vaccinatietopic #7 Met de prrrrik van de Cactus!

maar dat was toch allemaal al bekend?...

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Afgeroomde steranijs? WTF?
Okee, DAAR zou ik graag een linkje van willen zien, want daar kan ik me dus NIETS bij voorstellen!

http://en.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir_total_synthesis
Ik zou het niet afgeroomd noemen. De grondstof waar ze het proces mee beginnen is een stof die ze uit steranijs isoleren.

het rommelt al inderdaad sinds Juli

quote:

Op dinsdag 15 december 2009 19:29 schreef switchboy het volgende:
Iets betrouwbaardere bron:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/339/dec08_3/b5351

Het bewijs van effectieviteit blijkt minder sterk te zijn dan eerder aan werd genomen met het navragen van een aantal studies die niet gepubliceerd zijn, maar wel gebruikt zijn in een meta-analyse in opdracht van Roche. Niemand had daarna naar de complete dataset gekeken. Waardoor er dus een vertekend beeld is ontstaan bij politici en specialisten die zich baseerde op de meta-analyse door Kaiser et al en dat is nu naar buiten gekomen.

Artikel met daarin de geupdate data:
[..]

http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/339/dec07_2/b5106?ijKey=421e5683252899888e59b624a44f04d9d4674ff9&keytype2=tf_ipsecsha

Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.

Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?

modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes

Eerst was het dus behoorlijk modest ?

Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken

Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 01:39 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Weet dat ik eigenlijk niet bij je terug mag komen omdat ik me nog niet goed genoeg heb verdiept in de dosis/effect relatie.

voor deze artikelen heb je geen begrip van een dosis effect relatie nodig. Alleen wat basale kennis over statistiek.

quote:

Minder sterk ? Hoe zie ik dat ihk van de dosis effect relatie ?

Nee er blijkt significant bewijs te zijn dat het alleen symptomen verminderd bij een door een lab vastgestelde influenza. En er is geen significante reductie in influenza achtige ziekte. En het bewijs dat het longcomplicaties reduceerd blijkt niet significant te zijn. Met die extra datasets.

quote:

modest (bijv.nw. / bijw.)
eenvoudig, bescheiden, nederig, niet voornaam, van eenvoudige komaf, kies, discreet, ingetogen, discrete, onderdanig, ootmoedig, niet hoogmoedig, gering, nietig, onbetekenend, onaanzienlijk, schraal, magertjes, dunnetjes, sobertjes, schraaltjes

Eerst was het dus behoorlijk modest ?

Ondermijnen.
aantasten, aanvreten, bederven, beschadigen, breken, morrelen aan, ondergraven, slopen, tornen aan, uithollen, uitputten, verzwakken

Dit is imo 'n schoolvoorbeeld dat laat zien dat dit systeem niet werkt.
Bedankt voor de mooie linkjes.

Jup, mensen op kritieke plekken hebben blijkbaar zitten slapen. Maar je ziet wel dat zoiets uiteindelijk wel uitkomt. Ik ben benieuwd hoe dit verder ontwikkeld. Uiteindelijk zullen dit soort zaken wel voor aanscherping van de regels zorgen.

quote:

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."
'Arts krijgt ¤ 8,- per griepprik'

Ach, de zorg heeft toch geld zat, het is gelukkig niet zo dat b.v. onze oudere hulpbehoevende medemens iets tekort komt.
http://www.watvindtnederlandervan.nl/index.php?fPID=Nieuws&fID=376

Frontpage:

Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”

Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”

quote:

Op donderdag 24 december 2009 19:20 schreef ToT het volgende:
Frontpage:

Hans van der Linde, huisarts in Capelle aan den IJssel, vindt het belangrijk dat er een discussie komt over het nut van de dubbele inenting die 'nodig bleek te zijn' om de Mexicaanse griep te weren.

Zo'n acht euro per griepprik krijgt de huisarts van minister Klink. "Ik hou er netto een wereldreis aan over, er is voor honderden miljoenen euro’s over de balk gegooid."

Een huisartsenpraktijk krijgt zo'n 10.000 euro voor de griepprik. "Geld over de balk", aldus de boze arts in Trouw. "Er zijn voor iedere Nederlander griepvaccins ingekocht, louter op grond van de theorie dat het virus wel eens gevaarlijk zou kunnen worden. Maar in het verleden is dat ook nooit gebeurd, ook niet bij Sars en vogelgriep.”

Met name de tweede inenting vindt Van der Linde compleet overbodig. Volgens zijn zeggen, bestond daar helemaal geen bewezen noodzaak voor. "Mijn patiënten willen die injecties omdat ze bang zijn. Aan deze hypes, die mensen angstig maken, moeten we een einde maken.”

Dit is nogal achteraf bezwaar maken van deze dokter. Ik neem aan dat hij het geld dan ook niet accepteert.

HAHAHAHA!!! Precies, dacht ik ook al!

Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.

Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!

Trouwens ook leuk dat er gezegd wordt dat de bigpharma de vaccins zowat tegen kostprijs leveren en er amper wat aan verdienen.......maar ze kunnen deze premies WÉL betalen! Zit allemaal bij de prijs in, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:04 schreef mediaconsument het volgende:
Deze man spreekt wijze woorden. Het is dan ook achterlijk om artsen dergelijke bedragen te bieden per vaccinatie, in tussentijd maar blijven bezuinigen in de zorg, oftewel laat de burger het maar lekker zelf betalen.

Te sneu voor woorden dit. Mooi is dan uiteraard ook om te zien wie er uiteindelijk rijk zijn geworden van het produceren van deze vaccins, en wat er in de toekomst gaat gebeuren omtrent de mexicaanse griep. Het vertrouwen in de zorg heeft dan ook het meest te leiden van dergelijke geldklopperij, het wordt dan ook eens tijd dat hier eens wat aan gedaan word!

Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar hij heeft het geld wél geaccepteerd he, en de vaccinaties uitgedeeld, dus tja..Daar ga je dan, met je principes.(Achteraf)

Don't shoot the messenger zou ik zeggen. Ik heb namelijk nog nooit gehoord over het feit dat er dergelijke bedragen per vaccin betaald worden aan doktoren. Wat de man zelf doet, maakt mij dan ook weinig uit, of het moet zijn dat je vind dat hij dan zijn mond had moeten houden. Dan kunnen we het gelijk zwijggeld noemen.

Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:20 schreef ToT het volgende:
Hij had ook tegen zijn patiënten kunnen zeggen dat het allemaal bullshit is en hen weer naar huis kunnen sturen?

Waarom zegt hij dan dat de patienten bang waren? Uiteindelijk doet hij ook gewoon wat hem opgedragen word. Wat boeit dit eigenlijk?

Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is? En achteraf maar klagen?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:24 schreef ToT het volgende:
Hij kan op wereldreis van het geld waarmee hij "omgekocht" is?

Ja, en? Ik hoef hem niet te verdedigen, ik vind eerder een aantal feiten die hij aangeeft interessant, zijn gedrag boeit me minder eigenlijk.

Wat vind jij er dan van dat doktoren 8 euro per uitgedeelde griepprik krijgen?

Waarom denk je dat ik het post?

quote:

Op donderdag 24 december 2009 20:28 schreef ToT het volgende:
Waarom denk je dat ik het post?

Ik zeg toch dat zijn gedrag me weinig boeit, je kunt het beter buiten uitschreeuwen hoe onbetrouwbaar hij is. Misschien dat ze er daar wat om geven.

Het feit dat doktoren 8 euro per griepprik betaald krijgen, is nieuw voor mij, daarom ben ik benieuwd naar jouw mening hierover.

Die 8 euro was niet nieuw voor mij (heb ik al eens eerder gepost) en natuurlijk vind ik dat absoluut fout. Dat is de reden waarom ik dit gepost heb, maar ik vind dat we OOK kunnen praten over dat die man wel mooi dat geld massaal heeft opgestreken.