abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 december 2009 @ 00:05:33 #151
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_75565864
quote:
Op zaterdag 12 december 2009 23:25 schreef mediaconsument het volgende:
Beter staan we stil bij de vraag of de nieuwe risicogroepen ingedeeld worden bij de jaarlijkse griepprik, daar Re aangegeven heeft dat het mgriepvaccin hieraan wordt toegevoegd.
Ik denk persoonlijk van niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_75605642
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread526027/pg1


ATS News presents an exclusive interview with the esteemed forensic scientist, Dr. Christopher "Kit" Green, on several concerns and conspiracies related to swine flu. In part one, we provide you with Dr. Green's unedited "stream of consciousness" about his concerns with how the government and the medical industry has handled the swine flu outbreak from his point of view as a physician and scientist. This first part will be of particular interest for those who have a general concern about the flu, and want to hear some pragmatic opinions and advice.

PS En nou niet gaan klagen dat het uit zijn verband is gerukt, of gewoon een 'joetoep' filmpje is. Kost wat tijd om te kijken, maar lijkt mij best wel een waardevolle bijdrage aan het vormen van een geinformeerde opinie--pro of contra 'samenzweringen.'
PPS Nou daaaag, ik ga even de ramen lappen.

[ Bericht 18% gewijzigd door Elija op 14-12-2009 10:50:22 ]
Weet ik ut...ha!
pi_75618253
Hij stipt mooi punten aan waar onduidelijkheid over is. (H1N1 wise en wat betreft bijwerkingen en de problemen met de definitie van ernsitige bijwerkingen) Waar de overheid of baxter faalt met voorlichten. En haalt tegelijk de meeste complot theorieën onderuit. Het zegt het heel mooi "I think the baxter case is a conspiracy of stupidity"
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_75633500
quote:
Op maandag 14 december 2009 17:07 schreef switchboy het volgende:
Hij stipt mooi punten aan waar onduidelijkheid over is. (H1N1 wise en wat betreft bijwerkingen en de problemen met de definitie van ernsitige bijwerkingen) Waar de overheid of baxter faalt met voorlichten. En haalt tegelijk de meeste complot theorieën onderuit. Het zegt het heel mooi "I think the baxter case is a conspiracy of stupidity"

Ik vraag me af of je het hele interview hebt bekeken? Bovendien doe je net alsof ik een conspiracy protagonist ben. Die polemiek gaat voor mij niet op. Ik weet niet of het zinvol is zo te polariseren.
The 'Kit' brengt wat nuances aan, die we hier in deze discussies goed zouden kunnen gebruiken--hij heeft een open mind, en sluit niets op voorhand uit. Maar goed hij is ook een mannetje van de geheime dienst, dus hij is op zoek naar a1, b1, c1, a2, b2 etc. bronnen. In ieder geval slaat hij een mooi bruggetje--een echte vakman.

[ Bericht 10% gewijzigd door Elija op 15-12-2009 00:26:20 ]
Weet ik ut...ha!
  dinsdag 15 december 2009 @ 19:05:15 #155
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_75660758
quote:
Tamiflu is een hoax!!
(NaturalNews) Wanneer het aankomt op de verkoop van chemische stoffen waarvan men beweert dat daarmee de varkensgriep H1N1 kan worden behandeld, komen de opties die de farmaceutische industrie te bieden heeft, neer op slechts twee producten: vaccins en antivirale middelen. Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.

Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.

En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)
Dat weerhield Tamiflu-producent Roche er niet van op zoek te gaan naar een multi-miljarden omvattende markt voor dit geneesmiddel. En teneinde in die markt te kunnen penetreren, moest Roche wel met enig bewijs op de proppen komen om aan te tonen dat Tamiflu veilig en effectief was.

Roche houdt zich bezig met wetenschapsfraude

Roche beweert dat er tien studies zijn waaruit blijkt dat Tamiflu veilig en efficiënt is. Volgens het bedrijf heeft Tamiflu allerlei voordelen, waaronder een verminderingkans van maar liefst 61% van het aantal ziekenhuisopnames van mensen die de griep hebben opgelopen en Tamiflu gingen gebruiken.

Het probleem met dit soort beweringen is dat ze niet waar zijn; ze zijn gewoon door Roche verzonnen.
bron
Tamiflu blijkt gewoon echt ernstig misleidende rotzooi te zijn. Gewoon afgeroomde steranijs. Maar wat wil je met een Rumsfeld product.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_75661029
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Tamiflu blijkt gewoon echt ernstig misleidende rotzooi te zijn. Gewoon afgeroomde steranijs. Maar wat wil je met een Rumsfeld product.
Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!
  dinsdag 15 december 2009 @ 19:19:50 #157
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_75661274
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!
Ik bedoel dus al werkzaamheid is er van afgesloopt...
quote:
Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.

Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.

En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_75661468
...of je kunt zeggen dat je het veel beter kunt doseren en niet afhankelijk bent van de kwaliteit van een oogst enzo. Kijk maar naar aspirine: je hoeft nu niet op 3 kilo wilgenschors meer te kauwen in de hoop dat je koppijn overgaat.

Maar Tamiflu zou dus op Steranijs zijn gebaseerd?
pi_75661555
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik bedoel dus al werkzaamheid is er van afgesloopt...
[..]


Vandaar de dosering.
pi_75661727
Iets betrouwbaardere bron:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/339/dec08_3/b5351

Het bewijs van effectieviteit blijkt minder sterk te zijn dan eerder aan werd genomen met het navragen van een aantal studies die niet gepubliceerd zijn, maar wel gebruikt zijn in een meta-analyse in opdracht van Roche. Niemand had daarna naar de complete dataset gekeken. Waardoor er dus een vertekend beeld is ontstaan bij politici en specialisten die zich baseerde op de meta-analyse door Kaiser et al en dat is nu naar buiten gekomen.

Artikel met daarin de geupdate data:
quote:
Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in healthy adults: systematic review and meta-analysis

Tom Jefferson, researcher1, Mark Jones, statistician2, Peter Doshi, doctoral student3, Chris Del Mar, dean; coordinating editor of Cochrane Acute Respiratory Infections Group4

1 Acute Respiratory Infections Group, Cochrane Collaboration, Rome, Italy, 2 University of Queensland, School of Population Health, Brisbane, Australia, 3 Program in History, Anthropology, Science, Technology and Society, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA, USA, 4 Faculty of Health Sciences and Medicine, Bond University, Gold Coast, Australia

Correspondence to: C Del Mar cdelmar@bond.edu.au
Objectives To update a 2005 Cochrane review that assessed the effects of neuraminidase inhibitors in preventing or ameliorating the symptoms of influenza, the transmission of influenza, and complications from influenza in healthy adults, and to estimate the frequency of adverse effects.

Search strategy An updated search of the Cochrane central register of controlled trials (Cochrane Library 2009, issue 2), which contains the Acute Respiratory Infections Group’s specialised register, Medline (1950-Aug 2009), Embase (1980-Aug 2009), and post-marketing pharmacovigilance data and comparative safety cohorts.

Selection criteria Randomised placebo controlled studies of neuraminidase inhibitors in otherwise healthy adults exposed to naturally occurring influenza.

Main outcome measures Duration and incidence of symptoms; incidence of lower respiratory tract infections, or their proxies; and adverse events.

Data extraction Two reviewers applied inclusion criteria, assessed trial quality, and extracted data.

Data analysis Comparisons were structured into prophylaxis, treatment, and adverse events, with further subdivision by outcome and dose.

Results 20 trials were included: four on prophylaxis, 12 on treatment, and four on postexposure prophylaxis. For prophylaxis, neuraminidase inhibitors had no effect against influenza-like illness or asymptomatic influenza. The efficacy of oral oseltamivir against symptomatic laboratory confirmed influenza was 61% (risk ratio 0.39, 95% confidence interval 0.18 to 0.85) at 75 mg daily and 73% (0.27, 0.11 to 0.67) at 150 mg daily. Inhaled zanamivir 10 mg daily was 62% efficacious (0.38, 0.17 to 0.85). Oseltamivir for postexposure prophylaxis had an efficacy of 58% (95% confidence interval 15% to 79%) and 84% (49% to 95%) in two trials of households. Zanamivir performed similarly. The hazard ratios for time to alleviation of influenza-like illness symptoms were in favour of treatment: 1.20 (95% confidence interval 1.06 to 1.35) for oseltamivir and 1.24 (1.13 to 1.36) for zanamivir. Eight unpublished studies on complications were ineligible and therefore excluded. The remaining evidence suggests oseltamivir did not reduce influenza related lower respiratory tract complications (risk ratio 0.55, 95% confidence interval 0.22 to 1.35). From trial evidence, oseltamivir induced nausea (odds ratio 1.79, 95% confidence interval 1.10 to 2.93). Evidence of rarer adverse events from pharmacovigilance was of poor quality or possibly under-reported.

Conclusion Neuraminidase inhibitors have modest effectiveness against the symptoms of influenza in otherwise healthy adults. The drugs are effective postexposure against laboratory confirmed influenza, but this is a small component of influenza-like illness, so for this outcome neuraminidase inhibitors are not effective. Neuraminidase inhibitors might be regarded as optional for reducing the symptoms of seasonal influenza. Paucity of good data has undermined previous findings for oseltamivir’s prevention of complications from influenza. Independent randomised trials to resolve these uncertainties are needed.
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecsha
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  dinsdag 15 december 2009 @ 19:52:56 #161
262 Re
Kiss & Swallow
pi_75662778
maar dat was toch allemaal al bekend?...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 15 december 2009 @ 20:01:31 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_75663211
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!
http://en.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir_total_synthesis
Ik zou het niet afgeroomd noemen. De grondstof waar ze het proces mee beginnen is een stof die ze uit steranijs isoleren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_75665618
het rommelt al inderdaad sinds Juli
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_75674759
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:29 schreef switchboy het volgende:
Iets betrouwbaardere bron:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/339/dec08_3/b5351

Het bewijs van effectieviteit blijkt minder sterk te zijn dan eerder aan werd genomen met het navragen van een aantal studies die niet gepubliceerd zijn, maar wel gebruikt zijn in een meta-analyse in opdracht van Roche. Niemand had daarna naar de complete dataset gekeken. Waardoor er dus een vertekend beeld is ontstaan bij politici en specialisten die zich baseerde op de meta-analyse door Kaiser et al en dat is nu naar buiten gekomen.

Artikel met daarin de geupdate data:
[..]

http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecsha
Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.

Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?

modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes

Eerst was het dus behoorlijk modest ?

Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken

Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_75685399
quote:
Op woensdag 16 december 2009 01:39 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.
voor deze artikelen heb je geen begrip van een dosis effect relatie nodig. Alleen wat basale kennis over statistiek.
quote:
Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?
Nee er blijkt significant bewijs te zijn dat het alleen symptomen verminderd bij een door een lab vastgestelde influenza. En er is geen significante reductie in influenza achtige ziekte. En het bewijs dat het longcomplicaties reduceerd blijkt niet significant te zijn. Met die extra datasets.
quote:
modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes

Eerst was het dus behoorlijk modest ?

Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken

Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.
Jup, mensen op kritieke plekken hebben blijkbaar zitten slapen. Maar je ziet wel dat zoiets uiteindelijk wel uitkomt. Ik ben benieuwd hoe dit verder ontwikkeld. Uiteindelijk zullen dit soort zaken wel voor aanscherping van de regels zorgen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76025148
quote:
Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."
'Arts krijgt ¤ 8,- per griepprik'
Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.
http://www.watvindtnederlandervan.nl/index.php?fPID=Nieuws&fID=376
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_76027244
Frontpage:

Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”

Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”
pi_76028764
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:20 schreef ToT het volgende:
Frontpage:

Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”

Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”
Dit is nogal achteraf bezwaar maken van deze dokter. Ik neem aan dat hij het geld dan ook niet accepteert.
pi_76029005
HAHAHAHA!!! Precies, dacht ik ook al!
pi_76029183
Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.

Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76029338
Trouwens ook leuk dat er gezegd wordt dat de bigpharma de vaccins zowat tegen kostprijs leveren en er amper wat aan verdienen.......maar ze kunnen deze premies WÉL betalen! Zit allemaal bij de prijs in, natuurlijk.
pi_76029520
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:04 schreef mediaconsument het volgende:
Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.

Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!
Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)
pi_76030007
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)
Don't shoot the messenger zou ik zeggen. Ik heb namelijk nog nooit gehoord over het feit dat er dergelijke bedragen per vaccin betaald worden aan doktoren. Wat de man zelf doet, maakt mij dan ook weinig uit, of het moet zijn dat je vind dat hij dan zijn mond had moeten houden. Dan kunnen we het gelijk zwijggeld noemen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76030087
Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?
pi_76030227
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:20 schreef ToT het volgende:
Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?
Waarom zegt hij dan dat de patienten bang waren? Uiteindelijk doet hij ook gewoon wat hem opgedragen word. Wat boeit dit eigenlijk?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76030276
Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is? En achteraf maar klagen?
pi_76030358
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:24 schreef ToT het volgende:
Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is?
Ja, en? Ik hoef hem niet te verdedigen, ik vind eerder een aantal feiten die hij aangeeft interessant, zijn gedrag boeit me minder eigenlijk.

Wat vind jij er dan van dat doktoren 8 euro per uitgedeelde griepprik krijgen?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76030433
Waarom denk je dat ik het post?
pi_76030529
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:28 schreef ToT het volgende:
Waarom denk je dat ik het post?
Ik zeg toch dat zijn gedrag me weinig boeit, je kunt het beter buiten uitschreeuwen hoe onbetrouwbaar hij is. Misschien dat ze er daar wat om geven.

Het feit dat doktoren 8 euro per griepprik betaald krijgen, is nieuw voor mij, daarom ben ik benieuwd naar jouw mening hierover.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76030708
Die 8 euro was niet nieuw voor mij (heb ik al eens eerder gepost) en natuurlijk vind ik dat absoluut fout. Dat is de reden waarom ik dit gepost heb, maar ik vind dat we OOK kunnen praten over dat die man wel mooi dat geld massaal heeft opgestreken.
pi_76030875
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:35 schreef ToT het volgende:
Die 8 euro was niet nieuw voor mij (heb ik al eens eerder gepost) en natuurlijk vind ik dat absoluut fout. Dat is de reden waarom ik dit gepost heb, maar ik vind dat we OOK kunnen praten over dat die man wel mooi dat geld massaal heeft opgestreken.
Net zoals al die andere collega's. Hij is niets slechter dan de andere mensen die dit hebben aangenomen mijns inziens. Echter krijgt hij nu wel ineens de aandacht, ik weet dan ook niet precies waar dit bericht vandaan komt, en of deze man in de media wou komen, of de journalist hem heeft opgezocht. Vaak zie je dan ook dat veel huisartsen hier hun mond niet over opendoen tijdens de zoektocht van de journalist, echter ben ik bang dat veel van deze mensen zo moeite hebben met wat ze hebben gedaan.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031023
Je snapt het ook echt niet he?
pi_76031077
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:43 schreef ToT het volgende:
Je snapt het ook echt niet he?
Wat valt er niet te snappen? Dat de man achteraf klaagt, ondanks dat hij zoveel geld heeft gekregen snap ik ook wel, ik vind het alleen weinig belangrijk.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031128
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:39 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Net zoals al die andere collega's. Hij is niets slechter dan de andere mensen die dit hebben aangenomen mijns inziens. Echter krijgt hij nu wel ineens de aandacht, ik weet dan ook niet precies waar dit bericht vandaan komt, en of deze man in de media wou komen, of de journalist hem heeft opgezocht. Vaak zie je dan ook dat veel huisartsen hier hun mond niet over opendoen tijdens de zoektocht van de journalist, echter ben ik bang dat veel van deze mensen zo moeite hebben met wat ze hebben gedaan.
Tuurlijk wel, je geeft die vaccinatie en neemt het geld aan, of je staat voor je principes en je zegt: ik geef u die prik niet, ga maar naar mijn collega. Dan had ik bewondering voor deze arts gehad. Nu niet.
pi_76031182
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:44 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Wat valt er niet te snappen? Dat de man achteraf klaagt, ondanks dat hij zoveel geld heeft gekregen snap ik ook wel, ik vind het alleen weinig belangrijk.
JIJ vindt dat weinig belangrijk, IK vind dat er best over gesproken mag worden!
pi_76031310
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, je geeft die vaccinatie en neemt het geld aan, of je staat voor je principes en je zegt: ik geef u die prik niet, ga maar naar mijn collega. Dan had ik bewondering voor deze arts gehad. Nu niet.
Vraagt hij om bewondering? Hij zegt alleen wat hij denkt. Daarom zeg ik ook dat ik niet weet of hij naar de journalist is gegaan, of de journalist naar hem.

Mjah, als je dit durft te zeggen, moet je jezelf kennelijk ook als een jezus gaan gedragen. Als hij dergelijke acties gaat ondernemen, dan zit hij dan ook snel zonder werk, oftewel lijfsbehoud is hier ook belangrijk volgens mij.

Uiteindelijk zijn de doktoren hiervan dan ook niet de schuld, dat is eerder Klink met zijn achterlijke beleid. Dergelijke bedragen weigert niemand namelijk, zeker niet als ze in hun doel geloven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031338
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:47 schreef ToT het volgende:

[..]

JIJ vindt dat weinig belangrijk, IK vind dat er best over gesproken mag worden!
Dan kun je dit beter naar RTL Boulevard sturen. Of wil je wat satire toevoegen aan dit topic?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031541
Kerel, Jezus Christus zeg, GEDRAAG je eens een beetje!
JIJ bent niet degene die hier de lakens uitdeelt en JIJ bent niet degene die hier beslist waar we het wel en waar we het niet over mogen hebben!
Ik gooi hier gewoon een stelling neer dat ik het opvallend vindt dat die man mensen ZO massaal vaccinaties geeft dat hij van de premies op wereldreis kan gaan, en JIJ gaat hier zitten beslissen dat we daar niet over mogen gaan praten? Ik dacht het niet he!

Die toon van jou staat me al een hele tijd absoluut niet aan: BNW moet helemaal volgens JOUW visie draaien, en dat vertik ik! Jij gaat mij en de andere BNW'ers niet vertellen waar we het hier over mogen hebben.

En ja: ga maar weer een lading FA's lastig vallen over deze post.
pi_76031673
quote:
Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik.
Dat stond ook in het artikel, hij is dus niet de enige.

Mjah, als je hem wil gaan uitlachen, doe je best. En nog een prettig kerstfeest.

Bedankt nog voor je gal in ieder geval, dat wordt wederom gewaardeerd.

Ow en, drink er nog een meer met kerst, misschien dat je er dan van kunt gaan genieten.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031815
Besef je niet dat je BNW echt helemaal kapot aan het maken bent met je gezuig?
pi_76031895
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:52 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Vraagt hij om bewondering? Hij zegt alleen wat hij denkt. Daarom zeg ik ook dat ik niet weet of hij naar de journalist is gegaan, of de journalist naar hem.

Mjah, als je dit durft te zeggen, moet je jezelf kennelijk ook als een jezus gaan gedragen. Als hij dergelijke acties gaat ondernemen, dan zit hij dan ook snel zonder werk, oftewel lijfsbehoud is hier ook belangrijk volgens mij.

Uiteindelijk zijn de doktoren hiervan dan ook niet de schuld, dat is eerder Klink met zijn achterlijke beleid. Dergelijke bedragen weigert niemand namelijk, zeker niet als ze in hun doel geloven.
Onzin. Hij heeft toch zijn gewone praktijk? En verdient een prima salaris hoor, als huisarts.
pi_76031907
quote:
Op donderdag 24 december 2009 21:05 schreef ToT het volgende:
Besef je niet dat je BNW echt helemaal kapot aan het maken bent met je gezuig?
Gezuig? Ik zet hier 3 posts neer sinds dat mijn laatste topic verwijderd is.

En gast, als je problemen hebt, moet je daarvan niet de mijne maken. Het is kerstavond. Excuses dat ik wat bijdehand was, ik had echter wel verwacht dat je me zou begrijpen. Dat jij dan ineens superpersoonlijk en opblazend word, is niet mijn probleem.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76031995
Niks opblazend, maar wel persoonlijk ja; dit is al een heel erg lang slepende kwestie.

Maar goed, thx voor je excuses en een fijne Kerstavond gewenst.
  donderdag 24 december 2009 @ 21:23:59 #195
8372 Bastard
Persona non grata
pi_76032401




Merry christmas jongens!!
The truth was in here.
pi_76032433
quote:
Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:


[ afbeelding ]

Merry christmas jongens!!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76032615
quote:
Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:


[ afbeelding ]

Merry christmas jongens!!
Ohhh, nu zie ik pas de locatie van die kerstboom
  donderdag 24 december 2009 @ 21:42:34 #198
8372 Bastard
Persona non grata
pi_76032955
Kunnen ze hun testosteron weer ergens op focussen
The truth was in here.
pi_76033038
quote:
Op donderdag 24 december 2009 21:42 schreef Bastard het volgende:
Kunnen ze hun testosteron weer ergens op focussen
  zaterdag 26 december 2009 @ 10:03:52 #200
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76069675
quote:
Op donderdag 24 december 2009 18:27 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.
http://www.watvindtnederlandervan.nl/index.php?fPID=Nieuws&fID=376
so true so true. Deze gedachte heb ik ook wel eens gehad. Een crimineel wordt beter behandeld dan iemand die 70 jaar gefunctioneerd heeft in de maatschappij. Onze gevangenenissen zijn 5-sterren hotels.

M'n opa had geen tafeltjedekje gehad op Kerstavond, omdat ja wel het systeem had gezegd dat hij een gebroken arm had en in het ziekenhuis ligt. Niet dus hè. Hij had zijn medicijnen niet gehad, oogdruppels had hij dan wel zelf gedaan met veel geklungel. Maar hoe makkelijk er fouten gemaakt kunnen worden in de zorg. Het is gewoon echt zéér bedroevend. Gister m'n ouders dus regelen regelen. Oke het komt wordt weer bezorgd. Krijgt hij een rollade, zout zout zout. Maar ja daarvoer krijgen ze wel bloeddrukverlagers. Hoe verdomde moeilijk is het om knap voedsel te makken.
Wat nu bleek is dat de bezorger van eergister zijn arm had gebroken en mijn opa was zijn eerste volgende bezorgdadres. Maar nee daar wordt van gemaakt dat oudjes wel hun arm breken. ZUCHT.

En nog wat anders ziekenhuis-voedsel is echt het ransigste van het ransigste. Dat is ook weer een duidelijk signaal dat dit instituut zijn patienten niet beter wil hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76069975
Lambiekje, voor de afwisseling sta ik een keer 100% achter je!

Mijn ouders, en met name mijn vader, hebben een zeer slechte gezondheid. Voordat mijn vader naar een verzorgingstehuis toe ging (waar ook talloze dingen mis waren) kregen ze thuishulp. Breek me de bek niet open over wat er daarmee allemaal mis kan gaan zeg: verkeerde medicijnen, inderdaad hulp die niet op komt dagen, ENORM drukke en overheersende verzorgsters terwijl mijn vader juist absolute rust moet hebben om zijn hart en longen te ontzien, enorme tijdsdruk onder de verzorgsters omdat ze nog een lading andere patiënten moeten verzorgen, minachtende opmerkingen van koeriers die zuurstofflessen komen brengen en die mijn ouders ff fijn de les komen lezen enz enz enz. Waardeloos!

Goed, er zaten ook hele goeie lui tussen hoor, absoluut, maar waar mensen werken worden (soms FLINKE!) fouten gemaakt.
  zaterdag 26 december 2009 @ 11:27:00 #202
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76070935
Hier sta ik ook wel achter ja... Er kan en moet nog veel verbeterd worden aan dergelijke ouderenzorg.
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 10:28 schreef ToT het volgende:

Goed, er zaten ook hele goeie lui tussen hoor, absoluut, maar waar mensen werken worden (soms FLINKE!) fouten gemaakt.
En dit is ook zeker waar. Ik hoor gelukkig ook veel verhalen waar het juist goed bevalt. Maar ook weer bijv klachten van zorgwerkers zelf dat ze teveel mensen op een dag afmoeten. Jouw statement hierboven gaat denk ik ook voor algemene activiteiten op, niet alleen de zorg. Probleem is dat in de zorg het menselijk welzijn er veel directer vanaf hangt. Dus ja, daar mag je wel verwachten dat meer wordt gedaan om fouten te voorkomen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76071019
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 11:27 schreef ATuin-hek het volgende:
Hier sta ik ook wel achter ja... Er kan en moet nog veel verbeterd worden aan dergelijke ouderenzorg.
[..]

En dit is ook zeker waar. Ik hoor gelukkig ook veel verhalen waar het juist goed bevalt. Maar ook weer bijv klachten van zorgwerkers zelf dat ze teveel mensen op een dag afmoeten. Jouw statement hierboven gaat denk ik ook voor algemene activiteiten op, niet alleen de zorg. Probleem is dat in de zorg het menselijk welzijn er veel directer vanaf hangt. Dus ja, daar mag je wel verwachten dat meer wordt gedaan om fouten te voorkomen.
Je zou verwachten dat de zorg eerste prioriteit van de regering heeft, maar helaas is dat niet zo. Die privatiseren liever alles. Hetgeen je ook afschuiven zou kunnen noemen.
Zolang er nog steeds bezuinigd wordt, wordt het alleen maar erger, en de mensen die in de zorg werken vinden het net zo frustrerend als hun patienten.
Ik zie het heel somber in.
  zaterdag 26 december 2009 @ 11:49:02 #204
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76071493
Mee eens... dat is 1 van de domste veranderingen van de afgelopen jaren. Privatiseren, en hopen dat op korte termijn de marktwerking op magische wijze alles beter gaat maken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76072606
Tja bezuinigen bezuinigen bezuinigen he.
Wil je nu een beetje kans maken op fatsoenlijke zorg (genoeg behandelingen bij de fysio of wat dan ook), dan betaal je echt goud geld aan je verzekering.
Chronische klachten? Sorry, na 8 behandelingetjes moet je het zelf betalen, of een duurdere verzekering afsluiten. Kun je dat niet betalen omdat je alleenstaand bent en je hypotheek enzo ook moet betalen? Tja erg, erg jammer! Dan moet je misschien op een gegeven moment maar de ziektewet in omdat de pijn te ondragelijk is om er nog mee te werken. Sorry!
  zondag 27 december 2009 @ 09:53:22 #206
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76095322
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 12:30 schreef ToT het volgende:
Tja bezuinigen bezuinigen bezuinigen he.
Wil je nu een beetje kans maken op fatsoenlijke zorg (genoeg behandelingen bij de fysio of wat dan ook), dan betaal je echt goud geld aan je verzekering.
Chronische klachten? Sorry, na 8 behandelingetjes moet je het zelf betalen, of een duurdere verzekering afsluiten. Kun je dat niet betalen omdat je alleenstaand bent en je hypotheek enzo ook moet betalen? Tja erg, erg jammer! Dan moet je misschien op een gegeven moment maar de ziektewet in omdat de pijn te ondragelijk is om er nog mee te werken. Sorry!
maar wel je verzekering blijven betalen .. zonder dat er iets tegenover staat.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76095666
Tja je krijgt dan natuurlijk wel (deels) doorbetaald tot de bedrijfsarts gaat zeiken die vindt dat je toch weer aan de slag moet, ondanks je kwalen.

Je wordt tegenwoordig echt geleefd.
  Moderator zondag 27 december 2009 @ 10:29:59 #208
249559 crew  Lavenderr
pi_76095674
quote:
Op zondag 27 december 2009 09:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar wel je verzekering blijven betalen .. zonder dat er iets tegenover staat.
Een verzekering die steeds hoger wordt en steeds meer wordt uitgekleed.
pi_76095838
Tja inderdaad, en het eigen risico gaat steeds verder omhoog.
Voor een basis- en een beetje een aanvullende verzekering betaal je al gauw ¤150 per persoon per maand en dan nog moet je voorzichtig aandoen met wat je doet.

En voor medicijnen moet je vaak standaard ook al grof geld betalen, ondanks je verzekering.
  maandag 28 december 2009 @ 13:23:05 #210
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76137743
Medicijnen zijn duur ja... Komt voor een groot deel door patent reglingen en strenge veiligheidseisen. Ik sprak pas een professor die veel met farmaceuten samenwerkt, en hij vertelde dat het steeds minder rendabel wordt voor die bedrijven om nieuwe medicijnen te ontwikkelen. De kosten liggen voor hun zo hoog dat ze er bijna geen winst of zelfs verlies op maken. Veel zijn al gestopt en over gestapt op bijv chemische gronstoffen produceren. Zelfs de paar grote die over zijn gebleven hebben het volgens hem al moeilijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76138695
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:23 schreef ATuin-hek het volgende:
Medicijnen zijn duur ja... Komt voor een groot deel door patent reglingen en strenge veiligheidseisen. Ik sprak pas een professor die veel met farmaceuten samenwerkt, en hij vertelde dat het steeds minder rendabel wordt voor die bedrijven om nieuwe medicijnen te ontwikkelen. De kosten liggen voor hun zo hoog dat ze er bijna geen winst of zelfs verlies op maken. Veel zijn al gestopt en over gestapt op bijv chemische gronstoffen produceren. Zelfs de paar grote die over zijn gebleven hebben het volgens hem al moeilijk.
Denk dat er genoeg v.b.en zijn gegeven dat het met die strenge veiligheidseisen wel meevalt, maar ok.
Geloof jij hem ?
quote:
GlaxoSmithKline (GSK) Wednesday reported an 11% rise in revenue and a 15% jump in revenue for its third quarter. The second largest drug maker in the world by revenue saw revenue increase due to higher sales on Relenza, the flu drug, and swine flu vaccines.

http://www.foxbusiness.co(...)osmithkline-profits/

quote:
9-11
Verschillende vaccineproducenten, waaronder Crucell en het Britse Acambis zagen hun koersen hierop flink stijgen in tegenstelling tot de rest van de financiële markten. In 2002-2003 was het met de SARS-uitbraak opnieuw raak. Beurzen daalden en er was voor vele miljarden economische schade (vooral toerisme en luchtvaart).

Het ging toen de meeste vaccinebedrijven opnieuw voor de wind.

http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=41916

'N " Nl'se " producent:
http://www.solvaypharmace(...)/0,,58274-3-0,00.htm
http://www.solvay-investo(...)sults_Q3_2009_NL.pdf

De farma tak is de enige die wel winst maakt, of ik lees het verkeerd.
quote:
Met een goedgekeurd medicijn tegen leukemie wordt de laatste stap gezet naar winstgevendheid voor het concern. En toch is de koers meer dan gehalveerd. Blijkbaar is er meer aan de hand.

Complot
Een complot-theorie is dat GSK de koers van Genmab naar beneden laat gaan, om straks het bedrijf voor een habbekrats te kunnen overnemen. Als ik de biotech-overnames door de grote farmaconcerns bekijk, dan is er denk ik niet één voorbeeld te noemen waar een farmabedrijf vanwege de lage koers een biotech overneemt.

Voor farma is het ontwikkelen en verkopen van medicijnen big business. Een bedrijf wordt overgenomen als er toegevoegde waarde is van een technologie of product voor de eigen omzetontwikkeling. De beurskoers is niet van belang. Momenteel lijkt de beurskoers meer een graadmeter van emoties dan van fundamentele ontwikkelingen.

http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=50449
Zijsprong.
quote:
So what does this have to do with the swine flu vaccine? Simply this: Almost no one in the industry of modern medicine has spoken out against the swine flu vaccines.

Are they being intimidated into silence by Merck and other vaccine makers?
http://www.prisonplanet.c(...)-reveal-opinion.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 28 december 2009 @ 14:00:45 #212
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76139221
Ik heb het over medicijnen in het algemeen, niet over vaccinaties. En ja, die veiligheidseisen liggen best hoog.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76142619
quote:
Op maandag 28 december 2009 14:00 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik heb het over medicijnen in het algemeen, niet over vaccinaties. En ja, die veiligheidseisen liggen best hoog.
De cijfers van b.v. Solvay in de pdf hebben het ook over medicijnen in het algemeen dacht ik.

Zo inovatief is Big farma volgens mij niet, en volgens mij zijn de hoofdreden daarvan niet de reden die jij noemt. 3 alinea's die mij opvielen:
quote:
Second, the pharmaceutical industry is not especially innovative. As hard as it is to believe, only a handful of truly important drugs have been brought to market in recent years, and they were mostly based on taxpayer-funded research at academic institutions, small biotechnology companies, or the National Institutes of Health (NIH).


Over the past two decades the pharmaceutical industry has moved very far from its original high purpose of discovering and producing useful new drugs. Now primarily a marketing machine to sell drugs of dubious benefit, this industry uses its wealth and power to co-opt every institution that might stand in its way, including the US Congress, the FDA, academic medical centers, and the medical profession itself. (Most of its marketing efforts are focused on influencing doctors, since they must write the prescriptions.)

A second important reform would be to require drug companies to open their books. Drug companies reveal very little about the most crucial aspects of their business. We know next to nothing about how much they spend to bring each drug to market or what they spend it on. (We know that it is not $802 million, as some industry apologists have recently claimed.) Nor do we know what their gigantic "marketing and administration" budgets cover. We don't even know the prices they charge their various customers. Perhaps most important, we do not know the results of the clinical trials they sponsor—only those they choose to make public, which tend to be the most favorable findings.
http://www.nybooks.com/articles/17244
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 28 december 2009 @ 15:28:08 #214
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76142962
Weetje wat, laat maar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76145511
quote:
Op maandag 28 december 2009 15:28 schreef ATuin-hek het volgende:
Weetje wat, laat maar.
Hoop niet dat iedereen zo denkt.
quote:
The fact is that this industry is taking us for a ride, and there will be no real reform without an aroused and determined public to make it happen.
http://www.nybooks.com/articles/17244
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 28 december 2009 @ 16:38:12 #216
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76145808
quote:
Op maandag 28 december 2009 16:30 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Hoop niet dat iedereen zo denkt.
[..]
Suc6 dan met iemand anders vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76154721
Frontpage:

De griepepidemie in Nederland lijkt voorbij. Dat stelt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vandaag bij de presentatie van de jongste cijfers over de Mexicaanse griep.

Vorige week meldde onderzoeksinstituut Nivel al dat de griepgolf voorbij is. Het aantal mensen met griep neemt al langere tijd af. Afgelopen week kwam dit aantal onder de grens te liggen waarbij nog sprake kan zijn van een epidemie, aldus het Nivel.

De afgelopen dagen werden twee nieuwe sterfgevallen gemeld: een 57-jarige man en een 62-jarige vrouw, die allebei al ziek waren voor ze griep kregen. Het aantal gerapporteerde ziekenhuisopnamen in Nederland is ten opzichte van vorige week verder gedaald: 31 patiënten tegenover vijftig vorige week.

In totaal zijn tot en met 23 december 2156 mensen in een ziekenhuis opgenomen geweest en 53 patiënten overleden. Bij 57 procent van de opgenomen patiënten en bij 90 procent van de overleden patiënten was al sprake van ziekte voor de griepbesmetting.
  maandag 28 december 2009 @ 20:33:53 #218
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76155368
Gelukkig
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 december 2009 @ 15:37:18 #219
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76223757
quote:
Op maandag 28 december 2009 15:28 schreef ATuin-hek het volgende:
Weetje wat, laat maar.
precies wat ik al dacht ,een wetenschapper-wannabe met oogkleppen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 30 december 2009 @ 15:40:54 #220
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76223897
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:33 schreef ATuin-hek het volgende:
Gelukkig
Gelukkig hebben we weer miljoenen en miljoenen en miljoenen verbrast op niets af!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 30 december 2009 @ 15:41:44 #221
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76223942
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:19 schreef ToT het volgende:
Frontpage:

De griepepidemie in Nederland lijkt voorbij. Dat stelt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vandaag bij de presentatie van de jongste cijfers over de Mexicaanse griep.

Vorige week meldde onderzoeksinstituut Nivel al dat de griepgolf voorbij is. Het aantal mensen met griep neemt al langere tijd af. Afgelopen week kwam dit aantal onder de grens te liggen waarbij nog sprake kan zijn van een epidemie, aldus het Nivel.

De afgelopen dagen werden twee nieuwe sterfgevallen gemeld: een 57-jarige man en een 62-jarige vrouw, die allebei al ziek waren voor ze griep kregen. Het aantal gerapporteerde ziekenhuisopnamen in Nederland is ten opzichte van vorige week verder gedaald: 31 patiënten tegenover vijftig vorige week.

In totaal zijn tot en met 23 december 2156 mensen in een ziekenhuis opgenomen geweest en 53 patiënten overleden. Bij 57 procent van de opgenomen patiënten en bij 90 procent van de overleden patiënten was al sprake van ziekte voor de griepbesmetting.
Reken maar dat er in feb/mrt een nieuw opleving is....
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76224123
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Reken maar dat er in feb/mrt een nieuw opleving is....
En reken maar dat dankzij de vaccinatie er dan minder doden vallen.
  woensdag 30 december 2009 @ 15:48:23 #223
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76224289
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En reken maar dat dankzij de vaccinatie er dan minder doden vallen.
Weer eentje die BigPharma riedel voor waar aanneemt. Nog maar een keer. BigPharma is van A tot Z bedrog.
Niets maar dan ook niets heeft met het welzijn van mensen te maken. NIETS!!!
Geld geld geld geld.

Vaccins heeft alleen maar tot meer ziektes, nieuwe aandoeningen en een verziekte zorg gezorgd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76224975
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Weer eentje die BigPharma riedel voor waar aanneemt. Nog maar een keer. BigPharma is van A tot Z bedrog.
Niets maar dan ook niets heeft met het welzijn van mensen te maken. NIETS!!!
Geld geld geld geld.

Vaccins heeft alleen maar tot meer ziektes, nieuwe aandoeningen en een verziekte zorg gezorgd.
Ben het niet met je eens.
Vaccins hebben er voor gezorgd dat mensen nu bepaalde ziektes niet meer krijgen. Ziektes waar je vroeger aan doodging.
  woensdag 30 december 2009 @ 16:30:33 #225
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76225990
quote:
Op woensdag 30 december 2009 16:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben het niet met je eens.
Vaccins hebben er voor gezorgd dat mensen nu bepaalde ziektes niet meer krijgen. Ziektes waar je vroeger aan doodging.
Ziektes waar je toen aan dood ging hebben nu een andere benaming gekregen. Vaccins en doodsoorzaken of vaccins een aandoeningen zijn NOOIT onderzocht. Uberhaupt denken dat vaccins iets slechts zouden kunnen veroorzaken. Hoe durf je!? Toch gek dat we volgespoten met oneigenlijke chemische middeltjes. Het kan gewoon niet werken.

Echt te bezopen voor woorden dat mensen vaccins serieus denken dat het werkt. Uri Geller is nog realistischer met zijn lepelbuig-truc.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 30 december 2009 @ 16:32:02 #226
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76226055
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

precies wat ik al dacht ,een wetenschapper-wannabe met oogkleppen.
Ach tief toch een end op met dergelijke opmerkingen. Ik ben niet zo geduldig met mensen die blijkbaar falen op begrijpend lezen. Vandaar de 'laat maar'.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 december 2009 @ 16:34:01 #227
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76226142
quote:
Op woensdag 30 december 2009 16:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ziektes waar je toen aan dood ging hebben nu een andere benaming gekregen. Vaccins en doodsoorzaken of vaccins een aandoeningen zijn NOOIT onderzocht. Uberhaupt denken dat vaccins iets slechts zouden kunnen veroorzaken. Hoe durf je!? Toch gek dat we volgespoten met oneigenlijke chemische middeltjes. Het kan gewoon niet werken.

Echt te bezopen voor woorden dat mensen vaccins serieus denken dat het werkt. Uri Geller is nog realistischer met zijn lepelbuig-truc.
Jeuj dit riedeltje weer. Kan je nou eindelijk aangeven WAAROM een vaccin niet kan werken? Daar had ik een mooie vergelijking van situaties van, weet je nog?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76233139
Easy, folks!

@ Griepvaccin: vaccins werken gewoon echt wel, maar ikzelf (en met mij vele anderen, én veel wetenschappers) vind de vaccinatie voor de Tacobloedhoest zwaar overdreven.
  woensdag 30 december 2009 @ 23:36:20 #229
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76245102
http://www.trouw.nl/nieuw(...)enprik_rsquo___.html

Godverdomme wanneer worden de ultrasmerige prikfascisten vertrapt. Ik hoop zoó dat een vader door het lint gaat (na verminking of verlies) en zo'n arts helemaal lens slaat. Ze verdienen het.

Jaja je dochter wordt misbruikt voor marketing. De meest foute bedrijven ter aarde hebben niet goed genoeg gecashed door hun knullige (onderschatte) 1e campagne. En daarom wordt je dochter nu beter misleid en omgekocht. Ieder ouder zou zich kapot moeten schamen dat men hun dochters blootstelt aan de bigpharmabloedhonden.

Deze vernieuwde campagne is nog treuriger dan triest.

Gelukkig zijn de reacties van Trouw-lezers bemoedigender (een dikke dikke pluim ) dan de naievelingen (mensen die hun dochters naar de slachtbank brengen) hier op FOK.

Wanneer wordt men nu eens wakker. Vaccins werken niet en doen meer kwaad dan goed

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 30-12-2009 23:44:18 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76246886
quote:
Op woensdag 30 december 2009 23:36 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)enprik_rsquo___.html

Godverdomme wanneer worden de ultrasmerige prikfascisten vertrapt. Ik hoop zoó dat een vader door het lint gaat (na verminking of verlies) en zo'n arts helemaal lens slaat. Ze verdienen het.

Jaja je dochter wordt misbruikt voor marketing. De meest foute bedrijven ter aarde hebben niet goed genoeg gecashed door hun knullige (onderschatte) 1e campagne. En daarom wordt je dochter nu beter misleid en omgekocht. Ieder ouder zou zich kapot moeten schamen dat men hun dochters blootstelt aan de bigpharmabloedhonden.

Deze vernieuwde campagne is nog treuriger dan triest.

Gelukkig zijn de reacties van Trouw-lezers bemoedigender (een dikke dikke pluim ) dan de naievelingen (mensen die hun dochters naar de slachtbank brengen) hier op FOK.
Het is vooral bedoeld om mensen die alles wat ze lezen voor waar aanemen te beschermen tegen mensen zoals jij. Of nog erger die website van verontruste moeders die op onderbuikgevoelens en met verhalen die of niet waar of allang ontkracht zijn angst zaaien tegen een goedbedoelde vaccinatie campagne.

Het vervelende van HPV bij baarmoederhalskanker is dat het een sluipmoordenaar is. Je krijgt niet direct kanker bij het oplopen van dit virus. Het is meer een eerste hit op de weg van de maligne ontaarding van die epitheel cellen. (het veranderen van een gezonde cel in een kankercel)

Hierdoor zien mensen gewoon minder het nut van de vaccinatie. Dat terwijl die er wel degelijk is. Het is niet zo dat alle besmettingen van het baarmoederhals slijmvlies met het Humaan Papilloma virus 16, 18 lijden tot kanker. Wel wordt het gevonden bij 70% van de gevallen van baarmoederhalskanker.

Wat er gebeurd is dat dit virus de cel over neemt en eiwitten gaan maken die voorkomen dat een cel in apoptose (geprogrammeerde celdood) komt en het maakt de cel ongevoelig voor groeisignalen. Terwijl het z'n eigen groei stimuleert, de groei staathierdoor dus altijd aan. Maar om echt een tumor te worden moeten er nog meer dingen gebeuren:

- De cel moet de adhesie verliezen met andere cellen (normaal zijn cellen in een weefsel altijd op een bepaalde manier gegroepeerd, staan ze in verbinding met elkaar en zijn met elkaar verbonden als ze dat niet meer kunnen, kunnen ze door het lichaam gaan zwerven en uitzaaiingen veroorzaken)

- onsterfelijk worden (door de telomeren (uiteinde van het DNA, die korter worden na iedere cel-deling) te verlengen door telomerase)

-en het moet eiwitten af gaan geven die angiogenese (bloedvat vorming) stimuleren. (anders sterft het weefsel weer door ischemie(zuurstoftekort)).

Hier zijn allemaal nog mutaties voor nodig. En dat kost dus tijd. Hoelang? Daar speelt kans een rol in. Omdat de cel aangespoord wordt om te delen en de checkpoints uitstaan is het risico op het ontstaan van deze mutaties veel hoger dan normaal.

Nu de weg van HPV geïnfecteerde cel naar maligne cel duidelijk is het ook te begrijpen waarom het vaccineren juist zo belangrijk is. Je neemt hiermee de eerst hit weg. Hierdoor moet de cel een veel langere weg afleggen om maligne te worden. En heeft, zeker als van een volledig gezonde cel uitgegaan wordt, veel minder kans dat die mutaties optreden. Omdat de checkpoints op waarin gecontroleerd wordt op DNA schade aanwezig zijn. En de cel bij teveel fouten in apoptose kan gaan.

Maarja, deze pathogenese zal volgens jou wel weer allemaal leugens van Big Pharma zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door switchboy op 31-12-2009 00:38:01 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76247180
Switch, ik kan het makkelijk volgen aangezien ik een laboratoriumopleiding heb gevolgd, maar strooi ff iets minder met vaktermen: zo lijkt het alsof je Lambiekje wil overdonderen i.p.v. overtuigen.

(Overigens beginnen zinnen nooit met "En", en "stimuleerd" moet met een "t" )

Ik wist trouwens niet dat telomeren verlengd konden worden? Da's wel nieuw voor me!
pi_76247293
quote:
Op woensdag 30 december 2009 23:36 schreef Lambiekje het volgende:


Wanneer wordt men nu eens wakker. Vaccins werken niet en doen meer kwaad dan goed

gast er zijn aantoonbaar antistoffen tegen het pathogeen na een vaccinatie in het bloed aanwezig. (wat dus het ultieme bewijs is dat een vaccinatie werkt) Je maakt jezelf echt gewoon zwaar belachelijk hiermee.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76247329
quote:
Op donderdag 31 december 2009 00:21 schreef ToT het volgende:
Switch, ik kan het makkelijk volgen aangezien ik een laboratoriumopleiding heb gevolgd, maar strooi ff iets minder met vaktermen: zo lijkt het alsof je Lambiekje wil overdonderen i.p.v. overtuigen.

(Overigens beginnen zinnen nooit met "En", en "stimuleerd" moet met een "t" )

Ik wist trouwens niet dat telomeren verlengd konden worden? Da's wel nieuw voor me!
Sorry, ik zal het zo herschrijven

Moeilijke termen tussen haakjes uitgelegd

[ Bericht 2% gewijzigd door switchboy op 31-12-2009 00:34:51 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76247428
Top!

maligne - kwaadaardig
cervix - baarmoeder
carcinoom - tumor enz.

Even een korte beschrijving wat telomeren zijn (soort plastic kapjes van schoenveters)
pi_76247992
Ik denk dat het zo wat beter te volgen is.
quote:
Ik wist trouwens niet dat telomeren verlengd konden worden? Da's wel nieuw voor me!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mesh/68019098?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Mesh.Mesh_ResultsPanel.Mesh_RVDocSum
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76248046
Ik zat meer te denken aan het vervangen van die vakwoorden voor normale klootjesvolkwoorden, maar zo kan het ook!
  donderdag 31 december 2009 @ 01:35:30 #237
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76250145
quote:
Op donderdag 31 december 2009 00:14 schreef switchboy het volgende:

[..]

Het is vooral bedoeld om mensen die alles wat ze lezen voor waar aanemen te beschermen tegen mensen zoals jij. Of nog erger die website van verontruste moeders die op onderbuikgevoelens en met verhalen die of niet waar of allang ontkracht zijn angst zaaien tegen een goedbedoelde vaccinatie campagne.

Het vervelende van HPV bij baarmoederhalskanker is dat het een sluipmoordenaar is. Je krijgt niet direct kanker bij het oplopen van dit virus. Het is meer een eerste hit op de weg van de maligne ontaarding van die epitheel cellen. (het veranderen van een gezonde cel in een kankercel)

Hierdoor zien mensen gewoon minder het nut van de vaccinatie. Dat terwijl die er wel degelijk is. Het is niet zo dat alle besmettingen van het baarmoederhals slijmvlies met het Humaan Papilloma virus 16, 18 lijden tot kanker. Wel wordt het gevonden bij 70% van de gevallen van baarmoederhalskanker.

Wat er gebeurd is dat dit virus de cel over neemt en eiwitten gaan maken die voorkomen dat een cel in apoptose (geprogrammeerde celdood) komt en het maakt de cel ongevoelig voor groeisignalen. Terwijl het z'n eigen groei stimuleert, de groei staathierdoor dus altijd aan. Maar om echt een tumor te worden moeten er nog meer dingen gebeuren:

- De cel moet de adhesie verliezen met andere cellen (normaal zijn cellen in een weefsel altijd op een bepaalde manier gegroepeerd, staan ze in verbinding met elkaar en zijn met elkaar verbonden als ze dat niet meer kunnen, kunnen ze door het lichaam gaan zwerven en uitzaaiingen veroorzaken)

- onsterfelijk worden (door de telomeren (uiteinde van het DNA, die korter worden na iedere cel-deling) te verlengen door telomerase)

-en het moet eiwitten af gaan geven die angiogenese (bloedvat vorming) stimuleren. (anders sterft het weefsel weer door ischemie(zuurstoftekort)).

Hier zijn allemaal nog mutaties voor nodig. En dat kost dus tijd. Hoelang? Daar speelt kans een rol in. Omdat de cel aangespoord wordt om te delen en de checkpoints uitstaan is het risico op het ontstaan van deze mutaties veel hoger dan normaal.

Nu de weg van HPV geïnfecteerde cel naar maligne cel duidelijk is het ook te begrijpen waarom het vaccineren juist zo belangrijk is. Je neemt hiermee de eerst hit weg. Hierdoor moet de cel een veel langere weg afleggen om maligne te worden. En heeft, zeker als van een volledig gezonde cel uitgegaan wordt, veel minder kans dat die mutaties optreden. Omdat de checkpoints op waarin gecontroleerd wordt op DNA schade aanwezig zijn. En de cel bij teveel fouten in apoptose kan gaan.

Maarja, deze pathogenese zal volgens jou wel weer allemaal leugens van Big Pharma zijn.
BS

Je bent een RIVM infiltrant. Bah!!

Alles rondom HPV berust op leugens, misleiding, list en bedrog.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 31-12-2009 01:49:23 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76251326
quote:
Op donderdag 31 december 2009 01:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

BS

Je bent een RIVM infiltrant. Bah!!

Alles rondom HPV berust op leugens, misleiding, list en bedrog.
Je bent je ervan bewust dat dit het meest slechte antwoord is dat je kunt geven? Met jouw aantijging aan switchboy's adres en de vigerende HPV hypothese heb je namelijk de inflatoire limiet bereikt. Alle kritiek is immers verdacht geworden, onderdeel van het complot. Oftewel, een complottheorie die deze inflatoire limiet bereikt is per definitie de slechts mogelijke theorie.
pi_76258841
quote:
Op donderdag 31 december 2009 01:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

BS

Je bent een RIVM infiltrant. Bah!!

Alles rondom HPV berust op leugens, misleiding, list en bedrog.
Okee Lambiekje, dit vind ik erg zwak. Switch heeft hartstikke veel moeite genomen om zo'n uitgebreide post te typen én om hem op mijn verzoek hier en daar nog aan te passen, en dan kom je met zo'n kort antwoordje waarmee je er totaal niet op ingaat.

Zijn uitleg klinkt mij heel plausibel. Meer plausibel dan dat kanker een gemuteerde virus/bacterie/schimmel/parasiet zou zijn die van het één in het ander kan transmuteren, maar misschien zou je jouw visie nog eens willen verduidelijken? Waar komt baarmoederhalskanker bij niet-gevaccineerde meiden dan vandaan volgens jou?
pi_76262415
quote:
Op woensdag 30 december 2009 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ach tief toch een end op met dergelijke opmerkingen. Ik ben niet zo geduldig met mensen die blijkbaar falen op begrijpend lezen. Vandaar de 'laat maar'.

Ben blij om te zien dat de professor de overheid (patenten) de schuld geeft voor de hoge medicijnprijzen dat is nl ook precies wat de eerder geposte en gequote link schrijft, met de kantekening dat de wetenschappers zelf er net zo hard aan meewerken. Verder is en blijft de opm dat ze er niks aan verdienen dikke BS.
quote:
Usually both academic researchers and their institutions own equity in the biotechnology companies they are involved with. Thus, when a patent held by a university or a small biotech company is eventually licensed to a big drug company, all parties cash in on the public investment in research.

Even worse is the fact that there are very few drugs in the pipeline ready to take the place of blockbusters going off patent. In fact, that is the biggest problem facing the industry today, and its darkest secret.

It will be tough. Drug companies have the largest lobby in Washington, and they give copiously to political campaigns. Legislators are now so beholden to the pharmaceutical industry that it will be exceedingly difficult to break its lock on them.


http://www.nybooks.com/articles/17244
Ik zal het wel weer verkeerd begrijpen maar....
Geduld is 'n schone zaak zeggen ze.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 2 januari 2010 @ 09:02:52 #241
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76316904
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Okee Lambiekje, dit vind ik erg zwak. Switch heeft hartstikke veel moeite genomen om zo'n uitgebreide post te typen én om hem op mijn verzoek hier en daar nog aan te passen, en dan kom je met zo'n kort antwoordje waarmee je er totaal niet op ingaat.

Zijn uitleg klinkt mij heel plausibel. Meer plausibel dan dat kanker een gemuteerde virus/bacterie/schimmel/parasiet zou zijn die van het één in het ander kan transmuteren, maar misschien zou je jouw visie nog eens willen verduidelijken? Waar komt baarmoederhalskanker bij niet-gevaccineerde meiden dan vandaan volgens jou?
ze verhaal klopt wel enigzins .. maar niet op baarmoederhalskanker dat veroorzaakt wordt door HPV. Dat verband is volstrekt niet aanwezig. Dat is het punt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 02-01-2010 09:08:21 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 januari 2010 @ 13:48:26 #242
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76322736
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 09:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ze verhaal klopt wel enigzins .. maar niet op baarmoederhalskanker dat veroorzaakt wordt door HPV. Dat verband is volstrekt niet aanwezig. Dat is het punt.
Dat kan je dan vast uitleggen. Wat klopt er niet aan het verhaal van switchboy? Als je er zo stellig van overtuigt bent heb je daar vast een goede onderbouwing voor.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 3 januari 2010 @ 00:27:20 #243
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76344806
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:47 schreef Resonancer het volgende:

[..]


Ben blij om te zien dat de professor de overheid (patenten) de schuld geeft voor de hoge medicijnprijzen dat is nl ook precies wat de eerder geposte en gequote link schrijft, met de kantekening dat de wetenschappers zelf er net zo hard aan meewerken. Verder is en blijft de opm dat ze er niks aan verdienen dikke BS.
[..]

Ik zal het wel weer verkeerd begrijpen maar....
Geduld is 'n schone zaak zeggen ze.
Goed artikel ...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 3 januari 2010 @ 01:15:37 #244
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76346344
Is om een onderbouwing vragen nog steeds teveel gevraagt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76347418
quote:
Human papillomavirus and cervical cancer

References and further reading may be available for this article. To view references and further reading you must purchase this article.

Prof Mark Schiffman MDa, Corresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, Philip E Castle PhDa, Jose Jeronimo MDa, Ana C Rodriguez MDa and Prof Sholom Wacholder PhDa

aDivision of Cancer Epidemiology and Genetics, National Cancer Institute, National Institutes of Health, Department of Health and Human Services, Bethesda, MD, USA

Available online 6 September 2007.

Summary

Cervical cancer is the second most common cancer in women worldwide, and knowledge regarding its cause and pathogenesis is expanding rapidly. Persistent infection with one of about 15 genotypes of carcinogenic human papillomavirus (HPV) causes almost all cases. There are four major steps in cervical cancer development: infection of metaplastic epithelium at the cervical transformation zone, viral persistence, progression of persistently infected epithelium to cervical precancer, and invasion through the basement membrane of the epithelium. Infection is extremely common in young women in their first decade of sexual activity. Persistent infections and precancer are established, typically within 5–10 years, from less than 10% of new infections. Invasive cancer arises over many years, even decades, in a minority of women with precancer, with a peak or plateau in risk at about 35–55 years of age. Each genotype of HPV acts as an independent infection, with differing carcinogenic risks linked to evolutionary species. Our understanding has led to improved prevention and clinical management strategies, including improved screening tests and vaccines. The new HPV-oriented model of cervical carcinogenesis should gradually replace older morphological models based only on cytology and histology. If applied wisely, HPV-related technology can minimise the incidence of cervical cancer, and the morbidity and mortality it causes, even in low-resource settings.

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1B-4PKVFRD-11&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=2592bf1e21347ee5b56faf0543c6e48f
Dit geeft een hele mooie uiteenzetting compleet met plaatjes om het duidelijk te maken.

[ Bericht 1% gewijzigd door switchboy op 03-01-2010 02:08:23 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_76359353
quote:
Op zondag 3 januari 2010 14:47 schreef ToT het volgende:

[..]


[..]


[..]

Bron
Dus dat vaccin roeit het virus niet uit als ik dit goed begrijp?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76359662
Uiteindelijk wel, als maar genoeg mensen gevaccineerd worden!
pi_76359703
Alleen de 2/4 varianten waar tegen gevaccineerd wordt.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_76359808
Hoeveel kost dat vaccinatieprogramma nu eigenlijk?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_76360007
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:10 schreef Cerbie het volgende:
Alleen de 2/4 varianten waar tegen gevaccineerd wordt.
Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
pi_76360126
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
Die varianten zijn dan weer wel goed voor 70+% van de gevallen

Maar inderdaad, het argument van kosten-effectiviteit in Nederland gaat zeker op. Al vind ik primaire preventie erg belangrijk.

Dat doet me overigens denken aan een opmerking van een alleraardigste ambtenaar van een zorgverzekeraar:
het is voor ons nog altijd goedkoper om kapotgeprikte vingers te behandelen dan een continu-glucosemeter te vergoeden

Mijn reactie zal ik hier maar niet plaatsen
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_76360269
LOL Tja je moet natuurlijk niet ALLEEN maar naar kosten versus baten te kijken, maar ik kijk ook naar maatschappelijke onrust enzo, die, zoals je hier in BNW wel kunt zien, erg groot is.
  zondag 3 januari 2010 @ 15:27:10 #253
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76360302
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
100% werkzaamheid verwachten is dan ook niet echt realistisch he
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76363982
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:26 schreef ToT het volgende:
LOL Tja je moet natuurlijk niet ALLEEN maar naar kosten versus baten te kijken, maar ik kijk ook naar maatschappelijke onrust enzo, die, zoals je hier in BNW wel kunt zien, erg groot is.
Maatschappelijke onrust die voor een zeer groot gedeelte voorkomen had kunnen worden als de communicatie beter was geweest.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  zondag 3 januari 2010 @ 17:15:52 #255
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76364391
quote:
Op zondag 3 januari 2010 17:05 schreef switchboy het volgende:

[..]

Maatschappelijke onrust die voor een zeer groot gedeelte voorkomen had kunnen worden als de communicatie beter was geweest.
Ik ben er nog niet geheel over uit of dat nou echt zoveel uit had gemaakt... Internet heeft toch wel echt zijn nadelen. De mening van een willekeurige huismoeder heeft daar evenveel waarde als een mening van een expert op dat gebied. In het geval van een dramatische waarschuwing denk ik ook nog eens veel meer invloed.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zondag 3 januari 2010 @ 17:21:41 #256
249559 crew  Lavenderr
pi_76364625
quote:
Op zondag 3 januari 2010 17:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik ben er nog niet geheel over uit of dat nou echt zoveel uit had gemaakt... Internet heeft toch wel echt zijn nadelen. De mening van een willekeurige huismoeder heeft daar evenveel waarde als een mening van een expert op dat gebied. In het geval van een dramatische waarschuwing denk ik ook nog eens veel meer invloed.
Het lijkt ook wel alsof sommigen mensen liever naar een willekeurige huismoeder luisteren die paniek zaait én laster dan de officiele verklaringen aannemen.
  zondag 3 januari 2010 @ 17:22:57 #257
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76364669
quote:
Op zondag 3 januari 2010 17:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het lijkt ook wel alsof sommigen mensen liever naar een willekeurige huismoeder luisteren die paniek zaait én laster dan de officiele verklaringen aannemen.
Daar lijkt het wel op ja. Ik denk dat dat gedeeltelijk komt door de emotionele boodschap. "Pas op! Zo raken je kinderen voor hun leven verlamt!" etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76364787
Ja maar een tegengeluid op internet ontbrak gewoon. "Als je niet speelt kan je ook niet winnen, alleen maar verliezen."
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  zondag 3 januari 2010 @ 17:30:42 #259
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76364964
Das waar ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76365647
quote:
Op zondag 3 januari 2010 17:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op ja. Ik denk dat dat gedeeltelijk komt door de emotionele boodschap. "Pas op! Zo raken je kinderen voor hun leven verlamt!" etc.
True, true. Net als dat voorbeeld van die vrachtwagenchauffeur over rekeningrijden of wat het ook was.
  Moderator zondag 3 januari 2010 @ 18:31:02 #261
249559 crew  Lavenderr
pi_76367186
quote:
Op zondag 3 januari 2010 17:26 schreef switchboy het volgende:
Ja maar een tegengeluid op internet ontbrak gewoon. "Als je niet speelt kan je ook niet winnen, alleen maar verliezen."
Tegengeluid prima, maar dit tegengeluid ontaardde in laster in een aantal gevallen en dat vind ik kwalijk.
De hele medische wereld deugde ineens niet meer .
pi_76367302
Precies, het is goed om kritisch te zijn, maar om meteen alles en iedereen over één kam te scheren...?
pi_76367402
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tegengeluid prima, maar dit tegengeluid ontaardde in laster in een aantal gevallen en dat vind ik kwalijk.
De hele medische wereld deugde ineens niet meer .
Ik bedoelde dan ook een tegengeluid vanuit de medische sector
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  Moderator zondag 3 januari 2010 @ 18:48:31 #264
249559 crew  Lavenderr
pi_76367940
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:36 schreef switchboy het volgende:

[..]

Ik bedoelde dan ook een tegengeluid vanuit de medische sector
Dat was er ook wel, er waren best veel verpleegkundigen die de vaccinatie niet wilden hebben.
Maar jij bedoelt tegengeluid uit de hogere medische regionen?
  zondag 3 januari 2010 @ 18:53:35 #265
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76368210
Ik denk dat hij tegengeluid voor bijv de verontruste moeders bedoelde
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76368322
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat was er ook wel, er waren best veel verpleegkundigen die de vaccinatie niet wilden hebben.
Mijn mening over de medische kennis van verpleegkundigen is er niet beter op geworden.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  zondag 3 januari 2010 @ 19:39:13 #267
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76370249
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:55 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Mijn mening over de medische kennis van verpleegkundigen is er niet beter op geworden.
Same here...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76374093
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:53 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik denk dat hij tegengeluid voor bijv de verontruste moeders bedoelde
exactly
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  zondag 3 januari 2010 @ 23:44:19 #269
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76383530
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

Pfff dus voor een ziekte die relatief weinig voorkomt, wordt een gigantische campagne opgesteld om meiden te vaccineren met een vaccin die nog niet eens 100% werkzaam is, tegen een DEEL van de oorzaak van die ziekte.
met daarnaast meer kankergevallen doordat men in de veronderstelling is dat men'veilig' is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 3 januari 2010 @ 23:45:27 #270
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76383576
quote:
Op zondag 3 januari 2010 19:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Same here...
.. en die onbenullen hebben jouw lot in handen als je wat mankeert. Brrrrrrrrr
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76383731
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

met daarnaast meer kankergevallen doordat men in de veronderstelling is dat men'veilig' is.
Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?
  maandag 4 januari 2010 @ 00:10:30 #272
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76384551
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:48 schreef ToT het volgende:

[..]

Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?
Ik denk dat dat wel mee zal vallen ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76396452
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:

quote:
Professor Moshe had called into a live radio show by Dr. A. True Ott, (explanation of Joseph Moshe’s call at 06:00) broadcast on Republic Broadcasting claiming to be a microbiologist who wanted to supply evidence to a States Attorney regarding tainted H1N1 Swine flu vaccines being produced by Baxter BioPharma Solutions. He said that Baxter’s Ukrainian lab was in fact producing a bioweapon disguised as a vaccine. He claimed that the vaccine contained an adjuvant (additive) designed to weaken the immune system, and replicated RNA from the virus responsible for the 1918 pandemic Spanish flu, causing global sickness and mass death.


Does this sound like an insane conspiracy theory? Sure it does. Due to the scarcity and anonimity of the sources we would dismiss it as exactly that, if it weren’t for some uncomfortable facts: Baxter Pharmaceutical has been caught, red-handed, in spreading a live, genetically engineered H5N1 Bird flu vaccine as a lethal biological weapon all over the world, destined to be used for human vaccinations. This happened just a few months ago. And only luck prevented a global catastrophe of epic proportions.

http://www.unfictional.co(...)flu-vaccine-westwood
quote:
According to Dr True Ott:

Moshe phoned Dr True Ot and said he was a microbiologist who wanted to hand over evidence to a States Attorney regarding tainted H1N1 vaccines being produced by Baxter pharmaceutical.

Moshe said that Baxter"s lab in the Ukraine was in fact preparing a bioweapon disguised as a vaccine. He maintained that the vaccine contained both adjuvants designed to weaken the immune system, and replicated RNA from the virus responsible for the 1918 global pandemic.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°

The day after Moshe phoned the radio show, a swat team surrounded his Volkswagen Beetle near the near the Federal Building at 11000 Wilshire Boulevard in LA. According to Dr Bill Deagle, the Israeli consulate at 6380 Wilshire Boulevard was Moshes destination. The federal building was locked down at noon and employees were told to stay inside.

The mainstream media spun a story that Moshe had threatened the White House with a bomb, that there were 2 outstanding warrants (misdemeanors) against him and that he was depressed.


We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 4 januari 2010 @ 23:16:39 #274
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76421167
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:48 schreef ToT het volgende:

[..]

Hoezo meer dan? Denk je dat men bewust meer onveilig gaat vrijen door dat vaccin?
Nee geen uitstruikje meer omdat ze in de waan zijn dat ze veilig zijn. Terwijl dat buitenkijf staat dat het niet het geval is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 4 januari 2010 @ 23:17:46 #275
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_76421211
quote:
Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:

[ afbeelding ]
[..]


[..]



Bizar.
  maandag 4 januari 2010 @ 23:25:08 #276
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76421513
quote:
Op maandag 4 januari 2010 23:17 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Bizar.
Nee niet bizar. Dit is de gebruikelijke manier hoe nieuwe medicijnen, vaccins tot stand komen. Deze man klapte alleen uit de school en was de volgende op de lijst van Microbiologen die dood moest sinds 911.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 02:14:29 #277
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_76425785
quote:
Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:

[ afbeelding ]
[..]


[..]


wtf?
Huig
  Moderator dinsdag 5 januari 2010 @ 09:42:17 #278
249559 crew  Lavenderr
pi_76428281
quote:
Op maandag 4 januari 2010 23:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee geen uitstruikje meer omdat ze in de waan zijn dat ze veilig zijn. Terwijl dat buitenkijf staat dat het niet het geval is.
Jawel hoor, uitstrijkjes worden nog steeds gemaakt.

http://www.baarmoederhals(...)lkingsonderzoek.html
  dinsdag 5 januari 2010 @ 10:22:51 #279
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76429253
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 09:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel hoor, uitstrijkjes worden nog steeds gemaakt.

http://www.baarmoederhals(...)lkingsonderzoek.html
ik heb het over de verminkte tienermeisjes niet over de vrouwen waarvoor bhmk enigzins zou gelden en die dus buiten het prikfascisme vallen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_76429420
quote:
Op maandag 4 januari 2010 13:33 schreef Resonancer het volgende:
Kon zijn naam hier niet zo 123 vinden, dump het toch maar ff:

[ afbeelding ]
[..]


[..]
Van een site waarbij op de voorpagina iets staat over of Michael Jackson nog leeft.

Dat vind ik zo jammer he...I want to believe, maar ik zie gewoon graag wat betrouwbaardere bronnen!
pi_76430208
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 10:30 schreef ToT het volgende:

[..]

Van een site waarbij op de voorpagina iets staat over of Michael Jackson nog leeft.

Dat vind ik zo jammer he...I want to believe, maar ik zie gewoon graag wat betrouwbaardere bronnen!
Imho kan iedere bron (on)betrouwbaar zijn, (de site schaart de info over Moshe en MJ onder het kopje disinfo!) Je zou je kunnen afvragen waarom deze feiten/geruchten niet in de main stream media terechtkomen (denk tenminste dat jij die betrouwbaarder vind?)

Heb hier b.v. ook nooit iets over gelezen of gehoord in het nos journaal:
quote:
Homeless people die after bird flu vaccine trial in Poland
http://www.telegraph.co.u(...)trial-in-Poland.html
Mr Moshe zegt overigens hetzelfde als Burgermeister in haar aanklacht beweerd, die aanklacht staat zwart op wit, maar ook dit lees je niet in de zgn betrouwbare media.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_76430429
Tja het is normaal dat er op arme mensen geëxperimenteerd wordt aangezien er een betaling tegenover staat, maar dat er 21 van de 350 mensen overlijden is idd wel bizar ja!
  Moderator dinsdag 5 januari 2010 @ 11:23:40 #283
249559 crew  Lavenderr
pi_76430913
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 10:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb het over de verminkte tienermeisjes niet over de vrouwen waarvoor bhmk enigzins zou gelden en die dus buiten het prikfascisme vallen.
Verminkte tienermeisjes? Door die prik?
pi_76431752
Yupyup, dat zou ze namelijk onvruchtbaar maken, en uiteraard ook het immuunsysteem verkloten enzo he! Verder maken de hulpstoffen in de vaccins je autistisch enz.
pi_76432101
Hmmm ff een beetje op rond zitten googlen. Dit is inderdaad wel erg verdacht!

Alleen wel zo ontzettend jammer dat je zijn naam vrijwel alleen op conspiracy-sites tegenkomt zeg. Voor mij persoonlijk doet dat enorm afbreuk aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving, want vaak heb je daar een kringverwijzing van bronnen mee.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 11:57:13 #286
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_76432202
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:54 schreef ToT het volgende:
Hmmm ff een beetje op rond zitten googlen. Dit is inderdaad wel erg verdacht!

Alleen wel zo ontzettend jammer dat je zijn naam vrijwel alleen op conspiracy-sites tegenkomt zeg. Voor mij persoonlijk doet dat enorm afbreuk aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving, want vaak heb je daar een kringverwijzing van bronnen mee.
Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 12:05:30 #287
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76432490
Mss is deze nog wel interessant om hier te linkdumpen
http://www.bbc.co.uk/sn/tvradio/programmes/horizon/mmr_qa.shtml
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 januari 2010 @ 12:15:37 #288
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76432860
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:01 schreef Resonancer het volgende:

Heb hier b.v. ook nooit iets over gelezen of gehoord in het nos journaal:
ja als een ziekenhuis illegaal experimenten uitvoert kan het een en ander misgaan natuurlijk, het bericht spreekt dan ook dat het personeel wordt aangeklaagd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76439001
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Verminkte tienermeisjes? Door die prik?
Bleef het daar maar bij.
quote:
In the United States, as of August 2007 a review of the National Vaccine Information Center revealed the following, quite alarming, statistic about this unnecessary vaccine: 2,207 adverse reactions to Gardasil have been reported. Among them:

* 5 girls died
* 31 were considered life-threatening
* 1,385 required a visit to the emergency room
* 451 of the girls have not recovered as of July 2007
* 51 of the girls were disabled
http://articles.mercola.c(...)sil-hpv-vaccine.aspx
quote:
dr. Bill Deagle zegt over deze nooit eerder in de natuur voorgekomen entiteiten: “De DNA-inhoud voegt zich in in het gastheer-DNA, en in die zin is het vaccin dus levend. Het maakt genetisch gemodificeerde gastheren [lees: genetisch veranderde mensen]. Het is een gencassette met schakelgenen die epigenetisch [vanuit externe omstandigheden] genen kunnen aan- en uitzetten die onvruchtbaarheid teweegbrengen, auto-immuniteit, en kanker met abnormale orgaanontwikkeling.”


FDA Report. Melding tot januari 2008 van 140 ’serieuze’ negatieve reacties, waaronder 27 ‘levensbedreigende’ gevallen, 10 spontane abortussen, en 6 gevallen van de slopende verlammingsziekte Guillain-Barré Syndroom

Het Amerikaanse National Vaccine Information Center (NVIC) heeft de negatieve effecten door Gardasil vergeleken met die van het meningitisvaccin Menactra. Gardasilinjecties leverden 30 maal meer meldingen op, waaronder 3 maal meer Eerste Hulp bezoeken (ruim 5.000) . Mede-NVIC-oprichter Barbara Loe Fisher: “Dankzij dit rapport weten we nu dat er meer reacties en sterfgevallen in verband staan met Gardasil, dan met welk ander vaccin dan ook, gegeven in dezelfde leeftijdsgroep.”

Meisjes/vrouwen, op het moment van vaccinatie met de HPV-vaccinstammen besmet, lopen maar liefst 44,6% meer kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker…
Voorafgaand aan de vaccinaties worden ontvangsters niet op aanwezigheid van deze HPV-stammen getest.

http://www.wanttoknow.nl/(...)r-zijn-we-mee-bezig/
Tja dood valt natuurlijk niet onder verminking he.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_76439383
quote:
Meisjes/vrouwen, op het moment van vaccinatie met de HPV-vaccinstammen besmet, lopen maar liefst 44,6% meer kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker…
Hier stopte ik nog harder met serieus nemen

Onzin. Dat onderzoek was niet goed uitgevoerd, stond nota bene in het onderzoek zelf. Selectief lezen dus.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_76439429
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Verminkte tienermeisjes? Door die prik?
Dermaalpunctie en musculusruptuur!
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_76442309
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.
Die klokkenluiders deden net zo hard mee in/met de bouwfraude hoor, dat waren echt geen engeltjes...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_76443483
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 15:12 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Hier stopte ik nog harder met serieus nemen

Onzin. Dat onderzoek was niet goed uitgevoerd, stond nota bene in het onderzoek zelf. Selectief lezen dus.
Bedankt dat je 'r ff linkje bij doet naar 'n onderzoek dat volgens jouw dan wel goed is uitgevoerd, lees nl in veel main stream media bronnen precies hetzelfde zonder de kantekening die jij maakt. Maar goed die neem ik dan ook niet seriues (meer).
quote:
In 2007 is een document bekend geworden van de VRBPAC (Vaccine and Related Biological Products Advisory Committee) een commissie van de Food and Drug Administration (FDA). Dit document is gedateerd op 18 mei 2006 en geeft achtergrondinformatie over Gardasil. In tabel 17 van dit document wordt gesteld dat vrouwen die op het moment van vaccineren met Gardasil al een HPV-infectie hadden een verhoogde kans hadden van 44,6 % op het risico van CIN 2 of 3, de voorstadia van baarmoederhalskanker.

Met andere woorden: als je al een HPV-infectie hebt opgelopen en je wordt gevaccineerd met Gardasil, is de kans op het ontwikkelen van baarmoederhalskanker toegenomen met 44,6 %.

Dit is wat de studie aantoont en dat wordt ook niet door het RIVM weerlegd. Dat andere studies anders uitwijzen wil niet zeggen dat dit onderzoek daarom moet worden genegeerd. Omdat er in de studie sprake is van kleine aantallen proefpersonen is dit niet de meest voor de hand liggende conclusie. Maar om te beweren dat meisjes die een HPV-infectie hebben niet meer kans lopen op baarmoederhalskanker wordt dus niet gesteund door al het onderzoek. Vanwege het feit dat de FDA dit onderzoek noemt, zou het RIVM dit onderzoek niet mogen negeren, zoals zij in bovenstaand stuk wel lijken te doen
http://www.vkblog.nl/beri(...)ederhalskankervaccin

De andere info neem je ook niet serieus ?
quote:
Volgens de US VAERS zijn er minimaal twintig sterfgevallen geweest, 204 ziekenhuisopnames en hebben 124 meisjes een blijvende handicap opgelopen. De organisatie Judicial Watch in Amerika ontdekte 140 ernstige meldingen (waarvan 27 gekarakteriseerd als ‘levensbedreigend’), tien spontane abortussen en zes gevallen van syndroom van Guillain-Barré in de eerste vijf maanden van 2008. Andere negatieve bijwerkingen waren: stoornissen van het lymfatisch stelsel, gewrichts- en spierpijn, anafylactische shock, vernauwing van de ademwegen en aandoeningen van het zenuwstelsel zoals toevallen, duizeligheid, hoofdpijn en paralyse van Guillain-Barré.

Behalve de schade die Gardasil bij jonge meisjes kan aanrichten, is er ook het gevaar van aangeboren afwijkingen als een zwangere vrouw de vaccinatie krijgt. Van de vrouwen die aan de FUTURE-onderzoeken deelnamen en binnen dertig dagen na de vaccinatie zwanger werden, hadden er vijf een zwangerschap met aangeboren afwijkingen in de groep die Gardasil kreeg ten opzichte van nul in de groep die een placebo had gekregen. De afwijkingen waren pylorusstenose (vernauwing van de maaguitgang waardoor braken ontstaat), aangeboren megacolon, aangeboren hydronefrose (een afwijking van de nier), heupdysplasie en klompvoet. Bovendien hadden bij de moeders die borstvoeding gaven en een vaccinatie gehad hadden, meer kinderen ademhalingsproblemen dan bij de moeders die een placebo hadden gehad.
http://www.medischdossier.org/archief/jaargang_11/nummer_2/
Maar ook bovenstaande info zal dan wel weer uit slecht onderzoek voortkomen, hoe het dan wel zit ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 17:02:29 #294
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_76444192
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 10:22 schreef Lambiekje het volgende:
prikfascisme
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 11:57 schreef Lambiekje het volgende:
Kijk naar alle klokkenluiders. of het nu om onze eigen kikkerklandje gaat met Bouwfraude. Klokkenluiders en uit-de-school-klappers worden zeer zorgvuldig uit de MSM gehouden.
Onzin, als ik journaliste zou zijn en ik zou een artikel kunnen maken over een groot schandaal , dan zou ik dat absoluut doen en dat geldt natuurlijk voor de meeste journalisten.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  Moderator dinsdag 5 januari 2010 @ 17:06:35 #295
249559 crew  Lavenderr
pi_76444344
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 15:13 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Dermaalpunctie en musculusruptuur!
Om dit soort kwetsuren te voorkomen moet je je natuurlijk wel door een goeie prikker laten prikken
pi_76444700
Mwah, een dermaalpunctie lijkt me zelfs met een verdomd goede prikker akelig lastig te voorkomen, toch?
  dinsdag 5 januari 2010 @ 17:33:02 #297
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_76445479
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 17:15 schreef ToT het volgende:
Mwah, een dermaalpunctie lijkt me zelfs met een verdomd goede prikker akelig lastig te voorkomen, toch?
Dan moeten we toch wat meer richting de Star Trek Hypospray gaan
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_76445801
Strak plan!
Nou, voor diabetici bestaat zoiets al, maar dan als kastje die je 24 uur per dag bij je draagt. De insuline wordt geloof ik ge-ioniseerd of whatever, waardoor het door de huid opgenomen kan worden.
pi_76446299
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 17:41 schreef ToT het volgende:
Strak plan!
Nou, voor diabetici bestaat zoiets al, maar dan als kastje die je 24 uur per dag bij je draagt. De insuline wordt geloof ik ge-ioniseerd of whatever, waardoor het door de huid opgenomen kan worden.
Ook een insulinepomp werkt nog met (teflon)naaldjes, maar die blijven 48-72 uur zitten. Er bestaan inderdaad wel insulinepennen die onder hoge druk het door de huid heen spuiten zonder de huid te beschadigen
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 16:45 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Bedankt dat je 'r ff linkje bij doet naar 'n onderzoek dat volgens jouw dan wel goed is uitgevoerd, lees nl in veel main stream media bronnen precies hetzelfde zonder de kantekening die jij maakt. Maar goed die neem ik dan ook niet seriues (meer).
[..]

De andere info neem je ook niet serieus ?
[..]

Maar ook bovenstaande info zal dan wel weer uit slecht onderzoek voortkomen, hoe het dan wel zit ?
Omdat de 'MSM' geen kaas heeft gegeten van medische zaken en elkaar zonder onderzoek naroept, zoals de afgelopen tijd pijnlijk duidelijk geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan een goed onderzoek erbij te zoeken, maar dat betekent niet dat die ene van 44,6% te vertrouwen is

Ik kan het originele artikel niet vinden waar het in beweerd werd, maar daarin werd al meteen de fout gegeven dat de groepen niet gelijk verdeeld waren. Ga je ook roepen dat alcohol drinken 80% kans op longkanker geeft als ik in de groep alcoholdrinkers heel veel kettingrokers onderbreng?

Weet zeker dat ik het al eens gepost heb, maar de search werkt niet mee.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_76446360
Oh, en:
quote:
De andere info neem je ook niet serieus ?
Schaapachtig meelopen is niet alleen aan het 'mainstream publiek' te verwijten

Wel knap dat je een spontane abortus krijgt van een vaccin dat niet eens gegeven mag worden aan zwangere vrouwen omdat ze dat nooit uitgetest hebben.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')