vaccinatietopic #7 Met de prrrrik van de Cactus!

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 23:25 schreef mediaconsument het volgende:
Beter staan we stil bij de vraag of de nieuwe risicogroepen ingedeeld worden bij de jaarlijkse griepprik, daar Re aangegeven heeft dat het mgriepvaccin hieraan wordt toegevoegd.

quote:

Op maandag 14 december 2009 17:07 schreef switchboy het volgende:
Hij stipt mooi punten aan waar onduidelijkheid over is. (H1N1 wise en wat betreft bijwerkingen en de problemen met de definitie van ernsitige bijwerkingen) Waar de overheid of baxter faalt met voorlichten. En haalt tegelijk de meeste complot theorieën onderuit. Het zegt het heel mooi "I think the baxter case is a conspiracy of stupidity"

quote:

Tamiflu is een hoax!!
(NaturalNews) Wanneer het aankomt op de verkoop van chemische stoffen waarvan men beweert dat daarmee de varkensgriep H1N1 kan worden behandeld, komen de opties die de farmaceutische industrie te bieden heeft, neer op slechts twee producten: vaccins en antivirale middelen. Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.

Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.

En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)
Dat weerhield Tamiflu-producent Roche er niet van op zoek te gaan naar een multi-miljarden omvattende markt voor dit geneesmiddel. En teneinde in die markt te kunnen penetreren, moest Roche wel met enig bewijs op de proppen komen om aan te tonen dat Tamiflu veilig en effectief was.

Roche houdt zich bezig met wetenschapsfraude

Roche beweert dat er tien studies zijn waaruit blijkt dat Tamiflu veilig en efficiënt is. Volgens het bedrijf heeft Tamiflu allerlei voordelen, waaronder een verminderingkans van maar liefst 61% van het aantal ziekenhuisopnames van mensen die de griep hebben opgelopen en Tamiflu gingen gebruiken.

Het probleem met dit soort beweringen is dat ze niet waar zijn; ze zijn gewoon door Roche verzonnen.
bron

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Tamiflu blijkt gewoon echt ernstig misleidende rotzooi te zijn. Gewoon afgeroomde steranijs. Maar wat wil je met een Rumsfeld product.

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!

quote:

Veruit het populairste antivirale middel is Tamiflu, een medicijn dat feitelijk een derivaat is van het traditionele Chinese medicinale kruid ‘steranijs’.

Maar Tamiflu is allerminst een kruid. Het is een potentieel fatale concentratie van geïsoleerde chemisch bestanddelen die oorspronkelijk werden gekaapt van de traditionele Chinese geneeskunde.

En wanneer specifieke chemische bestanddelen uit die kruiden worden geïsoleerd en geconcentreerd, treedt verlies op van het waardevolle aspect van de kruidengeneeskunst (en veel belangrijker: van de veiligheid ervan)

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik bedoel dus al werkzaamheid is er van afgesloopt...
[..]

quote:

Neuraminidase inhibitors for preventing and treating influenza in healthy adults: systematic review and meta-analysis

Tom Jefferson, researcher1, Mark Jones, statistician2, Peter Doshi, doctoral student3, Chris Del Mar, dean; coordinating editor of Cochrane Acute Respiratory Infections Group4

1 Acute Respiratory Infections Group, Cochrane Collaboration, Rome, Italy, 2 University of Queensland, School of Population Health, Brisbane, Australia, 3 Program in History, Anthropology, Science, Technology and Society, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA, USA, 4 Faculty of Health Sciences and Medicine, Bond University, Gold Coast, Australia

Correspondence to: C Del Mar cdelmar@bond.edu.au
Objectives To update a 2005 Cochrane review that assessed the effects of neuraminidase inhibitors in preventing or ameliorating the symptoms of influenza, the transmission of influenza, and complications from influenza in healthy adults, and to estimate the frequency of adverse effects.

Search strategy An updated search of the Cochrane central register of controlled trials (Cochrane Library 2009, issue 2), which contains the Acute Respiratory Infections Group’s specialised register, Medline (1950-Aug 2009), Embase (1980-Aug 2009), and post-marketing pharmacovigilance data and comparative safety cohorts.

Selection criteria Randomised placebo controlled studies of neuraminidase inhibitors in otherwise healthy adults exposed to naturally occurring influenza.

Main outcome measures Duration and incidence of symptoms; incidence of lower respiratory tract infections, or their proxies; and adverse events.

Data extraction Two reviewers applied inclusion criteria, assessed trial quality, and extracted data.

Data analysis Comparisons were structured into prophylaxis, treatment, and adverse events, with further subdivision by outcome and dose.

Results 20 trials were included: four on prophylaxis, 12 on treatment, and four on postexposure prophylaxis. For prophylaxis, neuraminidase inhibitors had no effect against influenza-like illness or asymptomatic influenza. The efficacy of oral oseltamivir against symptomatic laboratory confirmed influenza was 61% (risk ratio 0.39, 95% confidence interval 0.18 to 0.85) at 75 mg daily and 73% (0.27, 0.11 to 0.67) at 150 mg daily. Inhaled zanamivir 10 mg daily was 62% efficacious (0.38, 0.17 to 0.85). Oseltamivir for postexposure prophylaxis had an efficacy of 58% (95% confidence interval 15% to 79%) and 84% (49% to 95%) in two trials of households. Zanamivir performed similarly. The hazard ratios for time to alleviation of influenza-like illness symptoms were in favour of treatment: 1.20 (95% confidence interval 1.06 to 1.35) for oseltamivir and 1.24 (1.13 to 1.36) for zanamivir. Eight unpublished studies on complications were ineligible and therefore excluded. The remaining evidence suggests oseltamivir did not reduce influenza related lower respiratory tract complications (risk ratio 0.55, 95% confidence interval 0.22 to 1.35). From trial evidence, oseltamivir induced nausea (odds ratio 1.79, 95% confidence interval 1.10 to 2.93). Evidence of rarer adverse events from pharmacovigilance was of poor quality or possibly under-reported.

Conclusion Neuraminidase inhibitors have modest effectiveness against the symptoms of influenza in otherwise healthy adults. The drugs are effective postexposure against laboratory confirmed influenza, but this is a small component of influenza-like illness, so for this outcome neuraminidase inhibitors are not effective. Neuraminidase inhibitors might be regarded as optional for reducing the symptoms of seasonal influenza. Paucity of good data has undermined previous findings for oseltamivir’s prevention of complications from influenza. Independent randomised trials to resolve these uncertainties are needed.

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:29 schreef switchboy het volgende:
Iets betrouwbaardere bron:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/339/dec08_3/b5351

Het bewijs van effectieviteit blijkt minder sterk te zijn dan eerder aan werd genomen met het navragen van een aantal studies die niet gepubliceerd zijn, maar wel gebruikt zijn in een meta-analyse in opdracht van Roche. Niemand had daarna naar de complete dataset gekeken. Waardoor er dus een vertekend beeld is ontstaan bij politici en specialisten die zich baseerde op de meta-analyse door Kaiser et al en dat is nu naar buiten gekomen.

Artikel met daarin de geupdate data:
[..]

http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecsha

quote:

Op woensdag 16 december 2009 01:39 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.

quote:

Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?

quote:

modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes

Eerst was het dus behoorlijk modest ?

Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken

Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.

quote:

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."
'Arts krijgt ¤ 8,- per griepprik'

quote:

Op donderdag 24 december 2009 19:20 schreef ToT het volgende:
Frontpage:

Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”

Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:04 schreef mediaconsument het volgende:
Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.

Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:20 schreef ToT het volgende:
Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:24 schreef ToT het volgende:
Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:28 schreef ToT het volgende:
Waarom denk je dat ik het post?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:35 schreef ToT het volgende:
Die 8 euro was niet nieuw voor mij (heb ik al eens eerder gepost) en natuurlijk vind ik dat absoluut fout. Dat is de reden waarom ik dit gepost heb, maar ik vind dat we OOK kunnen praten over dat die man wel mooi dat geld massaal heeft opgestreken.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:43 schreef ToT het volgende:
Je snapt het ook echt niet he?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:39 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Net zoals al die andere collega's. Hij is niets slechter dan de andere mensen die dit hebben aangenomen mijns inziens. Echter krijgt hij nu wel ineens de aandacht, ik weet dan ook niet precies waar dit bericht vandaan komt, en of deze man in de media wou komen, of de journalist hem heeft opgezocht. Vaak zie je dan ook dat veel huisartsen hier hun mond niet over opendoen tijdens de zoektocht van de journalist, echter ben ik bang dat veel van deze mensen zo moeite hebben met wat ze hebben gedaan.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:44 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Wat valt er niet te snappen? Dat de man achteraf klaagt, ondanks dat hij zoveel geld heeft gekregen snap ik ook wel, ik vind het alleen weinig belangrijk.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, je geeft die vaccinatie en neemt het geld aan, of je staat voor je principes en je zegt: ik geef u die prik niet, ga maar naar mijn collega. Dan had ik bewondering voor deze arts gehad. Nu niet.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:47 schreef ToT het volgende:

[..]

JIJ vindt dat weinig belangrijk, IK vind dat er best over gesproken mag worden!

quote:

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:52 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Vraagt hij om bewondering? Hij zegt alleen wat hij denkt. Daarom zeg ik ook dat ik niet weet of hij naar de journalist is gegaan, of de journalist naar hem.

Mjah, als je dit durft te zeggen, moet je jezelf kennelijk ook als een jezus gaan gedragen. Als hij dergelijke acties gaat ondernemen, dan zit hij dan ook snel zonder werk, oftewel lijfsbehoud is hier ook belangrijk volgens mij.

Uiteindelijk zijn de doktoren hiervan dan ook niet de schuld, dat is eerder Klink met zijn achterlijke beleid. Dergelijke bedragen weigert niemand namelijk, zeker niet als ze in hun doel geloven.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 21:05 schreef ToT het volgende:
Besef je niet dat je BNW echt helemaal kapot aan het maken bent met je gezuig?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:


[ afbeelding ]

Merry christmas jongens!!

quote:

Op donderdag 24 december 2009 21:23 schreef Bastard het volgende:


[ afbeelding ]

Merry christmas jongens!!

quote:

Op donderdag 24 december 2009 21:42 schreef Bastard het volgende:
Kunnen ze hun testosteron weer ergens op focussen

quote:

Op donderdag 24 december 2009 18:27 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.
http://www.watvindtnederlandervan.nl/index.php?fPID=Nieuws&fID=376