abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74219961
http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting


Een topic over AP, wat is het? Hoe pas jij het toe?

[ Bericht 36% gewijzigd door Lois op 30-10-2009 14:04:52 ]
pi_74220065
Ik ben draagmoeder, bv-moeder (en hopelijk och wel tot een maand of 9-10) en Senna slaapt nog steeds (en wat mij betreft nog wel een tijdje) bij on sop de kamer...ik verenig me graag met andere moekes !
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74220067
http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_parenting

uitleg over wat AP nou eigenlijk is
pi_74220129
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:34 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben draagmoeder, bv-moeder (en hopelijk och wel tot een maand of 9-10) en Senna slaapt nog steeds (en wat mij betreft nog wel een tijdje) bij on sop de kamer...ik verenig me graag met andere moekes !
Whihiii

Mja ik merkte gewoon dat er eigenlijk 2 manieren van opvoeden zijn, en volgens anderen heb je de moeilijke en makkelijke moeders.. wij zijn volgens mij de moeilijke versie

Ik voed nu 10 maand en ben van plan om minstens een jaar te voeden, misschien bouw ik dan af.. misschien ook niet.
Elin slaapt bij ons op de kamer of bij ons in bed en dragen is
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:38:21 #5
108648 cattie
lieve moeder
pi_74220200
Moeilijke moeder meldt zich!
pi_74220248
hihi, Ik geloof dat ik hier ook wel thuis hoor!
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:40:17 #7
108648 cattie
lieve moeder
pi_74220259
En direct een vraag. Fee slaapt normaal altijd in haar eigen kamer, maar in verband met oorontsteking belandt ze de afgelopen week nog wel eens bij ons in bed. En dan wekt ze me door aan mijn haren te gaan trekken.. Hoe doen co-sleepende ouders dat?
pi_74220292
Al vind ik mijzelf helemaal niet zo moeilijk het gaat juist ontzettend makkelijk
Maarre cattie over dat doorslapen he? als ik op D & V kijk is het meer uitzondering dan regel als kindjes nog niet doorslapen voor 12 mnd..
pi_74220342
Even een noob vraag! Krijgt Elin dan al die tijd alleen melk of krijgt ze dan ook wat anders?
BlaBlaBla
pi_74220355
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:40 schreef cattie het volgende:
En direct een vraag. Fee slaapt normaal altijd in haar eigen kamer, maar in verband met oorontsteking belandt ze de afgelopen week nog wel eens bij ons in bed. En dan wekt ze me door aan mijn haren te gaan trekken.. Hoe doen co-sleepende ouders dat?
ik ben vannacht wakker gemept door Elin dus ik zou t niet weten (of een trap in mn buik.. ) ik merk wel dat ze met een slaapzakje bovenop de deken rustiger slaapt en dus niet trapt of slaat in haar slaap.. of ik merk het dan gewoonweg niet.
pi_74220389
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:43 schreef MarjoleinA het volgende:
Even een noob vraag! Krijgt Elin dan al die tijd alleen melk of krijgt ze dan ook wat anders?
ook bijvoeding Rapley en af en toe een papje..maar borstvoeding is nog wel het grootste deel dat ze binnenkrijgt..verder gewoon fruit, groente en brood
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:44:41 #12
108648 cattie
lieve moeder
pi_74220413
Na ongeveer zes maanden krijgen kinderen ook vast voedsel.
Het niet doorslapen is ook niet bijzonder, maar soms wel vermoeiend. Ik vind het fijn om te weten dat Fee niet de enige is.
pi_74220422
Ah op die manier. En zijn er dan ook moeders die wel tot die tijd nog volledige BV geven?

Ik had de reactie van Cattie nog niet gezien. Dat van 6 maanden wist ik idd. Ik vroeg me eigenlijk alleen af of je al die tijd je kind ook volledige bv kan geven.
BlaBlaBla
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:45:47 #14
267451 Smikke
Formerly known as Smirre
pi_74220443
Als ik de 8 principes van attachment parenting nalees, herken ik me daar volledig in en durf zelfs te stellen dat iedere FOK-moeder dat zo ziet van zichzelf.
Ik lees echter niet dat borstvoeding of co-sleeping een voorwaarde is. Zonder op alto-tenen te willen gaan staan, hoe leggen jullie die link?
Opinions are like assholes, everybody's got one.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:45:48 #15
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74220444
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:31 schreef Kleurdoos het volgende:
Er is toch een clubje moeders die behoefte heeft aan dit topic en zich niet zozeer geroepen voelt om in het babytopic te posten,

Langvoedsters, draagmoeders, attachment parenting moeke's verenig u
En dan? Een topicje waar je onder elkaar over je babietjes gaat praten? Omdat er gezegd wordt dat men zich niet thuis voelt in het babietjes topic. Dat is natuurlijk onzin... er zijn zoveel verschilende opvoedstijlen...

Als dit topic echt over AP gaat, dan prima, maar keuvel verhaaltjes over kindjes die gaan staan etc. horen toch echt in het andere topic. Anders hebben we hier binnen de kortste keren voor elk clubje een eigen topic en dat is nou net niet de insteek van OUD...
***
pi_74220459
Oprechte vraag: die 8 basisprincipes van AP, he? Dat is toch eigenlijk wel het streven van elke ouder?
pi_74220464
OP aangepast, wasbare luiers en rapley staan er ook bij
pi_74220498
Ik zal zo even replyen BE omdat ik denk dat dit topic toch echt anders is.. eerst wil elin eten
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:50:43 #19
5428 crew  miss_sly
pi_74220603
Ik ben ook een moeilijke moeder, maar ik zie dat toch echt anders.

En dat vrijwel iedere ouder zich zal herkennen in die 8 punten, maar ik denk dat er wel een verschil zit in hoe men die wil toepassen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74220704
Ik heb vier van de 13, toch best aardig voor een niet borstvoedende (wilde ik wel!) en niet dragende mamma.

-edit-: toch 3, ik ben niet anti-besnijden, heb gewoon geen religieuze overtuiging waar besnijden de norm is. bovendien:misschien heeft ie ooit een medisch probleem waarbij besnijden de oplossing is
pi_74220743
ik lees/lurk even mee.
Als ik de wiki over AP zo lees dan heeft bijvoorbeeld wasbare luiers niet direct iets hiermee te maken toch? Of begrijp ik het verkeerd? dan heb je het meer over dat nature gebeuren (naamvergetensorry )

Ik persoonlijk heb gewoon keuzes gemaakt, bij ons op de kamer slapen gaat gewoon niet ivm mijn slaapproblemen. Langer voeden dan zes maanden wil ik wel doen, en veel dragen doe ik ook. Ohja en rapley willen we ook gaan toepassen maar das nu nog een lange termijn verhaal. Oh en moeilijk ben ik ook als ik sommige mensen mag geloven
maar het dragen en voeden en dergelijke doe ik niet uit principe maar omdat ik het zelf prettig vind.
Hoe zit dat bij jullie dan? Zijn er mensen die echt dingen volgens die AP-richtlijn doen omdat dat een theorie is die ze aanhangen of gaat het er meer om dat je je kunt vinden in die principes?
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:55:03 #22
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_74220746
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:46 schreef bodpa09 het volgende:
Oprechte vraag: die 8 basisprincipes van AP, he? Dat is toch eigenlijk wel het streven van elke ouder?

I'm so glamourous I piss glitter!
pi_74220776
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:46 schreef bodpa09 het volgende:
Oprechte vraag: die 8 basisprincipes van AP, he? Dat is toch eigenlijk wel het streven van elke ouder?
Is dat nou iets bijzonders dan dat AP? ik bedoel die 8 principes proberen we toch allemaal toe te passen. Sommige gaan beter dan andere punten maar oke. Dr Sears trapt een beetje een open deur in met zijn theorie volgens mij.
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:56:02 #24
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74220789
Ik ben geen moeilijke moeder volgens mij dan, maar doe wel aan rapleyen waar hoor ik dan? Ik voel een identiteitscrisis opkomen en als ik zo lees zijn de regels in de verwijzing dingen waar iedere ouder zich mee kan verenigen dus wat is nu het punt. De moeder denken dat ze aparter zijn dus durven niet in het babietjestopic te posten en vragen dus om een apart topic zodat ze daar kunnen posten?
pi_74220819
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:55 schreef Estrys het volgende:

[..]

Is dat nou iets bijzonders dan dat AP? ik bedoel die 8 principes proberen we toch allemaal toe te passen. Sommige gaan beter dan andere punten maar oke. Dr Sears trapt een beetje een open deur in met zijn theorie volgens mij.
volgens mij ook.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_74220835
En waarom mogen er alleen moeilijke moeders zijn?!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:57:31 #27
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74220837
Wat zijn makkelijke moeders?
Tenminste als zgn AP-moeders zichzelf als moeilijk zien?
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:58:35 #28
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_74220871
Ik ben een heel makkelijke moeder maar voldoe wel aan een aantal punten van de lijst
I'm so glamourous I piss glitter!
pi_74220946
*even tussendoor* niet alles wat in de OP staat heeft een directe link met AP hoor, het is ook een AP/altotopic vaak is het wel zo dat moeders die aan de zogenaamde AP doen (de andere toepassing zoals Miss Sly aangaf) ook vaak wasbare luiers gebruiken, dragen etc. maar het hoeft niet Ik gebruik geen wasbare luiers bijv. Ikzelf hou me niet aan de richtlijnen van AP ik kwam erachter dat ik volgens AP 'werk' dus dat ligt het meest in mijn straatje.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:00:37 #30
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74220955
Rocka daar had ik dus ook al last van vandaar mijn vraag hierboven.
pi_74221062
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:46 schreef bodpa09 het volgende:
Oprechte vraag: die 8 basisprincipes van AP, he? Dat is toch eigenlijk wel het streven van elke ouder?
Ja maar een APer doet het heel anders. (Ik vind de wiki link niet erg goed overigens.)


Natuurlijk Ouderschap gaat uit van de volgende doelen: ken je kind, help je kind zich goed te voelen en geniet van het ouderschap. Om deze doelen te kunnen bereiken zijn handvatten geformuleerd:

1. Blijf na de geboorte in contact met je baby. Als na de geboorte het contact om medische of sociale redenen wordt verbroken, probeer dit dan te herstellen zodra dat kan.
2. Geef gehoor aan de signalen van je kind. Laat je kind niet alleen als het huilt maar koester het, ook als je het verdriet niet kunt wegnemen.
3. Geef zolang mogelijk borstvoeding. Borstvoeding is meer dan voeding. Het is een ideaal troostmiddel en kan op verzoek van het kind gegeven worden. Geef je geen borstvoeding, probeer dan flesvoeding op verzoek te geven en doe dit als ouders zoveel mogelijk zelf.
4. Draag je kind zoveel mogelijk bij je. Je kunt een drager gebruiken waardoor je je handen vrij hebt.
5. Slaap samen met je kind of zet een co-slaper tegen je bed aan.
6. Geef ruimte aan de ontwikkeling van empathie door positief in te grijpen en geen agressie te gebruiken.
7. Vermijd vaak voorkomende of langdurige scheiding.
8. Bewaar het evenwicht in je gezinsleven.

Wat betreft die 8 basispunten in de wiki dat wil iedereen maar de manier van APer is heel anders dan mainstream manieren.

Zo geloof ik heilig een bijpassende manier en dat is UP unconditional Parenting. Zie punt 6
Niet bestraffen maar luisteren naar je kind. Waarom doet het dit en waarom geeft dat deze reactie.
Praten is de oplossing en niet straffen.

Hier een stukje van natuurlijkouderschap.org
quote:
Hier zijn tien alternatieven die het kind alleen positieve, liefdevolle boodschappen geven:

1. Voorkom ongewenst gedrag door aan de behoeften van je kind tegemoet te komen als hij deze voor het eerst laat zien. Dat is wellicht de beste benadering. Het voorkomt niet alleen ongewenst gedrag, maar laat het kind ook zien dat je echt om haar geeft. Als er aan haar huidige behoeften wordt voldaan, is ze vrij om naar de volgende leerfase te gaan.

2. Zorg voor een veilige kindvriendelijke omgeving. Het heeft niet veel zin om waardevolle spullen in de buurt van een dreumes neer te zetten, als ze ook weggehouden kunnen worden tot het kind oud genoeg is om er voorzichtig mee om te kunnen gaan. Zorg bij oudere kinderen voor genoeg gelegenheid om actief te spelen.

3. Pas de gouden regel toe. Denk na over hoe jij behandeld zou willen worden als je je in dezelfde omstandigheden zou bevinden, en behandel je kind op dezelfde manier. Een mens is een mens ongeacht de leeftijd.

4. Laat zien dat je de gevoelens van je kind erkent. Ook al lijkt zijn gedrag niet logisch, de onderliggende gevoelens en behoeften zijn echt en dienen serieus genomen te worden. Als je zoiets zegt als: ”je ziet er verdrietig uit”, laat je zien dat je geeft om zijn behoeften en gevoelens.

5. Bevestig de gevoelens van je kind, zodat het weet dat je ze begrijpt en erom geeft. Dat hij geaccepteerd wordt om wat dan ook voor gevoelens te hebben, en dat hij nooit afgewezen zal worden vanwege het hebben van bepaalde gevoelens. “Dat vond ik ook eng.”

6. Kom aan de behoefte tegemoet die leidde tot het gedrag. Als we uiterlijk gedrag bestraffen, komt de ontkende behoefte op andere manieren naar buiten, tot er tenslotte aan tegemoet is gekomen. Je zou bijvoorbeeld kunnen zeggen: “voel je je verdrietig omdat je vriend is verhuisd?”.

7. Sta aan de kant van je kind. Indien mogelijk, probeer een oplossing te vinden die met ieders behoeften rekening houdt. Overweeg een cursus in geweldloze communicatie*, om conflictoplossende technieken te leren.

8. Verzeker je kind ervan dat hij gewaardeerd wordt en dat je van hem houdt. Zogenaamd slecht gedrag is vaak een poging van het kind om haar behoeften aan meer aandacht en liefde te tonen, op de beste manier die ze op dat moment kent. Als ze dat op een meer volwassen manier zou kunnen, zou ze dat doen. “Zullen we samen een boek lezen zodat we wat tijd met elkaar doorbrengen?”.

9. Zorg voor positieve alternatieve ervaringen en productieve activiteiten. Geef tekenspullen, lees een verhaaltje, zet een bak water neer of ga een wandeling maken. Dat kan de aandacht wegleiden van een situatie die te veel stress oproept om op dat moment op te kunnen lossen. “Laten we gaan kleien!”.

10. Vraag jezelf: zal ik hier later lachend op terug kijken? Als dat zo is, waarom dan nu niet lachen? Zoek een manier om de herinnering te maken die je later wilt hebben als je op deze dag terugkijkt.
pi_74221095
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:57 schreef DaviniaHR het volgende:
Wat zijn makkelijke moeders?
Tenminste als zgn AP-moeders zichzelf als moeilijk zien?
Dat lees je dan verkeerd, wij doen moeilijk volgens de makkelijke moeders maar dat is meer een verwijzing naar een discussie aan het begin van t jaar

Moeilijkdoenerij was dan: baby bij je laten slapen, borstvoeding, gezeik met wasbare luiers, dragen, rapley

makkelijkdoenerij was dan, baby op eigen kamer, flesvoeding, wegwerpluiers, buggy, potjes
pi_74221102
Ik ben gewoon een moeder, die het op haar manier goed wil doen voor haar kind en niet te vergeten voor zichzelf. Ik ben niet moeilijk, ik ben mezelf Wat iemand anders daarvan denkt is niet mijn probleem. Daar heb ik echt geen theorie voor nodig.

Maar nu heb je een theorie gevonden die toevallig bij jouw manier van doen past KD Niet een theorie die jij met voorbedachte rade toepast.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74221146
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:56 schreef Books het volgende:
Ik ben geen moeilijke moeder volgens mij dan, maar doe wel aan rapleyen waar hoor ik dan? Ik voel een identiteitscrisis opkomen en als ik zo lees zijn de regels in de verwijzing dingen waar iedere ouder zich mee kan verenigen dus wat is nu het punt. De moeder denken dat ze aparter zijn dus durven niet in het babietjestopic te posten en vragen dus om een apart topic zodat ze daar kunnen posten?
Nee. Niet aparter we hebben een andere manier.. dat mag toch? Dat wil niet betekenen dat we specialer zijn we pakken het anders aan.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:06:08 #35
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74221156
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:47 schreef Kleurdoos het volgende:
Ik zal zo even replyen BE omdat ik denk dat dit topic toch echt anders is.. eerst wil elin eten
Nee laat maar. Het is een forum voor en door users...
Ik heb mijn twijfels geuit, ik vind het verder wel best.
Wel heel zonde, want wmb is de kracht van FOK nou juist dat iedereen door elkaar post en dit soort afzondering (als het echt een apart SC-achtig topic gaat worden) doet daar in mijn ogen afbreuk aan.
***
pi_74221192
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:06 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Nee laat maar. Het is een forum voor en door users...
Ik heb mijn twijfels geuit, ik vind het verder wel best.
Wel heel zonde, want wmb is de kracht van FOK nou juist dat iedereen door elkaar post en dit soort afzondering (als het echt een apart SC-achtig topic gaat worden) doet daar in mijn ogen afbreuk aan.
Hoewel de discussie over AP dan wel weer interessant is vind ik
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74221234
Die 8 punten lijken mij nogal een gevalletje open deur voor ouders. Lijkt me dat iedereen dat wel wil.

Maar val je hier dan ook onder als je geen wasbare luiers gebruikt, wel een draagdoek gebruikt (maar de kinderwagen soms toch ook gewoon erg makkelijk vindt), flesvoeding geeft, aan rapley doet en juist weer niet aan thuisscholing doet? En wat is een makkelijke moeder dan?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:08:37 #38
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_74221236
Heel eerlijk he, ik voldoe eigenlijk aan alle punten - gevoelsmatig al helemaal, maar ik kan niks met dit topic...
I'm so glamourous I piss glitter!
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:09:20 #39
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74221270
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:07 schreef Estrys het volgende:

[..]

Hoewel de discussie over AP dan wel weer interessant is vind ik
Tuurlijk, dát zou ik ook geen probleem vinden, maar als ik de OP lees is het wel de bedoeling dat dit een 'babietjes-topic voor alt-ouders' wordt en dat vind ik persoonlijk echt zonde. En onnodig.

En ik vind het eigenlijk heel jammer dat er gerefereerd wordt aan een eedere discussie met ook nog (voor mij gevoel dan) een tikkie smeuiig met een hele vette knipoog waardoor er meteen een toon gezet lijkt te zijn ipv dat het een open discussie topic over AP zou kunnen zijn.
***
pi_74221297
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:08 schreef Stiemie het volgende:
Die 8 punten lijken mij nogal een gevalletje open deur voor ouders. Lijkt me dat iedereen dat wel wil.

Maar val je hier dan ook onder als je geen wasbare luiers gebruikt, wel een draagdoek gebruikt (maar de kinderwagen soms toch ook gewoon erg makkelijk vindt), flesvoeding geeft, aan rapley doet en juist weer niet aan thuisscholing doet? En wat is een makkelijke moeder dan?
Maar jullie bijten je nu vast op die zogenaamde 8 punten terwijl het daar niet alleen om gaat
pi_74221333
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:09 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Tuurlijk, dát zou ik ook geen probleem vinden, maar als ik de OP lees is het wel de bedoeling dat dit een 'babietjes-topic voor alt-ouders' wordt en dat vind ik persoonlijk echt zonde. En onnodig.
Ik ken ook eigenlijk niemand die echt álles doet wat ermee geassocieerd word. Iedereen lijkt er de voor hen handige dingen uit te pikken.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74221358
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:09 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Tuurlijk, dát zou ik ook geen probleem vinden, maar als ik de OP lees is het wel de bedoeling dat dit een 'babietjes-topic voor alt-ouders' wordt en dat vind ik persoonlijk echt zonde. En onnodig.
Dat vind ik echt onnodig absoluut maar ik wil het stiekem wel eens hebben over C0-sleepen of hoe andere Ap-ers omgaan met een situatie omdat dat toch wel een andere insteek is.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:12:13 #43
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74221380
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:05 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Nee. Niet aparter we hebben een andere manier.. dat mag toch? Dat wil niet betekenen dat we specialer zijn we pakken het anders aan.
Ja en juist die andere aanpak delen in het babietjestopic met de (makkelijkere) moeders dat verenigt meer dan onderscheid maken tussen de moeilijke en makkelijke moeders. Wat voor mij lastig is want ik sta voor dat AP tot op een zekere hoogte. Ja ze hebben bv gehad, allebei op de kamer geslapen en ze rapleyen enz. maar intussen slapen ze in hun eigen bed (uitzonderingen nu met K daargelaten (loopt iedere nacht over) en E slaapt al sinds ze zes weken is in haar eigen kamertje omdat die wakker werd van het geluid als wij ons omdraaide en daar dus niet tegenkon. Dus waar hoor ik dan onder bij wijze van? In een derde topic met de moeimakke mama's?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:13:42 #44
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74221435
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:11 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Dat vind ik echt onnodig absoluut maar ik wil het stiekem wel eens hebben over C0-sleepen of hoe andere Ap-ers omgaan met een situatie omdat dat toch wel een andere insteek is.
Maar blijkbaar weten jullie dat er anderen zijn die het ook doen (gezien de 'er zijn een paar moeders' in de OP) waarom kan je die vraag dan niet gewoon in het babietjes topic stellen?

Maar goed, als het echt daarom zou gaan, dan vind ik een apart topic prima 'hoe gaan jullie om met...'
Maar een keuvel topic zoals het baby, peuter, dreumes, kleuter etc. topic vind ik persoonlijk dus niet nodig.
***
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:14:37 #45
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74221469
Pvoesss waarom zou je het in het normale babietjestopic niet over cosleeping kunnen hebben. Herinner met me nog een heel topic met owlet en Ronja over co-sleepen en waarom niet. Er werd niets misgezegd en dat kon daar ook dus waarom denk je nu dat dat niet kan dan?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:14:38 #46
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74221470
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:04 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Dat lees je dan verkeerd, wij doen moeilijk volgens de makkelijke moeders maar dat is meer een verwijzing naar een discussie aan het begin van t jaar

Moeilijkdoenerij was dan: baby bij je laten slapen, borstvoeding, gezeik met wasbare luiers, dragen, rapley

makkelijkdoenerij was dan, baby op eigen kamer, flesvoeding, wegwerpluiers, buggy, potjes

Jamaar, jamaar, flesvoeding kan ook heel moeilijk zijn, hoor!
* Hard wegrent

Sorry, moest ff.

al kan ik me wel helemaal vinden in de "wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet" gedachte. zo probeer ik wel om te gaan met eli. als hij aan het muiten is, proberen hem te kalmeren en te benoemen dat ik snap dat het allemaal ingewikkeld is, maar dat het toch echt geen reden is om te gaan gooien met van alles. werkt prima

en geen wasbare luiers hier, trouwens
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_74221581
Pvoesss, wanneer ben je een AP'er dan?
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74221596
Nou had ik een heel lang verhaal gemaakt, maar ik laat het maar.
Laat ik het zo zeggen: ik word een beetje verdrietig van de strijd tussen moeilijk en makkelijk, bv en fv, dragen of rijden. Denk je eens in dat het voor sommige mama's al lastig genoeg is om hun draai te vinden en dat het dan niet leuk is om ingedeeld te worden als makkelijk of moeilijk. Je wilt gewoon tips en die krijg je in het babytopic. En als ik dan iets wil weten of bv of fv of dragen kijk ik daar wel. Het is soms al zo moeilijk om eerlijk te zijn en dit maakt het dan niet beter...
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_74221640
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:13 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Maar blijkbaar weten jullie dat er anderen zijn die het ook doen (gezien de 'er zijn een paar moeders' in de OP) waarom kan je die vraag dan niet gewoon in het babietjes topic stellen?

Maar goed, als het echt daarom zou gaan, dan vind ik een apart topic prima 'hoe gaan jullie om met...'
Maar een keuvel topic zoals het baby, peuter, dreumes, kleuter etc. topic vind ik persoonlijk dus niet nodig.
Het is voor mij echt een hoe gaan jullie om met.!
En we kunnen ook wel terecht bij de buren
maar ook daar heb ik daar soms niet de behoefte voor of vind ik ze te fanatiek.

@books. Ja we kunnen het ook hebben over co sleepen of wasbare luiers. Maar nu heb ik een dame van 1.5 jaar en ga ik toch wel anders om met dingen en als ik puur AP oplossingen wil is dat een beetje lastig in of het beebie hoekje of het dreumes hoekje. Al is het zo lief bedoelt advies ik kan er dan helemaal niets mee.
pi_74221653
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:09 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Tuurlijk, dát zou ik ook geen probleem vinden, maar als ik de OP lees is het wel de bedoeling dat dit een 'babietjes-topic voor alt-ouders' wordt en dat vind ik persoonlijk echt zonde. En onnodig.

En ik vind het eigenlijk heel jammer dat er gerefereerd wordt aan een eedere discussie met ook nog (voor mij gevoel dan) een tikkie smeuiig met een hele vette knipoog waardoor er meteen een toon gezet lijkt te zijn ipv dat het een open discussie topic over AP zou kunnen zijn.
euh nee, dat is helemaal niet de bedoeling en het linkt ook niet naar 'die 'discussie.. het was juist meer een lollige discussie
pi_74221678
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:11 schreef Pvoesss het volgende:
Dat vind ik echt onnodig absoluut maar ik wil het stiekem wel eens hebben over C0-sleepen of hoe andere Ap-ers omgaan met een situatie omdat dat toch wel een andere insteek is.
Hier heeft Pvoess een punt waarin ik me herken, omdat je dingen soms anders doet, bijvoorbeeld samen slapen of dat je kindje nog steeds 3 keer per nacht voor een voeding komt of andere zaken, is het wel fijn om daarover met mensen te kunnen hebben die daar ervaring in hebben. Ook die met oudere kindjes.

Het lijkt soms zo veraf te staan van andere moeders in het babietjestopic dat ik maar liever mijn mond houd omdat ik geen zin heb in 'negatieve' reacties. Negatief tussen haakjes, omdat ze misschien niet zo bedoeld zijn maar mij wel zo'n gevoel geven.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74221700
Maar kun je dan niet gewoon een cosleep topic openen dan? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74221716
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:19 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Het is voor mij echt een hoe gaan jullie om met.!
En we kunnen ook wel terecht bij de buren
maar ook daar heb ik daar soms niet de behoefte voor of vind ik ze te fanatiek.

@books. Ja we kunnen het ook hebben over co sleepen of wasbare luiers. Maar nu heb ik een dame van 1.5 jaar en ga ik toch wel anders om met dingen en als ik puur AP oplossingen wil is dat een beetje lastig in of het beebie hoekje of het dreumes hoekje. Al is het zo lief bedoelt advies ik kan er dan helemaal niets mee.
Inderdaad.


En ehm, nu is er een hele discussie over wel of geen topic.. maar wat is het probleem nou?
Als er een stel moeders wel aansluiting vinden in dit topic en weten wat ik bedoel dan is dat toch prima?
Dan posten die dus wel lekker hier omdat ze dat graag willen.
pi_74221736
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:21 schreef Jarno het volgende:
Maar kun je dan niet gewoon een cosleep topic openen dan? .
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74221802
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:14 schreef Books het volgende:
Pvoesss waarom zou je het in het normale babietjestopic niet over cosleeping kunnen hebben. Herinner met me nog een heel topic met owlet en Ronja over co-sleepen en waarom niet. Er werd niets misgezegd en dat kon daar ook dus waarom denk je nu dat dat niet kan dan?
Toch vroeg ik laatst iets over samenslapen aan Owlet en Ticootje en ik kreeg de reactie via PM omdat er eerder blijkbaar niet positief op was gereageerd.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74221809
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:21 schreef Jarno het volgende:
Maar kun je dan niet gewoon een cosleep topic openen dan? .
Ja of je gooit t allemaal bij elkaar


Zijn jullie nou een westrijdje aan het houden waarom dit topic er niet mag komen ;')?
pi_74221822
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:18 schreef mefke79 het volgende:
Nou had ik een heel lang verhaal gemaakt, maar ik laat het maar.
Laat ik het zo zeggen: ik word een beetje verdrietig van de strijd tussen moeilijk en makkelijk, bv en fv, dragen of rijden. Denk je eens in dat het voor sommige mama's al lastig genoeg is om hun draai te vinden en dat het dan niet leuk is om ingedeeld te worden als makkelijk of moeilijk. Je wilt gewoon tips en die krijg je in het babytopic. En als ik dan iets wil weten of bv of fv of dragen kijk ik daar wel. Het is soms al zo moeilijk om eerlijk te zijn en dit maakt het dan niet beter...
vandaar dat ik daar vorige keer ook over begon..Nu wordt weer fv als de MAKKELIJKE manier genoemd.
Alsof ik een luie moeder ben..

Tess heeft ook bij mij op kamer geslapen maar voor haar was het beter dat ze op haar eigen kamertje sliep.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_74221844
Ik heb geen plannen om moeder te worden in de nabije toekomst, maar mijn zusje is net moeder en probeer me hier en daar een beetje erin te verdiepen omdat ik nooit iets snap van babydingen en dat ook wat ongeinteresseerd kan overkomen. Nu ahd een vriendin van haar het laatst over AP en ik heb geen idee wat het inhoudt.

Kan iemand mij in simpele en persoonlijke bewoordingen uitleggen wat het is en waarom je er voor kiest en zo?

Ik ben heel erg van de oude stempel en geneigd te denken dat je gewoon je kind kan opvoeden volgens je eigen idee, zondar dat daar een hele (met een simpel woord gezegd) religie achter zit, maar ben toch wel benieuwd hoe dat nou zit.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_74221861
Moeders onder elkaar. Heerlijk! . .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74221887
Misschien kun je het ook omgekeerd zien, dat wij MOEILIJK zijn/doen. En dus overdreven doen.
Allebei kan je negatief/positief bezien.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:26:54 #61
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74221890
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:24 schreef oeke het volgende:

[..]

Toch vroeg ik laatst iets over samenslapen aan Owlet en Ticootje en ik kreeg de reactie via PM omdat er eerder blijkbaar niet positief op was gereageerd.
You've got mail.
pi_74221895
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:24 schreef Vicky het volgende:

[..]

vandaar dat ik daar vorige keer ook over begon..Nu wordt weer fv als de MAKKELIJKE manier genoemd.
Alsof ik een luie moeder ben..

Tess heeft ook bij mij op kamer geslapen maar voor haar was het beter dat ze op haar eigen kamertje sliep.
Nee.

pff ik zei al dat dit een verwijzing was naar een discussie een tijd terug

cattie en ik (bijv) noemden diaan en estrys( bijv) makkelijk en zij ons moeilijk. dat was dus meer op een grappige manier en dus geen verwijt.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:28:45 #63
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74221949
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:20 schreef oeke het volgende:

[..]

Hier heeft Pvoess een punt waarin ik me herken, omdat je dingen soms anders doet, bijvoorbeeld samen slapen of dat je kindje nog steeds 3 keer per nacht voor een voeding komt of andere zaken, is het wel fijn om daarover met mensen te kunnen hebben die daar ervaring in hebben. Ook die met oudere kindjes.

Het lijkt soms zo veraf te staan van andere moeders in het babietjestopic dat ik maar liever mijn mond houd omdat ik geen zin heb in 'negatieve' reacties. Negatief tussen haakjes, omdat ze misschien niet zo bedoeld zijn maar mij wel zo'n gevoel geven.
Maar ik zie juist eerder negatieve reacties de andere kant op.
Dus again... the eye of the beholder...
Er zijn toch meerdere moeders zoals jij, waarom dan niet gewoon met elkaar daar posten maar je per se af willen zonderen? Dat is nl. het gevoel dat ik er van krijg...
***
pi_74221958
maar wat de een als iets grappigs ziet, kan een ander heel anders opvatten..
das het nadeel van een forum, je ziet geen emotie, alleen platte tekst.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_74221967
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:21 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Inderdaad.


En ehm, nu is er een hele discussie over wel of geen topic.. maar wat is het probleem nou?
Als er een stel moeders wel aansluiting vinden in dit topic en weten wat ik bedoel dan is dat toch prima?
Dan posten die dus wel lekker hier omdat ze dat graag willen.
Persoonlijk vind ik het jammer als een deel van de moeders het babietjestopic zou verlaten en hier voortaan verder post. Ook al voldoe ik niet aan het gros van de dingen waar alto/ap moeders aan voldoen, ik vind het wel leuk en interessant om te lezen hoe 'jullie' (daar heb je het al wij/zij denken ) dingen aanpakken/oplossen.

Het is voor mij een verrijking, in die zin dat ik in aanraking kom met dingen waar ik eerder niet van gehoord had. Die hele discussie over Rapley heeft er voor gezorgd dat ik deels Rapley, deels potjes doe, deels zelf kook.

Ik ben geen voorstander van clubjes waar mensen worden buitengesloten omdat ze niet borstvoeden/co sleepen/dragen/weet ik veel. Het wordt al snel wij/zij, moeilijk/makkelijk, beter/slechter. En dat vind ik sip.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:30:54 #66
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74222025
Nou ja goed, het is idd wel wat zonde van een topic wat mss wel alleen over AP zou gaan zonder er een tweede SC topic van te maken.
Ik heb daar ook aan mee gedaan. Sorry!

Ripley's post lijkt me een mooie om het AP topic mee te starten dat gewoon gaat over wat is AP en hoe zit het nou...
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:25 schreef Ripley het volgende:
Ik heb geen plannen om moeder te worden in de nabije toekomst, maar mijn zusje is net moeder en probeer me hier en daar een beetje erin te verdiepen omdat ik nooit iets snap van babydingen en dat ook wat ongeinteresseerd kan overkomen. Nu ahd een vriendin van haar het laatst over AP en ik heb geen idee wat het inhoudt.

Kan iemand mij in simpele en persoonlijke bewoordingen uitleggen wat het is en waarom je er voor kiest en zo?

Ik ben heel erg van de oude stempel en geneigd te denken dat je gewoon je kind kan opvoeden volgens je eigen idee, zondar dat daar een hele (met een simpel woord gezegd) religie achter zit, maar ben toch wel benieuwd hoe dat nou zit.
***
pi_74222162
Ik wil mijzelf geen ap-moeder noemen. Wel een die het niet mainstream doet.

Marjolein, jij vroeg of er ook moeders zijn die langer dan 6 maanden exclusief borstvoeding geven. Ja die zijn er en het kan ook prima. Tot een jaar is bij voeding ook écht BIJvoeding en niet noodzakelijk vanwege de voedingswaarde.
Mijn zoon van 9 maanden eet bijvoorbeeld niet meer dan een halve boterham of cracker en sabbelt wat aan fruit en groente. Als je dat vergelijkt met wat een gemiddeld flessenkind eet en toch is hij hollands glorie!
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
  Jubileum moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:35:04 #68
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74222199
Ik zie de meerwaarde van dit topic nog niet echt. Wel in een topic zoals BE voorstelt met de OP van Ripley, maar niet in wat er nu allemaal staat.\
Moeilijke moeders, niet thuisvoelen in het babietjestopic... nou nou...
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
pi_74222237
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:17 schreef Estrys het volgende:
Pvoesss, wanneer ben je een AP'er dan?
Niet laten huilen.
Samen slapen.
Borstvoeding als hoofdvoeding tot 1jaar.
Wasbare luiers (indien mogelijk)
Dragen.
Niet straffen maar luisteren. praten en meevoelen.

Maar Ap is vooral het luisteren naar je kind en dat doen we heel anders dan de mainstream.

Ap is luisteren naar wat je kind wil en daar naar handelen. Ze zijn de baas binnen je eigen grenzen

Vannacht wilde ze niet slapen. Dan geef ik haar de aandacht inplaats van laten huilen.
Ik vraag haar of ze niet kan slapen? wat er aan de hand is. Ik stel voor dat ze even lekker gaat spelen met haar popje in bed en dat ze daarna lekker weer moet gaan slapen. Is dat niet wat ze wil dan zoek ik de oplossing. Als ze aangaf midden in de nacht dorst te hebben dan kreeg ze wat van de melkbar.
Erg makkelijk want ze ligt tenslotte naast me
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:24 schreef Vicky het volgende:


vandaar dat ik daar vorige keer ook over begon..Nu wordt weer fv als de MAKKELIJKE manier genoemd.
Alsof ik een luie moeder ben..

Tess heeft ook bij mij op kamer geslapen maar voor haar was het beter dat ze op haar eigen kamertje sliep.
Hier wil ik wat over zeggen als AP-er.
Dat jij Tess nu naar haar eigen bedje hebt gelegd is toch ook luisteren naar je kind.
De dame hier heeft de eerste 8 maanden bij mij gelegen dit was ze ineens zat.
Op naar haar eigen kamertje dus. Daar heeft ze ook weer 8 maanden gelegen.
Toen werd ze ziek en had ze wel de behoefte bij mij te zijn nu ligt ze alweer een aantal weken bij me omdat ze daar weer behoefte aan heeft. Haar behoefte = mijn actie.

Ik vind FV een prima optie als BV geen optie is trouwens.
pi_74222250
en de op mag van mij ook zeker anders
pi_74222275
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:29 schreef bodpa09 het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het jammer als een deel van de moeders het babietjestopic zou verlaten en hier voortaan verder post. Ook al voldoe ik niet aan het gros van de dingen waar alto/ap moeders aan voldoen, ik vind het wel leuk en interessant om te lezen hoe 'jullie' (daar heb je het al wij/zij denken ) dingen aanpakken/oplossen.

Het is voor mij een verrijking, in die zin dat ik in aanraking kom met dingen waar ik eerder niet van gehoord had. Die hele discussie over Rapley heeft er voor gezorgd dat ik deels Rapley, deels potjes doe, deels zelf kook.

Ik ben geen voorstander van clubjes waar mensen worden buitengesloten omdat ze niet borstvoeden/co sleepen/dragen/weet ik veel. Het wordt al snel wij/zij, moeilijk/makkelijk, beter/slechter. En dat vind ik sip.

Het is ook geen clubje en je mag hier gewoon posten Dit topic is misschien wel een goede aansluiting voor een aantal moeders die zich dus niet kan vinden in de 'normale' mainstream manier van opvoeden.
En misschien is het inderdaad wel interessant om te lezen hoe dat werkt. dat kan toch ook? En laat het babytopic dan lekker het babytopic zijn waar we het hebben over hoeveel die en die aangekomen is, hoeveel flessen hij zij nog moet, over prikjes, krampjes en wat dan ook.

Dit is toch totaal anders?
pi_74222281
BE, dan lezen we allebei selectief. En het maakt mij gewoon bijvoorbeeld heel onzeker om steeds maar weer te lezen dat kindjes jonger dan Ko moeten doorslapen terwijl hij dat niet doet.
Er schrijven op dit moment maar heel weinig moeders in dat topic waar ik herkenning mee heb. In de keuzes van 'opvoeding' dan. Voor de rest vind ik het juist leuk om te lezen hoe anderen het doen.
Moeilijk om uit te leggen hoor. Zou er dan liever eens een live gesprek over voeren.

Edit: sorry, ben een beetje langzame typist.

[ Bericht 28% gewijzigd door oeke op 30-10-2009 13:49:28 ]
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74222318
Fijn dat iedereen doorgaat met ruzie maken en niemand nog enige moeite heeft gedaan om een beetje uit te leggen hoe en wat overigens.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_74222331
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:35 schreef Lois het volgende:
Ik zie de meerwaarde van dit topic nog niet echt. Wel in een topic zoals BE voorstelt met de OP van Ripley, maar niet in wat er nu allemaal staat.\
Moeilijke moeders, niet thuisvoelen in het babietjestopic... nou nou...
Er is toch een clubje moeders die behoefte heeft aan dit topic en zich niet zozeer geroepen voelt om in het babytopic te posten,

Langvoedsters,rapleymoeders, wasbareluiermoeders, draagmoeders, attachment parenting moeke's verenig u

Ik lees niet wat jij in de OP leest blijkbaar
pi_74222396
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:39 schreef Ripley het volgende:
Fijn dat iedereen doorgaat met ruzie maken en niemand nog enige moeite heeft gedaan om een beetje uit te leggen hoe en wat overigens.
nou ik dacht dat ik aardig mijn best deed
pi_74222403
Mjah ik snap dus ook echt de ophef niet.
Oke als het voor jullie geen meerwaarde heeft.. dan kom je hier niet.
Als het voor een groepje wel meerwaarde heeft, dan is dat toch fijn?
pi_74222422
Oeke, ik kan me voorstellen dat je onzeker wordt omdat gezegd wordt dat Ko zou MOETEN doorslapen. Elk kindje is toch anders en elk kindje heeft zijn eigen behoefte.

Dragen doe ik als ik er zin in heb en mijn rug laat het toe, in de maxi cosi eigenlijk idem dito. Laten huilen doe ik wel heel even , nooit langer dan 5 minuten, maar Tess heeft huilen soms nodig om in slaap te vallen.

Tja straffen, ligt eraan hoe je straft denk ik. Ik straf Amber wel als ze iets doet wat niet mag. Althans, de 1e keer leg ik uit waarom ik niet wil dat ze iets doet, de 2e keer krijgt ze een waarschuwing en na de 3e keer gaat ze naar de gang toe.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_74222463
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:41 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

nou ik dacht dat ik aardig mijn best deed
Klopt, was aan het typen waarschijnlijk toen jij je post deed. Waarvoor dank
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  Jubileum moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:44:05 #79
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74222507
Ik vind het een beetje onzin om hier een apart groepje voor te vormen, een soort subkliekje. Kan aan mij liggen maar waarom kan dat niet gewoon in het babietjestopic? Dat is juist het leuke aan Fok!, al die verschillende mensen, al die stijlen, al die meningen.
Waarom je afzonderen als je allemaal hetzelfde doel hebt, nl. je kind gezond op te zien groeien?
Ik ben heus voor aparte topics, ik was ook nooit een fan van centralisering maar ik ben wel weer tegen kliekjes/selecte clubjes.
Wat nou niet thuisvoelen? Dan leg je toch uit waarom jij het anders ziet?
Als je elkaars mening maar respecteert dan is er toch niets aan de hand dat jij het anders doet dan iemand anders?
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
pi_74222593
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:36 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Niet laten huilen.
Samen slapen.
Borstvoeding als hoofdvoeding tot 1jaar.
Wasbare luiers (indien mogelijk)
Dragen.
Niet straffen maar luisteren. praten en meevoelen.

Maar Ap is vooral het luisteren naar je kind en dat doen we heel anders dan de mainstream.
Ok, dan heb ik een paar vragen.

Het dragen kan ik me voorstellen, het niet straffen maar praten ook en de borstvoeding ook.

Maar het samen slapen, is dat niet funest voor je eigen relatie?
En wat voegt wasbare luiers toe? Of is dat vanuit milieutechnische redenen.

Een vriendin van mij doet alles volgens het boekje - dat is zo ongeveer het tegenovergestelde natuurlijk. Dat vind ik ergens ook wel raar, dat ze niet haar kind voedt als het huilt, maar als het boekje zegt dat ze mag eten.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:47:04 #81
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74222602
Maar KD waarom moet je er voor jou zo nodig een apart topic over komen? Je had natuurlijk dit ook gewoon in het babietjestopic los kunnen laten toch? Ik vind het pure onzin en ik wil dan een derde-topic-voor-de-moeimakke-moeders-die-niet-meer-weten-waar-ze-horen. Volgens mij ben je gewoon een beetje je zin aan het doordrijven maar goed veel plezier hier verder mee dan maar. Ik heb al genoeg gezegd denk ik zo.
pi_74222603
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:37 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Het is ook geen clubje en je mag hier gewoon posten Dit topic is misschien wel een goede aansluiting voor een aantal moeders die zich dus niet kan vinden in de 'normale' mainstream manier van opvoeden.
En misschien is het inderdaad wel interessant om te lezen hoe dat werkt. dat kan toch ook? En laat het babytopic dan lekker het babytopic zijn waar we het hebben over hoeveel die en die aangekomen is, hoeveel flessen hij zij nog moet, over prikjes, krampjes en wat dan ook.

Dit is toch totaal anders?
Ja, daar heb je gelijk in, ik kan het hier ook lezen. Da's waar. Ik kan me op zich wel voorstellen dat het lekker is om met wat meer gelijkgestemden te praten, dat kan ik wel invoelen. Maar toch, ik zou het erg jammer vinden als het uitloopt op wij/zij denken.

Tegelijkertijd valt het me op dat er aardig wat topics bestaan die zogezegd niet mainstream zijn (draagtopic, borstvoedingstopic, rapleytopic e.d.). Dit topic wordt dan een soort verzameltopic voor die topics ofzo?

Enne... for the record, ik ben niet tegen een apart topic hoor. Doe vooral wat je wilt doen. Ik vind het alleen jammer, dat mag toch ook.

[ Bericht 6% gewijzigd door bodpa09 op 30-10-2009 13:54:32 ]
pi_74222622
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:44 schreef Lois het volgende:
Ik vind het een beetje onzin om hier een apart groepje voor te vormen, een soort subkliekje. Kan aan mij liggen maar waarom kan dat niet gewoon in het babietjestopic? Dat is juist het leuke aan Fok!, al die verschillende mensen, al die stijlen, al die meningen.
Waarom je afzonderen als je allemaal hetzelfde doel hebt, nl. je kind gezond op te zien groeien?
Ik ben heus voor aparte topics, ik was ook nooit een fan van centralisering maar ik ben wel weer tegen kliekjes/selecte clubjes.
Wat nou niet thuisvoelen? Dan leg je toch uit waarom jij het anders ziet?
Als je elkaars mening maar respecteert dan is er toch niets aan de hand dat jij het anders doet dan iemand anders?
en dat werkt dus blijkbaar niet.


Maargoed als ik me echt zo ontzettend moet verantwoorden omdat ik een topic open dan halen jullie m maar weg hoor.
pff.
pi_74222625
Ik voel me ook weleens niet thuis in het baby topic maar dat komt omdat mijn kind te klein is voor het tafellaken en te groot voor het servet zeg maar niet omdat ik hem anders op zou voeden
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74222663
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:47 schreef Books het volgende:
Maar KD waarom moet je er voor jou zo nodig een apart topic over komen? Je had natuurlijk dit ook gewoon in het babietjestopic los kunnen laten toch? Ik vind het pure onzin en ik wil dan een derde-topic-voor-de-moeimakke-moeders-die-niet-meer-weten-waar-ze-horen. Volgens mij ben je gewoon een beetje je zin aan het doordrijven maar goed veel plezier hier verder mee dan maar. Ik heb al genoeg gezegd denk ik zo.
ik open alleen een topic? wtf.
pi_74222665
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:41 schreef Vicky het volgende:


Tja straffen, ligt eraan hoe je straft denk ik. Ik straf Amber wel als ze iets doet wat niet mag. Althans, de 1e keer leg ik uit waarom ik niet wil dat ze iets doet, de 2e keer krijgt ze een waarschuwing en na de 3e keer gaat ze naar de gang toe.
Hier wil ik wat over zeggen hoe een APer dat kan zien

Een kind doet iets voor een rede. als een kind de suikerpot steeds omgooit dan is daar een rede voor. Die kan heel simpel zijn bijvoorbeeld dat het mooi is. Ik leg niet uit maar vraag waarom. mooi is het in dit geval dus...
Ik erken dat ik begrijp dat ze het doet omdat het mooi is. Ik vertel dat ik dat heel goed kan begrijpen maar dat ik het niet leuk vind. Waarom ik het niet leuk vind en dat zij haar eigen mening mag hebben en het absoluut mooi mag vinden maar dat het niet kan. Ik geef haar vervolgens een alternatief wat wel mag. En wat ook mooi is.

Straffen kan maar dan weet ze niet waarom, hoe en wat. Een kind heeft geen geweldig geheugen bovendien. Dan herinnert ze zich de straf absoluut maar als het mooi is dan is het mooi toch en waarom niet? Dat wil ik haar dus laten begrijpen.
pi_74222698
Oeke, Ko moet hoeft niet door te slapen. Ik zou niet weten waarom zo'n klein ukkie een hele nacht door moet slapen? Omdat je als ouder dan langer slaapt? Mijn probleem met het weinig slapen van Ruben ligt ook aan het feit dat ik zelf vaak niet op tijd naar bed ga
Vanacht heeft hij trouwens de hele nacht bij ons geslapen. Wat dat betreft ben ik blij dat Mike daar ook geen probleem van maakt. (op zich wel logisch want ook hij slaapt meer als Ruben bij ons slaapt)

En in het kader van naar je kind luisteren, Emma heeft tot op haar 4e vrjaardag bij mij gedronken. We hebben wel eerder een poging gedaan om er mee te stoppen maar dat lukte niet. Omdat zij er niet aan toe was stopten we er al snel weer mee. Nu ging het veel 'natuurlijker' ik voel mij nu ook niet schuldig dat ze niet meer 'mag'.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
  Jubileum moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:53:46 #88
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74222816
Kleurdoos, het komt bij mij vooral door de TT en de OP denk ik dat ik zo fel reageer.
Als de TT bijv. was geweest "AP, hoe ga jij ermee om" of iets in die trant dan was het heel anders geweest. Maar nu dat nadrukkelijker Altomoeders en niet thuisvoelen, dan ga ik steigeren...
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:54:19 #89
15942 Marie79
Trotse mama van...
pi_74222832
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:37 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Het is ook geen clubje en je mag hier gewoon posten Dit topic is misschien wel een goede aansluiting voor een aantal moeders die zich dus niet kan vinden in de 'normale' mainstream manier van opvoeden.
En misschien is het inderdaad wel interessant om te lezen hoe dat werkt. dat kan toch ook? En laat het babytopic dan lekker het babytopic zijn waar we het hebben over hoeveel die en die aangekomen is, hoeveel flessen hij zij nog moet, over prikjes, krampjes en wat dan ook.
Dit is toch totaal anders?
En wat ik in jouw verhaal mis, is dat we in het babietjes topic juist over het opvoeden hebben. Hoe ga je om met waar je je kindje laat slapen? Hoe ga je om met als je kind ondeugend is? Hoe ga je om met enz. enz.????

Ik vind dit topic eigenlijk helemaal niet nodig, krijgen we dan ook een topic voor moeders met babietjes die er bewust voor kiezen niet te gaan werken? En één voor moeders die wel werken?
18-11-2008 Maarten Alexander
pi_74222834
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:46 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ok, dan heb ik een paar vragen.

Het dragen kan ik me voorstellen, het niet straffen maar praten ook en de borstvoeding ook.

Maar het samen slapen, is dat niet funest voor je eigen relatie?
En wat voegt wasbare luiers toe? Of is dat vanuit milieutechnische redenen.

Een vriendin van mij doet alles volgens het boekje - dat is zo ongeveer het tegenovergestelde natuurlijk. Dat vind ik ergens ook wel raar, dat ze niet haar kind voedt als het huilt, maar als het boekje zegt dat ze mag eten.
Wasbare luiers zijn fijner voor de billetjes. En voelen natuurlijk. Helpen sowieso ook goed met het bewust zijn van de plasjes Dat geeft weer perspectieven bij het zindelijk worden etc en natuurlijk ook het milieu
Nu gebruik ik wegwerp luiers hoor. Ik ben AP uitschot

Samen slapen is alleen een optie als beide het zien zitten. Je man moet er natuurlijk ook achter staan.
Er zijn cosleepers dat zijn bedjes die zet je tegen je bed aan en kunnen ze toch bij je liggen. Die zijn ook af te sluiten voor veiligheid. En seks kan altijd en overal tussendoor he
pi_74222877
Weet je, Jelief, hij hoeft ook niet door te slapen. Ik vind het prima zoals het gaat. Maar als er zo op gehamerd wordt dat andermans baby's door moeten slapen, zo oud of jonger dan Ko, dan raakt me dat gewoon en dan voel ik ook geen ruimte om te posten dat hij niet doorslaapt. Maar goed, waarschijnlijk trek ik me dat teveel aan. Of lees ik dingen selectief.

Pvoess, dat praten en uitleggen, dat is toch de methode van Gordon? Hanteer jij die?
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74222896
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:53 schreef Lois het volgende:
Kleurdoos, het komt bij mij vooral door de TT en de OP denk ik dat ik zo fel reageer.
Als de TT bijv. was geweest "AP, hoe ga jij ermee om" of iets in die trant dan was het heel anders geweest. Maar nu dat nadrukkelijker Altomoeders en niet thuisvoelen, dan ga ik steigeren...
Zou de titel en OP anders mogen! want ik denk ook dat het misschien het verkeerde idee geeft zeker als je niet weet wat ap is. Ik wil juist graag antwoorden en uitleg geven en ook krijgen.

Ik denk dat het voor een boel mensen wel leerzaam kan zijn als er een andere draai aan gegeven isl
pi_74222923
Even een tvp voor later, had nog nooit van AP gehoord maar het lijkt erop dat het wel iets voor mij zal zijn in de toekomst.

Wat ik me afvroeg, hoe passen jullie (straks) AP toe als ze uit de luiers en borsten zijn? Want wat ik hier nu voornamelijk zie staan is gericht op babies. Nog steeds praten in plaats van straffen lijkt me, maar zijn er verder nog concrete zaken die voor oudere kinderen gelden? Tot welke leeftijd laat je je kinderen bij je slapen? En hoe combineer je dat met de intimiteit met je partner?
pi_74222972
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:46 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ok, dan heb ik een paar vragen.

Het dragen kan ik me voorstellen, het niet straffen maar praten ook en de borstvoeding ook.

Maar het samen slapen, is dat niet funest voor je eigen relatie?
Funest voor de sex bedoel je? Onze relatie lijdt er niet onder want die hangt niet af van het wel of geen sex in bed hebben. sex kan ook ergens anders hè!?Geen sex daar zorgt het dagelijkse bloedverlies sinds het plaatsen van een spiraaltje wel voor
[/quote]
quote:
En wat voegt wasbare luiers toe? Of is dat vanuit milieutechnische redenen.

Een vriendin van mij doet alles volgens het boekje - dat is zo ongeveer het tegenovergestelde natuurlijk. Dat vind ik ergens ook wel raar, dat ze niet haar kind voedt als het huilt, maar als het boekje zegt dat ze mag eten.
Ik vraag mij bij dat 'soort' moeders altijd af of ze ook zelf kunnen denken. Ik heb veel gelezen over van alles en nog wat en volg ook niet één bepaalde stijl van opvoeden maar haal er uit wat bij mij/ons past.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
pi_74222999
Bij je slapen is eigenlijk afhankelijk van de wil van het kind en wat de ouders aankunnen. Zolang iedereen er veel geluk uithaalt en iedereen voldoende rust heeft is het prima vind ik. Seks kan altijd en overal. Zelfs tijdens een bumba filmpje

Dat praten en uitleggen hoe ik dat doe heb ik ooit ergens iets over geschreven. ik zal even kijken of ik dat kan vinden
pi_74223014
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:49 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Hier wil ik wat over zeggen hoe een APer dat kan zien

Een kind doet iets voor een rede. als een kind de suikerpot steeds omgooit dan is daar een rede voor. Die kan heel simpel zijn bijvoorbeeld dat het mooi is. Ik leg niet uit maar vraag waarom. mooi is het in dit geval dus...
Ik erken dat ik begrijp dat ze het doet omdat het mooi is. Ik vertel dat ik dat heel goed kan begrijpen maar dat ik het niet leuk vind. Waarom ik het niet leuk vind en dat zij haar eigen mening mag hebben en het absoluut mooi mag vinden maar dat het niet kan. Ik geef haar vervolgens een alternatief wat wel mag. En wat ook mooi is.

Straffen kan maar dan weet ze niet waarom, hoe en wat. Een kind heeft geen geweldig geheugen bovendien. Dan herinnert ze zich de straf absoluut maar als het mooi is dan is het mooi toch en waarom niet? Dat wil ik haar dus laten begrijpen.
Maar daarin kan je ook te ver gaan vind ik. Ik wil best aan Seb vragen waarom hij iets doet maar een alternatief voor de suikerpot omgooien? Ja sorry hoor maar ik kan toch gewoon zeggen dat hij dat niet mag doen? Omdat hij er dan een klerezooi van maakt? En je kan ook uitleggen waarom je kind straf krijgt he. Je gaat het niet straffen zonder het uit te leggen. Als Seb iets kapot maakt gewoon voor de leuk dan krijgt hij straf. En dan zal ik hem ook haarfijn uitleggen waarom hij straf krijgt, en dat zal hij begrijpen dat weet ik toch zeker. Hij moet leren dat een actie consequenties heeft. Dan kan ik wel zeggen dat ik het niet leuk vind maar zo werkt het in het 'echte' leven ook niet altijd.
En een kind heeft volgens mij juist een heel goed geheugen. Ik wist toch dondersgoed wanneer ik iets wel of niet mocht doen vroeger.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74223099
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:04 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Dat lees je dan verkeerd, wij doen moeilijk volgens de makkelijke moeders maar dat is meer een verwijzing naar een discussie aan het begin van t jaar

Moeilijkdoenerij was dan: baby bij je laten slapen, borstvoeding, gezeik met wasbare luiers, dragen, rapley

makkelijkdoenerij was dan, baby op eigen kamer, flesvoeding, wegwerpluiers, buggy, potjes


Ahja, ik gebruik wegwerpluiers, heb een wandelwagen, rapley niet altijd, geef flesvoeding én ze slaapt in dr eigen bedje. Ik ben dus een makkelijke moeder? Dacht het niet
  Jubileum moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:03:10 #98
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74223121
Ik heb de TT aangepast, misschien dat het zo iets beter gaat. Oke dames??
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:03:37 #99
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74223143
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:49 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

ik open alleen een topic? wtf.
Laat maar...
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:05:03 #100
62233 Jelief
ikke lief!
pi_74223200
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:55 schreef oeke het volgende:
Weet je, Jelief, hij hoeft ook niet door te slapen. Ik vind het prima zoals het gaat. Maar als er zo op gehamerd wordt dat andermans baby's door moeten slapen, zo oud of jonger dan Ko, dan raakt me dat gewoon en dan voel ik ook geen ruimte om te posten dat hij niet doorslaapt. Maar goed, waarschijnlijk trek ik me dat teveel aan. Of lees ik dingen selectief.

Pvoess, dat praten en uitleggen, dat is toch de methode van Gordon? Hanteer jij die?
Ik post ook vaak niet hoe ik het met Ruben doe omdat er dan óf geen reactie op komt óf ikvoel mij geroepen om uit leggen waarom we het zo doen. Maar eigenlijk moeten we dus juist wél posten in het babietjestopic, het zou te jammer zijnals er twee of meer stromen komen.
Dit topic in de zin van tips en trics rond AP/NP vindt ik wel zinvol.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
pi_74223291
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:49 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Hier wil ik wat over zeggen hoe een APer dat kan zien

Een kind doet iets voor een rede. als een kind de suikerpot steeds omgooit dan is daar een rede voor. Die kan heel simpel zijn bijvoorbeeld dat het mooi is. Ik leg niet uit maar vraag waarom. mooi is het in dit geval dus...
Ik erken dat ik begrijp dat ze het doet omdat het mooi is. Ik vertel dat ik dat heel goed kan begrijpen maar dat ik het niet leuk vind. Waarom ik het niet leuk vind en dat zij haar eigen mening mag hebben en het absoluut mooi mag vinden maar dat het niet kan. Ik geef haar vervolgens een alternatief wat wel mag. En wat ook mooi is.

Straffen kan maar dan weet ze niet waarom, hoe en wat. Een kind heeft geen geweldig geheugen bovendien. Dan herinnert ze zich de straf absoluut maar als het mooi is dan is het mooi toch en waarom niet? Dat wil ik haar dus laten begrijpen.
Sta je dan niet voor je het weet hele discussies met een hysterische peuter te voeren midden in de AH? "Maar waarom ben je dan boos?", "Wat wíl je nu eigenlijk?".

Ik weet niet of kinderen hiervan opknappen eigenlijk. Maar da's puur gevoel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74223370
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:00 schreef Estrys het volgende:

[..]

Maar daarin kan je ook te ver gaan vind ik. Ik wil best aan Seb vragen waarom hij iets doet maar een alternatief voor de suikerpot omgooien?Ja waarom niet? Als mijn dochter de zelfde voldoening krijgt van een paard schilderen dan doe ik dat met haar. Ja sorry hoor maar ik kan toch gewoon zeggen dat hij dat niet mag doen? Omdat hij er dan een klerezooi van maakt? Ja dat kan en dat zou ik dus niet doen dat vind ik afschuwelijk. En waarom omdat een kind die klerenzooi niet altijd hoeft te zien. Wat voor jou een berg met klei is dat is voor een kind een kasteel met prinsen en prinsessen En je kan ook uitleggen waarom je kind straf krijgt he. Je gaat het niet straffen zonder het uit te leggen. Als Seb iets kapot maakt gewoon voor de leuk dan krijgt hij straf. En dan zal ik hem ook haarfijn uitleggen waarom hij straf krijgt, en dat zal hij begrijpen dat weet ik toch zeker.Dan begrijpt hij jou maar ik vind het belangrijk dat ik haar ook begrijp en haar beweegredenen weet. Hij moet leren dat een actie consequenties heeft. Dan kan ik wel zeggen dat ik het niet leuk vind maar zo werkt het in het 'echte' leven ook niet altijd. Mijn echte leven is ook hier thuis, Mijn gezinsleven is ook mijn leven en zo werkt het hier dus wel.
En een kind heeft volgens mij juist een heel goed geheugen. Ik wist toch dondersgoed wanneer ik iets wel of niet mocht doen vroeger. Ja dat leren ze vanzelf dat iets niet mag. Van uitleggen of straffen.Volhouden is bij beide manieren hoe je ze het bijbrengt. De 1 blijft op de gang zetten ik blijf praten
Voorbeeldje en dit is dus waarom ik graag met gelijke praat over hoe ik dingen kan oplossen met de AP manier omdat ik met dit soort manieren dus helemaal niets heb
pi_74223438
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:00 schreef Estrys het volgende:

[..]

Maar daarin kan je ook te ver gaan vind ik. Ik wil best aan Seb vragen waarom hij iets doet maar een alternatief voor de suikerpot omgooien? Ja sorry hoor maar ik kan toch gewoon zeggen dat hij dat niet mag doen? Omdat hij er dan een klerezooi van maakt? En je kan ook uitleggen waarom je kind straf krijgt he. Je gaat het niet straffen zonder het uit te leggen. Als Seb iets kapot maakt gewoon voor de leuk dan krijgt hij straf. En dan zal ik hem ook haarfijn uitleggen waarom hij straf krijgt, en dat zal hij begrijpen dat weet ik toch zeker. Hij moet leren dat een actie consequenties heeft. Dan kan ik wel zeggen dat ik het niet leuk vind maar zo werkt het in het 'echte' leven ook niet altijd.
En een kind heeft volgens mij juist een heel goed geheugen. Ik wist toch dondersgoed wanneer ik iets wel of niet mocht doen vroeger.
mijn kleuter weet zich nog feilloos dingen te herinneren van 2 jaar geleden...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_74223452
Oke nog even voor de duidelijkheid. het was niet mijn bedoeling om een club te vromen of mensen te vertellen dat ze het niet goed doen. Als jij je goed voelt bij iets dan werkt dat zo voor jou. Hoe ik het doe werkt voor mij. Dus geen belerend vingertje.
Ik wilde graag een topic over AP omdat daar vraag naar was, mijn OP was blijkbaar nogal krom geschreven waardoor er reacties kwamen die ik niet had verwacht..omdat ik het dus niet lullig bedoelde en ook niet als (wij zijn te goed voor t babytopic) maar juist omdat er maar weinig van zulks voorbij kwam.

de OP wordt iig aangepast en dit wordt dan een APtopic.
pi_74223556
Nou jammer dat het niet in het baby-topic is want ik vind dit juist erg interessant om te lezen. Moet zeggen dat het aan de situatie ligt hoe ik het aanpak, maar beide manieren (zowel die van Pvoesss als die van Estrys) worden hier gebruikt.
pi_74223575
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:11 schreef Vicky het volgende:

[..]

mijn kleuter weet zich nog feilloos dingen te herinneren van 2 jaar geleden...
ja ik weet ook dingen van 20 jaar terug dat is niet waar het om gaat.
1 keer iets uitleggen wat niet duidelijk is zorgt er niet voor dat het indruk maakt op een kind dat ze het altijd zullen gebruiken.

En ik ben me al suf aan het zoeken naar het recente onderzoek hier over maar ik kan het niet vinden
pi_74223589
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Sta je dan niet voor je het weet hele discussies met een hysterische peuter te voeren midden in de AH? "Maar waarom ben je dan boos?", "Wat wíl je nu eigenlijk?".

Ik weet niet of kinderen hiervan opknappen eigenlijk. Maar da's puur gevoel.
Inderdaad, dan sta je dus met een hysterische peuter een discussie te voeren over waarom we die snoep dus niet gaan kopen. En dan zeg je: Ik begrijp dat je die wil omdat je daar zin in hebt maar dan kopen we een zak appels, dat is toch OOK lekker En dan zegt je kind: oke mam je hebt gelijk, dan nemen we de appels of je staat nog een uur die discussie te voeren met een kind dat op de grond staat te stampen. Dat laatste lijkt me.

Dat deed mijn moeder vroeger ook altijd: mam ik heb zin in iets lekkers. pak dan een appel
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:16:37 #108
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74223613
Pvoesss ik zie het wat anders en ik kan me meer vinden in Estrys maar ben absoluut geen makkelijke moeder maar zoals in jullie (ja de AP-ers) dan maar blijkbaar wel.

Maar als kitten op haar werk later zegt van ik heb geen zin om dit of dat te doen en haar baas zegt dat moet wel dan verwacht jij dus dat de maatschappij reageert op de AP methode? En een kort door de bocht voorbeeld hoor maar ik ben dan wel benieuwd hoe jij dat ziet want haar baas zal het na twee keer zeggen wel beu zijn en dan voor iemand anders kiezen die wel gewoon doet zoals haar gevraagd wordt. Jou leven is thuis zeg je maar er is ook nog een leven buiten de vier muren van je huis toch?
pi_74223670
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:15 schreef Stiemie het volgende:
Nou jammer dat het niet in het baby-topic is want ik vind dit juist erg interessant om te lezen. Moet zeggen dat het aan de situatie ligt hoe ik het aanpak, maar beide manieren (zowel die van Pvoesss als die van Estrys) worden hier gebruikt.
Ik zou dat zeker graag willen maar ik heb al vaak gehad dat ik commentaar kreeg of een pm of dat mijn opties bizar zijn of wreed. Tjah prima hoor maar dan ben ik er ook klaar mee
Het is zo jammer dat veel mensen zich geroepen voelen om hun keus te verdedigen
Ik mijn manier en jij de jouwe! Ik zeg niet dat ik iemand een slechte moeder vind omdat die het anders doet. Ik vind mijzelf een goede moeder omdat ik het op mijn manier doe en dat is een andere insteek imho
pi_74223713
Mijn neefje (bijna 5) en nichtje (bijna 3) worden ook zo opgevoed, met praten en uitleggen ed. Dat zijn geen verwende kinderen. Ze doen het enorm goed.
Af en toe hebben ze broer-zus ruzies, maar ik heb ze nog nooit op de grond zien liggen in de supermarkt huilend om een snoepje. Sterker nog, ze krijgen geen snoep/suiker.

Ik praat nu al Ko de oren van zijn hoofd, en dat zal ik ook blijven doen. Vooral zijn gevoel erkennen is een belangrijke in mijn ogen. Zo leert hij ook welk gevoel hij mij laat zien en of dat klopt met wat hij zelf voelt.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74223772
Maar als die dingen nou juist gepost worden in het babietjestopic doen de andere moeders misschien ook nog ideetjes op?

En Kleurdoos, ik heb het topic gelezen, maar het voelt inderdaad een beetje als een kliekje...
pi_74223787
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:16 schreef Estrys het volgende:

[..]

Inderdaad, dan sta je dus met een hysterische peuter een discussie te voeren over waarom we die snoep dus niet gaan kopen. En dan zeg je: Ik begrijp dat je die wil omdat je daar zin in hebt maar dan kopen we een zak appels, dat is toch OOK lekker En dan zegt je kind: oke mam je hebt gelijk, dan nemen we de appels of je staat nog een uur die discussie te voeren met een kind dat op de grond staat te stampen. Dat laatste lijkt me.

Dat deed mijn moeder vroeger ook altijd: mam ik heb zin in iets lekkers. pak dan een appel
Anna mocht laatst (zoet) beleg uitzoeken, ik zeg, "Wil je hagelslag of pasta?" Hagelslag. Nou prima, ik pak de hagelslag. "NEE K3 HAGELSLAG!!!!111". . Dus ik zeg niks d'r van deze is net zo lekker. En doorlopen. Je gaat toch niet lopen plussen en minnen met een peuter?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:21:46 #113
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74223818
Ik leg uit dat K iets niet mag maar daarintegen gaat ze wel op de trap 2 minuutjes om te leren dat er ook consequenties aanvast zitten als je drie keer achter elkaar je beker drinken leegkiept over de vloer.

Jarna K is hier verbaal sterk en als die denkt dat ze gelijk heeft dan wil ze dat ook en ik sta dan zeker een uur te kletsen als brugman in de supermarkt nou geen haar op mijn hoofd. Nee is nee dan en klaar en dan zegt ze morgen weer en dan zeg ik ja dat is goed en loopt ze door.
pi_74223825
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:16 schreef Books het volgende:
Pvoesss ik zie het wat anders en ik kan me meer vinden in Estrys maar ben absoluut geen makkelijke moeder maar zoals in jullie (ja de AP-ers) dan maar blijkbaar wel.

Maar als kitten op haar werk later zegt van ik heb geen zin om dit of dat te doen en haar baas zegt dat moet wel dan verwacht jij dus dat de maatschappij reageert op de AP methode? En een kort door de bocht voorbeeld hoor maar ik ben dan wel benieuwd hoe jij dat ziet want haar baas zal het na twee keer zeggen wel beu zijn en dan voor iemand anders kiezen die wel gewoon doet zoals haar gevraagd wordt. Jou leven is thuis zeg je maar er is ook nog een leven buiten de vier muren van je huis toch?

Nee ik heb nooit gezegd over makkelijk of moeilijk dat zei kleurdoos.
En ik vind je voorbeeld een beetje belachelijk het gaat dan over een volwassene.
En ze zal leren in haar opvoeding dat niet alles gaat zoals wij dat doen. Haar juf op school zal het ook niet op de AP manier doen en dat is prima. Zo doe ik het! Mijn moeder doet ook niet aan AP en dat is prima..
Niet iedereen bid bij het eten en dat gaat toch ook prima in deze wereld.
Als zij geen zin heeft om iets te doen op haar wek dan hoop ik dat ze terugdenkt aan mijn uitleg over autoriteiten en het wel of niet kunnen discussieren over iets.
pi_74223826
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:16 schreef Books het volgende:
Pvoesss ik zie het wat anders en ik kan me meer vinden in Estrys maar ben absoluut geen makkelijke moeder maar zoals in jullie (ja de AP-ers) dan maar blijkbaar wel.

Maar als kitten op haar werk later zegt van ik heb geen zin om dit of dat te doen en haar baas zegt dat moet wel dan verwacht jij dus dat de maatschappij reageert op de AP methode? En een kort door de bocht voorbeeld hoor maar ik ben dan wel benieuwd hoe jij dat ziet want haar baas zal het na twee keer zeggen wel beu zijn en dan voor iemand anders kiezen die wel gewoon doet zoals haar gevraagd wordt. Jou leven is thuis zeg je maar er is ook nog een leven buiten de vier muren van je huis toch?
Die verwijzing naar moeilijke en makkelijke moeders staat hier totaal los van.. het is gewoon zo dat Diaan en Estrys zich bijvoorbeeld makkelijke moeders noemden en ik en cattie waren toen moeilijk.
Dat was dus meer een grapje. En het is dus NIET zo dat wij 'AP-ers ) jou makkelijk noemen
pi_74223892
Het is geen kwestie van het een of het ander wat mij betreft. Het is niet zo dat ik mijn kind alleen maar ga straffen en niet ga praten. Maar op een gegeven moment ben je gewoon uitgepraat denk ik.
Ik hoop dat ik tegen Seb kan zeggen dat hij iets niet mag doen en uitleggen waarom en dat hij dan het niet meer doet. Maar het is een utopie om te denken dat dat in iedere situatie gaat lukken.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74223911
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:15 schreef Stiemie het volgende:
Nou jammer dat het niet in het baby-topic is want ik vind dit juist erg interessant om te lezen. Moet zeggen dat het aan de situatie ligt hoe ik het aanpak, maar beide manieren (zowel die van Pvoesss als die van Estrys) worden hier gebruikt.
Maar er zijn toch ook moeders met oudere kinderen die dit toepassen, ik zou het juist mooi vinden als je ook ervaringen hoort van mensen met oudere kinderen. En in het babietjestopic is daar niet echt plek voor.

En over als Kitten groot is, dan is ze hopelijk gewoon een evenwichtig mens geworden en weet ze goed wat ze wil en wat ze voelt. Ik zie niet in waarom ze dan als een kleuter op haar baas zou moeten reageren.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74223938
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:20 schreef Jarno het volgende:

[..]

Anna mocht laatst (zoet) beleg uitzoeken, ik zeg, "Wil je hagelslag of pasta?" Hagelslag. Nou prima, ik pak de hagelslag. "NEE K3 HAGELSLAG!!!!111". . Dus ik zeg niks d'r van deze is net zo lekker. En doorlopen. Je gaat toch niet lopen plussen en minnen met een peuter?
Ik zou in die situatie zeggen dat ik begrijp dat ze heel graag k3 hagelsag wil en dat ze later als ze centjes heeft dat zelf zeker mag kopen. Dat ik het niet ga kopen omdat ik dat geen goed idee vind omdat het A. duurder is en B niets toevoegt. En dan kan ze zeker gaan gillen en huilen etc.

Dan troost ik haar omdat ze verdriet heeft omdat ze iets niet mag.

Dat is mijn manier en tot nu toe werkt die prima
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:27:33 #119
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74224047
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:21 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Nee ik heb nooit gezegd over makkelijk of moeilijk dat zei kleurdoos.
En ik vind je voorbeeld een beetje belachelijk het gaat dan over een volwassene.
En ze zal leren in haar opvoeding dat niet alles gaat zoals wij dat doen. Haar juf op school zal het ook niet op de AP manier doen en dat is prima. Zo doe ik het! Mijn moeder doet ook niet aan AP en dat is prima..
Niet iedereen bid bij het eten en dat gaat toch ook prima in deze wereld.
Als zij geen zin heeft om iets te doen op haar wek dan hoop ik dat ze terugdenkt aan mijn uitleg over autoriteiten en het wel of niet kunnen discussieren over iets.
Volgens mij stond er al bij dat het een kort door de bocht voorbeeld was maar goed dat is een ander punt.

Als ze een vakantiebaantje/weekendbaantje krijgt is ze nog niet volwassen en ook nog een puber dus ik vraag me echt af hoe je dat dan ziet.

Maar je kan toch niet van haar verwachten dat als ze nooit tegengas/standjes of iets krijgt dat ze dan niet weet hoe ze daar later mee om moet gaan? Je kan wel hopen nu dat ze nooit gaat ageren maar weet ze later dan wel om te gaan met een boze juf/meester/baas/trainer/coach of is ze dan meteen van slag?
pi_74224075
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:24 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Ik zou in die situatie zeggen dat ik begrijp dat ze heel graag k3 hagelsag wil en dat ze later als ze centjes heeft dat zelf zeker mag kopen. Dat ik het niet ga kopen omdat ik dat geen goed idee vind omdat het A. duurder is en B niets toevoegt. En dan kan ze zeker gaan gillen en huilen etc.

Dan troost ik haar omdat ze verdriet heeft omdat ze iets niet mag.

Dat is mijn manier en tot nu toe werkt die prima
En dát heet AP? Ok.

meestal kom ik dan trouwens thuis met kabouter plop koeken maar dit terzijde
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74224096
Het betekent toch niet dat je nooit tegengas krijgt? Tegengas hoeft alleen niet meteen straf of consequenties of 'nee is nee' of 'omdat ik dat zeg' te betekenen.
pi_74224158
Maar uitleggen waarom iets niet mag en erkennen dat je ziet dat je kind dat wel graag wil doen, maar dat dat niet kan omdat het geen goed idee is vanwege... Is toch ook tegengas geven.
Ik heb niet gelezen dat Kitten alles mag wat ze wil. Pvoess zoekt naar een manier waarop ze alletwee blij zijn, volgens mij en niet dat ze op de gang moet ofzo.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74224159
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:28 schreef Jore het volgende:
Het betekent toch niet dat je nooit tegengas krijgt? Tegengas hoeft alleen niet meteen straf of consequenties of 'nee is nee' of 'omdat ik dat zeg' te betekenen.
alleen maar toegeven gaat volgens mij juist averechts werken...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:30:59 #124
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74224161
Ik moet echt weg (lees straks weer verder als ik terug ben), maar Jore zo staat het er ook niet. Het ging erom dat ik in de supermarkt geen uur gaat staan kletsen om uit te leggen dat ze iets niet mag dat staat er.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:31:06 #125
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224164
maar waarom niet die k3hagelslag dan?

* pinquit te makkelijk is
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:31:15 #126
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74224171
Zitten hier ook AP moeders met oudere kinderen eigenlijk? Ik ben wel benieuwd hoe een kind die puur deze methode van communiceren kent reageert op de autoriteit van een leraar bijvoorbeeld. Die gaan neem ik aan met 30 kinderen in d eklas niet stuk voor stuk uitleggen waarom iets niet mag, die zeggen gewoon dat het niet mag.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:31:26 #127
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74224172
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:12 schreef Kleurdoos het volgende:
Oke nog even voor de duidelijkheid. het was niet mijn bedoeling om een club te vromen of mensen te vertellen dat ze het niet goed doen. Als jij je goed voelt bij iets dan werkt dat zo voor jou. Hoe ik het doe werkt voor mij. Dus geen belerend vingertje.
Ik wilde graag een topic over AP omdat daar vraag naar was, mijn OP was blijkbaar nogal krom geschreven waardoor er reacties kwamen die ik niet had verwacht..omdat ik het dus niet lullig bedoelde en ook niet als (wij zijn te goed voor t babytopic) maar juist omdat er maar weinig van zulks voorbij kwam.

de OP wordt iig aangepast en dit wordt dan een APtopic.
Belerende vingertjes horen hier in OUD

Wat ik wel heel jammer vind, is dat sommige mensen zich ondergesneeuwd voelen (zoals oeke, die zich bijna schaamt dat ko nog niet doorslaapt).
Leven en laten leven! iedereen doet zijn/haar ding in de hoop stabiele, gezonde, volwassen mensen op te leveren. of het nou linksom gaat of rechtsom, zolang een kind met liefde wordt behandeld en niet verwaarloosd, komt het toch wel goed? (medische zaken of psychiatrische aandoeningen daargelaten)

Waarom is daar niet meer ruimte voor?
Waarom meteen beoordelen / veroordelen ipv geïnteresseerd vragen waarom de ander dat zo doet en daar dan de dingen uitpakken die voor jou relevant / interessant zijn en de rest links laten liggen?
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_74224254
Nee maar ze zal in haar opvoeding wel meekrijgen dat niet alles gaat zoals ze het wil
Ik ga ook niet altijd mee in haar keuzes. En ze zal ook zeker weten zelf dan ondervinden dat de wereld hard is.
Nogmaals AP is absoluut niet het kind gelijk geven. Het is Erkennen en het daarna op moeders manier doen.
Hier zal ze die k3 hagelsag ook niet krijgen hoor.

Ik verwacht juist wel van mijn kind dat het tegengas gaat geven.
Tegengas is geen probleem en is prima.
Heeft ze het er moeilijk mee op school dat de juf dat niet zo doet dan ga ik niet gillend naar de juf.
Zodra ze thuiskomt erken ik haar gevoelens (want daar gaat het dus om) En leg ik uit dat niet iedereen op dezelfde manier reageert dat de 1 het als A doet en wij het als B doen.

En dat ze niet kan verwachten dat het leven altijd zo gaat als thuis. en dat ze op school/ werk niet altijd zomaar iets kan inbrengen. dat ze dat moet gaan zien te bereiken op een andere manier zoals bijeen OR ofzo.
pi_74224265
Amen to that. (davinia's post)
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:33:52 #130
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224270
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:31 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Belerende vingertjes horen hier in OUD

Wat ik wel heel jammer vind, is dat sommige mensen zich ondergesneeuwd voelen (zoals oeke, die zich bijna schaamt dat ko nog niet doorslaapt).
Leven en laten leven! iedereen doet zijn/haar ding in de hoop stabiele, gezonde, volwassen mensen op te leveren. of het nou linksom gaat of rechtsom, zolang een kind met liefde wordt behandeld en niet verwaarloosd, komt het toch wel goed? (medische zaken of psychiatrische aandoeningen daargelaten)

Waarom is daar niet meer ruimte voor?
Waarom meteen beoordelen / veroordelen ipv geïnteresseerd vragen waarom de ander dat zo doet en daar dan de dingen uitpakken die voor jou relevant / interessant zijn en de rest links laten liggen?
punt!
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224271
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:31 schreef pinquit het volgende:
maar waarom niet die k3hagelslag dan?

* pinquit te makkelijk is
Ik ook hoor. Ik ga dan heel principieel over een pak hagelslag lopen doen en een pad verder pak ik 3 x zo dure toetjes met dora d'r op ofzo . Het gaat me er vooral om dat ze ook leert omgaan met een nee (en idd leg ik dan ook uit dat die k3 meuk heeeeeeeeeeeeeeeeel veel meer centjes kost dan die van appie zelf).
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74224306
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:30 schreef Vicky het volgende:

[..]

alleen maar toegeven gaat volgens mij juist averechts werken...
Ik geef niet toe! ik leg alleen uit waarom ik niet Toe geef.
pi_74224314
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:33 schreef Pvoesss het volgende:
Het is Erkennen en het daarna op moeders manier doen.
Argh.

Het is dus voornamelijk een vrouwending begrijp ik nu.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:35:28 #134
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224345
leren omgaan met een nee doe ik liever thuis

het 'geen geld voor' werkt hier ook wel opzich. wij kopen sowieso de hagelslag altijd bij de aldi
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224385
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:35 schreef pinquit het volgende:
leren omgaan met een nee doe ik liever thuis
Anna is sowieso niet zo'n enorme gillert dus in de supermarkt durf ik dat nog wel aan. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:36:17 #136
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74224387
Nope niet voor deze vrouw in ieder geval en mijn kinders schreeuwen ook niet in de supermarkt omdat ze weten dat nee dat kopen we nu niet voldoende is.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:36:56 #137
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224409
Maar wat ik dan weer een goede oplossing vindt, die niet altijd haalbaar is natuurlijk; geen boodschappen doen met max erbij. hij wordt er vervelend van en gaat dan júist zeurend doen over dat pak k3hagelslag.
en ok, ok, kinderen moet ook leren dat eetwaren bij de supermarkt vandaan komen en dat dat nou eenmaal moet en blabla. maar toch

en nee ik loop ook heus niet weg voor conflict enzo. Maar nou
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224416
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:30 schreef oeke het volgende:
Maar uitleggen waarom iets niet mag en erkennen dat je ziet dat je kind dat wel graag wil doen, maar dat dat niet kan omdat het geen goed idee is vanwege... Is toch ook tegengas geven.
Ik heb niet gelezen dat Kitten alles mag wat ze wil. Pvoess zoekt naar een manier waarop ze alletwee blij zijn, volgens mij en niet dat ze op de gang moet ofzo.
Als een kindje wat ouder is ben ik helemaal voor maar als ik zie hou oud het kitten (raar om je kind zo aan te duiden op internet maar a la) is dan zijn er toch gewoon dingen niet uit te leggen en te benoemen zijn omdat ze daar te jong voor is? Misschien onderschat ik het vermogen van het kitten hoor maar ik zie niet helemaal hoe je een net dreumes vraagt naar de reden waarom ze iets doen en ze dan ook nog krijgt uitgelegd waarom je het niet wilt hebben.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74224417
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:34 schreef Jarno het volgende:

[..]

Argh.

Het is dus voornamelijk een vrouwending begrijp ik nu.
Ja
pi_74224495
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:30 schreef Vicky het volgende:

[..]

alleen maar toegeven gaat volgens mij juist averechts werken...
Dat moet dus ook niet, alleen maar toegeven. Volgens mij gaat het meer om de manier waarop, zoals ik in mijn post aangeef. Dus tegengas met uitleg, of alternatieven bieden. En op het niveau van het kind blijven, dat vind ik zelf heel belangrijk. Er worden m.i. te vaak dingen van baby's/kinderen verwacht die ze helemaal nog niet kunnen waarmaken gezien hun ontwikkeling.
pi_74224522
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:35 schreef pinquit het volgende:
leren omgaan met een nee doe ik liever thuis

het 'geen geld voor' werkt hier ook wel opzich. wij kopen sowieso de hagelslag altijd bij de aldi
En daar hebben ze geen k3-hagelslag Pinquit hoe heet deze unieke opvoedmethode?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:41:13 #142
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224552
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:40 schreef Stiemie het volgende:

[..]

En daar hebben ze geen k3-hagelslag Pinquit hoe heet deze unieke opvoedmethode?
de vermijd-spullen-waarvan-je-kind-hebberig-wordt-methode. zo blijft het áltijd gezellig
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224611
Pvoess, wat jij doet klinkt als de Gordon methode :Wiki

In opvoedingsrelaties betekent dit dat de opvoeder het kind in zijn waarde laat en respectvol benadert. Eigenlijk zijn het de democratische principes die binnen het gezin worden geïntroduceerd. Het systeem benadrukt de effectieve communicatie en oplossingsgerichte conflicthantering. Het win-win-principe staat centraal.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74224612
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:37 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Als een kindje wat ouder is ben ik helemaal voor maar als ik zie hou oud het kitten (raar om je kind zo aan te duiden op internet maar a la) is dan zijn er toch gewoon dingen niet uit te leggen en te benoemen zijn omdat ze daar te jong voor is? Misschien onderschat ik het vermogen van het kitten hoor maar ik zie niet helemaal hoe je een net dreumes vraagt naar de reden waarom ze iets doen en ze dan ook nog krijgt uitgelegd waarom je het niet wilt hebben.
Mijn dame is 1,5 jaar en begrijpt heel veel en kan goed praten maar natuurlijk niet alles uitleggen.
En dan zeg ik dingen zoals Ik kan heel goed begrijpen dat je graag ... doet.
En dan zeg ik Misschien wel omdat het glinstert en omdat het leuke geluidjes maakt maar mama wil niet dat je dat doet omdat met een lepel op de moederhaard rammen (even gebrek aan fantasie) wel erg gevaarlijk is en mama niet wil dat jij pijn hebt of dat je iets naars overkomt. Mama begrijpt dat jij het echt heel erg leuk vind maar het kan niet. Dan troost ik haar tranen en dan na een minuut zegt ze dag en gaat verder spelen.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:43:46 #145
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_74224628
Even een vraag, ik ga er vanuit dat de AP moeders dus ook niet blijven werken na de bevalling?
Anders is het lastig om je kind niet regelmatig en langdurig alleen te laten lijkt me.

Draait daar het hele attachment principe niet om?
Zelf zo positief mogelijk voor je kind zorgen, zodat het kind zich veilig en vertrouwd voelt?

[disclaimer] Dit is een vraag, geen waardeoordeel over wel of niet blijven werken na de bevalling [/disclaimer]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_74224682
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:41 schreef pinquit het volgende:

[..]

de vermijd-spullen-waarvan-je-kind-hebberig-wordt-methode. zo blijft het áltijd gezellig
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74224685
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:43 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Mijn dame is 1,5 jaar en begrijpt heel veel en kan goed praten maar natuurlijk niet alles uitleggen.
En dan zeg ik dingen zoals Ik kan heel goed begrijpen dat je graag ... doet.
En dan zeg ik Misschien wel omdat het glinstert en omdat het leuke geluidjes maakt maar mama wil niet dat je dat doet omdat met een lepel op de moederhaard rammen (even gebrek aan fantasie) wel erg gevaarlijk is en mama niet wil dat jij pijn hebt of dat je iets naars overkomt. Mama begrijpt dat jij het echt heel erg leuk vind maar het kan niet. Dan troost ik haar tranen en dan na een minuut zegt ze dag en gaat verder spelen.
In hoeverre verschilt dat dan structureel van:

- "Anna niet op de glazen tafel meppen met je vork"
- "Waarom niet"
- "Omdat dat herrie maakt en vervelend is"
- "Is leuk"
- "Zal best, maar dat vind IK niet"
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74224689
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:24 schreef oeke het volgende:

[..]

Maar er zijn toch ook moeders met oudere kinderen die dit toepassen, ik zou het juist mooi vinden als je ook ervaringen hoort van mensen met oudere kinderen. En in het babietjestopic is daar niet echt plek voor.
Dan kan je je vraag toch stellen in het dreumes/peuter/kleuter/tiener topic? Dat jouw kindje nog een baby is, wil niet zeggen dat je daar niks mag vragen

En over dat sommigen niet mee willen schrijven in het babietjestopic uit angst voor / wegens opmerkingen vind ik erg jammer. Natuurlijk lees ik ook wel eens dingen dat ik denk 'okeeeeee...' maar dat zullen anderen vast ook over mijn opvoedkunsten vinden. Zolang alles geen kwaad kan voor de desbetreffende kinderen zal het mij een worst wezen eigenlijk
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:45:48 #149
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74224694
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:37 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Als een kindje wat ouder is ben ik helemaal voor maar als ik zie hou oud het kitten (raar om je kind zo aan te duiden op internet maar a la) is dan zijn er toch gewoon dingen niet uit te leggen en te benoemen zijn omdat ze daar te jong voor is? Misschien onderschat ik het vermogen van het kitten hoor maar ik zie niet helemaal hoe je een net dreumes vraagt naar de reden waarom ze iets doen en ze dan ook nog krijgt uitgelegd waarom je het niet wilt hebben.
Ik probeer ook altijd uit te leggen, en ik heb het gevoel dat Eli vooral steun krijgt uit het feit DAT er uitgelegd wordt. ookal snapt hij niet wat ik zeg. (inmiddels snapt hij het meeste wel, maar daar had ik in het begin wel mn twijfels over ) gewoon even rustig met hem zitten, stevig vasthouden, beetje slap ouwehoeren, en hij is weer rustig. de aandacht an sich doet ook al wonderen

En over dat uitleggen heb je ook "positief opvoeden" http://www.positiefopvoeden.nl/
mss ook interessant om ff door te bladeren.
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_74224740
Daar wil ik graag antwoord op geven Jarno.
Maar ik ga nu naar een biologische/eco kleding/spullen beurs.
Ook al zo lekker geitenwollensokken
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:49:21 #151
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224817
pvoes! je doet je methode wel eer aan
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224822
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:47 schreef Pvoesss het volgende:

Maar ik ga nu naar een biologische/eco kleding/spullen beurs.
Je lijkt m'n vrouw wel. .

Nee, maar waarom ik het vraag... ik heb het idee dat iets als negatief opvoeden bijna niet voorkomt, afgezien van wat tokkies die hun kind bij het minste een grote bek of duw geven. Hele normale dingen zijn kennelijk opeens tot 'methode' verheven ofzo. Afgezien van wat praktische zaken zoals bv, wel of niet in bed slapen, zie ik Het Grote Verschil gewoon niet zo.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:50:21 #153
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74224853
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:45 schreef Jarno het volgende:

[..]

In hoeverre verschilt dat dan structureel van:

- "Anna niet op de glazen tafel meppen met je vork"
- "Waarom niet"
- "Omdat dat herrie maakt en vervelend is"
- "Is leuk"
- "Zal best, maar dat vind IK niet"
Dan is het de snelste optie om een alternatief te bieden.
"als je herrie wil maken, kunnen we wel naar een andere tafel gaan en samen op tafel rammen met onze handjes en er een stom liedje bij zingen" zoiets
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_74224869
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:50 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Dan is het de snelste optie om een alternatief te bieden.
"als je herrie wil maken, kunnen we wel naar een andere tafel gaan en samen op tafel rammen met onze handjes en er een stom liedje bij zingen" zoiets
Onder het eten? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:52:33 #155
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74224930
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Onder het eten? .
dat stond er niet bij!

naja, het gaat om het idee, toch?
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:52:38 #156
5428 crew  miss_sly
pi_74224933
Even bijlezen, was even wandelen in Artis met mijn dochter, maar het is een discussietopic geworden, begrijp ik?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:52:54 #157
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74224943
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:50 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Dan is het de snelste optie om een alternatief te bieden.
"als je herrie wil maken, kunnen we wel naar een andere tafel gaan en samen op tafel rammen met onze handjes en er een stom liedje bij zingen" zoiets
Echt? Is soms nee niet gewoon nee?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:53:10 #158
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74224955
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:49 schreef Jarno het volgende:

[..]

Je lijkt m'n vrouw wel. .

Nee, maar waarom ik het vraag... ik heb het idee dat iets als negatief opvoeden bijna niet voorkomt, afgezien van wat tokkies die hun kind bij het minste een grote bek of duw geven. Hele normale dingen zijn kennelijk opeens tot 'methode' verheven ofzo. Afgezien van wat praktische zaken zoals bv, wel of niet in bed slapen, zie ik Het Grote Verschil gewoon niet zo.
Ik ook niet. Ik bemoei me dan ook niet met andermans opvoeding en ik heb nooit de behoefte om mijn wijze te verdedigen, t is ook nog nooit nodig geweest. Het belangrijkste is dat je kind gelukkig is lijkt me, en hoe je jezelf bij je manier van opvoeden voelt. klaaaar.

maar t ging hier natuurlijk ook niet over verschillende opvoedstijlen maar over AP
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74224961
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:52 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

dat stond er niet bij!

naja, het gaat om het idee, toch?
Anders heeft ze geen vork in handen he. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74224962
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Onder het eten? .
Maar dat zei je er niet bij dat dat een reden was waarom ze het niet mocht! JIj zei dat het was omdat jij het niet leuk vond. Maar nu komt de aap uit de mouw
ti amo più di ieri ma meno di domani
  † In Memoriam † vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:53:36 #161
7074 moussy
kuttekop
pi_74224975
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:52 schreef Ripley het volgende:

[..]

Echt? Is soms nee niet gewoon nee?
ja
Je zou er haast een boek over schrijven!
pi_74224985
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:45 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Ik probeer ook altijd uit te leggen, en ik heb het gevoel dat Eli vooral steun krijgt uit het feit DAT er uitgelegd wordt. ookal snapt hij niet wat ik zeg. (inmiddels snapt hij het meeste wel, maar daar had ik in het begin wel mn twijfels over ) gewoon even rustig met hem zitten, stevig vasthouden, beetje slap ouwehoeren, en hij is weer rustig. de aandacht an sich doet ook al wonderen

En over dat uitleggen heb je ook "positief opvoeden" http://www.positiefopvoeden.nl/
mss ook interessant om ff door te bladeren.
Oké met jouw antwoord kan ik meer dan met die van Pvoesss om eerlijk te zijn. Zoals jij het stelt is het vooral de aandacht (en daarmee afleiding) die er voor zorgt dat je kind niet weer die suikerpot omkiepert. Dat kan ik beter behappen dan aan zo'n kleintje vragen waarom het iets doet en uit leggen waarom het niet mag en er dan ook nog vanuit gaan dat ze dat allemaal al begrijpen.
Misschien neem ik het wat te letterlijk maar wat pvoesss zegt dat ze dan tegen haar kind zegt vind ik gewoon echt te moeilijk voor een dreumes om wat mee te kunnen.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74224986
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:45 schreef Jarno het volgende:

[..]

In hoeverre verschilt dat dan structureel van:

- "Anna niet op de glazen tafel meppen met je vork"
- "Waarom niet"
- "Omdat dat herrie maakt en vervelend is"
- "Is leuk"
- "Zal best, maar dat vind IK niet"
Zo kan het ook maar met AP geef je handvatten aan hun gevoel (huh )
Zo ga je een discussie aan (vind ik) En ik ben niet uit op een discussie
Met Ap erken je het gevoel. Natuurlijk kan ook een kind zeggen omdat ik dat zeg!!!
Dan zeg je als APer dus ik begrijp dat jij van mening bent dat wat jij zegt de enige optie is.
En je erkent het gevoel als je zegt zal best dan ga je eigenlijk voorbij de gevoelens van je kind.

Een kind zo klein ook heeft vaak een reden waarom ze iets vinden en die reden is prima.
Ze mogen vinden wat ze vinden en dat is altijd 'goed'. Ga je daarvoor bij dan voelen ze zich onbegrepen en dat is dus wat AP juist voor staat er voor zorgen dat een kind zich begrepen voelt en welkom met zijn meningen en gevoelens.

hmmzz beetje onduidelijk ivm haast Nu echt weg

Edit en wat davinia zegt wat ik ergens in het begin ook tegen estrys zijn een ander optie bieden
pi_74224997
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:53 schreef pinquit het volgende:

[..]

Ik ook niet. Ik bemoei me dan ook niet met andermans opvoeding en ik heb nooit de behoefte om mijn wijze te verdedigen, t is ook nog nooit nodig geweest. Het belangrijkste is dat je kind gelukkig is lijkt me, en hoe je jezelf bij je manier van opvoeden voelt. klaaaar.

maar t ging hier natuurlijk ook niet over verschillende opvoedstijlen maar over AP
het gaat natuurlijk wel om hoe dat verschilt van een andere opvoedingsstijl
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:55:07 #165
56471 pinquit
oh my lama!
pi_74225027
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:54 schreef Estrys het volgende:

[..]

het gaat natuurlijk wel om hoe dat verschilt van een andere opvoedingsstijl
dat is zo


nu heb ik geen zin meer.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_74225086
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:53 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Oké met jouw antwoord kan ik meer dan met die van Pvoesss om eerlijk te zijn. Zoals jij het stelt is het vooral de aandacht (en daarmee afleiding) die er voor zorgt dat je kind niet weer die suikerpot omkiepert. Dat kan ik beter behappen dan aan zo'n kleintje vragen waarom het iets doet en uit leggen waarom het niet mag en er dan ook nog vanuit gaan dat ze dat allemaal al begrijpen.
Misschien neem ik het wat te letterlijk maar wat pvoesss zegt dat ze dan tegen haar kind zegt vind ik gewoon echt te moeilijk voor een dreumes om wat mee te kunnen.
Dat hoort er ook absoluut bij hoor. Dat heb ik hier in het begin ook hepost. (over het 10 stappen plan anders dan straffen en tegen estrys. Afleiding is ook zeker belangrijk
pi_74225176
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:57 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Dat hoort er ook absoluut bij hoor. Dat heb ik hier in het begin ook hepost. (over het 10 stappen plan anders dan straffen en tegen estrys. Afleiding is ook zeker belangrijk
Maar in hoeverre is dat dan weer AP? Volgens mij geeft elke ouder zijn kind wat anders in de handen als dat wat ze nu vast hebben net wat te kostbaar is.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:01:14 #168
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74225230
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:52 schreef Ripley het volgende:

[..]

Echt? Is soms nee niet gewoon nee?
Het is wel nee, want ze mag nog steeds niet haar vork krom slaan op de tafel, maar de aandacht wordt er verder niet op gevestigd.

als eli alleenmaar aan het slaan is met zijn vork, vragen of hij klaar is met eten, en dan mag hij van tafel en daar net zoveel herrie maken als hij wil. (naja, soort van ) aan tafel wordt er gegeten.
dan gaat eli altijd wel weer wat eten, of idd van tafel af om te spelen, in beide gevallen is er weer rust aan de tafel, en dat is toch het uiteindelijke doel?

(Al zie ik onze manier meer als positief opvoeden dan AP, maar het beestje moet een naampje hebben, toch?)
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:02:16 #169
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_74225274
Ik ben blijkbaar erg ouderwets (al pas ik weer wel in veel van de 'punten' van AP) ..
Hier is nog steeds regelmatig "nee is nee" en ook de "omdat ik het zeg" komt zeer regelmatig voorbij.

Als ik met drie kinderen moet gaan discussieren over waarom iets wel of niet mag, dan heb ik een extra dag aan tijd nodig
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_74225292
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:01 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Het is wel nee, want ze mag nog steeds niet haar vork krom slaan op de tafel, maar de aandacht wordt er verder niet op gevestigd.

als eli alleenmaar aan het slaan is met zijn vork, vragen of hij klaar is met eten, en dan mag hij van tafel en daar net zoveel herrie maken als hij wil. (naja, soort van ) aan tafel wordt er gegeten.
dan gaat eli altijd wel weer wat eten, of idd van tafel af om te spelen, in beide gevallen is er weer rust aan de tafel, en dat is toch het uiteindelijke doel?
Maar dan heb je ouders die willen dat het kind leert dat je aan tafel blijft zitten totdat iedereen klaar is... Maar dat is niet in de stijl van AP dan dus?
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:04:50 #171
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74225357
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:01 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Het is wel nee, want ze mag nog steeds niet haar vork krom slaan op de tafel, maar de aandacht wordt er verder niet op gevestigd.

als eli alleenmaar aan het slaan is met zijn vork, vragen of hij klaar is met eten, en dan mag hij van tafel en daar net zoveel herrie maken als hij wil. (naja, soort van ) aan tafel wordt er gegeten.
dan gaat eli altijd wel weer wat eten, of idd van tafel af om te spelen, in beide gevallen is er weer rust aan de tafel, en dat is toch het uiteindelijke doel?

(Al zie ik onze manier meer als positief opvoeden dan AP, maar het beestje moet een naampje hebben, toch?)
Ik kan me deels wel vinden in wat punten van de methode, maar hierbij vraag ik me af of het soms niet goed is om de aandacht te vestigen op de nee. Het lijkt me voor een kind soms best goed op ook een nee te kunnen accepteren zondar dat dat evrzacht wordt met iets dat hij wel mag.

En het doel lijkt me nit rust aan tafel, maar gezellig met elkaar kunnen eten ook al mag je soms iets niet.

Maar zoals gezegd ben ik geen moeder.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_74225388
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:01 schreef DaviniaHR het volgende:

dan gaat eli altijd wel weer wat eten, of idd van tafel af om te spelen, in beide gevallen is er weer rust aan de tafel, en dat is toch het uiteindelijke doel?
Bij ons is het uiteindelijk doel van eten aan tafel ehm, eten. Maar misschien is dat raar. . We zitten ook wel eens rustig aan tafel te eten terwijl Anna driftig schreeuwend even een timeout doormaakt in de gang. . Om 2 minuten later poeslief aan tafel aan te schuiven en... te eten!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:05:50 #173
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74225395
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:04 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ik kan me deels wel vinden in wat punten van de methode, maar hierbij vraag ik me af of het soms niet goed is om de aandacht te vestigen op de nee. Het lijkt me voor een kind soms best goed op ook een nee te kunnen accepteren zondar dat dat evrzacht wordt met iets dat hij wel mag.

En het doel lijkt me nit rust aan tafel, maar gezellig met elkaar kunnen eten ook al mag je soms iets niet.

Maar zoals gezegd ben ik geen moeder.
Dat is imo hetzelfde

En soms heb ik ook geen geduld, en is het gewoon nee, als hij na uitleg nog blijft zeiken en zeuren, hoor. ik ben geen heilige
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:08:13 #174
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74225482
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:05 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Dat is imo hetzelfde

Ehm nee. Rust aan tafel terwijl je kind ergens anders zit te spelen is wat anders dan samen aan tafel eten, ook al mag er iets niet
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:09:34 #175
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74225538
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:01 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Het is wel nee, want ze mag nog steeds niet haar vork krom slaan op de tafel, maar de aandacht wordt er verder niet op gevestigd.

als eli alleenmaar aan het slaan is met zijn vork, vragen of hij klaar is met eten, en dan mag hij van tafel en daar net zoveel herrie maken als hij wil. (naja, soort van ) aan tafel wordt er gegeten.
dan gaat eli altijd wel weer wat eten, of idd van tafel af om te spelen, in beide gevallen is er weer rust aan de tafel, en dat is toch het uiteindelijke doel?

(Al zie ik onze manier meer als positief opvoeden dan AP, maar het beestje moet een naampje hebben, toch?)
Maar wij willen (noem het maar ouderwets) dat de kinderen aan tafel blijven tot iedereen klaar is met eten. Overigens als hier met bestek geslagen/gegooid word dan wordt er twee keer gewaarschuwd en de derde keer aan de andere kant van de tafel gelegd. Wordt ze boos dan schuift ze in de kinderstoel een metertje opzij om daarna weer aan tafel te schuiven om weer rustig te blijven zitten tot iedereen klaar is.
pi_74225573
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:02 schreef E.T. het volgende:
Ik ben blijkbaar erg ouderwets (al pas ik weer wel in veel van de 'punten' van AP) ..
Hier is nog steeds regelmatig "nee is nee" en ook de "omdat ik het zeg" komt zeer regelmatig voorbij.

Als ik met drie kinderen moet gaan discussieren over waarom iets wel of niet mag, dan heb ik een extra dag aan tijd nodig
Ik ga ook niet in discussie! Absoluut niet ik wil wel weten waarom.
Maar als iets niet mag dan mag het niet.
Als iets niet kan dan kan het niet. Maar ik wil wel weten waarom zij denkt dat het kan
Misschien is haar gedachte heel logisch en kan ik aan de hand daarvan beter duidelijk maken waarom het een nee is.
pi_74225610
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:10 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Ik ga ook niet in discussie! Absoluut niet ik wil wel weten waarom.
Maar als iets niet mag dan mag het niet.
Als iets niet kan dan kan het niet. Maar ik wil wel weten waarom zij denkt dat het kan
Misschien is haar gedachte heel logisch en kan ik aan de hand daarvan beter duidelijk maken waarom het een nee is.
En ze is hoe oud?
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:13:17 #178
267540 Books
Vorige Mibosmama's
pi_74225663
Je kan mij niet wijs maken dat een meisje van anderhalf dat wel kan sorry hoor!
pi_74225720
Ik heb net ook al duidelijk gemaakt hoe ik het nu doe met haar leeftijd.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:16:33 #180
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_74225777
Dan quote ik mezelf maar even, want ik ben wel heel nieuwsgierig in hoeverre het volledig zelf zorgen onderdeel van AP is.
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:43 schreef Leandra het volgende:
Even een vraag, ik ga er vanuit dat de AP moeders dus ook niet blijven werken na de bevalling?
Anders is het lastig om je kind niet regelmatig en langdurig alleen te laten lijkt me.

Draait daar het hele attachment principe niet om?
Zelf zo positief mogelijk voor je kind zorgen, zodat het kind zich veilig en vertrouwd voelt?

[disclaimer] Dit is een vraag, geen waardeoordeel over wel of niet blijven werken na de bevalling [/disclaimer]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_74226006
Daar draait het om maar alles leuk en aardig geld komt niet leuk aanlopen.
Ik vind zeker dat je AP kan toepassen als werkende moeder/vader.
En ik zie ook niets verkeerds aan een KDV of Gastouder als dat nodig is
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:25:17 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_74226075
Als het niet nodig is dan dus de voorkeur voor zelf volledig zorgen als onderdeel van AP?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_74226199
Ik ben helemaal voor thuisblijfmoeder zijn ja.\
Maar niet iedereen die dat kan opbrengen en ik snap heel erg goed dat er ook redenen zijn om wel te werken.
Zeker als je echt je ei kwijt kan in je baan en je dat nodig hebt om JIJ te blijven.
Als je thuis niet gelukkig bent als thuisblijfmoeder doe je er je kind veel meer plezier mee om te gaan werken dan thuis te zitten. Imho is er wat dat betreft voor beide manieren veel goeds te verzinnen

Ik ben trouwens geen volledige thuisblijfmoeder omdat ik die mogelijkheid niet heb.
Maar had het graag wel zo gezien
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:29:12 #184
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74226205
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:25 schreef Leandra het volgende:
Als het niet nodig is dan dus de voorkeur voor zelf volledig zorgen als onderdeel van AP?
En moet het dan de moeder zijn die thuisblijft of mag het ook de vader zijn?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_74226263
Vader is net zo goed.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:31:42 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_74226291
Ik snap ook dat het niet iedereen gegeven is (om wat voor reden dan ook) om thuis te blijven.

Aan de andere kant vind ik het erg jammer dat thuis blijven voor sommige vrouwen simpelweg geen mogelijkheid meer is, zeker omdat deze opvoedmethode waarschijnlijk wel heel positief voor een kind is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:32:40 #187
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_74226327
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:29 schreef Ripley het volgende:
[..]
En moet het dan de moeder zijn die thuisblijft of mag het ook de vader zijn?
Volgens mij maakt het op zich weinig uit, ik denk dat een vader net zo goed kan zorgen, alleen het zogen zal wat lastiger gaan
Maar dat is op te lossen natuurlijk
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:41:26 #188
5428 crew  miss_sly
pi_74226588
Zo, bijgelezen.
Jammer dat het zo moeilijk moet. Ik post ook steeds minder in eht babietjes-topic, omdat ik daar niet veel aansluiting vind. Ik kan me zo goed vinden in de posts van Pvoess!
Een kind begrijpt het misschien nog niet allemaal, maar het is ook goed voor jezelf, denk ik dan.
Ik leg Senna ook al uit dat ze naar het kdv gaat, hoe en wat en waarom, bijvoorbeeld. En nee, daar snapt ze nog niets van, maar het is voor mij ook goed om het te vertellen en tegelijkertijd wordt het op deze manier door nu al te beginnen, een tweede natuur om het zo te doen.

En ook dat slapen en voeden...Senna drinkt onregelmatig op een dag, een schema/structuur is er niet, ze komt soms ;s nachts om de 2 uur, soms 1 keer per nacht, maar in haar eigen ritme. Ik heb vaak het gevoel dat er voor deze dingen weinig plaats is in eht babietjestopic. Soms post ik wat, maar de reacties zijn zo summier, dat ik het steeds vaker maar laat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74226686
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:19 schreef oeke het volgende:
Mijn neefje (bijna 5) en nichtje (bijna 3) worden ook zo opgevoed, met praten en uitleggen ed. Dat zijn geen verwende kinderen. Ze doen het enorm goed.
Af en toe hebben ze broer-zus ruzies, maar ik heb ze nog nooit op de grond zien liggen in de supermarkt huilend om een snoepje. Sterker nog, ze krijgen geen snoep/suiker.

Ik praat nu al Ko de oren van zijn hoofd, en dat zal ik ook blijven doen. Vooral zijn gevoel erkennen is een belangrijke in mijn ogen. Zo leert hij ook welk gevoel hij mij laat zien en of dat klopt met wat hij zelf voelt.
Misschien ligt het ook aan het kind zelf? Het ene kind is nieuwschieriger en gaat verder terwijl het andere kind genoeg heeft aan uitleg als het iets doet wat niet mag.
Ik had dus zelf als kind dus echt duidelijke grenzen nodig en dan moesten m'n ouders echt wat verder gaan dan 'nee, nu niet, want....'
Terwijl mijn zusje niet zo was. Die stopte dan ook meteen en hoefde echt niet keer op keer gewaarschuwd te worden.
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:57:42 #190
5428 crew  miss_sly
pi_74227113
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:19 schreef oeke het volgende:

Ik praat nu al Ko de oren van zijn hoofd, en dat zal ik ook blijven doen. Vooral zijn gevoel erkennen is een belangrijke in mijn ogen. Zo leert hij ook welk gevoel hij mij laat zien en of dat klopt met wat hij zelf voelt.
Dit ook! Heel belangrijk, vind ik, ook de wisselwerking.
Goed gezegd, oeke!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74227258
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:44 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Misschien ligt het ook aan het kind zelf? Het ene kind is nieuwschieriger en gaat verder terwijl het andere kind genoeg heeft aan uitleg als het iets doet wat niet mag.
Ik had dus zelf als kind dus echt duidelijke grenzen nodig en dan moesten m'n ouders echt wat verder gaan dan 'nee, nu niet, want....'
Terwijl mijn zusje niet zo was. Die stopte dan ook meteen en hoefde echt niet keer op keer gewaarschuwd te worden.
Hier gaat het dus om, je waarschuwt niet, je erkent het gevoel dat het kind heeft.
Moeilijk om uit te leggen. AP heeft bijvoorbeeld ook geen strafbankje. Wat helemaal niet betekent dat dat kind alles mag. Je lost het alleen op een andere manier op. Die echt niet meer tijd kost dan gewoon nee zeggen.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74227363
Ook gewoon een interessevraagje (ik zeg 't maar ff ). Zijn er eigenlijk hier mensen die op een AP manier zijn opgevoed? Die het stokje ahw door willen geven?
pi_74227415
Ik, voor een deel
pi_74227619
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:05 schreef Kleurdoos het volgende:
Ik, voor een deel
Wat dan bijvoorbeeld? Wat vond je er (on)prettig aan?
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:11:42 #195
5428 crew  miss_sly
pi_74227639
Ik zeer zeker niet, hoewel ik denk dat mijn moeder wel meer die richting uit zou gaan als ze nu een kind zou krijgen. Iets met voortschrijdend inzicht enzo
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74227837
Ik had wel wasbare luiers Maar dat was 'normaal' toen, vroeger

Hoe staan de papa's tegenover AP? Is ook een een interessante vraag.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74227867
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:01 schreef oeke het volgende:

[..]

Hier gaat het dus om, je waarschuwt niet, je erkent het gevoel dat het kind heeft.
Moeilijk om uit te leggen. AP heeft bijvoorbeeld ook geen strafbankje. Wat helemaal niet betekent dat dat kind alles mag. Je lost het alleen op een andere manier op. Die echt niet meer tijd kost dan gewoon nee zeggen.
Maar wat doe je nou als je kind na die uitleg het keer op keer toch blijft doen? Waarbij ze bij anderen dus op een strafstoeltje terecht komen?
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74227877
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:17 schreef Estrys het volgende:
Hoe staan de papa's tegenover AP? Is ook een een interessante vraag.
Licht kritisch dus. . Maar ik heb het niet zo op 'methodes'.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74227960
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:18 schreef Jarno het volgende:

[..]

Licht kritisch dus. . Maar ik heb het niet zo op 'methodes'.
Maar Yppy wil ook geen AP toepassen toch? Dat scheelt. Lijkt mij lastig als je als moeder het zo voelt en zo wilt doen maar je partner vindt het een hoop gezever en wilt een strafstoeltje.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74227966
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:11 schreef bodpa09 het volgende:

[..]

Wat dan bijvoorbeeld? Wat vond je er (on)prettig aan?
Ik woonde in verschillende pleeggezinnen en internaten dus ken heel veel opvoedstijlen
Het langst woonde ik in een 'vrij' pleeggezin. Daar werd alles maar dan ook echt alles besproken en straf bestond niet.
het even nadenken over wat je hebt gedaan, wel dus dat is een soort straf voor kindjes

Maar dat bespreken, hoe vervelend het soms ook is om weer te moeten praten, de sfeer was heel erg relaxed tussen alle kinderen (13!!) en juist omdat er zoveel gesproken werd vertelde je zelf ook meer en leerde je ook je emoties wat beter onder woorden te brengen en je voelt je eerder begrepen.
Het was een heel verschil met het gezin daarvoor, die gaven straf en om de haverklap had je straf als je iets verkeerds deed, meestal wist ik niet eens wat ik verkeerd had gedaan, dat zal ik sowieso proberen te voorkomen bij Elin dus ik zal idd heeeeeel veel gaan uitleggen.


Ik ga echt niet alles volgens AP doen, waarschijnlijk gaat DL ooit ook wel eens 'even tot rust komen op haar kamer' voor straf dus ... Soms kunnen ze op een moment iets doen waardoor het misschien beter is als je ze een paar minuten niet ziet niet omdat je ze anders mept, maar stem verheffen etc zal ik liever niet doen.
pi_74228029
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:20 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Maar Yppy wil ook geen AP toepassen toch? Dat scheelt. Lijkt mij lastig als je als moeder het zo voelt en zo wilt doen maar je partner vindt het een hoop gezever en wilt een strafstoeltje.
Ik herken wel dingen hoor. Rapley hebben we geprobeerd, het uitleggen waarom gebeurt regelmatig, het dragen in een draagdoek... Maar ik geloof nooit zo in een receptenboek en dat het nauwkeurig volgen daarvan als generieke oplossing zou werken.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_74228049
Attachment parenting is gewoon op een bepaalde manier opvoeden die de veilige hechting van een kind optimaliseert. Bij een beetje ouder gaat die hechting vanzelf.

Opvoeden om het te optimaliseren lijkt me dan ook overbodig.
Death solves all problems: no man, no problem.
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:23:43 #203
5428 crew  miss_sly
pi_74228062
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:18 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Maar wat doe je nou als je kind na die uitleg het keer op keer toch blijft doen? Waarbij ze bij anderen dus op een strafstoeltje terecht komen?
Ik denk dat schaap er anders over denkt dat in. NIet geheel tegenovergesteld, hoor, maar wel wat andes. Hij is op vrijdag thuis en heeft dan dus de volledige zorg. Normaal doen we het samen. Maar wie ben ik om van hem te verlangen dat hij het op vrijdag op 'mijn'manier doet? Ik moet natuurlijk niet alleen mijn kinds gevoel en eigenheid erkennen, maar ookd at van mijn partner. Dus als het over hele belangrijke, grote zaken gaat, zullen we het erover hebben en samen tot een beslissing komen, en anders doen we het beide op onze manier. En dat zal Senna dan ook als zodanig leren, neem ik aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74228129
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:23 schreef Rechterbal het volgende:
Attackment parenting is gewoon op een bepaalde manier opvoeden die de veilige hechting van een kind optimaliseert. Bij een beetje ouder gaat die hechting vanzelf.

Opvoeden om het te optimaliseren lijkt me dan ook overbodig.

hehe attackment, ik denk dat ik die maar oversla
pi_74228182
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:25 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

hehe attackment, ik denk dat ik die maar oversla
Taal nazi
Death solves all problems: no man, no problem.
pi_74228284
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat schaap er anders over denkt dat in. NIet geheel tegenovergesteld, hoor, maar wel wat andes. Hij is op vrijdag thuis en heeft dan dus de volledige zorg. Normaal doen we het samen. Maar wie ben ik om van hem te verlangen dat hij het op vrijdag op 'mijn'manier doet? Ik moet natuurlijk niet alleen mijn kinds gevoel en eigenheid erkennen, maar ookd at van mijn partner. Dus als het over hele belangrijke, grote zaken gaat, zullen we het erover hebben en samen tot een beslissing komen, en anders doen we het beide op onze manier. En dat zal Senna dan ook als zodanig leren, neem ik aan.
Ik denk dat je een verkeerde quote te pakken hebt van mij want het is wel een antwoord op mijn vraag over wat als de papa er anders over denkt maar niet op mijn vraag wat je doet als je kind laks heeft aan je uitleg en toch gewoon verder gaat met het ongewenste gedrag.

Ik snap je antwoord maar wat nou als schaap haar tijdens zijn papa dag huilend op de gang zet om af te koelen omdat dit een prima methode is volgens hem?
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74228314
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:27 schreef Rechterbal het volgende:

[..]

Taal nazi
nah, maar attackment parenting kon ik niet voobij laten gaan
pi_74228387
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:29 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Ik denk dat je een verkeerde quote te pakken hebt van mij want het is wel een antwoord op mijn vraag over wat als de papa er anders over denkt maar niet op mijn vraag wat je doet als je kind laks heeft aan je uitleg en toch gewoon verder gaat met het ongewenste gedrag.

Ik snap je antwoord maar wat nou als schaap haar tijdens zijn papa dag huilend op de gang zet om af te koelen omdat dit een prima methode is volgens hem?
Ik haak er even op in.. Mijn vriend en ik overleggen iig wat we doen. en als de een zijn mening erg afwijkt van de ander dan zoeken we een middenweg.
ik neem aan dat je als ouder sowieso afspraken maakt over bepaalde 'regels'omdat je kind anders ook niet weet waar het aan toe is?
pi_74228593
Ik heb er nog helemaal niet over nagedacht, over dat opvoeden misschien eens tijd
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_74228651
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:38 schreef Estrys het volgende:
Ik heb er nog helemaal niet over nagedacht, over dat opvoeden misschien eens tijd
Nouja, t komt vanzelf toch, it grows on you ofzo
pi_74228723
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:32 schreef Kleurdoos het volgende:

[..]

Ik haak er even op in.. Mijn vriend en ik overleggen iig wat we doen. en als de een zijn mening erg afwijkt van de ander dan zoeken we een middenweg.
ik neem aan dat je als ouder sowieso afspraken maakt over bepaalde 'regels'omdat je kind anders ook niet weet waar het aan toe is?
Logisch. Ik vroeg me alleen oprecht af wat te doen als jij alleen wilt uitleggen en vriendlief wilt haar op de gang zetten. Het ligt zo ver uit elkaar dat het volgens mij voor je gevoel ook moeilijk is dan om een compromis te vinden.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74228757
Ik vind mezelf eigenlijk totaal niet 'alternatief'. Maar we krijgen dat dus wel regelmatig te horen van andere mensen. Wij doen veel dingen zoals samen slapen, dragen, borstvoeding, rapley,...eigenlijk gewoon omdat het veel makkelijker en minder vermoeiend is.
Ik krab mezelf ook wel regelmatig achter de oren als ik moeders hoor over gedoe met flesvoeding, het geld dat ze ervoor over hebben terwijl het zo makkelijk en gratis kan zijn, over kost wat kost in hun eigen bed slapen en dan zelf de hele nacht niet slapen, over groentenhapjes erin willen krijgen bij hele kleintjes, als ik mensen met buggy's zie zeulen...
Maar je kan er eigenlijk niets over zeggen, want het ligt blijkbaar erg gevoelig.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:43:18 #213
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_74228768
Wat is rapley eigenlijk precies?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_74228799
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:41 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Logisch. Ik vroeg me alleen oprecht af wat te doen als jij alleen wilt uitleggen en vriendlief wilt haar op de gang zetten. Het ligt zo ver uit elkaar dat het volgens mij voor je gevoel ook moeilijk is dan om een compromis te vinden.
dan zet je je vriend op de gang!

nee ik snap je wel hoor, maar ik denk dat je dat dus eerst zelf moet uitvechten en dus niet en uitleggen en op de gang ofzo.
Nouja misschien werkt het, bij papa op de gang bij mama niet.. wie weet.
pi_74228815
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:43 schreef Ripley het volgende:
Wat is rapley eigenlijk precies?
Volgens ons CB: ''Krijgt fruitpap en groentenpap in stukjes."
pi_74228928
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:44 schreef Bass-Miss het volgende:

[..]

Volgens ons CB: ''Krijgt fruitpap en groentenpap in stukjes."


ze leren zelf beter eten, ze proeven de pure smaken en voelen de structuur van het eten. Ze leren dus beter mee-eten met de pot en eten ook meer verschillende soorten eten.
pi_74228956
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:43 schreef Ripley het volgende:
Wat is rapley eigenlijk precies?
Je kind stukken fruit en groenten geven i.p.v. het fijn te pureren.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_74229037
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:42 schreef Bass-Miss het volgende:
Ik vind mezelf eigenlijk totaal niet 'alternatief'. Maar we krijgen dat dus wel regelmatig te horen van andere mensen. Wij doen veel dingen zoals samen slapen, dragen, borstvoeding, rapley,...eigenlijk gewoon omdat het veel makkelijker en minder vermoeiend is.
Ik krab mezelf ook wel regelmatig achter de oren als ik moeders hoor over gedoe met flesvoeding, het geld dat ze ervoor over hebben terwijl het zo makkelijk en gratis kan zijn, over kost wat kost in hun eigen bed slapen en dan zelf de hele nacht niet slapen, over groentenhapjes erin willen krijgen bij hele kleintjes, als ik mensen met buggy's zie zeulen...
Maar je kan er eigenlijk niets over zeggen, want het ligt blijkbaar erg gevoelig.
Lurk meestal mee in OUD, maar het valt me op dat het van beide kanten gevoelig lijkt te liggen.

Ik weet niet wat makkelijker is, flesvoeding of borstvoeding, in de buggy of in de draagdoek, bij de ouders in bed of alleen in het bedje enz enz. Daar is geen regel voor en bij elk kindje en bij elke moeder ligt dat anders.
Je moet gewoon doen waar je je fijn bij voelt en je niks aantrekken van wat anderen zeggen en denken.
pi_74229389
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:52 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Lurk meestal mee in OUD, maar het valt me op dat het van beide kanten gevoelig lijkt te liggen.

Ik weet niet wat makkelijker is, flesvoeding of borstvoeding, in de buggy of in de draagdoek, bij de ouders in bed of alleen in het bedje enz enz. Daar is geen regel voor en bij elk kindje en bij elke moeder ligt dat anders.
Je moet gewoon doen waar je je fijn bij voelt en je niks aantrekken van wat anderen zeggen en denken.
het ligt ook gevoelig, ik geef graag borstvoeding, ik vind het fijn, zij vind het fijn het is supergezond en het werkt voor ons. Ik draag mijn kindje omdat ook dat ontzettend fijn en kalmerend is voor haar..en het is goed tegen krampjes en reflux (en ik kan shoppen terwijl ik en beide handen vrij heb en geen gewurm met de buggy). Co-sleeping is voor mij erg praktisch omdat ik bv geef en haar zo bij me in bed kan nemen en terugleggen zonder al teveel moeite. En rapley, mja het geeft veel troep maar het is een investering..ze eet nu al meer verschillende dingen dan ik

maar dat ik dat allemaal vind betekent niet dat een ander het verkeerd doet het is gewoon niet mijn 'ding'
pi_74229753
Ik denk dat het essentiëel is dat je gevoelig bent voor de behoeften van je kind, namelijk: veiligheid én vrijheid. Hoe je dat dan precies vormgeeft, moet je zelf maar weten. De één doet dat door samen te slapen, de ander door samen veel te praten en weer een ander door op flesvoeding over te gaan omdat borstvoeding alleen maar stress geeft. Een sensitieve ouder zal zijn methodes aanpassen aan de behoefte van het kind.

Dat geldt ook voor het reageren op ongewenst gedrag. Het ene kind heeft genoeg aan het negeren van stout gedrag, een ander kind kun je op het gedrag aanspreken en wéér een ander kind vindt het fijn om superduidelijke, zichtbare grenzen te hebben in de vorm van een strafstoeltje. En wat eerst werkt, kan later ook wel eens ontoereikend blijken. Dat haal je niet uit een boekje - of dat boekje nu "oma's opvoedmethode" of "hechten is heilig" heet - maar leer je alleen door ervaring.

Ik vind het dan ook een gemiste kans als je je mond maar houdt omdat je zelf het gevoel hebt dat anderen het niet met je eens zijn. Zo bevestig je een ieder die zijn geld heeft gezet op één methode alleen maar, terwijl het toch juist heerlijk is dat iedereen in zijn opvoeding iets kan laten zien de unieke persoon die hij/zij is?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:21:00 #221
22740 Grijs
en eigenwijs
pi_74229883
Ik vond het wel grappig om te lezen dat de manier waarop wij onze kinderen op laten groeien een naam had. Meestal doe ik maar wat en kijk ik wat het beste werkt voor onze kinderen en ons.

Een poosje terug vroeg een oudere mevrouw (oma van minstens 10 kleinkinderen) wanneer ik de jongste voedde. Ik vertelde dat ik daar niet echt een schema voor had en dat deed op het moment dat het nodig was. Ik had het idee dat ik maar wat aanrommelde daarmee en chaotisch overkwam en was dan ook verrast door haar reactie: "een echte oermoeder dus". Tja, dat is dus helemaal niet hoe ik mezelf zie, maar vond het wel een leuke reactie.
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
pi_74230618
Lief ja Grijs

Goh ik heb me nooit gerealiseerd dat men zich zo "anders" voelde, of nja, niet welkom in het baby topic. Hoewel niet-welkom een groot woord is maar jullie snappen wel wat ik bedoel. Miss ik doe precies het zelfde als jij met slapen en voeden enzo, ik voed volledig op verzoek, er is geen touw aan vast te knopen en er zit geen enkele regelmaat in. Ze mag en kan drinken wanneer ze wil en soms is dat met 6 uur ertussen maar soms ook wel eens met 2 uur ertussen. Ik vind het prima. En het is mij eigenlijk nooit opgevallen dat daar raar of anders op gereageerd wordt in het babytopic. Ik voelde juist eigenlijk wel wat aansluiting bij onder andere jou, Oeke, en Ssserpente die zeiden dat ze het precies zo deden. Dat vond ik fijn en ik dacht dat dat omgekeerd ook wel zou gelden.
En verder vind ik het juist waardevol dat er veel verschillende stijlen en manieren door elkaar lopen in het babytopic. Zo zijn er dingen waar ik anders nooit aan gedacht zou hebben of mee in aanraking gekomen zou zijn. (Neem rapley bijv.) en nou lurk ik ook wel in dit topic maar ik zou het erg jammer vinden als jullie met zn allen nu vooral hier gaan posten omdat je hier meer aansluiting vindt. Begrijpelijk hoor, maar wel jammer.
Net als Estrys heb ik over een hoop dingen gewoon nog niet uitgebreid nagedacht (no pun intended ) maar ik leer wel graag van anderen. Soms zitten er dingen tussen die me erg goed bevallen, rapley bijv. Soms dingen die ik moet proberen en ervaren en die dan ook goed bevallen, zoals dragen. En soms zitten er dingen tussen die gewoon niet werken voor mij zoals het slapen in dezelfde ruimte.

Nouja, lang verhaal kort. Dit topic lijkt me leuk om in te lezen enzo, om ervaringsverhalen te lezen, net zoals ik het draagdoekentopic leuk vind om te lezen, of het bv-topic enz. Maar pleaaaaase laat mij niet alleen achter in het babytopic met Estrys straks is het besmettelijk en wordt mijn pindaatje net zo
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ook jullie adviezen en kijk op zaken vind ik heel waardevol om te lezen, ondanks dat ik lang niet altijd overal op reageer, gelezen en meegenomen in gedachten wordt het zeker!
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_74230817
Huup het is niet zozeer denk ik dat we niet willen posten in het dreumes of baby topic maar soms wil je net iets vragen met een AP insteek en dan heb ik niets aan geef haar een timeout of ik laat haar 15 minuten huilen.
pi_74231011
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:57 schreef Pvoesss het volgende:
Huup het is niet zozeer denk ik dat we niet willen posten in het dreumes of baby topic maar soms wil je net iets vragen met een AP insteek en dan heb ik niets aan geef haar een timeout of ik laat haar 15 minuten huilen.
nee dat begrijp ik wel, en daarom hoop ik ook dat dit een soort ernaast-topic wordt, net zoals het draagdoeken topic of het bv-topic snap je wat k bedoel? Dat je hier terecht kunt met specifieke vragen en ervaringen en dergelijke. Maar hou alsjeblieft niet je mond als ik een keer vraag van goh hoe pak ik dit nu aan? In het babytopic hoor! Want ik vind dat juist fijn om ook van dit soort methodes te horen.
of ik er wel of niet iets mee kan of me er goed bij voel dat beslis ik dan wel weer maar hoe meer advies hoe beter in eerste instantie!

Maar dat is dus wat ik bedoel, ik zal niet zo snel dit topic binnenstappen om te vragen "hoe doe ik dit", zoiets vraag ik wsl in het andere topic; maar dat wil niet zeggen dat ik niet op deze manier van benaderen zit te wachten ofzo. Catch my drift?

En ik ga je nu pm-en over de doek!
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_74232916
Ik sluit me volledig bij HuupHuup aan.
(behalve die opmerking over de pinda van Estrys dan )
pi_74234006
En ik sluit me volledig bij Pvoess aan.

Ik zou het ook helemaal niet leuk vinden om niet meer in het babietjestopic te zijn.
En voor wat ik hier eerder heb gezegd over niet thuis voelen oid, misschien is het gewoon een andere manier van over dingen schrijven, een verschil in taal. Waardoor ik me niet altijd vrij voel om te zeggen over hoe ik de dingen aanpak. Ik wil ook niemand voor de borst stoten.
Ik krijg dit niet goed op het scherm, het is echt een gevoelskwestie van mij uit.

Het zou gewoon fijn zijn als dit topic een topic kan worden waar je over AP kan praten met andere ouders die daar ook voor gaan. Ik weet ook absoluut nog niet hoe we de opvoeding verder gaan doen, maar nu geeft dit ons een goed gevoel. Over vaders gesproken, ik heb een boek gekregen hierover, maar ik heb de kans nog niet gehad erin te lezen, want hij is er al in begonnen.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_74234125
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:48 schreef huuphuup het volgende:

Nouja, lang verhaal kort. Dit topic lijkt me leuk om in te lezen enzo, om ervaringsverhalen te lezen, net zoals ik het draagdoekentopic leuk vind om te lezen, of het bv-topic enz. Maar pleaaaaase laat mij niet alleen achter in het babytopic met Estrys straks is het besmettelijk en wordt mijn pindaatje net zo
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ook jullie adviezen en kijk op zaken vind ik heel waardevol om te lezen, ondanks dat ik lang niet altijd overal op reageer, gelezen en meegenomen in gedachten wordt het zeker!
bitch
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:08:09 #228
80319 seilram
Mijn Sickje!
pi_74234661
Zo dat was even een klus om dit helemaal te lezen!

Ik vind dit topic erg mooi voor degene die er behoefte aan hebben. Jammer dat ik zelf afval op het punt van bv. Ik wilde heel graag, maar na een maand proberen kwam er nog steeds maar 20 cc uit 1 tiet en daar kon mijn kind niet opleven Maar goed, daar gaat dit topic tuurlijk niet over. Ik vind het fijn om over opvoedmethodes te lezen die misschien niet perse je eigen methode zijn. Het is toch mooi dat je van elkaar kunt leren?

Oprechte vraag. Ik draag Joep heel veel, als we weg gaan zit hij in de doek en ook telkens als we de hond uit laten. Ik ervaar daar het voordeel van, omdat ik het verschil zie. Ik zie kindjes in de wandelwagen, die de hele winkel bij elkaar gillen omdat ze dicht bij hun mama willen zijn en dan kijk ik naar mijn Joepje, die lekker dicht tegen me aangeplakt zit en alles zit te bekijken. Wat is precies het voordeel van co-slapen? dat doet Joep nl niet, dus ik weet ook niet wat daar de voordelen van zouden zijn. Hij slaapt nu 12 uur aan 1 stuk!!! Niet omdat hij het moet, maar dat heeft hij blijkbaar nodig en dat doet hij op zijn eigen kamertje.
Niet mieten! Door gieten!
pi_74234681
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 19:54 schreef Estrys het volgende:

[..]

bitch

ies garpje jeweettoch! Jij en Seb zijn leuk
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:35:53 #231
80319 seilram
Mijn Sickje!
pi_74235699
Dank je Pvoesss.
Niet mieten! Door gieten!
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:14:10 #232
5428 crew  miss_sly
pi_74247731
Wij 'doen' geen AP, ik had de term wel eens gehoord, maar wist niet echt wat het betekende. Maar zoals nu blijkt, is het wel grotendeels zoals wij in de opvoeding staan. Ik heb tegenover anderen mezelf wel eens aangeduid als 'geitenwollensokkenmoeder' omdat ik ook wel zag dat ik neit mainstream was. Nooit gedacht ook van mezelf, want ik vond mezelf een tamelijk rationeel en rechtlijnig persoon.

Wat ik echter heel belangrijk vind, vooral nu in deze eerste tijd met een kind, is dat vrijwel alles in het teken staat van haar. Zij is het middelpunt, haar behoeften staan voorop, zij bepaalt of en waneer en hoe ik slaap, eet, tv kijk, kan douchen, etc. Ze hoeft niet te huilen; als ze huilt is er kennelijk een behoefte waaraan niet voldaan wordt op dat moment. Dus ga ik zoeken wat het is wat ze nodig heeft. En als dat rondjes lopen door de kamer is, dan worden er rondjes gelopen. En als dat weer drinken is, dan leg ik aan.
Deze houding zullen veel (nieuwe) moeders, maar ook vaders, niet prettig vinden, en dat mag. Maar daardoor mis ik dus in sommige opzichten de aansluiting in het babietjestopic. Als Senna overdag niet goed slaapt, terwijl ik zie dat ze dat nodig heeft, kan ik niet zoveel met adviezen als inbakeren en laten huilen. Dat druist tegen mijn gevoel in.

Wat betreft hoe de vadet het doet: het lijkt me idd lastig als je lijnrecht tegenvoer elkaar staat. Dat staan we uiteraard niet, dat zou ook wel vreemd zijn denk ik, want je hebt je partner toch ook gevonden omdat hij of zij compatible is met jou. Bovendien wordt natuurlijk overlegd over hoe we (vooral de grotere en belangrijke) zaken zien en ermee om willen gaan. In de praktijk zal dat best inhouden dat Senna op vrijdag toch iets anders begeleid wordt dan op de dagen dat ik thuis ben of dat we samen thuis zijn. Ik denk dat een kind dat wel kan handelen daar groeit ze in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Jubileum moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:22:05 #233
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74247853
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:42 schreef Bass-Miss het volgende:
Ik krab mezelf ook wel regelmatig achter de oren als ik moeders hoor over gedoe met flesvoeding, het geld dat ze ervoor over hebben terwijl het zo makkelijk en gratis kan zijn, over kost wat kost in hun eigen bed slapen en dan zelf de hele nacht niet slapen, over groentenhapjes erin willen krijgen bij hele kleintjes, als ik mensen met buggy's zie zeulen...
Maar je kan er eigenlijk niets over zeggen, want het ligt blijkbaar erg gevoelig.
zoals vaker lees ik hier weer een veroordeling in tegen moeders die fv geven. Zo jammer vind ik dat. Bv is niet voor iedereen weggelegd, en die reden kan verschillende oorzaken hebben. Zo zwart/wit dat iedereen bv kan geven is het gewoon niet.

Verder vind ik dit wel een heel leuk topic geworden, heel veel dingen die ik gewoon op gevoel deed blijken nu een naam te hebben.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
pi_74247979
Ik ken de naam AP ook pas sinds kort. Toen ik de buren ontdekte.
Daarvoor was ik al druk met BV, Cosleepen, Dragen en eigenlijk alles wat ik hierboven vertel.

Ik ga niets zeggen over kunstvoeding haha die discussie is eindeloos
pi_74247995
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 11:22 schreef Lois het volgende:

[..]

zoals vaker lees ik hier weer een veroordeling in tegen moeders die fv geven. Zo jammer vind ik dat. Bv is niet voor iedereen weggelegd, en die reden kan verschillende oorzaken hebben. Zo zwart/wit dat iedereen bv kan geven is het gewoon niet.
Geen veroordeling, ik snap het gewoon niet.
En ik hoor regelmatig mensen die dingen doen waarbij je zo weet dat het dan niet gaat lukken. En dan snap ik echt niet waarom ze zich niet meer ingelezen hebben, er is informatie genoeg te vinden.
Maar zoals ik al zei, het ligt te gevoelig om er iets over te zeggen.
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:34:58 #236
5428 crew  miss_sly
pi_74248071
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 11:22 schreef Lois het volgende:

[..]

zoals vaker lees ik hier weer een veroordeling in tegen moeders die fv geven. Zo jammer vind ik dat. Bv is niet voor iedereen weggelegd, en die reden kan verschillende oorzaken hebben. Zo zwart/wit dat iedereen bv kan geven is het gewoon niet.

Verder vind ik dit wel een heel leuk topic geworden, heel veel dingen die ik gewoon op gevoel deed blijken nu een naam te hebben.
Toch vind ik het wel jammer dat je deze quote er dan weer uithaalt.
Laten we wel wezen (en dat bedoel ik niet als sneer, maar het is gewoon realiteit), Bass-Miss kan op dat gebied gewoon heel tactloos iets zeggen. Ik zie het al niet eens meer, omdat ik het al verwacht.
Verder zie je volgens mij in dit topic niemand die een dergelijk oordeel uitspreekt.

Wij gana bijvoorbeeld niet co-sleepen. Ik heb het er wel met schaap over gehad, maar op dat punt is hij heel duidleijk: dat voelt voor hem niet fijn. Ze slaapt nu nog op onze kamer in haar wiegje (of bij on sin bed zoals vannacht want ze was wat ziekjes met hoesten en snotteren) en er zal ook straks altijd ruimte bij ons in bed zijn als ze daar behoefte aan heeft, maar de bedoeling is dat ze straks iedere avond in haar eigen bed in haar eigen kamertje begint.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74248107
Hier slaapt ze nu ook in haar eigen bedje trouwens miss ze wil sinds ze 8 maanden is niet meer bij me liggen. Noujaah ze wil wel bij me liggen maar niet slapen. In haar bedje slaapt ze wel heel goed.
Maar wel naast mij.
pi_74248319
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 11:14 schreef miss_sly het volgende:
Wij 'doen' geen AP, ik had de term wel eens gehoord, maar wist niet echt wat het betekende. Maar zoals nu blijkt, is het wel grotendeels zoals wij in de opvoeding staan. Ik heb tegenover anderen mezelf wel eens aangeduid als 'geitenwollensokkenmoeder' omdat ik ook wel zag dat ik neit mainstream was. Nooit gedacht ook van mezelf, want ik vond mezelf een tamelijk rationeel en rechtlijnig persoon.

Wat ik echter heel belangrijk vind, vooral nu in deze eerste tijd met een kind, is dat vrijwel alles in het teken staat van haar. Zij is het middelpunt, haar behoeften staan voorop, zij bepaalt of en waneer en hoe ik slaap, eet, tv kijk, kan douchen, etc. Ze hoeft niet te huilen; als ze huilt is er kennelijk een behoefte waaraan niet voldaan wordt op dat moment. Dus ga ik zoeken wat het is wat ze nodig heeft. En als dat rondjes lopen door de kamer is, dan worden er rondjes gelopen. En als dat weer drinken is, dan leg ik aan.
Hier lees ik echt mezelf in. Behalve dat ik mezelf niet een rechtlijnig en rationeel persoon vond. Ik wist al wel dat er een grote 'alternatieve' kant in mij zat.
quote:
Deze houding zullen veel (nieuwe) moeders, maar ook vaders, niet prettig vinden, en dat mag. Maar daardoor mis ik dus in sommige opzichten de aansluiting in het babietjestopic. Als Senna overdag niet goed slaapt, terwijl ik zie dat ze dat nodig heeft, kan ik niet zoveel met adviezen als inbakeren en laten huilen. Dat druist tegen mijn gevoel in.

En dat is denk ik waarom ik zeg dat ik sommige dingen liever voor me houd. Reacties van medelijden of verbazing omdat je baby niet doorslaapt of adviezen over bijproducten om je baby langer te laten slapen, daar heb ik niets mee.

En ik volg niet dat lijstje van Pvoess, maar blijkbaar wel in grote lijnen. Vanuit mijn gevoel. Zeker het eerste jaar is volgens mij erg belangrijk om een veilige basis te leggen en dat is bij ons. Dus er heeft bijvoorbeeld nog steeds niemand anders op Ko gepast behalve een van ons twee.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 11:52:47 #239
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74248359
Nooit gehoord van dat begrip Attachment parenting, maar ik voldoe aan alle 'eisen'. Denk ik. Maar dat is gewoon vanuit het gevoel, en niet omdat daar bepaalde regels voor zijn. Ik denk gewoon vrij primitief als het om opvoeden gaat en dan kom je al snel op AT.

Overigens wil ik zeker geen discussie BV-FV aansnijden, maar ik geef Lois wel gelijk in deze. Ik ben een BV voorstander, heb echt jarenlang BV gegeven, tot aan de kleutertijd, maar bij mijn oudste lukte het écht écht niet. Iedereen heeft zich eroverheen gebogen, kraamzorg samen met lactatiekundige, VK, consultatiebureau, zelfs de huisarts is er bij komen kijken of er misschien een medische oorzaak was. Maar het lukte gewoonweg niet. Achteraf bezien kon ze het ws. gewoon niet. Maar goed, ik heb met minstens zoveel liefde een flesje gegeven. En dan heb je het geld er gewoon voor over, wat een rare redenatie, je wilt je kind toch altijd het beste geven, ook al kost dat geld? Wat moet je dan doen als BV niet lukt? Je kind kraanwater voeren want FV kost zoveel?
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:02:26 #240
5428 crew  miss_sly
pi_74248526
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 11:50 schreef oeke het volgende:

[..]

Hier lees ik echt mezelf in. Behalve dat ik mezelf niet een rechtlijnig en rationeel persoon vond. Ik wist al wel dat er een grote 'alternatieve' kant in mij zat.
nou ja, mijn moeder en zusje roepen al jaren dat ik zo rationeel ben en zij juist niet, dus dat heb ok overgenomen. schaap zegt al zo lang hij me kent dat mijn moeder en zusjet het verkeerd zien
quote:
En dat is denk ik waarom ik zeg dat ik sommige dingen liever voor me houd. Reacties van medelijden of verbazing omdat je baby niet doorslaapt of adviezen over bijproducten om je baby langer te laten slapen, daar heb ik niets mee.

En ik volg niet dat lijstje van Pvoess, maar blijkbaar wel in grote lijnen. Vanuit mijn gevoel. Zeker het eerste jaar is volgens mij erg belangrijk om een veilige basis te leggen en dat is bij ons. Dus er heeft bijvoorbeeld nog steeds niemand anders op Ko gepast behalve een van ons twee.
inderdaad, een veilige basis leggen, dat vinden wij heel belangrijk, en dat doe je nu en voor ons gevoel op deze manier.
als het hier financieel haalbaar was, zou ik ook zeker nog langer zelf voor haar zorgen. maar dat kan helaas niet. wij hebben dan wel op een voor ons redelijk aangepaste manier oppas/zorg gevonden, zodat ze niet 3 dagen naar het kdv hoeft al, gelukkig.

en als we er hier geen bv-fv discussietopic van willen maken, waarom moet er dan zo nodig op die ene quote worden gereageerd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74248559
Ja maar Tan jij hebt er de moeite voor gedaan dat is wat anders dan ze er mee wil zeggen.
Ik denk als ik zo naar mijzelf kijk is het vooral de frustratie over mensen die de moeite niet eens nemen.
Of na 2 dagen zeggen ik ben niet voedzaam genoeg en een flesje geven. Veel mensen doen niet de moeite voor borstvoeding. En dat heb jij dus wel gedaan

Ik vind het prima dat mensen kunstvoeding geven maar ik vind het nogal lullig dat ik in ieder gesprek over Bv te horen krijg dat kunstvoeding netzo goed is en dan ben ik de BVmaffia terwijl ik toch ook erg veel commentaar krijg de andere kant op zodra ik wat over BV zeg. Maar ik denk dat we deze discussie helemaal maar niet moeten gaan voeren. Ik heb veel te zeggen wat ik absoluut niet verkeerd bedoel maar wat zo misschien wel kan voelen
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:18:34 #242
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74248800
Hoewel ik me niet helemaal in de principes heb verdiept nog en me zelfs heel erg betrokken voel bij de manier waarop de hier meeschrijvende moeders het aanpakken, heb ik toch een tegenwoord of zoiets, denk ik...

Ik ken iemand die echt echt echt aan al die principes heeft voldaan, en toch is het in mijn ogen daar nu goed mis aan het gaan. En dat heb ik nog nooit bij iemand gedacht .

Kind is nu ver jaar oud, heeft drie jaar borstvoeding gehad, sliep en slaapt bij de ouders in bed, werd bij elke kik gepakt, gevolgd, getroost, enz. enz.... En voor de eerste maanden sta ik daarachter, maar ergens moet er wel wat verlegd worden volgens mij.

Dit meisje heeft nooit geleerd met 'nee' om te gaan, kan niet tegen frustratie, heeft thuis de touwtjes in handen, gewoon omdat ze haar bleven volgen in alles wat ze aangaf. Nooit een 'nee', nooit een 'even wachten schat', nooit 'ja meiske, je moet toch echt ook je brocoli opeten'. Altijd, oh, ze huilt, ze vindt het niet fijn, ze wil het anders, dus doen we het anders.

En natuurlijk doen jullie het allemaal goed , voelen jullie wel haarfijn aan waar en wanneer er toch echt niet met het kind meegegaan moet worden, dat huilen als ze wat ouder worden echt anders kan worden geïnterpreteerd in ieder geval meer divers, enz. enz....

Gevaarlijk post, I know . Maar ik moest het toch ook even gezegd hebben .
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:18:54 #243
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74248807
@Pvoess, ja, ik snap wel een klein beetje wat jij bedoelt. Ik voel er zelf geen frustratie over, wel onbegrip. Vind het dan gewoon jammer dat iemand het niet probeert of het meteen na het eerste kloofje opgeeft. Maar goed, dan nog moet ieder het voor zich weten.

Maar goed dit ging over AP Ik herken mijzelf ook wel in wat Miss sly en Oeke schrijven. Wel grappig want ik had er nooit zo bij nagedacht. Ik denk wel eens, als meer mensen naar hun kind en zichzelf luisteren en echt kijken naar de behoeften van het kind en de enige manier om die behoefte in te vullen dan zou iedereen vanzelf aan een soort AP doen.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:21:51 #244
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74248849
@Groofsken, ik ben het ook wel met jou eens, luisteren naar de behoeften van je kind is in de eerste jaren belangrijk, maar er komt een fase waarin je kind je gaat uitproberen. Grenzen stellen is óók liefde geven. Dat heeft niks met wel of geen AP te maken. Als je deze manier van opvoeden hanteert wil het niet zeggen dat je moet stoppen met je kind normen en waarden bij te brengen
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:24:04 #245
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74248887
S haar behoeften staan ook centraal bij mij en zeker de eerste maanden heb ik mezelf daar helemaal voor aangepast en meestal nog... Ik zal niet snel aan haar slaaptijden komen omdat ik ergens naartoe wil, of weet ik veel wat... Maar soms maak ik bewust de keuze om mijn behoefte centraal te stellen. Als ik echt denk dat dat ook goed is voor haar, om te leren dat ze soms even moet wachten of ook gezond te eten, of wat dan ook...

Dat wilde ik er nog even aan toevoegen .
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:24:31 #246
5428 crew  miss_sly
pi_74248898
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 12:18 schreef Groofsken het volgende:
Ik ken iemand die echt echt echt aan al die principes heeft voldaan, .............................
maar dit klopt toch niet met:
quote:
Dit meisje heeft nooit geleerd met 'nee' om te gaan, kan niet tegen frustratie, heeft thuis de touwtjes in handen, gewoon omdat ze haar bleven volgen in alles wat ze aangaf. Nooit een 'nee', nooit een 'even wachten schat', nooit 'ja meiske, je moet toch echt ook je brocoli opeten'. Altijd, oh, ze huilt, ze vindt het niet fijn, ze wil het anders, dus doen we het anders.
Want volgens mij houdt het helemaal dat je kind niet leert omgaan met 'nee' en frustraties, alleen dat het op een andere manier daarmee om leert gaan. Dus wellicht hebben deze ouders de zog principes toch niet allemaal perfect gevolgd (voor zover dat nu beslist noodzakelijk is, overigens), lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:27:43 #247
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74248965
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 12:21 schreef Tan het volgende:
@Groofsken, ik ben het ook wel met jou eens, luisteren naar de behoeften van je kind is in de eerste jaren belangrijk, maar er komt een fase waarin je kind je gaat uitproberen. Grenzen stellen is óók liefde geven. Dat heeft niks met wel of geen AP te maken. Als je deze manier van opvoeden hanteert wil het niet zeggen dat je moet stoppen met je kind normen en waarden bij te brengen
Nee, vind ik ook niet, helemaal niet zelfs, maar ik zie er wel de gevaren van in bedoel ik meer, van een aantal zaken van AP.

Ik ben ook niet tegen hoor, helemaal niet. heb S 4,5 mnd borstvoeding gegeven, een jaar lang in een doek gedragen, niet laten huilen de eerste paar maanden, enz. enz. Maar ik probeer naar het moment te kijken en dan te bepalen wat ik belangrijk voor haar vind, in plaats van dat ik bepaalde principes na probeer te leven...

Net zoals jullie denk ik hoor, het was geen aanval... Gewoon een kanttekening omdat ik dat van heel dichtbij zie gebeuren.
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:28:18 #248
5428 crew  miss_sly
pi_74248980
Tja, over eten hou ik er ook een ander idee op na dan de meeste ouders, heb ik de indruk.

Wij zijn voornemens om van eten geen strijd temaken, op geen enkele manier. Ze zal ook niet haar bord leeg hoeven eten, maar ze krijgt ook neits anders. Ze krijgt opgeschept wat er bereid is, en that's it. Eet ze niet, dan eet ze niet. Een toetje krijgt ze toch, omdat dat onderdeel van het avondeten is, en niet een te verdrienen prijs bij goed gedrag. Als ze neit goed eet, zal ik zeker proberen een aantal keer per week iets te maken dat ze lekker vindt en waarvan ik weet dat ze het goed eet. De overige dagen eet ze dan maar wat minder avondeten. Overdag moet er dan voldoende ruimte zijn voor fruit of komkommer, tomaatje, worteltje, enzovoort.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74249007
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 12:18 schreef Groofsken het volgende:
Hoewel ik me niet helemaal in de principes heb verdiept nog en me zelfs heel erg betrokken voel bij de manier waarop de hier meeschrijvende moeders het aanpakken, heb ik toch een tegenwoord of zoiets, denk ik...

Ik ken iemand die echt echt echt aan al die principes heeft voldaan, en toch is het in mijn ogen daar nu goed mis aan het gaan. En dat heb ik nog nooit bij iemand gedacht .

Kind is nu ver jaar oud, heeft drie jaar borstvoeding gehad, sliep en slaapt bij de ouders in bed, werd bij elke kik gepakt, gevolgd, getroost, enz. enz.... En voor de eerste maanden sta ik daarachter, maar ergens moet er wel wat verlegd worden volgens mij.

Dit meisje heeft nooit geleerd met 'nee' om te gaan, kan niet tegen frustratie, heeft thuis de touwtjes in handen, gewoon omdat ze haar bleven volgen in alles wat ze aangaf. Nooit een 'nee', nooit een 'even wachten schat', nooit 'ja meiske, je moet toch echt ook je brocoli opeten'. Altijd, oh, ze huilt, ze vindt het niet fijn, ze wil het anders, dus doen we het anders.


En natuurlijk doen jullie het allemaal goed , voelen jullie wel haarfijn aan waar en wanneer er toch echt niet met het kind meegegaan moet worden, dat huilen als ze wat ouder worden echt anders kan worden geïnterpreteerd in ieder geval meer divers, enz. enz....

Gevaarlijk post, I know . Maar ik moest het toch ook even gezegd hebben .
Nee ik vind het geen gevaarlijke post. Ik vind het eigenlijk niet veel te maken hebben met wat wij vinden.
al vind ik BV geven zolang het kind er om vraagt zeker een goed idee (imho tot 4 jaar sowieso goed)
Ik zeg absoluut nee. Mijn wil is wel. Ze heeft naar mij te luisteren.
Als ik vind dat zij broccoli moet opeten dan MOET ze dat. Ik ben alsnog de baas en ik ga niet mee met al haar geniale briljante ideen. Het geen wat ik wel doe is er naar luisteren Waarom wil je geen broccoli? Zou het helpen als er appelmoes overheen gaat? Dat soort dingen. Neemt dus niet weg dat ik vind dat ze het op moet eten en dat vertel ik haar ook. Ze kan niet alles hebben maar ik accepteer wel haar gevoelens en wil die weten


Als je mij vroeger had gevraagd waarom ik geen tomaar at dan had ik verteld dat ik het eng vond. Rood eten was ik bang voor en leek op de binnenkant van mijn mama's buik Het was niet zo dat ik geen groentes wilde eten ik had er gewoon echt problemen mee

Ik vind het belangrijk dat ze een zegje heeft absoluut maar ik ben wel een ouder en moet haar zo opvoeden dat ze een grote sterke dame is en daar horen groentes bij en niet met messen spelen Niet rennen met een vork of lepel en al helemaal niet met een lolly (je snapt wel wat ik bedoel toch )
pi_74249054
Overigens maak ik ook van eten geen strijd niet eten is niet eten en jammer dan maar toevallig omdat dit het voorbeeld was Eten gaat hier op de Miss-sly manier Ik ben allang blij als ze wel eet
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:39:19 #251
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74249218
Ik zie het alleen als een gevaar, verder niks.

En mijn dochter eet absoluut nog geen lollies , enge dingen. Geen snoep sowieso. Wel koekjes bij anderen, maar thuis eigenlijk alleen liga, soepstengels en rijstewafels en natuurlijk ROZIJNTJES.

En Miss over dat eten... ik denk dat je daar misschien nu nog geen reëel beeld van hebt. Ik heb met S ook nooit strijd gehad over haar eten, maar ben wel begonnen met sturen en toetje als beloning. Want zo gezond en met genot als ze altijd gegeten heeft, zo sterk heeft ze nu haar voorkeur voor ongezond en dat vind ik gewoon niet goed zeg maar. Ik wil mijn kind een gezonde basis geven, ook in voeding. Jij ook, dat snap ik wel, maar echt, als je op een gegeven moment niet gaat sturen... Ik had nooit verwacht dat S moeilijk zou gaan doen over eten, mijn kleine bouwvakker die alles lustte en at. En nogmaals dat betekent geen strijd, dat betekent dat ze van alles ten minste één hapje moet hebben gegeten voordat ze haar toetjes krijgt. En dat doet ze goed hoor. Ze houdt nl van haar toetje, hihi. Dan komt het dus regelmatig voor, dat zij zegt 'klaar', en dat ik zeg 'ook een stukje aardappel en een stukje bloemkool, dan krijg je je toetje'. En dat doet ze dan. Ze heeft tot nu toe twee keer geweigerd, en dan is er ook geen strijd, alleen geen toetje. En daar legt ze zich bij neer. En over een tijdje worden het twee hapjes van de dingen die ze niet uit zichzelf eet .

Maar in eerste instantie laat ik haar altijd gewoon helemaal genietend eten en eruit kiezen wat ze zelf lekker vindt. En als ze uit zichzelf van alles één hapje heeft genomen, prijs ik haar de hemel in en krijgt ze een overheerlijk danoontje, of yoghurt met verse besjes ...
pi_74249263
Met alle respect, maar ik denk dat het het eerste jaar niet zo veel extra van je vraagt om aan AP te doen. Kind binnen handbereik in je eigen bed lijkt me fijn, dragen is hartstikke leuk en gezellig, borstvoeding gezond, laten huilen is moeilijk, etc. Ik zie eerlijk gezegd ook niet helemaal wat er afwijkend of "niet mainstream" aan is. Ik denk dat de meeste moeders zo natuurlijk en gezond mogelijk met hun kind om proberen te gaan, maar soms zijn er gewoon beperkingen of is de moeder niet zo sensitief.

Maar wat losse gedachten als ik dit zo lees:

1. Hoe gaat het als je kindje oud genoeg is om ongewenst gedrag te vertonen maar nog niet oud genoeg om te begrijpen waarom iets niet mag, laat staan uit te leggen wat zijn/haar motivatie is? De AP-methode is een behandeling die het kind in wezen als een kleine volwassene beschouwt en veronderstelt dat een peuter of kleuter de cognitieve en morele ontwikkeling van jouzelf heeft. Daar durf ik grote vraagtekens bij te stellen.

2. Ontkom je op den duur, net als alle andere moeders, echt aan "nee is nee" en "omdat mama het zegt"? En is dat werkelijk gemakszuchtig of hard? Ik denk dat het helemaal niet verkeerd voor de hechting is om je kind de rechten en plichten, die horen bij een ordening van sociale relaties (rollen), duidelijk te maken. Grenzen bieden emotionele veiligheid. Het verwoorden daarvan is één manier, maar de grenzen in praktijk brengen en verduidelijken door middel van beloning en straf is minstens zo natuurlijk.

3. Hoe gaat het eigenlijk als je meerdere kinderen hebt? Kun je de principes die je bij de eerste had dan nog net zo in praktijk brengen? Slapen ze dan bijvoorbeeld allemaal bij je in bed?
pi_74249362
Ja, hier slapen we meestal met vier in ons bed. We hebben er wel een stukje aangebouwd.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:45:12 #254
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74249378
Jaaa Ancient Sound, goede post vind ik .

Ik zier er dus ook echt een gevaar in, vooral in het principieel volgen van die 8 uitgangspunten. Volgens mij is het veel natuurlijker en gezonder om gewoon per moment te bepalen wat voor iedereen het beste is. En ik geloof ook dat de meeste moeders/ ouders automatisch in eerste instantie hun kind voorop stellen in behoeften . Dat dat net zo goed natuurlijk is inderdaad .
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 12:49:37 #255
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74249490
Mijn dochter slaapt ook niet bij mij in bed. Ik moet er niet aan denken, de druktemaker .
pi_74249603
1. Ze is nu zo ver dat ze dingen doet die niet mogen en dan leg ik alles uit ookal doet zij dat niet. Ergens in dit topic heb ik daar wat over staan. En we zien ze juist niet als een klein volwassenen want een klein volwassene zou dan alles snappen. Kinderen zien in de wereld toch wel andere dingen dan ouders en juist dat is wat we opzoeken zodat wij het kind beter begrijpen en erkennen wat hun zien en zo uitleggen wat wij zien. Juist omdat ze aan een uitleg alleen niet altijd wat hebben. In hun beleving is een hoopje zand een kasteel. Voor ons niet altijd.

2. Nee is ook nee. Ik zeg het inderdaad niet zo in principe. Het kan best wel eens voorkomen ik ben niet perfect. Maar omdat Mama het zegt geeft mij grote frustraties. Ik ben nu 22 en als ik mijn moeder iets vraag enzegt ze nee. Als ik dan vraag waarom dan zegt ze Daarom. Daar kan ik zo ontzettend boos om worden omdat ik haar wil begrijpen anders kan ik er niets mee. die frustratie wil ik voorkomen. Juist omdat ik daar behoefte aan heb. En haar Papa heeft die behoefte ook.

Het kan misschien ook wel eens zo zijn dat ik echt boos ben en haar laat afkoelen. Maar dat zie ik dan wel als een fout van mijzelf omdat ik mezelf niet kan verwoorden. Slaan zien veel mensen als onmacht. ik vind straffen dat soms ook. Het is vaak niet nodig omdat het met een duidelijke uitleg zoveel kan schelen. En het kan veel frustraties voorkomen. Natuurlijk is er de kans dat het totaal niet werkt. Dan is het tijd voor een andere aanpak maar vooralsnog ben ik ervan overtuigd dat het wel werkt.

(op school of iets dergelijks vind ik dat weer een ander verhaal je kan niet 28 kinderen alles uitleggen natuurlijk. Maar ik thuis kan dat dus wel )

3. Ik ken zeker meoders ook hier op fok die met 2 kinderen of meer nog in bed slapen. Aan iedere kant een co-sleeper en gaan met die banaan. Voor de dudielijke en cosleeper is ook een apart bedje voor het kindje ze hoeven niet in bed, soms liggen ze aan het bed.
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:04:58 #257
5428 crew  miss_sly
pi_74249835
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 12:39 schreef Groofsken het volgende:
Ik zie het alleen als een gevaar, verder niks.

En mijn dochter eet absoluut nog geen lollies , enge dingen. Geen snoep sowieso. Wel koekjes bij anderen, maar thuis eigenlijk alleen liga, soepstengels en rijstewafels en natuurlijk ROZIJNTJES.

En Miss over dat eten... ik denk dat je daar misschien nu nog geen reëel beeld van hebt. Ik heb met S ook nooit strijd gehad over haar eten, maar ben wel begonnen met sturen en toetje als beloning. Want zo gezond en met genot als ze altijd gegeten heeft, zo sterk heeft ze nu haar voorkeur voor ongezond en dat vind ik gewoon niet goed zeg maar. Ik wil mijn kind een gezonde basis geven, ook in voeding. Jij ook, dat snap ik wel, maar echt, als je op een gegeven moment niet gaat sturen... Ik had nooit verwacht dat S moeilijk zou gaan doen over eten, mijn kleine bouwvakker die alles lustte en at. En nogmaals dat betekent geen strijd, dat betekent dat ze van alles ten minste één hapje moet hebben gegeten voordat ze haar toetjes krijgt. En dat doet ze goed hoor. Ze houdt nl van haar toetje, hihi. Dan komt het dus regelmatig voor, dat zij zegt 'klaar', en dat ik zeg 'ook een stukje aardappel en een stukje bloemkool, dan krijg je je toetje'. En dat doet ze dan. Ze heeft tot nu toe twee keer geweigerd, en dan is er ook geen strijd, alleen geen toetje. En daar legt ze zich bij neer. En over een tijdje worden het twee hapjes van de dingen die ze niet uit zichzelf eet .

Maar in eerste instantie laat ik haar altijd gewoon helemaal genietend eten en eruit kiezen wat ze zelf lekker vindt. En als ze uit zichzelf van alles één hapje heeft genomen, prijs ik haar de hemel in en krijgt ze een overheerlijk danoontje, of yoghurt met verse besjes ...
Ik heb het zelf nog niet aan de hand gehad, idd, maar ik volg hierin het voorbeeld van mijn zusje. Haar oudste twee (5 en ruim 3) doen het hier prima mee. Ze proberen best wel wat, en natuurlijk wordt er wel eens gevraagd ergens een hapje van te nemen of ze te paaien met iets, maarop zich gaat hetprima. En soms hebben ze periodes dat hetminder gaat en soms beter. Soms lusten ze veel en dan ineens niets meer. Maar strijd is er niet, en op deze manier krijgen ze een gezonde blik op eten. Die wordt gestart met bv, omdat een kind dan (mits op verzoek gegeven) zelf bepaald hoeveel en wanneer het eet. Het leert op die manier dat je eet tot je genoeg hebt en niet hoeft te eten als je niets hoeft, maar ook niet hoeft te proppen omdat er misschien voorlopig niets is. Als je daarna overstapt op Rapley, is dat eenzelfde zelfstandige manier van eten; ipv een lepeltje met eten hun mond in te schuiven, kunnen ze zelf bepalen of en wat en wanneer ze eten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:12:41 #258
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74249960
Ja, maar dan vinden we het toch hetzelfde denk ik. S geeft ook aan wanneer ze genoeg heeft. Dat inministukje bloemkool of hapje aardappel veranderen daar niks wezenlijks aan en daarmee vertel ik haar niet dat ze meer moet eten, maar wel dat ze van alles wat moet eten. Daarbij eet ze altijd helemaal zelf, ik mag haar echt niet iets in de mond stoppen hoor . Als ik het al eens probeer dan draait ze gewoon haar snoetje weg. En dan zal ik het ook niet weer proberen.
pi_74249974
Wat ik bedoel met het eerste punt: jouw uitleg komt niet aan bij een dreumes of peuter. Heel jonge kinderen hebben nog weinig besef van het hoe en waarom van regels (misschien is het interessant om iets te lezen over de stadia van morele ontwikkeling van Kohlberg). Tel daarbij op dat zelfs voor volwassenen geldt dat maar een klein deel van verbale communicatie echt aankomt. Natuurlijk is het voor jezelf wel heel verhelderend om te verwoorden wat er in het koppie van je kind zou kunnen omgaan, en geef je je kind daarmee ook een goed voorbeeld in kalmte en zelfbewustzijn. Maar er is ook een andere kant.

Als een kindje op één of andere manier gestraft wordt na een actie, zal hij (of zij) die actie niet meer uitvoeren. Als hij bevestigd wordt in zijn gedrag, zal hij het juist vaker doen. Aandacht is een belangrijke bekrachtiger. Als je kind heel veel aandacht krijgt bij ongewenst gedrag, of dat nu uitleg of knuffels zijn, leert hij wezenlijk niet wat er wel en niet mag. De uitleg snapt hij niet en de aandacht bevestigt hem in zijn gedrag. Zéker als je kind op een leeftijd raakt dat hij ontdeugend wordt, raakt het kind in verwarring. Het heeft soms, net als in de natuur gebeurt, het simpelweg soms nodig om stevig op zijn plaats gezet te worden. Dat geeft veiligheid.

Verder denk ik dat het belangrijk is dat je kind niet alleen veiligheid ervaart, maar ook zelfstandigheid. Een kind moet leren omgaan met het uitstellen van behoeftes en frustraties. Ook zonder dat de negatieve gevoelens door de ouder geneutraliseerd worden. AP is extreem conflictvermijdend, maar omgaan met conflicten en strijd hoort er op een gegeven moment natuurlijk ook bij. Op een bepaalde leeftijd moeten ze zich op emotioneel gebied enigszins zelf kunnen redden, bijvoorbeeld op school. Een baby is geen peuter is geen kleuter is geen schoolgaand kind. Bepaalde opvoedtechnieken horen bij een bepaalde leeftijd en bepaalde kinderen. Het is goed om je zo bewust te zijn van de manier waarop je met je kind omgaat, maar zelfs bij één en hetzelfde kind geldt dat er sprake is van ontwikkeling. Daar zul je je als sensitieve ouder denk ik op moeten instellen, ook als dat betekent dat het misschien niet AP-proof is.
pi_74250233
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:13 schreef AncientSound het volgende:
Wat ik bedoel met het eerste punt: jouw uitleg komt niet aan bij een dreumes of peuter. Heel jonge kinderen hebben nog weinig besef van het hoe en waarom van regels Als ze het hee en waarom niet snapt hoe snappen ze het dan dat ze op de gang zitten?(misschien is het interessant om iets te lezen over de stadia van morele ontwikkeling van Kohlberg). Tel daarbij op dat zelfs voor volwassenen geldt dat maar een klein deel van verbale communicatie echt aankomt. Natuurlijk is het voor jezelf wel heel verhelderend om te verwoorden wat er in het koppie van je kind zou kunnen omgaan, en geef je je kind daarmee ook een goed voorbeeld in kalmte en zelfbewustzijn. Maar er is ook een andere kant.
Ik heb me daar zeker in verdiept en er is ook uit genoeg onderzoeken gebleken dat straffen niet werkt. Bovendien moet ik het dan als ze dreumes is anders doen en als ze 4 is het weer anders. Nee als ik altijd een duidelijke manier voer dan weet zij ook waar ze aan toe is.

Als een kindje op één of andere manier gestraft wordt na een actie, zal hij (of zij) die actie niet meer uitvoeren.Hahah dat vind ik serieus grappig een kind die straf krijgt doet het nooit meer. Zoveel indruk maakt een straf niet altijd. Er is bijvoorbeeld ook gebleken dat een klap geen enkel effect heeft het kind herinnert dan alleen de klap. Toch zweren sommige ouders bij een goede tik voor de billen. Als hij bevestigd wordt in zijn gedrag, zal hij het juist vaker doen. Aandacht is een belangrijke bekrachtiger. Als je kind heel veel aandacht krijgt bij ongewenst gedrag, of dat nu uitleg of knuffels zijn, leert hij wezenlijk niet wat er wel en niet mag20 keer terug op de gang zetten is ook aandacht. Boos worden is ook aandacht.. De uitleg snapt hij niet en de aandacht bevestigt hem in zijn gedrag. Zéker als je kind op een leeftijd raakt dat hij ontdeugend wordt, raakt het kind in verwarring. In verwarring waarvan het feit dat ik zeg dat het niet mag?? Ik heb ook dudielijke regels ik leg het alleen uit. En bovendien wanneer weet je dat je wel kan uitleggen kinderen kunnen niet ineens zeggen ja mama begin nu maar met uitleggen zoiets groeit. Het heeft soms, net als in de natuur gebeurt, het simpelweg soms nodig om stevig op zijn plaats gezet te worden. Dat geeft veiligheid.

Verder denk ik dat het belangrijk is dat je kind niet alleen veiligheid ervaart, maar ook zelfstandigheid. Een kind moet leren omgaan met het uitstellen van behoeftes en frustraties. Ook zonder dat de negatieve gevoelens door de ouder geneutraliseerd worden. Op een bepaalde leeftijd moeten ze zich op emotioneel gebied enigszins zelf kunnen redden, bijvoorbeeld op school. Een baby is geen peuter is geen kleuter is geen schoolgaand kind. Bepaalde opvoedtechnieken horen bij een bepaalde leeftijd en bepaalde kinderen. Dat vind ik dus ook lariekoek. Wat goed werkt bij pietje kan een totaal ander effect hebben op jantje.Het is goed om je zo bewust te zijn van de manier waarop je met je kind omgaat, maar zelfs bij één en hetzelfde kind geldt dat er sprake is van ontwikkeling. Daar zul je je als sensitieve ouder denk ik op moeten instellen, ook als dat betekent dat het misschien niet AP-proof is.
Volgens mij heb je nog niet alles helemaal door hoe wij het bedoelen. imho haal je namelijk echt de verkeerde dingen aan
pi_74250284
dan niet
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:30:30 #262
5428 crew  miss_sly
pi_74250405
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:25 schreef AncientSound het volgende:
dan niet
beetje jammer. pvoess geeft uitleg over hoe en wat en geeft je niet zomaar gelijk, en dan reageer je zo?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74250647
Als ik een serieuze reactie geef en reacties krijg als: "Hahah dat vind ik serieus grappig", "Dat vind ik dus ook lariekoek" en "Je hebt het niet helemaal door", ontgaat mij de zin om erover verder te praten. In een topic waar het gaat over sensitiviteit, serieus nemen en veiligheid, nota bene. Vind ervan wat je vindt, maar ik neem mijzelf (en de ander!) wel serieus en ga niet verder mee in zo'n manier van discussiëren. Daar is het het onderwerp niet voor, in mijn ogen.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:45:49 #264
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74250782
Ik doe gewoon waar ik me goed bij voel lees eigenlijk heel weinig over opvoeden.
Demi gaf ik toen met 6 maanden stukjes eten en kreeg dus reacties als, Rapley jij? Ik had toen nog nooit van Rapley gehoord, Demi at gewoonweg zo beter.
Heb beide ook borstvoeding gegeven, Demi 6 weken en Nika 6 maanden.

In bed slapen doen wij weer niet, daar hebben zowel mijn man als ik geen goed gevoel bij.
Maar de kinderen slapen ook beter in hun eigen bed, natuurlijk omdat ze dat ook gewend zijn.
We zijn allemaal redelijk lichte slapers en houden elkaar dan dus de hele nacht wakker.

Maar verders gaat alles hier op gevoel! en denk dat de meeste dat doen.
Er zijn zoveel verschillende opvoedingsstijlen, er zal er echt niet maar eentje goed van zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door snakelady op 31-10-2009 13:51:30 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_74250863
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:39 schreef AncientSound het volgende:
Als ik een serieuze reactie geef en reacties krijg als: "Hahah dat vind ik serieus grappig", "Dat vind ik dus ook lariekoek" en "Je hebt het niet helemaal door", ontgaat mij de zin om erover verder te praten. In een topic waar het gaat over sensitiviteit, serieus nemen en veiligheid, nota bene. Vind ervan wat je vindt, maar ik neem mijzelf (en de ander!) wel serieus en ga niet verder mee in zo'n manier van discussiëren. Daar is het het onderwerp niet voor, in mijn ogen.
Ik was serieus. zelfs mijn grappig was serieus
Ik mag het tovh prima met je eens zijn. Vertel mij dan waarom het niet grappig mag zijn en geen lariekoek.
Nu lijkt het alleen maar alsof je op je teentjes bent getrapt en niets meer wil zeggen.
Ik wil je mijn manier uitleggen die jij niet ziet zitten ik vond wat jij zegt onzin. overtuig me zou ik zeggen
Ik vind ook dat je het echt niet door hebt. In een discussie mag ik neem ik aan meer zeggen dan ja en amen
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:49:34 #266
5428 crew  miss_sly
pi_74250874
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:39 schreef AncientSound het volgende:
Als ik een serieuze reactie geef en reacties krijg als: "Hahah dat vind ik serieus grappig", "Dat vind ik dus ook lariekoek" en "Je hebt het niet helemaal door", ontgaat mij de zin om erover verder te praten. In een topic waar het gaat over sensitiviteit, serieus nemen en veiligheid, nota bene. Vind ervan wat je vindt, maar ik neem mijzelf (en de ander!) wel serieus en ga niet verder mee in zo'n manier van discussiëren. Daar is het het onderwerp niet voor, in mijn ogen.
ik zie niet wat er verkeerd wordt gezegd. ze geeft aan dat zij dat vindt (een mening dus!) en dat ix volkomen legitiem. en dat je het nog niet helemaal doorhebt, leek mij ook, want je komt ook met dingen waar met name pvoess al eerder in het topic wat over gepost heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:51:43 #267
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74250933
Wat ancient Sound zegt over verschillend aanpak bij verschillende leeftijden/ ontwikkelingsfases zit denk ik wel echt wat in hoor. Neem als meest simpele voorbeeld het wel of niet laten huilen. Een kleine baby laat je voor mijn gevoel ook niet huilen. Maar huilen bij S kent meerdere motieven dan de meest pure motieven die een baby heeft om te huilen. En soms laat ik haar dan even huilen of drifitg zijn en krijgt ze niet haar zin. Als ik haar daar wel in zou volgen dan zou ze tien keer per dag een koekje krijgen bijvoorbeeld. En natuurlijk probeer ik haar af te leiden met wat leuks. En zeg ik er bij: "nee lieverd, nu geen koekje we gaan zo eten", maar toch benader ik het huilen ansich dus totaal verschillend dan toen ze een kleine baby was. Toen liet ik haar nooit huilen.

Ik vind Pvoess haar reacties ook wat kort door de bocht hoor.

En als iemand met vraagtekens komt, wil dat toch niet zeggen dat diegene de principes niet doorheeft. Ik denk dat het eigenlijk juist heel gezond is om bij theorieën je vraagtekens te zetten.

[ Bericht 5% gewijzigd door Groofsken op 31-10-2009 13:56:56 ]
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:54:04 #268
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_74250991
Waarom denkt iedereen dat AP gelijk staat aan geen nee kunnen zeggen? In mijn ogen zeg je wel degelijk 'nee', je zegt er alleen nog 'omdat...' achteraan.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:56:12 #269
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74251057
Volgens mij zegt niemand dat AP gelijk staat aan geen nee kunnen zeggen . Alleen dat in het pure volgen van je kinds behoeftes het gevaar schuilt van niet op tijd ook nee gaan zeggen.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:56:52 #270
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74251078
Ik wil even ingaan op wat AncientSound schrijft dat het in het eerste jaar niet zo moeilijk is om aan AP te doen. In mijn ogen is het dat ook niet, maar voor veel mensen wel. Ik hoor toch veel vaker nog dat laten huilen gezond is dan dat ik iemand hoor over dat je je kind in zijn of haar behoefte aan aandacht moet voorzien. Ook hoor ik vele malen meer dat je beter je kind op zijn of haar eigen kamertje moet leggen zodat je aan je eigen rust komt dan dat het fijner is om bij je kind te slapen.
Zoals veel vrouwen borstvoeding na drie maanden opgeven omdat ze weer gaan werken, om het nog maar niet te hebben over dat werken op zích. In mijn ogen is gaan werken na drie maanden véél te vroeg, en ik weet dat ik daar veel ouders mee beledig of wat dan ook, maar ik kan het zélf niet combineren met een opvoeding die aan mijn wensen voldoet. En ik weet dat het in een aantal gevallen echt niet anders kan, en wie ben ik om er over te oordelen, maar ik haal het alleen maar aan om duidelijk te maken dat AP in het eerste jaar écht niet voor iedereen vanzelfsprekend is, zeker niet in deze tijd.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 13:59:03 #271
272309 Groofsken
De goeie ouwe zak.
pi_74251136
Oh Tan, kon ik maar een jaar thuisblijven voor de kindjes. Heerlijk lijkt me dat . Bij S had ik bijna zes maanden doordat de zomervakantie erachteraan zat, maar nu heb ik maar 12 weken ...

Alleen al daarom zou ik best in Zweden willen wonen .

Ah, dochter is wakker, mijn AP-voelsprieten staan overeind , ik ga jullie weer verlaten
pi_74251219
Maar ik geef haar dus ook NIET haar zin.Dat is totaal niet wat AP is maar wel wat ik hier steeds terug zie komen. Het heeft echt niets te maken met zin geven. Ik geef mijn kind niet haar zin.
Iedere keer weer het voorbeeld van niet het koekje/hagelsag krijgen ofzo.
Dat krijgt ze hier ook niet. Ik onderhandel niet. Ik ben de baas

Ik vraag haar wel naar waarom ze zo zeurt om een koekje en ik leg haar uit waarom ze het koekje dus NIET krijgt. En dan mag ze prima gaan huilen en gillen en dan troost ik haar /Erken haar verdriet.

Het is niet zo dat ik zeg aggoss meisje wat erg he dat je geen koekje krijgt.
Ik zeg wel dat ik begrijp dat ze verdriet heeft OMDAT ze geen koekje krijgt.

Neemt niet weg dat ze geen koekje krijg
t AP geeft het kind geen controle.
Maar we voelen inderdaad wel mee met het verdriet. [

Ik kan huilen bij de film scruffy. Tranen met tuiten echt waar.
Iemand anders die ik ken die snapt daar niets van zo zielig is het imho niet.
Dan kwetst die mij als die zegt zo erg is het niet stel je niet aan. Mijn verdriet is wel oprecht ookal ziet hij het niet. Wie ben ik dan als ouders om verdriet die ik niet snap weg te wuiven terwijl het wel oprecht verdriet kan zijn. Ook al zie ik het niet.
pi_74251450
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 12:28 schreef miss_sly het volgende:
Tja, over eten hou ik er ook een ander idee op na dan de meeste ouders, heb ik de indruk.

Wij zijn voornemens om van eten geen strijd temaken, op geen enkele manier. Ze zal ook niet haar bord leeg hoeven eten, maar ze krijgt ook neits anders. Ze krijgt opgeschept wat er bereid is, en that's it. Eet ze niet, dan eet ze niet. Een toetje krijgt ze toch, omdat dat onderdeel van het avondeten is, en niet een te verdrienen prijs bij goed gedrag. Als ze neit goed eet, zal ik zeker proberen een aantal keer per week iets te maken dat ze lekker vindt en waarvan ik weet dat ze het goed eet. De overige dagen eet ze dan maar wat minder avondeten. Overdag moet er dan voldoende ruimte zijn voor fruit of komkommer, tomaatje, worteltje, enzovoort.
Ik weet verder niet wat andere ouders doen en vinden, maar het consultatiebureau heeft ons ook dit advies gegeven.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:16:33 #274
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74251484
Ook bij oudere kinderen (mijn oudste twee zijn 12 en 13) werkt het trouwens ook goed als het gaat om begrip tonen. Soms willen ze dingen waar ze zichzelf groot genoeg voor vinden, maar ik ze echt nog te jong voor vind.
Ik kan ze misschien wel hun zin geven of juist botweg NEE roepen, maar je bereikt meer wederzijds begrip door uit te leggen dat je begrijpt waarom ze iets willen, en ook snapt dat ze het niet leuk vinden dat het nog niet mag, maar ik leg dan ook mijn bezwaren uit. Meestal bereik ik dan wel dat ze inzien dat ik gelijk heb en zeuren ze er niet meer over. Dat is bij peuters en kleuters niet anders, alleen gaat het bij oudere kinderen een stapje verder.
pi_74251491
Klopt het cb geeft hierover vind ik een goed advies. Wat Miss zegt is zon beetje letterlijk het advies wat ik kreeg.
Mijn mond viel open en ik was echt verbaasd. Ik vind het geweldig
pi_74251506
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:16 schreef Tan het volgende:
Ook bij oudere kinderen (mijn oudste twee zijn 12 en 13) werkt het trouwens ook goed als het gaat om begrip tonen. Soms willen ze dingen waar ze zichzelf groot genoeg voor vinden, maar ik ze echt nog te jong voor vind.
Ik kan ze misschien wel hun zin geven of juist botweg NEE roepen, maar je bereikt meer wederzijds begrip door uit te leggen dat je begrijpt waarom ze iets willen, en ook snapt dat ze het niet leuk vinden dat het nog niet mag, maar ik leg dan ook mijn bezwaren uit. Meestal bereik ik dan wel dat ze inzien dat ik gelijk heb en zeuren ze er niet meer over. Dat is bij peuters en kleuters niet anders, alleen gaat het bij oudere kinderen een stapje verder.
Precies dat dus
pi_74251575
Kun je nog wel seks hebben met je partner als je kind(eren) in hetzelfde bed liggen?
Hoe doen jullie dat?
pi_74251592
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
ik zie niet wat er verkeerd wordt gezegd. ze geeft aan dat zij dat vindt (een mening dus!) en dat ix volkomen legitiem. en dat je het nog niet helemaal doorhebt, leek mij ook, want je komt ook met dingen waar met name pvoess al eerder in het topic wat over gepost heeft.
Mijn vragen waren in zijn algemeenheid gesteld, aangezien ik nog wat vraagtekens heb bij de methode, niet bij de manier waarop Pvoesss haar dochter opvoedt. Dat wil niet zeggen dat ik niet weet waar ik het over hebt, enkel dat mijn vragen nog niet beantwoord zijn door wat er eerder geschreven is. Kan toch? Op mij komt Pvoesss' reactie, met name de toon, dan ook kattig over. Ik denk dat je niet heel veel moeite hoeft te doen om te begrijpen wat mij eraan tegenstaat. Het is geen kwestie van op mijn teentjes getrapt zijn of het niet met elkaar eens zijn (teleurstellende aanname, trouwens), maar een kwestie van andermans mening voor onzin of lachwekkend uitmaken. Geen probleem, maar dan praat ik liever met een ander.
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:56 schreef Tan het volgende:
Ik wil even ingaan op wat AncientSound schrijft dat het in het eerste jaar niet zo moeilijk is om aan AP te doen. In mijn ogen is het dat ook niet, maar voor veel mensen wel. Ik hoor toch veel vaker nog dat laten huilen gezond is dan dat ik iemand hoor over dat je je kind in zijn of haar behoefte aan aandacht moet voorzien. Ook hoor ik vele malen meer dat je beter je kind op zijn of haar eigen kamertje moet leggen zodat je aan je eigen rust komt dan dat het fijner is om bij je kind te slapen.
Oh, misschien heb ik het wat onhandig geformuleerd. Ik bedoelde niet te zeggen dat AP-ouderschap makkelijker is, hoor. Het ging mij er meer om dat ik denk dat het in de babytijd eenvoudiger toe te passen is dan later. De keuzes zijn niet altijd eenvoudig te maken, denk ik, maar ze zijn wel helder: borstvoeding of flesvoeding, dragen of de wagen, niet laten huilen of wel, etc. Als je kind wat ouder is, lijkt het mij lastiger om de principes vast te blijven houden.
pi_74251722
Ik bedoelde het absoluut niet kattig maar ik blijf wel een pvoesss
Ik vind het grappig ja hoe het er staat niet zo zeer je mening maar het is wel erg zwart wit om te stellen dat een kind na een straf het nooit meer doet. Dat is denk ik namelijk zelden zo. Dat een kind straf krijgt en het niet meer doet. Het gaat mij niet zozeer om je mening maar meer hoe he het er neer zet.
pi_74251825
't Gaat om het principe, he. Ik kom ook niet onder een steen vandaan, ik weet best dat straf geen wondermiddel is. Wat ik alleen maar probeer naar voren te brengen, is dat het gevaar er volgens mij in zit dat je ongewenst gedrag niet echt kunt afleren als je je kind er zo veel aandacht en troost omheen geeft. Gedrag afleren door te negeren of te straffen kan wel eens efficiënter zijn, en helemaal niet onpedagogisch of verkeerd voor de hechting (dat laatste heb ik als criterium in mijn hoofd vanwege de titel Attachment Parenting).

Overigens denk ik dat ik in de praktijk niet zoveel van jou zal verschillen. Het komt op een scherm tot altijd wat zwart-witter over (kan ook aan mijn avatar liggen ). En als ik het gevoel heb niet serieus genomen te worden, gaat bij mij het deurtje dicht. In mijn geschiedenis als forummer (niet op Fok) heb ik zo vaak gemerkt dat het dan alleen maar op misvestanden en irritatie uitloopt. En ik ben uiteindelijk gewoon een muts die van duidelijkheid en harmonie houdt.
pi_74251935
Maar nog even over die kinders die in/bij het ouderlijk bed slapen: dat zou mijn keuze geloof ik niet zijn en die van mijn man al helemaal niet. Het zou mij lijken alsof ik dan helemaal nergens meer gewoon even Mij ben in plaats van Mama. Hebben jullie daar geen last van? En wat vindt je partner daarvan?
pi_74251982
Hmm, interessant dit allemaal. Al moet ik over sommige dingen echt op mijn handen gaan zitten ...
Ik ben wel heel benieuwd wat voor verschil dit nu uiteindelijk echt maakt voor de kindertjes, of dat het 'gewoon' voor de ouders het fijnste voelt..

Ik ben zo'n ontaarde moeder die maar 11 weken bv heeft gegeven, haar zoontje na 3 maanden lekker in zijn eigen bedje in zijn eigen kamer legde en hem nu regelmatig een nachtje wegbreng zodat ik lekker de hort op kan.
Bij een evt. tweede wil ik wel gaan dragen, puur uit practische overwegingen, ik heb eigenlijk nooit door gehad dat er ook meer levensbeschouwelijke motieven achter dragen zaten..

Toch denk ik niet dat mijn mannetje zich onveilig, niet geliefd of want dan ook voelt, en zijn wij alledrie erg gelukkig en tevreden.... ook goed toch??
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:51:39 #283
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_74252312
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 13:03 schreef Pvoesss het volgende:

[..]
3. Geef zolang mogelijk borstvoeding. Borstvoeding is meer dan voeding. Het is een ideaal troostmiddel en kan op verzoek van het kind gegeven worden. Geef je geen borstvoeding, probeer dan flesvoeding op verzoek te geven en doe dit als ouders zoveel mogelijk zelf.
Mijn jongste zoon is bijna anderhalf en ik geef nog steeds bv. Als hij zelf aangeeft er genoeg van te hebben dan houdt het op. Of als hij twee is ofzo, dan denk ik dat ik het wel heb gehad.
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 14:54:56 #284
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74252391
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:09 schreef Books het volgende:

[..]

Maar wij willen (noem het maar ouderwets) dat de kinderen aan tafel blijven tot iedereen klaar is met eten. Overigens als hier met bestek geslagen/gegooid word dan wordt er twee keer gewaarschuwd en de derde keer aan de andere kant van de tafel gelegd. Wordt ze boos dan schuift ze in de kinderstoel een metertje opzij om daarna weer aan tafel te schuiven om weer rustig te blijven zitten tot iedereen klaar is.
Ik ben het veel met jou eens merk ik wel, hier ben ik het ook weer helemaal mee eens!
Hier is het ook aan tafel blijven zitten tot iedereen klaar is, en dan vraagd Demi ook altijd "Mag ik van tafel"
Als mijn nichtjes hier eten is dat een ramp, die mogen thuis gewoon spelen aan tafel, van tafel af , weer terug lopen voor een hapje en weer weg, tv aan enz.
Daar zou ik stapelgek van worden en hier moeten ze dus ook blijven zitten!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:01:03 #285
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74252523
@peterfan, tot dit topic had ik nog nooit van AP gehoord, ik doe gewoon waar ik me zelf prettig bij voel, maar vooral waarvan ik denk dat mijn kinderen zich er prettig bij voelen. Als dat voor jou op zo'n manier prettig werkt dan ben je niet ontaard maar doe je gewoon wat jouw gevoel je ingeeft. Als dat zo voor jullie werkt dan is daar idd niks mis mee lijkt mij
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:20:24 #286
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74252992
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 11:30 schreef Bass-Miss het volgende:

[..]

Geen veroordeling, ik snap het gewoon niet.
En ik hoor regelmatig mensen die dingen doen waarbij je zo weet dat het dan niet gaat lukken. En dan snap ik echt niet waarom ze zich niet meer ingelezen hebben, er is informatie genoeg te vinden.
Maar zoals ik al zei, het ligt te gevoelig om er iets over te zeggen.
Het is gevoelig omdat het een beetje kortzichtig is.

Demi heb ik 6 weken borstvoeding gegeven, gaf haar op exact dezelfde manier borstvoeding als ik bij Nika gaf, Nika heb ik 6 maanden gevoed.
Demi pakte de tepel niet goed, er kwam geen voeding uit mijn borsten, kolven lukte niet enz.
En ik heb zo mijn best gedaan, heb alles geprobeerd, lactatiedeskundige is een paar keer geweest ( verschillende zelfs) en op een gegeven moment stond ik jankend bij de huisarts omdat Demi geen plasluiers meer had en uitgedroogd raakte.
Toen is mijn man ingestap en zei, we gaan de fles geven...
Dat was zo'n opluchting voor mij maar ook voor Demi.
Wel nog geprobeerd door iedere keer voor een voeding aan te leggen maar het lukte gewoonweg niet.
Maar Demi had sowieso weinig zuigbehoefte, met 8 maanden wilde ze ook geen fles meer, ze heeft nooit geduimd of een tut gehad.

Nika was heel anders, dronk meteen goed aan de borst en is eigenlijk de gehele 6 maanden goed gegaan.

Ik heb me ingelezen, heb hulp gevraagd, heb vooroordelen naar mijn kop geslingerd gekregen en uiteindelijk lukte het nog niet, wee degene die zegt dat ik niet genoeg mijn best heb gedaan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:32:38 #287
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74253312
Wat ik hier begrijp is dat sommige ouders echt heel hu leven en dus ook alles alleen maar puur voor hun kind(eren) doen, erg nobel natuurlijk maar ik zou dat niet kunnen.
Mijn man ook niet overigens, wij hebben die tijd met elkaar nodig om goede ouders te kunnen zijn.
Zo gaan we over een paar weken een weekendje weg met zijn tweetjes, krijg er van sommige ook negatieve reacties op maar de meeste begrijpen het heel goed, zeker naar wat we hebben meegemaakt.
Dan gaan de kinderen naar opa en oma, vinden ze ook geweldig!
Ze zijn nu 4,5 en 1,5 jaar overigens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_74253600
iedereen heeft zo ontzettend de drang om zich te verantwoorden AP is geen vooroordeel het is een wijze waarop wat mensen opvoeden.. en nu krijgt het topic weer een bv/fv wending terwijl dat niet de bedoeling is
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 15:51:16 #289
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74253711
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 15:45 schreef Kleurdoos het volgende:
iedereen heeft zo ontzettend de drang om zich te verantwoorden AP is geen vooroordeel het is een wijze waarop wat mensen opvoeden.. en nu krijgt het topic weer een bv/fv wending terwijl dat niet de bedoeling is
Niet te verantwoorden, mening uitleggen waarom iemand iets op een bepaalde wijze doet, net als jij dat doet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_74254282
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

Mijn jongste zoon is bijna anderhalf en ik geef nog steeds bv. Als hij zelf aangeeft er genoeg van te hebben dan houdt het op. Of als hij twee is ofzo, dan denk ik dat ik het wel heb gehad.
Er is geen leeftijd aan gebonden toch.
Ik heb een jaar volledig borstvoeding gegeven toen besloot de dame dat het klaar was.
Ze geven zelf wel aan dat het klaar is. En dan is het prima toch zo lang mogelijk staat natuurlijk niet speciaal voor 4 jaar.

Snakelady dat je dan net weer dat van het eten eruit haalt. Dat is eigenlijk alleen maar zoals 1 iemand het ziet en die het doet. Hier blijft ze ook aan tafel. Dat staat imho los van AP.
En wat betreft bv jij hebt het wel geprobeerd dan is kunstvoeding toch een prima oplossing als je er alles aan hebt gedaan dan doe je er je kind niets tekort mee. Dat is ook absoluut niet wat de meeste hier van mening zijn. Ik denk dat we allemaal juist het goed vinden dat je dus wel een laktatiekundige in hebt geschakeld
pi_74254332
Hier ook een geitenwollen sokken opvoeding
Wij zijn volledig gestoord (naja volgens mijn schoonzussen dan), ik heb een kind van bijna 2,5 nog aan de borst en die ook nog regelmatig op mijn rug hangen. Ow ja en dan mag hij ook nog geen leverworst op brood en eten we zo goed als biologisch

Een hoop van die AP dingen komen behoorlijk overeen met de manier waarop wij opvoeden.
Niet omdat we dat van te voren voorgenomen hebben, maar omdat we er gaande weg achter komen dat het voor ons werkt.

We hebben Pepijn in het begin ook wel eens laten huilen, hij had ook echt een inslaap huiltje nodig soms. Maar langzaamaan blijkt het veel beter bij ons en pepijn te passen om even 10 minuten naast hem in bed te gaan liggen, waarbij hij heerlijk rustig in slaap valt. En halverwege de nacht komt hij meestal bij ons liggen.

Straf geven met op de gang/mat zetten is hier ook wel geprobeerd, maar uitleg geven en alternatieven bieden blijkt hier veel beter te werken en ook veel langduriger. Opvoeden is ook vooral voorleven en dingen samen doen blijkt veel effectiever dan continue corrigeren dat hij ergens af moet blijven.

Eten is hier absoluut geen strijd, geen je moet nog zoveel eten voor je van tafel mag. Geen stimuleren/belonen met toetjes (eten we zelden). Pepijn eet en lust zo goed als alles. Maar vaak ook eet hij 's avonds niets of maar enkele happen. Tsja dan niet. Van tafel lopen gebeurd hier wel, maar afhankelijk van het moment en vermoeidheid. Hier geen regel van je MOET aan tafel blijven zitten wel een "papa en mama zitten nog te eten, we zouden het fijn vinden als je gezellig erbij komt zitten" of "ben je al klaar met eten, kom je dan nog even aan tafel vertellen wat je gedaan hebt vandaag?" Werkt als hij niet doodmoe is prima.

En tsja hier is dus wel het hele leven omgegooid om te zorgen dat er een kind in het plaatje pastte. Meer dan 3 dagen per week kinderopvang past absoluut niet in de manier waarop wij onze kinderen willen opvoeden, dus dan moet je andere aanpassingen doen.

Hier meer dan fulltime co-schappen (60uur pw), + 2 parttime banen 24 uur + 12 uur, en een deeltijd studie. Maar dat alles wel zo georganiseerd dat pepijn gemiddeld maar 2 dagen naar de kinderopvang gaat. De overige tijd is hij vooral bij t_igger. Die speciaal toen pepijn op komst was een andere baan gezocht heeft, zonder uitdaging of carierre mogelijkheden, wel heel praktisch. Onze keuze, omdat wij vinden dat de opvoeding van kinderen zeker de eerste 4 jaar vooral bij hun ouders moet liggen, en niet bij het kdv/opa/oma etc. En ja dan pas je dus je leven aan aan het feit dat je kinderen hebt.
pi_74254336
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:16 schreef Pvoesss het volgende:
Klopt het cb geeft hierover vind ik een goed advies. Wat Miss zegt is zon beetje letterlijk het advies wat ik kreeg.
Mijn mond viel open en ik was echt verbaasd. Ik vind het geweldig
hier ook dat advies
en het advies is ook om minimaal 6 maanden bv te geven, langer wordt alleen maar toegejuicht (maar als je om wat voor reden dan ook geen bv wil/kan geven wordt daar ook niet moeilijk over gedaan.) en mijn wvk sprong bijna enthousiast overeind toen ik vertelde dat ik rapley wilde gaan doen uiteindelijk. Dat wordt erg aangemoedigt vanuit ons cb, in ieder geval door haar. Dus yay

overigens ken ik trouwens maar weinig ouders die een strijd maken van eten om eerlijk te zijn dus ik vraag me af of dat echt zo uitzonderlijk is.
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_74254490
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 16:18 schreef huuphuup het volgende:

[..]

hier ook dat advies
en het advies is ook om minimaal 6 maanden bv te geven, langer wordt alleen maar toegejuicht (maar als je om wat voor reden dan ook geen bv wil/kan geven wordt daar ook niet moeilijk over gedaan.) en mijn wvk sprong bijna enthousiast overeind toen ik vertelde dat ik rapley wilde gaan doen uiteindelijk. Dat wordt erg aangemoedigt vanuit ons cb, in ieder geval door haar. Dus yay

overigens ken ik trouwens maar weinig ouders die een strijd maken van eten om eerlijk te zijn dus ik vraag me af of dat echt zo uitzonderlijk is.
Ik ken dus zeker wel ouders die er een strijd van maken zelfs zo erg dat ze eerst het kind een zak met snoep laten eten en vervolgens eisen dat het hele bord leeg gaat.
Ik zei halverwege de snoep zak nog misschien beter om te stoppen met snoepen maar dat zag ik verkeerd.
En toen het kind geen eten wilde was de kamer te klein
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 16:29:08 #294
5428 crew  miss_sly
pi_74254578
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:35 schreef AncientSound het volgende:
Maar nog even over die kinders die in/bij het ouderlijk bed slapen: dat zou mijn keuze geloof ik niet zijn en die van mijn man al helemaal niet. Het zou mij lijken alsof ik dan helemaal nergens meer gewoon even Mij ben in plaats van Mama. Hebben jullie daar geen last van? En wat vindt je partner daarvan?
Zoals ik al eerder aangaf, wil mijn vriend niet dat ze bij on sop de kamer blijft met een co-sleeper. Dat gaat dus ook niet gebeuren. Voorlopig nog wel (ze is bijna 15 weken) en daarna gaat ze naar haar eigen kamer, met wel altijd de mogelijkheid om bij ons te komen als ze daar behoefte aan heeft.

Als reactie op dat 'even Mij zijn ipv Mama" ook nog even een reactie op de zin dat AP het eerste jaar niet zo moeilijk is, dnek je. Ik vind dat ook niet, omdat ik mijn gevoel volg, maar ik ken ook voldoende moeders die dat wel moeilijk vinden. Voor mijn gevoel is er namelijk juist in het eerste jaar alleen ruimte voor Mij als mijn dochter even daarvoor ruimte laat en even geen Mama nodig heeft. Dat is iets dat je moet kunnen en willen. Ik ken bijvoorbeeld iemand die na 6 weken begon af te bouwen met de bv, omdat ze over een aantal weken naar een dance-feest wilde en dat niet handig was met bv en kolven enzo. Ik sla voorlopig die feestjes dan even over, omdat ik de bv even belangrijker vind.

peterfan, waarom zou je nou weer een ontaarde moeder zijn als je het anders doet? AP (of een manier die daarop lijkt) is niet beter, maar anders.

Aan tafel blijven zitten bij het eten vind ik ook erg afhankelijk van het kind en de leeftijd. Ik zou niet willen dat ze van tafel gaat en weer terugkomt enzo, maar ik kan me voorstellen dat ze straks nie altijd tot het eind (tot wij ook klaar zijn) aan tafel hoeft te blijven, omdat dat tot een bepaalde leeftijd gewoon veel te lang is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74254715
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 16:25 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Ik ken dus zeker wel ouders die er een strijd van maken zelfs zo erg dat ze eerst het kind een zak met snoep laten eten en vervolgens eisen dat het hele bord leeg gaat.
Ik zei halverwege de snoep zak nog misschien beter om te stoppen met snoepen maar dat zag ik verkeerd.
En toen het kind geen eten wilde was de kamer te klein
oh wat een josti's dan zeg

nja ik ken ze hier niet eigenlijk. Maar dat zal dan wel verschillen per gezin enzo.
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_74255113
@Groofsken: Volgens mij doen die ouders niet aan AP, maar gewoon aan alles toegeven wat dat meisje wil. De dingen die jij opnoemt zijn vooral de uiterlijke kenmerken van AP. Tenminste in mijn ogen dan. Ik ben trouwens geen AP-er maar doe alles op mijn gevoel en dat blijkt daar dicht bij te liggen. Bijvoorbeeld bij de ouders slapen is dat een bewuste keus met een grond of is dat gewoon omdat ze geen nee kunnen zeggen tegen hun kind. Op welk gebied dan ook.

Mijn schoonzus en haar man voeden hun 2 kinderen (bijna 3 en 5) op met de Gordon methode, Dit is een communicatiemethode die erg lijkt op hetgeen Pvoess vertelt. Het grappige is dat ze merken dat het werkt bij de kinderen en dat ze het ook gebruiken in de communicatie naar elkaar toe en dat het de relatie heeft verbeterd.

Deze methode behelst absoluut niet om het kind maar elk koekje te geven wat het wil maar wel begrijpelijk maken waarom het kind het niet krijgt. Het gaat hier nu al een tijd over straffen, maar dat vind ik helemaal niet mijn manier om met een kind om te gaan. En ook jammer dat dat hetgeen is wat iedereen eruit opmaakt, of je straft je kind niet en leert het geen grenzen kennen of je gaat in een oeverloze discussie met je kind die wel 3 dagen duurt.

@Peterfan, jammer dat jij je een ontaarde moeder voelt nav dit topic. Ik neem aan dat je voor je kind zorgt met alle liefde die je het kan geven. Dan vind ik je geen ontaarde moeder. Dat er mensen zijn die dingen op een andere manier willen doen is toch geen aanval op jouw manier?

Mijn kind is nu nog klein maar ik hoop het op te voeden op de manier die het beste bij ons drieen past en waarschijnlijk zal dat zo uitpakken als ik lees bij Pvoess en bij Piglet. En zoals bij mijn schoonzusje.
En ik zal heus wel eens op mijn bek gaan en dingen doen/zeggen waarvan ik had bedacht dat ik dat niet wilde, maar dit is de basis.

En mijn lief staat hier trouwens volledig achter. Zo niet meer dan ik zelfs.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:02:17 #297
5428 crew  miss_sly
pi_74255419
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:16 schreef Pvoesss het volgende:
Klopt het cb geeft hierover vind ik een goed advies. Wat Miss zegt is zon beetje letterlijk het advies wat ik kreeg.
Mijn mond viel open en ik was echt verbaasd. Ik vind het geweldig
Ik heb het er met het cb nog niet over gehad, maar ik hoop dat ze dat hier ook zo zien en adviseren
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:05:33 #298
5428 crew  miss_sly
pi_74255507
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 13:56 schreef Tan het volgende:
Ik wil even ingaan op wat AncientSound schrijft dat het in het eerste jaar niet zo moeilijk is om aan AP te doen. In mijn ogen is het dat ook niet, maar voor veel mensen wel. Ik hoor toch veel vaker nog dat laten huilen gezond is dan dat ik iemand hoor over dat je je kind in zijn of haar behoefte aan aandacht moet voorzien. Ook hoor ik vele malen meer dat je beter je kind op zijn of haar eigen kamertje moet leggen zodat je aan je eigen rust komt dan dat het fijner is om bij je kind te slapen.
Zoals veel vrouwen borstvoeding na drie maanden opgeven omdat ze weer gaan werken, om het nog maar niet te hebben over dat werken op zích. In mijn ogen is gaan werken na drie maanden véél te vroeg, en ik weet dat ik daar veel ouders mee beledig of wat dan ook, maar ik kan het zélf niet combineren met een opvoeding die aan mijn wensen voldoet. En ik weet dat het in een aantal gevallen echt niet anders kan, en wie ben ik om er over te oordelen, maar ik haal het alleen maar aan om duidelijk te maken dat AP in het eerste jaar écht niet voor iedereen vanzelfsprekend is, zeker niet in deze tijd.
Ik had vooraf nooit gedacht dat ik het zo zou ervaren, maar ik vind 3 maanden thuis ook echt veel te kort. Ik heb 3 weken extra vakantie genomen en ze is 2 weken voor de uitgerekende datum geboren, waardoor ze 15 weken is als ik volgende week weer ga werken, maar het is voor mijn gevoel echtnog te vroeg. Een jaar thuis zijn zou imo ook veel beter zijn, omdat je dan echt als ouder de basis kunt leggen zoals je dat zou willen.
Bij ons geen optie financieel; natuurlijk zouden we kunnen gaan verhuizen ofzo, maar dat is dan weer een keuze die we niet maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 17:09:07 #299
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_74255608
Uiteraard is het in een het eerste jaar zo dat er weinig "mij"tijd is.
Maar toen ik na 6 maanden weer begon met werken vond ik dat heerlijk, even iets anders aan mijn hoofd en even mijn eigen ding doen.
Nu gaan de kinderen ook wel eens een nachtje naar opa en oma en dan gaan wij samen uit eten, naar de film en gezellig uit, heerlijk vind ik dat.
En ik ga ook wel eens met vriendinnen stappen, ook lekker om te doen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_74256260
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 14:35 schreef AncientSound het volgende:
Maar nog even over die kinders die in/bij het ouderlijk bed slapen: dat zou mijn keuze geloof ik niet zijn en die van mijn man al helemaal niet. Het zou mij lijken alsof ik dan helemaal nergens meer gewoon even Mij ben in plaats van Mama. Hebben jullie daar geen last van? En wat vindt je partner daarvan?
Hier ook nog ff een ouwe moeke met twee uithuiskinderen.
Mijn zoon heeft tot twee maanden voordat ie naar de middelbare ging bij ons geslapen.

"Ooit gaat ie echt wel weg" , zei mijn man.

Ik heb bewust niet ge bvt, bewust geen oppas gehad, bewust tot hun 5e thuis gebleven.
Bewust Gordon nadat het ff niet lekker liep met knaap.
Is sowieso een prettige methode om met mensen om te gaan.

Bewust, daar gaat het volgens mij om, en om keuzes, het andere sleutelwoord.
pi_74257249
Pff Sly, lijkt me erg lastig, weer gaan werken als je er zelf niet echt achter staat. Het went vast wel, maar ik begrijp dat het erg is in t begin.
Nu Elin 10 mnd is (vandaag! ) zit ik er dus weer aan te denken buitenshuis te gaan werken (part time, en zelfs dat vind ik al lastig)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')