdens de zoektocht van de journalist, echter ben ik bang dat veel van deze mensen zo moeite hebben met wat ze hebben gedaan.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:35 schreef ToT het volgende:
Die 8 euro was niet nieuw voor mij (heb ik al eens eerder gepost) en natuurlijk vind ik dat absoluut fout. Dat is de reden waarom ik dit gepost heb, maar ik vind dat we OOK kunnen praten over dat die man wel mooi dat geld massaal heeft opgestreken.
Wat valt er niet te snappen? Dat de man achteraf klaagt, ondanks dat hij zoveel geld heeft gekregen snap ik ook wel, ik vind het alleen weinig belangrijk.quote:
Tuurlijk wel, je geeft die vaccinatie en neemt het geld aan, of je staat voor je principes en je zegt: ik geef u die prik niet, ga maar naar mijn collega. Dan had ik bewondering voor deze arts gehad. Nu niet.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:39 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Net zoals al die andere collega's. Hij is niets slechter dan de andere mensen die dit hebben aangenomen mijns inziens. Echter krijgt hij nu wel ineens de aandacht, ik weet dan ook niet precies waar dit bericht vandaan komt, en of deze man in de media wou komen, of de journalist hem heeft opgezocht. Vaak zie je dan ook dat veel huisartsen hier hun mond niet over opendoen tijdens de zoektocht van de journalist, echter ben ik bang dat veel van deze mensen zo moeite hebben met wat ze hebben gedaan.
JIJ vindt dat weinig belangrijk, IK vind dat er best over gesproken mag worden!quote:Op donderdag 24 december 2009 20:44 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Wat valt er niet te snappen? Dat de man achteraf klaagt, ondanks dat hij zoveel geld heeft gekregen snap ik ook wel, ik vind het alleen weinig belangrijk.
Vraagt hij om bewondering? Hij zegt alleen wat hij denkt. Daarom zeg ik ook dat ik niet weet of hij naar de journalist is gegaan, of de journalist naar hem.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, je geeft die vaccinatie en neemt het geld aan, of je staat voor je principes en je zegt: ik geef u die prik niet, ga maar naar mijn collega. Dan had ik bewondering voor deze arts gehad. Nu niet.
Dan kun je dit beter naar RTL Boulevard sturen. Of wil je wat satire toevoegen aan dit topic?quote:Op donderdag 24 december 2009 20:47 schreef ToT het volgende:
[..]
JIJ vindt dat weinig belangrijk, IK vind dat er best over gesproken mag worden!
Dat stond ook in het artikel, hij is dus niet de enige.quote:Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik.
Onzin. Hij heeft toch zijn gewone praktijk? En verdient een prima salaris hoor, als huisarts.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Vraagt hij om bewondering? Hij zegt alleen wat hij denkt. Daarom zeg ik ook dat ik niet weet of hij naar de journalist is gegaan, of de journalist naar hem.
Mjah, als je dit durft te zeggen, moet je jezelf kennelijk ook als een jezus gaan gedragen. Als hij dergelijke acties gaat ondernemen, dan zit hij dan ook snel zonder werk, oftewel lijfsbehoud is hier ook belangrijk volgens mij.
Uiteindelijk zijn de doktoren hiervan dan ook niet de schuld, dat is eerder Klink met zijn achterlijke beleid. Dergelijke bedragen weigert niemand namelijk, zeker niet als ze in hun doel geloven.
Gezuig? Ik zet hier 3 posts neer sinds dat mijn laatste topic verwijderd is.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:05 schreef ToT het volgende:
Besef je niet dat je BNW echt helemaal kapot aan het maken bent met je gezuig?
quote:Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:![]()
[ afbeelding ]
Merry christmas jongens!!
Ohhh, nu zie ik pas de locatie van die kerstboomquote:Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:![]()
[ afbeelding ]
Merry christmas jongens!!
quote:Op donderdag 24 december 2009 21:42 schreef Bastard het volgende:
Kunnen ze hun testosteron weer ergens op focussen
so true so true. Deze gedachte heb ik ook wel eens gehad. Een crimineel wordt beter behandeld dan iemand die 70 jaar gefunctioneerd heeft in de maatschappij. Onze gevangenenissen zijn 5-sterren hotels.quote:Op donderdag 24 december 2009 18:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.
http://www.watvindtnederlandervan.nl/index.php?fPID=Nieuws&fID=376
En dit is ook zeker waar. Ik hoor gelukkig ook veel verhalen waar het juist goed bevalt. Maar ook weer bijv klachten van zorgwerkers zelf dat ze teveel mensen op een dag afmoeten. Jouw statement hierboven gaat denk ik ook voor algemene activiteiten op, niet alleen de zorg. Probleem is dat in de zorg het menselijk welzijn er veel directer vanaf hangt. Dus ja, daar mag je wel verwachten dat meer wordt gedaan om fouten te voorkomen.quote:Op zaterdag 26 december 2009 10:28 schreef ToT het volgende:
Goed, er zaten ook hele goeie lui tussen hoor, absoluut, maar waar mensen werken worden (soms FLINKE!) fouten gemaakt.
Je zou verwachten dat de zorg eerste prioriteit van de regering heeft, maar helaas is dat niet zo. Die privatiseren liever alles. Hetgeen je ook afschuiven zou kunnen noemen.quote:Op zaterdag 26 december 2009 11:27 schreef ATuin-hek het volgende:
Hier sta ik ook wel achter ja... Er kan en moet nog veel verbeterd worden aan dergelijke ouderenzorg.
[..]
En dit is ook zeker waar. Ik hoor gelukkig ook veel verhalen waar het juist goed bevalt. Maar ook weer bijv klachten van zorgwerkers zelf dat ze teveel mensen op een dag afmoeten. Jouw statement hierboven gaat denk ik ook voor algemene activiteiten op, niet alleen de zorg. Probleem is dat in de zorg het menselijk welzijn er veel directer vanaf hangt. Dus ja, daar mag je wel verwachten dat meer wordt gedaan om fouten te voorkomen.
maar wel je verzekering blijven betalen .. zonder dat er iets tegenover staat.quote:Op zaterdag 26 december 2009 12:30 schreef ToT het volgende:
Tja bezuinigen bezuinigen bezuinigen he.
Wil je nu een beetje kans maken op fatsoenlijke zorg (genoeg behandelingen bij de fysio of wat dan ook), dan betaal je echt goud geld aan je verzekering.
Chronische klachten? Sorry, na 8 behandelingetjes moet je het zelf betalen, of een duurdere verzekering afsluiten. Kun je dat niet betalen omdat je alleenstaand bent en je hypotheek enzo ook moet betalen? Tja erg, erg jammer! Dan moet je misschien op een gegeven moment maar de ziektewet in omdat de pijn te ondragelijk is om er nog mee te werken. Sorry!
Een verzekering die steeds hoger wordt en steeds meer wordt uitgekleed.quote:Op zondag 27 december 2009 09:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
maar wel je verzekering blijven betalen .. zonder dat er iets tegenover staat.
Denk dat er genoeg v.b.en zijn gegeven dat het met die strenge veiligheidseisen wel meevalt, maar ok.quote:Op maandag 28 december 2009 13:23 schreef ATuin-hek het volgende:
Medicijnen zijn duur ja... Komt voor een groot deel door patent reglingen en strenge veiligheidseisen. Ik sprak pas een professor die veel met farmaceuten samenwerkt, en hij vertelde dat het steeds minder rendabel wordt voor die bedrijven om nieuwe medicijnen te ontwikkelen. De kosten liggen voor hun zo hoog dat ze er bijna geen winst of zelfs verlies op maken. Veel zijn al gestopt en over gestapt op bijv chemische gronstoffen produceren. Zelfs de paar grote die over zijn gebleven hebben het volgens hem al moeilijk.
quote:GlaxoSmithKline (GSK) Wednesday reported an 11% rise in revenue and a 15% jump in revenue for its third quarter. The second largest drug maker in the world by revenue saw revenue increase due to higher sales on Relenza, the flu drug, and swine flu vaccines.
http://www.foxbusiness.co(...)osmithkline-profits/
'N " Nl'se " producent:quote:9-11
Verschillende vaccineproducenten, waaronder Crucell en het Britse Acambis zagen hun koersen hierop flink stijgen in tegenstelling tot de rest van de financiële markten. In 2002-2003 was het met de SARS-uitbraak opnieuw raak. Beurzen daalden en er was voor vele miljarden economische schade (vooral toerisme en luchtvaart).
Het ging toen de meeste vaccinebedrijven opnieuw voor de wind.
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=41916
Zijsprong.quote:Met een goedgekeurd medicijn tegen leukemie wordt de laatste stap gezet naar winstgevendheid voor het concern. En toch is de koers meer dan gehalveerd. Blijkbaar is er meer aan de hand.
Complot
Een complot-theorie is dat GSK de koers van Genmab naar beneden laat gaan, om straks het bedrijf voor een habbekrats te kunnen overnemen. Als ik de biotech-overnames door de grote farmaconcerns bekijk, dan is er denk ik niet één voorbeeld te noemen waar een farmabedrijf vanwege de lage koers een biotech overneemt.
Voor farma is het ontwikkelen en verkopen van medicijnen big business. Een bedrijf wordt overgenomen als er toegevoegde waarde is van een technologie of product voor de eigen omzetontwikkeling. De beurskoers is niet van belang. Momenteel lijkt de beurskoers meer een graadmeter van emoties dan van fundamentele ontwikkelingen.
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=50449
quote:So what does this have to do with the swine flu vaccine? Simply this: Almost no one in the industry of modern medicine has spoken out against the swine flu vaccines.
Are they being intimidated into silence by Merck and other vaccine makers?
http://www.prisonplanet.c(...)-reveal-opinion.html
De cijfers van b.v. Solvay in de pdf hebben het ook over medicijnen in het algemeen dacht ik.quote:Op maandag 28 december 2009 14:00 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik heb het over medicijnen in het algemeen, niet over vaccinaties. En ja, die veiligheidseisen liggen best hoog.
quote:Second, the pharmaceutical industry is not especially innovative. As hard as it is to believe, only a handful of truly important drugs have been brought to market in recent years, and they were mostly based on taxpayer-funded research at academic institutions, small biotechnology companies, or the National Institutes of Health (NIH).
Over the past two decades the pharmaceutical industry has moved very far from its original high purpose of discovering and producing useful new drugs. Now primarily a marketing machine to sell drugs of dubious benefit, this industry uses its wealth and power to co-opt every institution that might stand in its way, including the US Congress, the FDA, academic medical centers, and the medical profession itself. (Most of its marketing efforts are focused on influencing doctors, since they must write the prescriptions.)
A second important reform would be to require drug companies to open their books. Drug companies reveal very little about the most crucial aspects of their business. We know next to nothing about how much they spend to bring each drug to market or what they spend it on. (We know that it is not $802 million, as some industry apologists have recently claimed.) Nor do we know what their gigantic "marketing and administration" budgets cover. We don't even know the prices they charge their various customers. Perhaps most important, we do not know the results of the clinical trials they sponsor—only those they choose to make public, which tend to be the most favorable findings.
http://www.nybooks.com/articles/17244
Hoop niet dat iedereen zo denkt.quote:
quote:The fact is that this industry is taking us for a ride, and there will be no real reform without an aroused and determined public to make it happen.
http://www.nybooks.com/articles/17244
Suc6 dan met iemand anders vinden.quote:Op maandag 28 december 2009 16:30 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Hoop niet dat iedereen zo denkt.
[..]
precies wat ik al dacht ,een wetenschapper-wannabe met oogkleppen.quote:
Gelukkig hebben we weer miljoenen en miljoenen en miljoenen verbrast op niets af!quote:
Reken maar dat er in feb/mrt een nieuw opleving is....quote:Op maandag 28 december 2009 20:19 schreef ToT het volgende:
Frontpage:
De griepepidemie in Nederland lijkt voorbij. Dat stelt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vandaag bij de presentatie van de jongste cijfers over de Mexicaanse griep.
Vorige week meldde onderzoeksinstituut Nivel al dat de griepgolf voorbij is. Het aantal mensen met griep neemt al langere tijd af. Afgelopen week kwam dit aantal onder de grens te liggen waarbij nog sprake kan zijn van een epidemie, aldus het Nivel.
De afgelopen dagen werden twee nieuwe sterfgevallen gemeld: een 57-jarige man en een 62-jarige vrouw, die allebei al ziek waren voor ze griep kregen. Het aantal gerapporteerde ziekenhuisopnamen in Nederland is ten opzichte van vorige week verder gedaald: 31 patiënten tegenover vijftig vorige week.
In totaal zijn tot en met 23 december 2156 mensen in een ziekenhuis opgenomen geweest en 53 patiënten overleden. Bij 57 procent van de opgenomen patiënten en bij 90 procent van de overleden patiënten was al sprake van ziekte voor de griepbesmetting.
En reken maar dat dankzij de vaccinatie er dan minder doden vallen.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Reken maar dat er in feb/mrt een nieuw opleving is....
Weer eentje die BigPharma riedel voor waar aanneemt. Nog maar een keer. BigPharma is van A tot Z bedrog.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En reken maar dat dankzij de vaccinatie er dan minder doden vallen.
Ben het niet met je eens.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Weer eentje die BigPharma riedel voor waar aanneemt. Nog maar een keer. BigPharma is van A tot Z bedrog.
Niets maar dan ook niets heeft met het welzijn van mensen te maken. NIETS!!!
Geld geld geld geld.
Vaccins heeft alleen maar tot meer ziektes, nieuwe aandoeningen en een verziekte zorg gezorgd.
Ziektes waar je toen aan dood ging hebben nu een andere benaming gekregen. Vaccins en doodsoorzaken of vaccins een aandoeningen zijn NOOIT onderzocht. Uberhaupt denken dat vaccins iets slechts zouden kunnen veroorzaken. Hoe durf je!? Toch gek dat we volgespoten met oneigenlijke chemische middeltjes. Het kan gewoon niet werken.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:03 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens.
Vaccins hebben er voor gezorgd dat mensen nu bepaalde ziektes niet meer krijgen. Ziektes waar je vroeger aan doodging.
Ach tief toch een end op met dergelijke opmerkingen. Ik ben niet zo geduldig met mensen die blijkbaar falen op begrijpend lezen. Vandaar de 'laat maar'.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
precies wat ik al dacht ,een wetenschapper-wannabe met oogkleppen.
Jeuj dit riedeltje weer. Kan je nou eindelijk aangeven WAAROM een vaccin niet kan werken? Daar had ik een mooie vergelijking van situaties van, weet je nog?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:30 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ziektes waar je toen aan dood ging hebben nu een andere benaming gekregen. Vaccins en doodsoorzaken of vaccins een aandoeningen zijn NOOIT onderzocht. Uberhaupt denken dat vaccins iets slechts zouden kunnen veroorzaken. Hoe durf je!? Toch gek dat we volgespoten met oneigenlijke chemische middeltjes. Het kan gewoon niet werken.
Echt te bezopen voor woorden dat mensen vaccins serieus denken dat het werkt. Uri Geller is nog realistischer met zijn lepelbuig-truc.
Het is vooral bedoeld om mensen die alles wat ze lezen voor waar aanemen te beschermen tegen mensen zoals jij. Of nog erger die website van verontruste moeders die op onderbuikgevoelens en met verhalen die of niet waar of allang ontkracht zijn angst zaaien tegen een goedbedoelde vaccinatie campagne.quote:Op woensdag 30 december 2009 23:36 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)enprik_rsquo___.html
Godverdomme wanneer worden de ultrasmerige prikfascisten vertrapt. Ik hoop zoó dat een vader door het lint gaat (na verminking of verlies) en zo'n arts helemaal lens slaat. Ze verdienen het.
Jaja je dochter wordt misbruikt voor marketing. De meest foute bedrijven ter aarde hebben niet goed genoeg gecashed door hun knullige (onderschatte) 1e campagne. En daarom wordt je dochter nu beter misleid en omgekocht. Ieder ouder zou zich kapot moeten schamen dat men hun dochters blootstelt aan de bigpharmabloedhonden.
Deze vernieuwde campagne is nog treuriger dan triest.
Gelukkig zijn de reacties van Trouw-lezers bemoedigender (een dikke dikke pluim ) dan de naievelingen (mensen die hun dochters naar de slachtbank brengen) hier op FOK.
gast er zijn aantoonbaar antistoffen tegen het pathogeen na een vaccinatie in het bloed aanwezig. (wat dus het ultieme bewijs is dat een vaccinatie werkt) Je maakt jezelf echt gewoon zwaar belachelijk hiermee.quote:Op woensdag 30 december 2009 23:36 schreef Lambiekje het volgende:
Wanneer wordt men nu eens wakker. Vaccins werken niet en doen meer kwaad dan goed
Sorry, ik zal het zo herschrijvenquote:Op donderdag 31 december 2009 00:21 schreef ToT het volgende:
Switch, ik kan het makkelijk volgen aangezien ik een laboratoriumopleiding heb gevolgd, maar strooi ff iets minder met vaktermen: zo lijkt het alsof je Lambiekje wil overdonderen i.p.v. overtuigen.
(Overigens beginnen zinnen nooit met "En", en "stimuleerd" moet met een "t")
Ik wist trouwens niet dat telomeren verlengd konden worden? Da's wel nieuw voor me!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mesh/68019098?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Mesh.Mesh_ResultsPanel.Mesh_RVDocSumquote:Ik wist trouwens niet dat telomeren verlengd konden worden? Da's wel nieuw voor me!
BSquote:Op donderdag 31 december 2009 00:14 schreef switchboy het volgende:
[..]
Het is vooral bedoeld om mensen die alles wat ze lezen voor waar aanemen te beschermen tegen mensen zoals jij. Of nog erger die website van verontruste moeders die op onderbuikgevoelens en met verhalen die of niet waar of allang ontkracht zijn angst zaaien tegen een goedbedoelde vaccinatie campagne.
Het vervelende van HPV bij baarmoederhalskanker is dat het een sluipmoordenaar is. Je krijgt niet direct kanker bij het oplopen van dit virus. Het is meer een eerste hit op de weg van de maligne ontaarding van die epitheel cellen. (het veranderen van een gezonde cel in een kankercel)
Hierdoor zien mensen gewoon minder het nut van de vaccinatie. Dat terwijl die er wel degelijk is. Het is niet zo dat alle besmettingen van het baarmoederhals slijmvlies met het Humaan Papilloma virus 16, 18 lijden tot kanker. Wel wordt het gevonden bij 70% van de gevallen van baarmoederhalskanker.
Wat er gebeurd is dat dit virus de cel over neemt en eiwitten gaan maken die voorkomen dat een cel in apoptose (geprogrammeerde celdood) komt en het maakt de cel ongevoelig voor groeisignalen. Terwijl het z'n eigen groei stimuleert, de groei staathierdoor dus altijd aan. Maar om echt een tumor te worden moeten er nog meer dingen gebeuren:
- De cel moet de adhesie verliezen met andere cellen (normaal zijn cellen in een weefsel altijd op een bepaalde manier gegroepeerd, staan ze in verbinding met elkaar en zijn met elkaar verbonden als ze dat niet meer kunnen, kunnen ze door het lichaam gaan zwerven en uitzaaiingen veroorzaken)
- onsterfelijk worden (door de telomeren (uiteinde van het DNA, die korter worden na iedere cel-deling) te verlengen door telomerase)
-en het moet eiwitten af gaan geven die angiogenese (bloedvat vorming) stimuleren. (anders sterft het weefsel weer door ischemie(zuurstoftekort)).
Hier zijn allemaal nog mutaties voor nodig. En dat kost dus tijd. Hoelang? Daar speelt kans een rol in. Omdat de cel aangespoord wordt om te delen en de checkpoints uitstaan is het risico op het ontstaan van deze mutaties veel hoger dan normaal.
Nu de weg van HPV geïnfecteerde cel naar maligne cel duidelijk is het ook te begrijpen waarom het vaccineren juist zo belangrijk is. Je neemt hiermee de eerst hit weg. Hierdoor moet de cel een veel langere weg afleggen om maligne te worden. En heeft, zeker als van een volledig gezonde cel uitgegaan wordt, veel minder kans dat die mutaties optreden. Omdat de checkpoints op waarin gecontroleerd wordt op DNA schade aanwezig zijn. En de cel bij teveel fouten in apoptose kan gaan.
Maarja, deze pathogenese zal volgens jou wel weer allemaal leugens van Big Pharma zijn.
Je bent je ervan bewust dat dit het meest slechte antwoord is dat je kunt geven? Met jouw aantijging aan switchboy's adres en de vigerende HPV hypothese heb je namelijk de inflatoire limiet bereikt. Alle kritiek is immers verdacht geworden, onderdeel van het complot. Oftewel, een complottheorie die deze inflatoire limiet bereikt is per definitie de slechts mogelijke theorie.quote:Op donderdag 31 december 2009 01:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
BS
Je bent een RIVM infiltrant. Bah!!
Alles rondom HPV berust op leugens, misleiding, list en bedrog.
Okee Lambiekje, dit vind ik erg zwak. Switch heeft hartstikke veel moeite genomen om zo'n uitgebreide post te typen én om hem op mijn verzoek hier en daar nog aan te passen, en dan kom je met zo'n kort antwoordje waarmee je er totaal niet op ingaat.quote:Op donderdag 31 december 2009 01:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
BS
Je bent een RIVM infiltrant. Bah!!
Alles rondom HPV berust op leugens, misleiding, list en bedrog.
quote:Op woensdag 30 december 2009 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ach tief toch een end op met dergelijke opmerkingen. Ik ben niet zo geduldig met mensen die blijkbaar falen op begrijpend lezen. Vandaar de 'laat maar'.
Ik zal het wel weer verkeerd begrijpen maar....quote:Usually both academic researchers and their institutions own equity in the biotechnology companies they are involved with. Thus, when a patent held by a university or a small biotech company is eventually licensed to a big drug company, all parties cash in on the public investment in research.
Even worse is the fact that there are very few drugs in the pipeline ready to take the place of blockbusters going off patent. In fact, that is the biggest problem facing the industry today, and its darkest secret.
It will be tough. Drug companies have the largest lobby in Washington, and they give copiously to political campaigns. Legislators are now so beholden to the pharmaceutical industry that it will be exceedingly difficult to break its lock on them.
http://www.nybooks.com/articles/17244
ze verhaal klopt wel enigzins .. maar niet op baarmoederhalskanker dat veroorzaakt wordt door HPV. Dat verband is volstrekt niet aanwezig. Dat is het punt.quote:Op donderdag 31 december 2009 12:24 schreef ToT het volgende:
[..]
Okee Lambiekje, dit vind ik erg zwak. Switch heeft hartstikke veel moeite genomen om zo'n uitgebreide post te typen én om hem op mijn verzoek hier en daar nog aan te passen, en dan kom je met zo'n kort antwoordje waarmee je er totaal niet op ingaat.
Zijn uitleg klinkt mij heel plausibel. Meer plausibel dan dat kanker een gemuteerde virus/bacterie/schimmel/parasiet zou zijn die van het één in het ander kan transmuteren, maar misschien zou je jouw visie nog eens willen verduidelijken? Waar komt baarmoederhalskanker bij niet-gevaccineerde meiden dan vandaan volgens jou?
Dat kan je dan vast uitleggen. Wat klopt er niet aan het verhaal van switchboy? Als je er zo stellig van overtuigt bent heb je daar vast een goede onderbouwing voor.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 09:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ze verhaal klopt wel enigzins .. maar niet op baarmoederhalskanker dat veroorzaakt wordt door HPV. Dat verband is volstrekt niet aanwezig. Dat is het punt.
Goed artikel ...quote:Op donderdag 31 december 2009 13:47 schreef Resonancer het volgende:
[..]
![]()
Ben blij om te zien dat de professor de overheid (patenten) de schuld geeft voor de hoge medicijnprijzen dat is nl ook precies wat de eerder geposte en gequote link schrijft, met de kantekening dat de wetenschappers zelf er net zo hard aan meewerken. Verder is en blijft de opm dat ze er niks aan verdienen dikke BS.
[..]
Ik zal het wel weer verkeerd begrijpen maar....
Geduld is 'n schone zaak zeggen ze.
Dit geeft een hele mooie uiteenzetting compleet met plaatjes om het duidelijk te maken.quote:Human papillomavirus and cervical cancer
References and further reading may be available for this article. To view references and further reading you must purchase this article.
Prof Mark Schiffman MDa, Corresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, Philip E Castle PhDa, Jose Jeronimo MDa, Ana C Rodriguez MDa and Prof Sholom Wacholder PhDa
aDivision of Cancer Epidemiology and Genetics, National Cancer Institute, National Institutes of Health, Department of Health and Human Services, Bethesda, MD, USA
Available online 6 September 2007.
Summary
Cervical cancer is the second most common cancer in women worldwide, and knowledge regarding its cause and pathogenesis is expanding rapidly. Persistent infection with one of about 15 genotypes of carcinogenic human papillomavirus (HPV) causes almost all cases. There are four major steps in cervical cancer development: infection of metaplastic epithelium at the cervical transformation zone, viral persistence, progression of persistently infected epithelium to cervical precancer, and invasion through the basement membrane of the epithelium. Infection is extremely common in young women in their first decade of sexual activity. Persistent infections and precancer are established, typically within 5–10 years, from less than 10% of new infections. Invasive cancer arises over many years, even decades, in a minority of women with precancer, with a peak or plateau in risk at about 35–55 years of age. Each genotype of HPV acts as an independent infection, with differing carcinogenic risks linked to evolutionary species. Our understanding has led to improved prevention and clinical management strategies, including improved screening tests and vaccines. The new HPV-oriented model of cervical carcinogenesis should gradually replace older morphological models based only on cytology and histology. If applied wisely, HPV-related technology can minimise the incidence of cervical cancer, and the morbidity and mortality it causes, even in low-resource settings.
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1B-4PKVFRD-11&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=2592bf1e21347ee5b56faf0543c6e48f
Dus dat vaccin roeit het virus niet uit als ik dit goed begrijp?quote:
Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.quote:Op zondag 3 januari 2010 15:10 schreef Cerbie het volgende:
Alleen de 2/4 varianten waar tegen gevaccineerd wordt.
Die varianten zijn dan weer wel goed voor 70+% van de gevallenquote:Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
100% werkzaamheid verwachten is dan ook niet echt realistisch hequote:Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
Maatschappelijke onrust die voor een zeer groot gedeelte voorkomen had kunnen worden als de communicatie beter was geweest.quote:Op zondag 3 januari 2010 15:26 schreef ToT het volgende:
LOLTja je moet natuurlijk niet ALLEEN maar naar kosten versus baten te kijken, maar ik kijk ook naar maatschappelijke onrust enzo, die, zoals je hier in BNW wel kunt zien, erg groot is.
Ik ben er nog niet geheel over uit of dat nou echt zoveel uit had gemaakt... Internet heeft toch wel echt zijn nadelen. De mening van een willekeurige huismoeder heeft daar evenveel waarde als een mening van een expert op dat gebied. In het geval van een dramatische waarschuwing denk ik ook nog eens veel meer invloed.quote:Op zondag 3 januari 2010 17:05 schreef switchboy het volgende:
[..]
Maatschappelijke onrust die voor een zeer groot gedeelte voorkomen had kunnen worden als de communicatie beter was geweest.
Het lijkt ook wel alsof sommigen mensen liever naar een willekeurige huismoeder luisteren die paniek zaait én laster dan de officiele verklaringen aannemen.quote:Op zondag 3 januari 2010 17:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet geheel over uit of dat nou echt zoveel uit had gemaakt... Internet heeft toch wel echt zijn nadelen. De mening van een willekeurige huismoeder heeft daar evenveel waarde als een mening van een expert op dat gebied. In het geval van een dramatische waarschuwing denk ik ook nog eens veel meer invloed.
Daar lijkt het wel op ja. Ik denk dat dat gedeeltelijk komt door de emotionele boodschap. "Pas op! Zo raken je kinderen voor hun leven verlamt!" etc.quote:Op zondag 3 januari 2010 17:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt ook wel alsof sommigen mensen liever naar een willekeurige huismoeder luisteren die paniek zaait én laster dan de officiele verklaringen aannemen.
True, true. Net als dat voorbeeld van die vrachtwagenchauffeur over rekeningrijden of wat het ook was.quote:Op zondag 3 januari 2010 17:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op ja. Ik denk dat dat gedeeltelijk komt door de emotionele boodschap. "Pas op! Zo raken je kinderen voor hun leven verlamt!" etc.
Tegengeluid prima, maar dit tegengeluid ontaardde in laster in een aantal gevallen en dat vind ik kwalijk.quote:Op zondag 3 januari 2010 17:26 schreef switchboy het volgende:
Ja maar een tegengeluid op internet ontbrak gewoon. "Als je niet speelt kan je ook niet winnen, alleen maar verliezen."
Ik bedoelde dan ook een tegengeluid vanuit de medische sectorquote:Op zondag 3 januari 2010 18:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tegengeluid prima, maar dit tegengeluid ontaardde in laster in een aantal gevallen en dat vind ik kwalijk.
De hele medische wereld deugde ineens niet meer .
Dat was er ook wel, er waren best veel verpleegkundigen die de vaccinatie niet wilden hebben.quote:Op zondag 3 januari 2010 18:36 schreef switchboy het volgende:
[..]
Ik bedoelde dan ook een tegengeluid vanuit de medische sector
Mijn mening over de medische kennis van verpleegkundigen is er niet beter op geworden.quote:Op zondag 3 januari 2010 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat was er ook wel, er waren best veel verpleegkundigen die de vaccinatie niet wilden hebben.
Same here...quote:Op zondag 3 januari 2010 18:55 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Mijn mening over de medische kennis van verpleegkundigen is er niet beter op geworden.
exactlyquote:Op zondag 3 januari 2010 18:53 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik denk dat hij tegengeluid voor bijv de verontruste moeders bedoelde
met daarnaast meer kankergevallen doordat men in de veronderstelling is dat men'veilig' is.quote:Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
.. en die onbenullen hebben jouw lot in handen als je wat mankeert. Brrrrrrrrrquote:
Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?quote:Op zondag 3 januari 2010 23:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met daarnaast meer kankergevallen doordat men in de veronderstelling is dat men'veilig' is.
Ik denk dat dat wel mee zal vallen ja.quote:Op zondag 3 januari 2010 23:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?
quote:Professor Moshe had called into a live radio show by Dr. A. True Ott, (explanation of Joseph Moshe’s call at 06:00) broadcast on Republic Broadcasting claiming to be a microbiologist who wanted to supply evidence to a States Attorney regarding tainted H1N1 Swine flu vaccines being produced by Baxter BioPharma Solutions. He said that Baxter’s Ukrainian lab was in fact producing a bioweapon disguised as a vaccine. He claimed that the vaccine contained an adjuvant (additive) designed to weaken the immune system, and replicated RNA from the virus responsible for the 1918 pandemic Spanish flu, causing global sickness and mass death.
Does this sound like an insane conspiracy theory? Sure it does. Due to the scarcity and anonimity of the sources we would dismiss it as exactly that, if it weren’t for some uncomfortable facts: Baxter Pharmaceutical has been caught, red-handed, in spreading a live, genetically engineered H5N1 Bird flu vaccine as a lethal biological weapon all over the world, destined to be used for human vaccinations. This happened just a few months ago. And only luck prevented a global catastrophe of epic proportions.
http://www.unfictional.co(...)flu-vaccine-westwood
quote:According to Dr True Ott:
Moshe phoned Dr True Ot and said he was a microbiologist who wanted to hand over evidence to a States Attorney regarding tainted H1N1 vaccines being produced by Baxter pharmaceutical.
Moshe said that Baxter"s lab in the Ukraine was in fact preparing a bioweapon disguised as a vaccine. He maintained that the vaccine contained both adjuvants designed to weaken the immune system, and replicated RNA from the virus responsible for the 1918 global pandemic.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°
The day after Moshe phoned the radio show, a swat team surrounded his Volkswagen Beetle near the near the Federal Building at 11000 Wilshire Boulevard in LA. According to Dr Bill Deagle, the Israeli consulate at 6380 Wilshire Boulevard was Moshes destination. The federal building was locked down at noon and employees were told to stay inside.
The mainstream media spun a story that Moshe had threatened the White House with a bomb, that there were 2 outstanding warrants (misdemeanors) against him and that he was depressed.
Nee geen uitstruikje meer omdat ze in de waan zijn dat ze veilig zijn. Terwijl dat buitenkijf staat dat het niet het geval is.quote:Op zondag 3 januari 2010 23:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?
quote:Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Nee niet bizar. Dit is de gebruikelijke manier hoe nieuwe medicijnen, vaccins tot stand komen. Deze man klapte alleen uit de school en was de volgende op de lijst van Microbiologen die dood moest sinds 911.quote:
wtf?quote:Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Jawel hoor, uitstrijkjes worden nog steeds gemaakt.quote:Op maandag 4 januari 2010 23:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee geen uitstruikje meer omdat ze in de waan zijn dat ze veilig zijn. Terwijl dat buitenkijf staat dat het niet het geval is.
ik heb het over de verminkte tienermeisjes niet over de vrouwen waarvoor bhmk enigzins zou gelden en die dus buiten het prikfascisme vallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 09:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel hoor, uitstrijkjes worden nog steeds gemaakt.
http://www.baarmoederhals(...)lkingsonderzoek.html
Van een site waarbij op de voorpagina iets staat over of Michael Jackson nog leeft.quote:Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Imho kan iedere bron (on)betrouwbaar zijn, (de site schaart de info over Moshe en MJ onder het kopje disinfo!) Je zou je kunnen afvragen waarom deze feiten/geruchten niet in de main stream media terechtkomen (denk tenminste dat jij die betrouwbaarder vind?)quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:30 schreef ToT het volgende:
[..]
Van een site waarbij op de voorpagina iets staat over of Michael Jackson nog leeft.
Dat vind ik zo jammer he...I want to believe, maar ik zie gewoon graag wat betrouwbaardere bronnen!
Mr Moshe zegt overigens hetzelfde als Burgermeister in haar aanklacht beweerd, die aanklacht staat zwart op wit, maar ook dit lees je niet in de zgn betrouwbare media.quote:Homeless people die after bird flu vaccine trial in Poland
http://www.telegraph.co.u(...)trial-in-Poland.html
Verminkte tienermeisjes? Door die prik?quote:Op dinsdag 5 januari 2010 10:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb het over de verminkte tienermeisjes niet over de vrouwen waarvoor bhmk enigzins zou gelden en die dus buiten het prikfascisme vallen.
Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:54 schreef ToT het volgende:
Hmmm ff een beetje op rond zitten googlen. Dit is inderdaad wel erg verdacht!
Alleen wel zo ontzettend jammer dat je zijn naam vrijwel alleen op conspiracy-sites tegenkomt zeg. Voor mij persoonlijk doet dat enorm afbreuk aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving, want vaak heb je daar een kringverwijzing van bronnen mee.
ja als een ziekenhuis illegaal experimenten uitvoert kan het een en ander misgaan natuurlijk, het bericht spreekt dan ook dat het personeel wordt aangeklaagdquote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:01 schreef Resonancer het volgende:
Heb hier b.v. ook nooit iets over gelezen of gehoord in het nos journaal:
Bleef het daar maar bij.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Verminkte tienermeisjes? Door die prik?
quote:In the United States, as of August 2007 a review of the National Vaccine Information Center revealed the following, quite alarming, statistic about this unnecessary vaccine: 2,207 adverse reactions to Gardasil have been reported. Among them:
* 5 girls died
* 31 were considered life-threatening
* 1,385 required a visit to the emergency room
* 451 of the girls have not recovered as of July 2007
* 51 of the girls were disabled
http://articles.mercola.c(...)sil-hpv-vaccine.aspx
Tja dood valt natuurlijk niet onder verminking he.quote:dr. Bill Deagle zegt over deze nooit eerder in de natuur voorgekomen entiteiten: “De DNA-inhoud voegt zich in in het gastheer-DNA, en in die zin is het vaccin dus levend. Het maakt genetisch gemodificeerde gastheren [lees: genetisch veranderde mensen]. Het is een gencassette met schakelgenen die epigenetisch [vanuit externe omstandigheden] genen kunnen aan- en uitzetten die onvruchtbaarheid teweegbrengen, auto-immuniteit, en kanker met abnormale orgaanontwikkeling.”
FDA Report. Melding tot januari 2008 van 140 ’serieuze’ negatieve reacties, waaronder 27 ‘levensbedreigende’ gevallen, 10 spontane abortussen, en 6 gevallen van de slopende verlammingsziekte Guillain-Barré Syndroom
Het Amerikaanse National Vaccine Information Center (NVIC) heeft de negatieve effecten door Gardasil vergeleken met die van het meningitisvaccin Menactra. Gardasilinjecties leverden 30 maal meer meldingen op, waaronder 3 maal meer Eerste Hulp bezoeken (ruim 5.000) . Mede-NVIC-oprichter Barbara Loe Fisher: “Dankzij dit rapport weten we nu dat er meer reacties en sterfgevallen in verband staan met Gardasil, dan met welk ander vaccin dan ook, gegeven in dezelfde leeftijdsgroep.”
Meisjes/vrouwen, op het moment van vaccinatie met de HPV-vaccinstammen besmet, lopen maar liefst 44,6% meer kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker…
Voorafgaand aan de vaccinaties worden ontvangsters niet op aanwezigheid van deze HPV-stammen getest.
http://www.wanttoknow.nl/(...)r-zijn-we-mee-bezig/
Hier stopte ik nog harder met serieus nemenquote:Meisjes/vrouwen, op het moment van vaccinatie met de HPV-vaccinstammen besmet, lopen maar liefst 44,6% meer kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker…
Dermaalpunctie en musculusruptuur!quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Verminkte tienermeisjes? Door die prik?
Die klokkenluiders deden net zo hard mee in/met de bouwfraude hoor, dat waren echt geen engeltjes...quote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.
Bedankt dat je 'r ff linkje bij doet naar 'n onderzoek dat volgens jouw dan wel goed is uitgevoerd, lees nl in veel main stream media bronnen precies hetzelfde zonder de kantekening die jij maakt. Maar goed die neem ik dan ook niet seriues (meer).quote:Op dinsdag 5 januari 2010 15:12 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Hier stopte ik nog harder met serieus nemen
Onzin. Dat onderzoek was niet goed uitgevoerd, stond nota bene in het onderzoek zelf. Selectief lezen dus.
quote:In 2007 is een document bekend geworden van de VRBPAC (Vaccine and Related Biological Products Advisory Committee) een commissie van de Food and Drug Administration (FDA). Dit document is gedateerd op 18 mei 2006 en geeft achtergrondinformatie over Gardasil. In tabel 17 van dit document wordt gesteld dat vrouwen die op het moment van vaccineren met Gardasil al een HPV-infectie hadden een verhoogde kans hadden van 44,6 % op het risico van CIN 2 of 3, de voorstadia van baarmoederhalskanker.
Met andere woorden: als je al een HPV-infectie hebt opgelopen en je wordt gevaccineerd met Gardasil, is de kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker toegenomen met 44,6 %.
Dit is wat de studie aantoont en dat wordt ook niet door het RIVM weerlegd. Dat andere studies anders uitwijzen wil niet zeggen dat dit onderzoek daarom moet worden genegeerd. Omdat er in de studie sprake is van kleine aantallen proefpersonen is dit niet de meest voor de hand liggende conclusie. Maar om te beweren dat meisjes die een HPV-infectie hebben niet meer kans lopen op baarmoederhalskanker wordt dus niet gesteund door al het onderzoek. Vanwege het feit dat de FDA dit onderzoek noemt, zou het RIVM dit onderzoek niet mogen negeren, zoals zij in bovenstaand stuk wel lijken te doen
http://www.vkblog.nl/beri(...)ederhalskankervaccin
Maar ook bovenstaande info zal dan wel weer uit slecht onderzoek voortkomen, hoe het dan wel zit ?quote:Volgens de US VAERS zijn er minimaal twintig sterfgevallen geweest, 204 ziekenhuisopnames en hebben 124 meisjes een blijvende handicap opgelopen. De organisatie Judicial Watch in Amerika ontdekte 140 ernstige meldingen (waarvan 27 gekarakteriseerd als ‘levensbedreigend’), tien spontane abortussen en zes gevallen van syndroom van Guillain-Barré in de eerste vijf maanden van 2008. Andere negatieve bijwerkingen waren: stoornissen van het lymfatisch stelsel, gewrichts- en spierpijn, anafylactische shock, vernauwing van de ademwegen en aandoeningen van het zenuwstelsel zoals toevallen, duizeligheid, hoofdpijn en paralyse van Guillain-Barré.
Behalve de schade die Gardasil bij jonge meisjes kan aanrichten, is er ook het gevaar van aangeboren afwijkingen als een zwangere vrouw de vaccinatie krijgt. Van de vrouwen die aan de FUTURE-onderzoeken deelnamen en binnen dertig dagen na de vaccinatie zwanger werden, hadden er vijf een zwangerschap met aangeboren afwijkingen in de groep die Gardasil kreeg ten opzichte van nul in de groep die een placebo had gekregen. De afwijkingen waren pylorusstenose (vernauwing van de maaguitgang waardoor braken ontstaat), aangeboren megacolon, aangeboren hydronefrose (een afwijking van de nier), heupdysplasie en klompvoet. Bovendien hadden bij de moeders die borstvoeding gaven en een vaccinatie gehad hadden, meer kinderen ademhalingsproblemen dan bij de moeders die een placebo hadden gehad.
http://www.medischdossier.org/archief/jaargang_11/nummer_2/
quote:
Onzin, als ik journaliste zou zijn en ik zou een artikel kunnen maken over een groot schandaalquote:Op dinsdag 5 januari 2010 11:57 schreef Lambiekje het volgende:
Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.
Om dit soort kwetsuren te voorkomen moet je je natuurlijk wel door een goeie prikker laten prikkenquote:
Dan moeten we toch wat meer richting de Star Trek Hypospray gaanquote:Op dinsdag 5 januari 2010 17:15 schreef ToT het volgende:
Mwah, een dermaalpunctie lijkt me zelfs met een verdomd goede prikker akelig lastig te voorkomen, toch?
Ook een insulinepomp werkt nog met (teflon)naaldjes, maar die blijven 48-72 uur zitten. Er bestaan inderdaad wel insulinepennen die onder hoge druk het door de huid heen spuiten zonder de huid te beschadigenquote:Op dinsdag 5 januari 2010 17:41 schreef ToT het volgende:
Strak plan!
Nou, voor diabetici bestaat zoiets al, maar dan als kastje die je 24 uur per dag bij je draagt. De insuline wordt geloof ik ge-ioniseerd of whatever, waardoor het door de huid opgenomen kan worden.
Omdat de 'MSM' geen kaas heeft gegeten van medische zaken en elkaar zonder onderzoek naroept, zoals de afgelopen tijd pijnlijk duidelijk geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan een goed onderzoek erbij te zoeken, maar dat betekent niet dat die ene van 44,6% te vertrouwen isquote:Op dinsdag 5 januari 2010 16:45 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Bedankt dat je 'r ff linkje bij doet naar 'n onderzoek dat volgens jouw dan wel goed is uitgevoerd, lees nl in veel main stream media bronnen precies hetzelfde zonder de kantekening die jij maakt. Maar goed die neem ik dan ook niet seriues (meer).
[..]
De andere info neem je ook niet serieus ?
[..]
Maar ook bovenstaande info zal dan wel weer uit slecht onderzoek voortkomen, hoe het dan wel zit ?
Schaapachtig meelopen is niet alleen aan het 'mainstream publiek' te verwijtenquote:De andere info neem je ook niet serieus ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |