TS geeft meteen toe veel te weinig te weten van Duitsland en de Duitse politiek, maar ik wil daar graag verandering in brengen. Het is toch de grootste economie van Europa met de grootste bevolking. Daarbij zijn het natuurlijk onze buren! zeker voor mij persoonlijk; ik woon dichter bij Keulen dan bij Amsterdam.
Om een beter idee te krijgen; probeer de stemwijzer.
De belangrijkste partijen zijn:
CDU
Gematigd Christelijke, conservatie, centrum-rechtse partij. Volgens mij vergelijkbaar met ons CDA. De partij van huidige Bondskanselier Merkel:
De CDU vormt bij de nationale verkiezingen één fractie met de CSU, de iets conservatievere Beierse Christen-Democraten:
---
SPD
De Sociaal-Democraten, de Duitse PvdA zeg maar. Zij hebben Frank Walter Steinmeier naar voren geschoven als hun kandidaat voor het kanselierschap:
---
FDP
De liberalen, rechts en links begrijp ik van wikipedia.
---
Bündnis 90 / Die Grünen
Wordt wel eens vergeleken met GroenLinks hier.
---
Die Linke
Een recente fusie van de socialistische en een sociaal-democratische partij. Nu de derde partij in Duitsland wat leden betreft.
Verder zijn er nog een hoop kleine jongens, voor meer informatie zie Duitslandweb.nl
[ Bericht 49% gewijzigd door Ofyles2 op 27-09-2009 19:35:54 ]
CDU/CSU 33,5
SPD 22,5
FDP 15,0
Linke 12,5
Grüne 10,5
Piraten 2,0
Overig 4,0
Zetels:
CDU/CSU 229
FDP 95
Zwart-Geel 324
SPD 143
Linke 80
Grüne 67
Rood-Rood-Groen 290
Totaal 614, dus
[ Bericht 22% gewijzigd door freako op 27-09-2009 19:30:00 ]
quote:Op zondag 27 september 2009 18:10 schreef freako het volgende:
ARD exit poll:
CDU/CSU 33,5
SPD 22,5
FDP 15,0
Linke 12,5
Grüne 10,5
Piraten 2,0
Overig 4,0
Dat wordt dus geen minimumloon en andere goede zaken.
-zie OP-
Deze png van de Piratenpartei zou de actuele binnengekomen uitslagen moeten aangeven.
quote:De exit-poll op ZDF voorspelde voor Schwarz-Gelb een krappe overwinning.Op zondag 27 september 2009 18:10 schreef freako het volgende:
ARD exit poll:
CDU/CSU 33,5
SPD 22,5
FDP 15,0
Linke 12,5
Grüne 10,5
Piraten 2,0
Overig 4,0
quote:Ik zie geen PNG?Op zondag 27 september 2009 18:11 schreef remlof het volgende:
Repost:
[ afbeelding ]
Deze png van de Piratenpartei zou de actuele binnengekomen uitslagen moeten aangeven.
Edit: Nu wel, ik ga hem in de OP plaatsen. Danke.
quote:the horrorOp zondag 27 september 2009 18:12 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De exit-poll op ZDF voorspelde voor Schwarz-Gelb een krappe overwinning.
quote:Voor de SPD wel.
Maar mocht Schwarz-Gelb er komen, dan heb ik liever dat Schäuble zijn post als minister van Justitie opgeeft.
quote:Counter-economics? Ik tref toch wel een aantal verstandige punten aan die kunnen zorgen voor een betere economische verdeling. Patent en auteurswetgeving herzien bijvoorbeeld. Daarnaast is het pleiten voor een vrij en anoniem toegankelijk internet en waarborging van privacy in het algemeen ook iets waar je moeilijk tegen kan zijn, de overheid moet een stap terug doen in het criminaliseren van zijn burgers.Op zondag 27 september 2009 18:10 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe kunnen mensen in godsnaam op de piraten partij stemmen met hun counter-economics? Het zijn gewoonweg terroristen.
quote:Dat doet de poll die jij quote ook.Op zondag 27 september 2009 18:12 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De exit-poll op ZDF voorspelde voor Schwarz-Gelb een krappe overwinning.
CDU/CSU 33,5
SPD 23,5
FDP 14,5
Linke 13,0
Grüne 10,0
Piraten 2,0
Overig 3,5
quote:Ik kom op 48,5 % uit voor FDP/CDU/CSU in die poll.Op zondag 27 september 2009 18:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat doet de poll die jij quote ook.
quote:Piraten en overige kun je wegschrappen, want die halen de 'drempel' niet. Verder heb je nog de uberhangmandate, die vooral voor de CDU gunstig uitvalt, althans dat is de voorspelling.Op zondag 27 september 2009 18:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kom op 48,5 % uit voor FDP/CDU/CSU in die poll.
quote:In zeteltal krijgen zij de meerderheid. Met andere woorden: net als de VS kent het Duitse politieke systeem een rechtse bias.Op zondag 27 september 2009 18:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kom op 48,5 % uit voor FDP/CDU/CSU in die poll.
quote:Aha, niet aan gedacht!Op zondag 27 september 2009 18:19 schreef Morendo het volgende:
Piraten en overige kun je wegschrappen, want die halen de 'drempel' niet. Verder heb je nog de uberhangmandate, die vooral voor de CDU gunstig uitvalt, althans dat is de voorspelling.
quote:Slim heeft rechts dat voor elkaar he.Op zondag 27 september 2009 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
Met andere woorden: net als de VS kent het Duitse politieke systeem een rechtse bias.
quote:Ik ook.Op zondag 27 september 2009 18:14 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Voor de SPD wel.
Maar mocht Schwarz-Gelb er komen, dan heb ik liever dat Schäuble zijn post als minister van Justitie opgeeft.
Schäuble is vast ook de reden waarom de PiratenPartei de grootste van de 'overige' partijen is geworden.
Helaas is er een grote kans dat Schäuble z'n plek als minister van justitie inruilt voor een positie in de Europese Commissie, zodat hij zijn programma voor een politiestaat over heel Europa kan uitrollen.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 18:22:25 ]
quote:Met z'n gekopieerde vingerafdrukken.Op zondag 27 september 2009 18:21 schreef Igen het volgende:
Schäuble is vast ook de reden waarom de PiratenPartei de grootste van de 'overige' partijen is geworden.
quote:Ja, maar met 6% overige partijen houd je maar 45,5% over voor de linkse partijen.Op zondag 27 september 2009 18:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kom op 48,5 % uit voor FDP/CDU/CSU in die poll.
quote:Volgens de ARD-peiling haalt CDU/CSU/FDP ook zonder overhangmandaten een meerderheid.Op zondag 27 september 2009 18:19 schreef Morendo het volgende:
Verder heb je nog de uberhangmandate, die vooral voor de CDU gunstig uitvalt, althans dat is de voorspelling.
quote:En z'n Lauschangriff op woningen.Op zondag 27 september 2009 18:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Met z'n gekopieerde vingerafdrukken.
En z'n volledig wereldvreemde argumentatie om in het Midden-Oosten niet aan vredesmissies te willen deelnemen.
En z'n Bundestrojaner om op computers te kunnen inbreken
En z'n connecties met de Amerikaanse geheime dienst, om hen stiekem opsporingsmethodes te laten gebruiken die in Duitsland eigenlijk verboden zijn
En en en...
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 18:24:40 ]
quote:Wat is dat precies?Op zondag 27 september 2009 18:23 schreef Igen het volgende:
En z'n Lauschangriff op woningen.
quote:Hmmm, wel een dubieuze kerel.En z'n Bundestrojaner om op computers te kunnen inbreken
En z'n connecties met de Amerikaanse geheime dienst, om hen stiekem opsporingsmethodes te laten gebruiken die in Duitsland eigenlijk verboden zijn
CDU/CSU 34,5 - 29,0
SPD 23,5 - 18,0
FDP 16,0 - 11,0
Linke 9,0 - 27,5
Grüne 11,5 - 8,5
Piraten 2,0 - 2,0
NPD ?? - 3,0
Overig 4,0 - 1,0 (in West incl NPD, in Oost zonder)
quote:Kan hij mooi meehelpen aan dat 'Big Brother'-programma dat de EU aan het ontwikkelen is.
[..]
Ik ook.
Schäuble is vast ook de reden waarom de PiratenPartei de grootste van de 'overige' partijen is geworden.
Helaas is er een grote kans dat Schäuble z'n plek als minister van justitie inruilt voor een positie in de Europese Commissie, zodat hij zijn programma voor een politiestaat over heel Europa kan uitrollen.
De tegenstanders van Schäuble reppen steeds over een Stasi 2.0.
quote:Klinkt als: koekeloeren bij de burgers.
Edit: Je hebt een Kleine Lauschangriff en een Große Lauschangriff. Bij de laatste mag de politie je controleren tot in de intiemste sferen.
quote:Dat ging erom of je mensen thuis mag afluisteren met gerichte microfoons.
Dat was oorspronkelijk niet toegestaan, omdat de eigen woning in de Grondwet min of meer onschendbaar was verklaard. Maar Schäuble heeft toen een grondwetswijziging erdoor gedrukt om deze afluisterpraktijken mogelijk te maken.
Schäuble heeft daar wel vaker een handje van: als de Grondwet iets niet toestaat wat Schäuble wil, dan moet de Grondwet maar eventjes aangepast worden.
quote:Ja. Op de universiteit waar ik studeerde hadden extreem-linkse lui overal sjablonen met "Schäuble - Stasi 2.0" op de muren gespoten. En de CCC, bekend van de demonstraties hoe onveilig onze stemcomputers en de OV-chipkaart zijn, houdt een zogenaamde Schäuble-Katalog met privacy-schendende maatregelen bij.[..]
Hmmm, wel een dubieuze kerel.
Maar de meeste mensen interesseert het blijkbaar niks.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 18:34:11 ]
quote:Op zondag 27 september 2009 18:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Aha, niet aan gedacht!
[..]
Slim heeft rechts dat voor elkaar he.
Zo smerig is dat.quote:En Otto Normalverbraucher gaat pas krijsen als die maatregelen hem op een dergelijke manier hebben getroffen.
[..]
Dat ging erom of je mensen thuis mag afluisteren met gerichte microfoons.
Dat was oorspronkelijk niet toegestaan, omdat de eigen woning in de Grondwet min of meer onschendbaar was verklaard. Maar Schäuble heeft toen een grondwetswijziging erdoor gedrukt om deze afluisterpraktijken mogelijk te maken.
Schäuble heeft daar wel vaker een handje van: als de Grondwet iets niet toestaat wat Schäuble wil, dan moet de Grondwet maar eventjes aangepast worden.
[..]
Ja. Op de universiteit waar ik studeerde hadden extreem-linkse lui overal sjablonen met "Schäuble - Stasi 2.0" op de muren gespoten. En de CCC, bekend van de demonstraties hoe onveilig onze stemcomputers en de OV-chipkaart zijn, houdt een zogenaamde Schäuble-Katalog met privacy-schendende maatregelen bij.
Maar de meeste mensen interesseert het blijkbaar niks.
De Europeanen kunnen blijven klagen dat de kloof tussen burger en politiek steeds verder groeit, maar geen bericht is goed bericht.
quote:Overhangmandaten bestaan al sinds 1949. Dat de CDU er nu zoveel heeft, komt omdat links versplinterd is. Daardoor wint de CDU in veel kiesdistricten. Gevolg is dat de CDU meer zetels wint, dan het recht op heeft op basis van de 2e stem. De zetels mogen ze wel behouden, dus overhangmandaten.
Overigens won de SPD de verkiezingen in 2002 ook op basis van de overhangmandaten, dus de CDU heeft er niet altijd het meeste voordeel van.
quote:Alleen maken jullie rechtse figuren je nooit druk over de toenemende macht van bedrijven. óók op informatiegebied. Ook zij weten, dankzij afschaffen van belemmeringen, steeds meer informatie te ontfutselen uit alle krochten van de maatschappij.Op zondag 27 september 2009 18:37 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En Otto Normalverbraucher gaat pas krijsen als die maatregelen hem op een dergelijke manier hebben getroffen.
De Europeanen kunnen blijven klagen dat de kloof tussen burger en politiek steeds verder groeit, maar geen bericht is goed bericht.
quote:Het bevoordeeld de kleine kieskringen en clientelistische tendensen. Dus in het voordeel van het CDU. Je kunt het ook theoretisch onderbouwen.Op zondag 27 september 2009 18:40 schreef freako het volgende:
[..]
Overhangmandaten bestaan al sinds 1949. Dat de CDU er nu zoveel heeft, komt omdat links versplinterd is. Daardoor wint de CDU in veel kiesdistricten. Gevolg is dat de CDU meer zetels wint, dan het recht op heeft op basis van de 2e stem. De zetels mogen ze wel behouden, dus overhangmandaten.
Overigens won de SPD de verkiezingen in 2002 ook op basis van de overhangmandaten, dus de CDU heeft er niet altijd het meeste voordeel van.
Het hoe en waarom van deze zetelverdelingsparadox is nogal ingewikkeld om uit te leggen, dus dat laat ik liever even in het midden.
quote:Klopt. Het is allemaal een complot.Op zondag 27 september 2009 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
In 1949 was trouwens een CDU'er bundeskanzler. Die deelden toen al de lakens uit. Niet uit te sluiten valt dat ze dat toen al in het achterhoofd hadden.
quote:Ik heb eens even zitten tellen welke partij de meeste overhangmandaten gehaald heeft in de periode 1949 - 2005:
CDU: 6 verkiezingen ('53, '57, '61, '87, '90, '94)
SPD: 5 verkiezingen, waaronder de laatste 3 ('80, '83, '98, '02, '05)
Gelijkspel: 1949
Geen overhangmandaten: 4 verkiezingen ('65, '69, '72, '76)
Totaal: 38 overhangmandaten voor de CDU, 34 voor de SPD en 1 voor de allang opgeheven Deutsche Partei.
Ik zie de rechtse voorkeur niet helemaal, maar dat zal wel aan mij liggen.
quote:Onderhandelen met CDU/CSU, een afschuwelijker lot lijkt me weinig denkbaar.Op zondag 27 september 2009 19:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Nu maar hopen dat Westerwelle sterk blijft en er een goed sterk accoord uitsleept waarbij werken zich weer gaat lonen en de BTW niet omhoog wordt gegooid.
quote:Onderhandelen met Die Linke?Op zondag 27 september 2009 19:07 schreef Reya het volgende:
[..]
Onderhandelen met CDU/CSU, een afschuwelijker lot lijkt me weinig denkbaar.
quote:Ik denk dat die er niet zijn, maar heb je iets meer details over 'jouw' kiesdistrict? Dan zal ik eens wat gaan zoeken.Op zondag 27 september 2009 19:12 schreef Reya het volgende:
Weet je toevallig of er ook al prognoses uit de afzonderlijke districten bekend zijn, freako? Ik ben wel benieuwd hoe de verhoudingen in 'mijn' district zijn uitgevallen, alhoewel de winnaar praktisch vantevoren bekend was.
quote:Met Angela Merkel door 1 deur moeten, de offers die je moet maken....Op zondag 27 september 2009 19:07 schreef Reya het volgende:
[..]
Onderhandelen met CDU/CSU, een afschuwelijker lot lijkt me weinig denkbaar.
quote:Op zondag 27 september 2009 19:18 schreef Reya het volgende:
Hagen – Ennepe-Ruhr-Kreis I, maar doe vooral geen moeite. Er moet wel een wereldwonder gebeuren voordat SPD daar verlies lijdt.
quote:Hagen. Rund 40 Minuten nach Schließung der Wahllokale sind die ersten 22 Stimmbezirke ausgezählt. Anders als im bundesweiten Trend, liegt die SPD in Hagen vor der CDU.
Nach der Auszählung der ersten 22 Stimmbezirke liegt René Röspel mit 42,5 Prozent der abgegebenen Erststimmen deutlich vor Carmen Knollmann (CDU) mit 32,9 Prozent. Thomas Friedrich Schock von den Linken bekam bislang 8,7 Prozent, Katrin Helling von der FDP 7,7 Prozent, Karen Haltaufderheide von den Grünen 6,1 Prozent und Thorsten Crämer von der NPD 2,1 Prozent.
Die Zweitstimmen wurden bislang wie folgt verteilt: SPD 32,6 Prozent, CDU 28,3, FDP 13,3 Prozent, die Linke 10,2 Prozent, die Grünen 9,5 Prozent und NPD 1,5 Prozent.
http://www.derwesten.de/n(...)34783011/detail.html
quote:Ik denk dat die PNG gaat werken als de eerste stemdistricten klaar zijn met tellen. De eerste resultaten uit stembureaus beginnen binnen te druppelen, maar er zijn nog geen complete stemdistricten klaar met tellen.Op zondag 27 september 2009 19:23 schreef De_Hertog het volgende:
Die png uit de OP staat nog op 0% overal, werkte die eerst wel? Aangezien er al andere exitpolls zijn hierboven, misschien kunnen die dan in OP.
quote:Je woont in Duitsland?Op zondag 27 september 2009 19:12 schreef Reya het volgende:
Weet je toevallig of er ook al prognoses uit de afzonderlijke districten bekend zijn, freako? Ik ben wel benieuwd hoe de verhoudingen in 'mijn' district zijn uitgevallen, alhoewel de winnaar praktisch vantevoren bekend was.
quote:Dan moet de tekst 'exit-poll' erboven wegOp zondag 27 september 2009 19:26 schreef freako het volgende:
[..]
Ik denk dat die PNG gaat werken als de eerste stemdistricten klaar zijn met tellen. De eerste resultaten uit stembureaus beginnen binnen te druppelen, maar er zijn nog geen complete stemdistricten klaar met tellen.
Maar ik bedoel meer, aangezien er al wel exit-polls zijn kan daar misschien ook eentje van in de startpost..quote:Op zondag 27 september 2009 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:
CSU in beieren is zo ver weg gezakt dat ze op heel Duitsland kort voor de kiesdrempel staan.
Tóch nog een lichtpuntje.
quote:Dat zou wel een verassing zijn.Op zondag 27 september 2009 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:
CSU in beieren is zo ver weg gezakt dat ze op heel Duitsland kort voor de kiesdrempel staan.
quote:Niet dat dat veel uit zou maken; de CSU haalt traditiegetrouw het overgrote gedeelte van haar zetels via Erststimmen.Op zondag 27 september 2009 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:
CSU in beieren is zo ver weg gezakt dat ze op heel Duitsland kort voor de kiesdrempel staan.
quote:Hilarische momenten kort voor de de herverkiezing van Schröder van iemand die teveel op exitpolls vertrouwde..Op zondag 27 september 2009 19:40 schreef du_ke het volgende:
Ben benieuwd of de exitpolls nog een beetje uitkomen
Zat met een flink aantal mensen in Berlijn dit te kijken die zich verslagen voelden.
Mijn antwoord was
Dewey defeats Truman
http://farm4.static.flickr.com/3105/2544447858_812fb4ec4e.jpg
quote:En met 3 of meer Direktmandaten is de kiesdrempel niet meer van toepassing, dus er kunnen zelfs nog zetels via Zweitstimmen binnengehaald worden. Maar met zo'n beroerd resultaat van de CSU (41%, 8% verlies), en ook een beroerd resultaat voor de SPD zal het eerder zo zijn dat de CSU voor het eerst in de geschiedenis een aantal overhangmandaten heeft.Op zondag 27 september 2009 19:41 schreef Reya het volgende:
[..]
Niet dat dat veel uit zou maken; de CSU haalt traditiegetrouw het overgrote gedeelte van haar zetels via Erststimmen.
[ Bericht 8% gewijzigd door freako op 27-09-2009 19:51:15 ]
quote:In Beieren hebben ze het niet zo op alles wat niet Beiers is, ben daar regelmatig uitgemaakt voor Saupreiß of PreußensauOp zondag 27 september 2009 19:41 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe is dat trouwens zo gegroeid dat de CSU zich alleen op Beieren richt en het CDU uit Beieren weg blijft?
Als dan bleek dat ik geen pruis maar Nederlander was, werd ik vrolijk aan de stamtafel gevraagd.
quote:Dat weet ik. Dat heb ik daar ook gemerkt toen ik daar was maar dat is nog geen verklaring.Op zondag 27 september 2009 19:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In Beieren hebben ze het niet zo op alles wat niet Beiers is, ben daar regelmatig uitgemaakt voor Saupreiß of Preußensau
Als dan bleek dat ik geen pruis maar Nederlander was, werd ik vrolijk aan de stamtafel gevraagd.
quote:Angela Merkel is een SaupreißOp zondag 27 september 2009 19:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik. Dat heb ik daar ook gemerkt toen ik daar was maar dat is nog geen verklaring.
quote:Dat ligt dus in de geschiedenis.Op zondag 27 september 2009 19:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik. Dat heb ik daar ook gemerkt toen ik daar was maar dat is nog geen verklaring.
Beieren was, voor zover ik weet, ook het laatste land dat na WO-II de eigen grondwet moest opgeven en de federale overheid als hoger gezag moest erkennen.
Edit: Die oude Beierse Grondwet geldt nog steeds, alleen bepalingen in strijd met federaal recht gelden dus niet meer.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 20:01:13 ]
CDU/CSU nauwelijks verloren ..
quote:LOLOp zondag 27 september 2009 20:06 schreef qonmann het volgende:
Wat een mooie uitslag !!
CDU/CSU nauwelijks verloren ..
quote:Nou ja, voor een deel heeft ie gelijk. De CSU heeft flink verloren, maar de CDU lijkt nagenoeg gelijk te blijven.
quote:Als je ziet waar de Union vandaan komt is het ironisch om te zeggen dat de uitslag mooi is als je niet verder het ravijn in lazerd maar slechts een beetje verlies hebt.Op zondag 27 september 2009 20:09 schreef freako het volgende:
[..]
Nou ja, voor een deel heeft ie gelijk. De CSU heeft flink verloren, maar de CDU lijkt nagenoeg gelijk te blijven.
quote:15% is zeer veelOp zondag 27 september 2009 20:06 schreef Pietverdriet het volgende:
De FDP met haar beste uitslag ooit zover ik weet, prachtig prachtig
SPD nog nooit zo slecht geloof ik..
quote:IDD
En in NRW zwaar verloren, ooit het stamland van de SPD
quote:Op zondag 27 september 2009 20:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
IDD
En in NRW zwaar verloren, ooit het stamland van de SPD
Verschrikkelijk. En die Guido WEsterwelle is ook verschrikkelijk.
quote:Gaat er weer een homobash komen?Op zondag 27 september 2009 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. En die Guido WEsterwelle is ook verschrikkelijk.
quote:Maak daar CDU van, ik weet niet of CSU de kiesdrempel gehaald heeft.
Wat een mooie uitslag !!
CDU/CSU nauwelijks verloren ..
Complimenten voor Angie en Guido natuurlijk, al zijn de belastingverlagingen zeer irreëel.
Bovendien zou de SPD flink verliezen, ongeacht de partijleider. De hoofdreden waarom linksen vaak de dupe worden van verkiezingen is omdat ze tegen zichzelf dan andere partijen vechten. De SPD heeft dus niet geleerd van Frankrijk, Italië, België en Nederland.
quote:Ik heb alleen ervaring met München, ik vond het allemaal ontzettend vriendelijk daar.Op zondag 27 september 2009 19:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In Beieren hebben ze het niet zo op alles wat niet Beiers is, ben daar regelmatig uitgemaakt voor Saupreiß of Preußensau
Als dan bleek dat ik geen pruis maar Nederlander was, werd ik vrolijk aan de stamtafel gevraagd.
quote:Jij bent weer vroeg met je politieke conclusies...
[..]
Verschrikkelijk. En die Guido WEsterwelle is ook verschrikkelijk.
quote:München stemt rood. Is anders dan het platteland. Echt waar.Op zondag 27 september 2009 20:25 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik heb alleen ervaring met München, ik vond het allemaal ontzettend vriendelijk daar.
quote:Ik heb die ervaring in heel Beieren, maar München is idd erg geweldigOp zondag 27 september 2009 20:25 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik heb alleen ervaring met München, ik vond het allemaal ontzettend vriendelijk daar.
Ga er binnenkort weer een paar dagen heen ff chillen
quote:Ik had er wel zin in.Op zondag 27 september 2009 20:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gaat er weer een homobash komen?
Hoe kan het eigenlijk dat de FDP is geradicaliseerd qua standpunten, extremer is geworden?
quote:Tegen zichzelf? Hoezo dan?Op zondag 27 september 2009 20:25 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Maak daar CDU van, ik weet niet of CSU de kiesdrempel gehaald heeft.
Complimenten voor Angie en Guido natuurlijk, al zijn de belastingverlagingen zeer irreëel.
Bovendien zou de SPD flink verliezen, ongeacht de partijleider. De hoofdreden waarom linksen vaak de dupe worden van verkiezingen is omdat ze tegen zichzelf dan andere partijen vechten. De SPD heeft dus niet geleerd van Frankrijk, Italië, België en Nederland.
quote:CSU Is alleen in Freistaat Bayern dacht ik , vroeger hadden ze daar de absolute meerderheid, dat was nog met Franz Josef Strauss.Op zondag 27 september 2009 20:25 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Maak daar CDU van, ik weet niet of CSU de kiesdrempel gehaald heeft.
Complimenten voor Angie en Guido natuurlijk, al zijn de belastingverlagingen zeer irreëel.
Bovendien zou de SPD flink verliezen, ongeacht de partijleider. De hoofdreden waarom linksen vaak de dupe worden van verkiezingen is omdat ze tegen zichzelf dan andere partijen vechten. De SPD heeft dus niet geleerd van Frankrijk, Italië, België en Nederland.
quote:Over homobashen gesproken; mijn vrienden en ik waren er net tijdens een Gay Pride weekend. Tot onze verassing overigens, maar wel wat grappige en schokkende dingen gezien.Op zondag 27 september 2009 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb die ervaring in heel Beieren, maar München is idd erg geweldig
Ga er binnenkort weer een paar dagen heen ff chillen
quote:Europese Verkiezingen gemist toevallig?
quote:Hun huidige wat minder conservatieve koers wordt CSU langzamerhand zum Verhängnis.
[..]
CSU Is alleen in Freistaat Bayern dacht ik , vroeger hadden ze daar de absolute meerderheid, dat was nog met Franz Josef Strauss.
quote:Nee, leg nou eens uit.Op zondag 27 september 2009 20:35 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Europese Verkiezingen gemist toevallig?
quote:Zum kotsenVan alle partijen pleit de FDP voor de meest vergaande hervorming van de arbeidsmarkt en de verzorgingsstaat. De partij is voorstander van privatisering en belastingverlaging en wil het belastingrecht radikaal vereenvoudigen. De FDP wil de inkomstenbelasting verdelen in drie heffingscategorieën: 15, 25 en 35 procent. De BTW moet volgens de partij niet verhoogd worden. De bedrijfsbelasting moet worden afgeschaft en de ontslagbescherming voor werknemers moet alleen nog gelden voor bedrijven met meer dan vijftig werknemers. De werkloosheidsuitkering moet verder worden geprivatiseerd, evenals de ziekenfondsen. Ook zijn de liberalen voor invoering van collegegeld aan de universiteiten.
quote:Zelf wel video's rond smijten en een ander verwijten geen standpunt te hebben ?Op zondag 27 september 2009 19:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Hilarische momenten kort voor de de herverkiezing van Schröder van iemand die teveel op exitpolls vertrouwde..
Zat met een flink aantal mensen in Berlijn dit te kijken die zich verslagen voelden.
Mijn antwoord was
Dewey defeats Truman
http://farm4.static.flickr.com/3105/2544447858_812fb4ec4e.jpg
Mooi is dat.
Ok, hier komt dan een zelfverzonnen standpunt :
Met slechts 2/3 van de bevolking die gaan stemmen , is de democratie een mislukking , waar weinig mensen nog in geloven , een dinosaurus uit vervlogen tijden.
Om dit systeem nog enige geloofwaardigheid te geven zal eens onderzocht moeten worden waar de niet-stemmers zitten en waarom er niet gekozen wordt.
Misschien is de verklaring simpel , dat het slechts op één dag wordt gehouden terwijl dit makkelijk over een week uitgesmeerd zou kunnen worden , het gaat tenslotte om de komende 4 jaar , dus 1 week op 208 weken is weinig.
Een complexere verklaring kan zijn dat wat hetgeen mensen ook kiezen , tenzij er ineens massaal op splinterpartijen wordt gekozen , er toch niets veranderd.
We zien dit in de VS , mooie beloften van Obama , maar puntje bij paaltje , Guanatamo bijvoorbeeld blijft in stand.
Wat de reden ook is , Duitsland blijft in Afghanistan en kiest ervoor een internationale strijdmacht te blijven ,
ter versterking van de machtsuitbreidende Navo en heeft dus niets geleerd van de geschiedenis.
quote:Het maakt niet of de CSU meer of minder dan 5% op landelijk niveau gehaald heeft. In Beieren winnen ze sowieso bijna alle zetels die via de kiesdistricten verdeeld worden, de Direktmandaten. Voor elke partij die 3 of meer Direktmandaten haalt is de kiesdrempel niet meer van toepassing. Deze delen dan ook eventueel mee in de zetels die via de lijststemmen verdeeld worden, als ze daar nog recht op hebben.Op zondag 27 september 2009 20:25 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Maak daar CDU van, ik weet niet of CSU de kiesdrempel gehaald heeft.
quote:aldus een bezorgde Timmermans..[quote]DEN HAAG - Het resultaat van de Duitse verkiezingen kan ernstige sociale gevolgen hebben. Dat heeft staatssecretaris Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) zondag in Den Haag gezegd. Na de verkiezingen van zondag lijkt voorzetting van een coalitie tussen van CDU en SPD onmogelijk.
Timmermans: „De FPD heeft een forse verlaging van de belastingen beloofd. Als die in een nieuwe coalitie met de CDU worden uitgevoerd, kunnen er zeker in de vroegere Oostduitse deelstaten harde klappen vallen.”
De bewindsman denkt niet dat een nieuwe regering van CDU en FPD een ander buitenlands beleid zal voeren. Het historische verlies van de SPD acht de staatssecretaris zeker niet als een drama. „Met de SPD, Linke en de Groenen is links nog steeds een stevig blok.”
CDU/CSU 33,7% (-1,5%)
SPD 23,1% (-11,1%)
FDP 14,6% (+4,8%)
Linke 12,0% (+3,3%)
Grüne 10,6% (+2,5%)
Piraten 1,9% (+1,9%)
Overig 4,1% (+0,2%)
Zetels
CDU/CSU 237 (+11)
SPD 147 (-75)
FDP 93 (+32)
Linke 76 (+22)
Grüne 67 (+16)
Overige 0 (0)
Totaal 620 (+6)
quote:Zou iemand die overhangmandaten even kort kunnen uitleggen, want ik volg het niet helemaal..Op zondag 27 september 2009 21:53 schreef freako het volgende:
De ARD gaat inmiddels uit van 22 overhangmandaten, een nieuw record. Drie voor de CSU, en 19 voor de CDU, waarvan alleen al 10 in Baden-Württemberg.
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/OverhangmandaatOp zondag 27 september 2009 22:01 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Zou iemand die overhangmandaten even kort kunnen uitleggen, want ik volg het niet helemaal..
sorry..maar het staat daar beter dan ik kan typen
quote:Ja. De CDU verliest een klein beetje, de SPD verliest heel veel. Het verschil tussen de grootste 2 partijen is nog nooit zo groot geweest.Op zondag 27 september 2009 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Is er een verklaring voor dat record?
Veel kiesdistricten waar in 2005 een SPD-kandidaat het Direktmandat kreeg, vallen nu aan de CDU toe, omdat ze veruit de grootste partij geworden zijn. Hierdoor krijgt de CDU in sommige deelstaten meer Direktmandaten, dan waar ze recht op zouden hebben (via de lijststemmen, die de uiteindelijke zetelverdeling bepaalt).
quote:Ze kunnen zowel een stem uitbrengen op een lijst als op een persoon.... Een landelijke lijst en een plaatselijke kandidaat die in het parlement komt te zitten.Op zondag 27 september 2009 22:01 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Zou iemand die overhangmandaten even kort kunnen uitleggen, want ik volg het niet helemaal..
quote:Waar zie jij deze uitslagen?Op zondag 27 september 2009 22:04 schreef freako het volgende:
[..]
Ja. De CDU verliest een klein beetje, de SPD verliest heel veel. Het verschil tussen de grootste 2 partijen is nog nooit zo groot geweest.
Veel kiesdistricten waar in 2005 een SPD-kandidaat het Direktmandat kreeg, vallen nu aan de CDU toe, omdat ze veruit de grootste partij geworden zijn. Hierdoor krijgt de CDU in sommige deelstaten meer Direktmandaten, dan waar ze recht op zouden hebben (via de lijststemmen, die de uiteindelijke zetelverdeling bepaalt).
quote:Is er zoveel steun uit die hoek voor de geradicaliseerde FDP?Op zondag 27 september 2009 22:06 schreef Reya het volgende:
Daarnaast krijgen CDU en CSU veel Erststimmen van kiezers die vervolgens hun Zweitstimmen aan de FDP vergeven.
En zeg, woon je nu echt in Duitsland?
quote:Wat een onnodige haat tegenover de FDP. Zij zijn misschien economisch rechts, maar tenminste liberaal. Altijd nog 10x beter dan wat we in Nederland aan "liberale" partijen zoals VVD hebben.Op zondag 27 september 2009 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Is er zoveel steun uit die hoek voor de geradicaliseerde FDP?
En zeg, woon je nu echt in Duitsland?
quote:http://wahlarchiv.tagessc(...)27-BT-DE/index.shtml
http://www.bundeswahlleit(...)ankunftstafel_1.html
quote:Dus is de haat niet onnodig want ze zijn, gegeven de Duitse situatie, nog een stuk extremer dan de VVD. En wat versta je onder 'liberaal'? Het afschaffen van de vermogensbelasting, waar zij verantwoordelijk voor waren? Dat kun je ook als zeer onliberaal kenmerken.Op zondag 27 september 2009 22:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een onnodige haat tegenover de FDP. Zij zijn misschien economisch rechts, maar tenminste liberaal. Altijd nog 10x beter dan wat we in Nederland aan "liberale" partijen zoals VVD hebben.
quote:Er is misschien geen directe vermogensbelasting, maar je betaalt gewoon inkomstenbelasting over verkregen rente op spaartegoeden etc. hoor. Daarmee is de situatie nauwelijks anders dan in Nederland, men neemt alleen het daadwerkelijk ipv. het fictief rendement.Op zondag 27 september 2009 22:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dus is de haat niet onnodig want ze zijn, gegeven de Duitse situatie, nog een stuk extremer dan de VVD. En wat versta je onder 'liberaal'? Het afschaffen van de vermogensbelasting, waar zij verantwoordelijk voor waren? Dat kun je ook als zeer onliberaal kenmerken.
En ze zijn liberaal, omdat ze voor dingen zijn als het homo-huwelijk. En tegen Schäuble met zijn privacy-inperkende maatregelen.
München: alles naar de CSU
Prima nieuwe centrum-rechtse regering bij onze oosterburen. Nu in Nederland nog eenzelfde scenario
quote:+1Op zondag 27 september 2009 23:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een stap in de goede richting wat betreft de vernietiging van Europese sociaal democratie. [ afbeelding ]
De PvdA volgt bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2010
quote:Ja, daar hoef je geen helderziende voor te zijn. De PvdA stond op 60 zetels in de peilingen in maart 2006.Op zondag 27 september 2009 23:07 schreef Jurgen21 het volgende:
De PvdA volgt bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2010
quote:We hébben in Nederland al een centrumrechtse regering.Op zondag 27 september 2009 22:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Oja, Klopkoek:
München: alles naar de CSU
Prima nieuwe centrum-rechtse regering bij onze oosterburen. Nu in Nederland nog eenzelfde scenario
quote:Is CU (economisch) rechts te noemen? En PvdA zou ik ook nog steeds centrum-links te noemen.Op zondag 27 september 2009 23:20 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
We hébben in Nederland al een centrumrechtse regering.
quote:Onzin natuurlijk...Op zondag 27 september 2009 23:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een stap in de goede richting wat betreft de vernietiging van Europese sociaal democratie. [ afbeelding ]
Berlin-Friedrichshain - Kreuzberg - Prenzlauer Berg Ost
Direktmandat naar de Groene kandidaat Ströbele (ook al in 2005)
Lijststemmen:
Grüne 27,4%
Linke 25,0%
SPD 20,2%
CDU 11,9%
FDP 6,1%
Piraten 6,0%
Tierschutzpartei 1,1%
NPD 0,9%
Andere partijen <0,5%
En dan winnen CDU/FDP ook nog 2,4%.
quote:De richting van de afzonderlijke partijen is van ondergeschikte betekenis in een coalitie. In het regeerakkoord is het een kwestie van geven en nemen, en met de standvastigheid en zetelovermacht van het CDA is er vooral door links gegeven en door rechts genomen. Balkenende-IV is daardoor centrumrechts, hooguit centrum. Een linksere beschrijving lijkt me niet bij dit kabinet te passen.Op zondag 27 september 2009 23:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Is CU (economisch) rechts te noemen? En PvdA zou ik ook nog steeds centrum-links te noemen.
Maar laten we het ontopic houden en het over de Duitse verkiezingen hebben. Hoe komt het dat het verwachte aanblijven van Merkel als een wens om stabiliteit wordt verklaard, terwijl over de verandering van coalitiepartner van SPD naar FDP "Duitsland kiest voor verandering" wordt gekopt? Tegenstrijdige emoties, lijkt me? Met een CDU/FDP-regering komt er immers noch ware stabiliteit, noch radicale politieke verandering.
quote:Hij heeft verloren.Op zondag 27 september 2009 22:31 schreef freako het volgende:
Nog geen nieuws over het kiesdistrict Anhalt in Saksen-Anhalt, waar de vml. Nederlander Kees de Vries de CDU-kandidaat is.
.De kandidaat van de Linke heeft 325 stemmen meer gekregen. 44.157 om 43.832.
Maar goed, De Vries is ook nog nr. 3 op de CDU-lijst van de deelstaat Saksen-Anhalt. Misschien dat hij het op die manier redt, maar ik denk dat het nog wel eens krap kan worden.
quote:Toch wel apart dat CDU/CSU 1,5% stemmen verliest maar wel meer zetels krijgtOp zondag 27 september 2009 22:00 schreef freako het volgende:
Laatste ARD-prognose, 20:54
CDU/CSU 33,7% (-1,5%)
SPD 23,1% (-11,1%)
FDP 14,6% (+4,8%)
Linke 12,0% (+3,3%)
Grüne 10,6% (+2,5%)
Piraten 1,9% (+1,9%)
Overig 4,1% (+0,2%)
Zetels
CDU/CSU 237 (+11)
SPD 147 (-75)
FDP 93 (+32)
Linke 76 (+22)
Grüne 67 (+16)
Overige 0 (0)
Totaal 620 (+6)
quote:CU is een van de meest rechtse partijen in Nederland.Op zondag 27 september 2009 23:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Is CU (economisch) rechts te noemen? En PvdA zou ik ook nog steeds centrum-links te noemen.
quote:Ja, dat komt dus door die overhangmandaten. De SPD doet het zo beroerd, dat de CDU meer kiesdistricten wint dan ze eigenlijk gezien de stemverhoudingen recht op zouden hebben.Op maandag 28 september 2009 00:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel apart dat CDU/CSU 1,5% stemmen verliest maar wel meer zetels krijgt
CDU/CSU 239 (waarvan 24 overhangmandaten), (+13)
FDP 93 (+32)
Zwart/Geel: 332 (+45)
SPD 147 (waarvan 1 overhangmandaat), (-75)
Linke 76 (+22)
Grüne 68 (+17)
Rood/Rood/Groen: 291 (-36)
Totaal: 623 zetels (+9)
In de hoop dat Merkel nu zich ook gaat keren tegej een Turks EU lidmaatschap en samen met o.a Berlusconi.en Sarkozy gaat werken om illegale en andere gelukzoekers te weren. Dat bespaart niet alleen miljarden, maar het vergroot ook de veiligheid van het doorsnee gezin
quote:Ik zit ook iedere dag bevend achter mijn raam te wachten totdat er weer een illegaal gaat inbreken en én passant mijn keel wil doorsnijden.......Op maandag 28 september 2009 07:09 schreef DikVoormekaar het volgende:
De ruk naar rechts nu in Duitsland volgend jaar in England gaat een positieve impuls zijn om het jaar erop, het liefst nog eerder om ook ervoorzorg te dragen dat ook in ons land het gezonde rechtse verstand gaat zegevieren !
In de hoop dat Merkel nu zich ook gaat keren tegej een Turks EU lidmaatschap en samen met o.a Berlusconi.en Sarkozy gaat werken om illegale en andere gelukzoekers te weren. Dat bespaart niet alleen miljarden, maar het vergroot ook de veiligheid van het doorsnee gezin
.
quote:Er zijn wijken in Amsterdam waar je eenzelfde soort afwijkingen ziet. Friedrichshain/Kreuzberg is natuurlijk ook wel een buitengewoon district, om het mild uit te drukkenOp zondag 27 september 2009 23:39 schreef freako het volgende:
Sommige districten wijken wel heel erg veel af van het landelijke gemiddelde:
Berlin-Friedrichshain - Kreuzberg - Prenzlauer Berg Ost
Direktmandat naar de Groene kandidaat Ströbele (ook al in 2005)
Lijststemmen:
Grüne 27,4%
Linke 25,0%
SPD 20,2%
CDU 11,9%
FDP 6,1%
Piraten 6,0%
Tierschutzpartei 1,1%
NPD 0,9%
Andere partijen <0,5%
En dan winnen CDU/FDP ook nog 2,4%.
quote:Zou best kunnen hoor, ik weet niets van die partij.Op maandag 28 september 2009 00:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
CU is een van de meest rechtse partijen in Nederland.
gegen Schwarz-Rot
Misschien tijd voor een nieuwe muur ?
quote:Je zit achter het raam?Op maandag 28 september 2009 07:54 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik zit ook iedere dag bevend achter mijn raam te wachten totdat er weer een illegaal gaat inbreken en én passant mijn keel wil doorsnijden.......
.
quote:Laten we wel even eerlijk zijn, Teflon Tony en zijn opvolger Gordon Brown zijn in vergelijking tot het CDU veel rechtser en liberaler.Op maandag 28 september 2009 07:09 schreef DikVoormekaar het volgende:
De ruk naar rechts nu in Duitsland volgend jaar in England gaat een positieve impuls zijn om het jaar erop, het liefst nog eerder om ook ervoorzorg te dragen dat ook in ons land het gezonde rechtse verstand gaat zegevieren !
In de hoop dat Merkel nu zich ook gaat keren tegej een Turks EU lidmaatschap en samen met o.a Berlusconi.en Sarkozy gaat werken om illegale en andere gelukzoekers te weren. Dat bespaart niet alleen miljarden, maar het vergroot ook de veiligheid van het doorsnee gezin
quote:Je kan het beleid van deze regering niet bepaald rechts noemen.Op zondag 27 september 2009 23:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Is CU (economisch) rechts te noemen? En PvdA zou ik ook nog steeds centrum-links te noemen.
quote:Misschien dat die complexere (verkronkelde) redenen aardig in beeld gebracht worden door onderstaande politicus die voor zijn 5 minuten inspanningen 2 jaar cel kreeg voor staatsondermijnende activiteiten :Op zondag 27 september 2009 21:24 schreef kitao het volgende:
Met slechts 2/3 van de bevolking die gaan stemmen , is de democratie een mislukking , waar weinig mensen nog in geloven , een dinosaurus uit vervlogen tijden.
Om dit systeem nog enige geloofwaardigheid te geven zal eens onderzocht moeten worden waar de niet-stemmers zitten en waarom er niet gekozen wordt.
Misschien is de verklaring simpel , dat het slechts op één dag wordt gehouden terwijl dit makkelijk over een week uitgesmeerd zou kunnen worden , het gaat tenslotte om de komende 4 jaar , dus 1 week op 208 weken is weinig.
Een complexere verklaring kan zijn dat wat hetgeen mensen ook kiezen , tenzij er ineens massaal op splinterpartijen wordt gekozen , er toch niets veranderd.
....... quote:Als je dit soort insinuaties gaat gebruiken dan snap ik niet waarom je zo loopt te klagen en een ander een ban probeert aan te smeren voor gelijkwaardige opmerkingen.
Ik was het eerst wel gedeeltelijk met je eens over jouw klacht , maar zie nu dat je geen kuthaartje beter bent.
quote:Hap Hap HapOp maandag 28 september 2009 09:44 schreef kitao het volgende:
[..]
Als je dit soort insinuaties gaat gebruiken dan snap ik niet waarom je zo loopt te klagen en een ander een ban probeert aan te smeren voor gelijkwaardige opmerkingen.
Ik was het eerst wel gedeeltelijk met je eens over jouw klacht , maar zie nu dat je geen kuthaartje beter bent.
quote:Ben jij content met de uitslag en met de mogelijk aanstaande coalitie ?
quote:Het is het kleinere kwaad.Op maandag 28 september 2009 10:22 schreef kitao het volgende:
[..]
Ben jij content met de uitslag en met de mogelijk aanstaande coalitie ?
De SPD was onder Schroeder goed op weg een nieuwe partij te worden, meer in de richting zoals New Labor in de UK. Maar Schroeder kreeg koudwatervrees, zette niet door en de partij nu rukt als een gek naar links. De Union heb ik niets mee, conservatief, christelijk en voor een sterke sociaal duitse staat.
Een FDP Union coaltie zal ook niet veel gaan veranderen.
Maar het is beter dan een Rood Rood Groene coalitie
quote:Ja, het is een echte liberale partij, veel meer dan de VVD dat isOp maandag 28 september 2009 10:35 schreef axis303 het volgende:
Interessante standpunten heeft die FDP. Tijd voor nadere bestudering.
quote:Ik zie dat jij de verkiezingen best goed gevolgd hebt en ik heb begrepen dat Merkel op voorhand al aangaf graag met de liberalen te willen regeren, maar in hoeverre denk je dat de standpunten van de FDP werkelijkheid worden. Dat zou echt een geweldige kans zijn voor de economie.Op maandag 28 september 2009 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, het is een echte liberale partij, veel meer dan de VVD dat is
Natuurlijk is het passen en meten in een coalitie, take some give some. Maar niettemin een interessante uitslag.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2009 10:53:14 ]
quote:Vanochtend in de krant gelezen dat de FDP als winnaar van de verkiezingen zijn standpunten fel zal (kunnen) verdedigen. Daarnaast heeft de FDP altijd gezegd alleen met de CDU/CSU samen te willen regeren. Ik denk dat ze al met vrij veel van hun programma kunnen doorvoeren.Op maandag 28 september 2009 10:46 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ik zie dat jij de verkiezingen best goed gevolgd hebt en ik heb begrepen dat Merkel op voorhand al aangaf graag met de liberalen te willen regeren, maar in hoeverre denk je dat de standpunten van de FDP werkelijkheid worden. Dat zou echt een geweldige kans zijn voor de economie.
Met wie regeerde de SPD eigenlijk in de Schroeder-jaren?
quote:Die Grünen.Op maandag 28 september 2009 10:55 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vanochtend in de krant gelezen dat de FDP als winnaar van de verkiezingen zijn standpunten fel zal (kunnen) verdedigen. Daarnaast heeft de FDP altijd gezegd alleen met de CDU/CSU samen te willen regeren. Ik denk dat ze al met vrij veel van hun programma kunnen doorvoeren.
Met wie regeerde de SPD eigenlijk in de Schroeder-jaren?
quote:FDP ; volgens de stemwijzer kom ik dan uit op een partij die onder andere :Op maandag 28 september 2009 10:35 schreef axis303 het volgende:
Interessante standpunten heeft die FDP. Tijd voor nadere bestudering.
- voor kerncentrales is
-de minimumlonen niet wil invoeren
-voor buitenlandse Wehrmacht interventies is
-voor onbegrensde topsalarissen is.
Compleet los geslagen in mijn opvattingen en een gevaar voor de samenleving , deze zogenaamd liberale partij die hun kiezers onder een atoomwolk willen laten leven , gestuurd door een paar verafgode Azteekse priestermanagers die de jeugd opofferen aan de Euro-zon(e).
Echt droevig dat mensen hier een voorkeur voor hebben.
.
.
quote:1. Je zal ergens stroom vandaan moeten halen, en met windmolens gaat dat niet lukkenOp maandag 28 september 2009 11:32 schreef kitao het volgende:
[..]
FDP ; volgens de stemwijzer kom ik dan uit op een partij die onder andere :
- voor kerncentrales is
-de minimumlonen niet wil invoeren
-voor buitenlandse Wehrmacht interventies is
-voor onbegrensde topsalarissen is.
Compleet los geslagen in mijn opvattingen en een gevaar voor de samenleving , deze zogenaamd liberale partij die hun kiezers onder een atoomwolk willen laten leven , gestuurd door een paar verafgode Azteekse priestermanagers die de jeugd opofferen aan de Euro-zon(e).
Echt droevig dat mensen hier een voorkeur voor hebben.
2. Als je nu het minimumloon zou invoeren in Duitsland komen er miljoenen werkelozen bij. Het probleem van Duitsland is niet het minimumloon, maar de totaal kapotte binnenmarkt. Als in Duitsland in de jaren 80 net als in NL men een liberale koers was gaan varen had het land nu waarschijnlijk een nationaal inkomen per capita als Luxemburg
3. Wat is tegen VN missies?
4. Het is aan bedrijven om te bepalen wat een manager hun waard is.
quote:Dus als alternatief nemen we maar een energievorm die bij een ongeluk half Europa kanker kan bezorgen ?Op maandag 28 september 2009 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
1. Je zal ergens stroom vandaan moeten halen, en met windmolens gaat dat niet lukken
quote:Dan maar miljoenen werklozen erbij , als jouw bewering waar is. We zijn geen slaven die de Porches voor de rijken gaan aanslepen voor nog geen ijsje per uur.2. Als je nu het minimumloon zou invoeren in Duitsland komen er miljoenen werkelozen bij. Het probleem van Duitsland is niet het minimumloon, maar de totaal kapotte binnenmarkt. Als in Duitsland in de jaren 80 net als in NL men een liberale koers was gaan varen had het land nu waarschijnlijk een nationaal inkomen per capita als Luxemburg
quote:3. Wat is tegen VN missies?
Wat is tegen SS-blitzkrieg ?
quote:Het is aan de bevolking om te bepalen in hoeverre instellingen en bedrijven hun belangen dienen.4. Het is aan bedrijven om te bepalen wat een manager hun waard is.
quote:Grow up.Op maandag 28 september 2009 11:32 schreef kitao het volgende:
[..]
FDP ; volgens de stemwijzer kom ik dan uit op een partij die onder andere :
- voor kerncentrales is
-de minimumlonen niet wil invoeren
-voor buitenlandse Wehrmacht interventies is
-voor onbegrensde topsalarissen is.
Compleet los geslagen in mijn opvattingen en een gevaar voor de samenleving , deze zogenaamd liberale partij die hun kiezers onder een atoomwolk willen laten leven , gestuurd door een paar verafgode Azteekse priestermanagers die de jeugd opofferen aan de Euro-zon(e).
Echt droevig dat mensen hier een voorkeur voor hebben.
.
.
quote:Er gaan veel meer mensen dood aan kolencentrales dan aan kerncentrales.Op maandag 28 september 2009 11:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Dus als alternatief nemen we maar een energievorm die bij een ongeluk half Europa kanker kan bezorgen ?
[..]
quote:En Duitsland echt de vernieling in helpen?Dan maar miljoenen werklozen erbij , als jouw bewering waar is. We zijn geen slaven die de Porches voor de rijken gaan aanslepen voor nog geen ijsje per uur.
Mensen die in de auto industrie werken hebben trouwens een keurige CAO.
quote:Wil jij de VN echt vergelijken met de Nazi oorlogsmachine?
Wat is tegen SS-blitzkrieg ?
quote:Waar haal je dat Absurde idee vandaan?Het is aan de bevolking om te bepalen in hoeverre instellingen en bedrijven hun belangen dienen.
quote:Daar zijn ze vast ook voor die FDP , meer open mijnbouw met hun door één man bediende megavretende graafmachines.Op maandag 28 september 2009 11:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Er gaan veel meer mensen dood aan kolencentrales dan aan kerncentrales.
quote:Nee , je draait de zaak om , door onder het minimumloon te blijven breng je de jeugd de vernieling in.En Duitsland echt de vernieling in helpen?
Mensen die in de auto industrie werken hebben trouwens een keurige CAO.
quote:Ten eerste meen ik dat bijv. Irak geeneens een VN-mandaat had ; dus voor de rest : jaWil jij de VN echt vergelijken met de Nazi oorlogsmachine?
quote:Vind jij dan dat er bedrijven moeten bestaan die het gros van alle middelen opslokken om hun managers te belonen waar het overgrote deel van de mensen geen enkel profijt van hebben?Waar haal je dat Absurde idee vandaan?
Is het reëel om 80 soorten appels op de markt te brengen met gigantische transportkosten vanuit Kiwi-land
terwijl appels ook hier groeien ?
Neem de stelling : als we niet hadden ingegrepen was de bank gevallen.
Nou en , laat die bank afzinken , de meeste mensen hebben er geen 100.000 euro of meer op staan , laat de kapitalisten maar eens bloeden voor hun pokerspel op de beurs.
Beter nog , laat ze maar leegbloeden.
quote:Ja, dan liever nog meer van die extreem milieu-onvriendelijke bruinkoolcentrales. Zoals daar bij Garzweiler enzo. Waarbij niet alleen de uitstoot van CO2 en andere stoffen idioot hoog is, maar waarbij ook voor het delven van de bruinkool hele landstreken in onherkenbare maanlandschappen worden veranderd.Op maandag 28 september 2009 11:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Dus als alternatief nemen we maar een energievorm die bij een ongeluk half Europa kanker kan bezorgen ?
Want dát is in de praktijk het alternatief voor kernenergie.
Het is gewoon een kiezen tussen twee kwaden.
quote:Je bent dus voor de echte vrije markt, dank je wel.Op maandag 28 september 2009 12:17 schreef kitao het volgende:
Neem de stelling : als we niet hadden ingegrepen was de bank gevallen.
Nou en , laat die bank afzinken , de meeste mensen hebben er geen 100.000 euro of meer op staan , laat de kapitalisten maar eens bloeden voor hun pokerspel op de beurs.
Beter nog , laat ze maar leegbloeden.
quote:Dat hebben ze je wijs gemaakt omdat er veel aan te verdienen is ; net zo als bij het Kennedy-ruimtevaartprogramma zijn er bij voldoende inspanningen ook betere energiemiddelen te ontwikkelen.Op maandag 28 september 2009 12:21 schreef Igen het volgende:
Ja, dan liever nog meer van die extreem milieu-onvriendelijke bruinkoolcentrales. Zoals daar bij Garzweiler enzo. Waarbij niet alleen de uitstoot van CO2 en andere stoffen idioot hoog is, maar waarbij ook voor het delven van de bruinkool hele landstreken in onherkenbare maanlandschappen worden veranderd.
Want dát is in de praktijk het alternatief voor kernenergie.
Het is gewoon een kiezen tussen twee kwaden.
En zo niet dan gaat de knop maar terug op nachtstand , beter als dit lemminggedrag.
quote:Heb je een idee hoe smerig veel troep er de lucht in wordt geblazen bij het stroom opwekken door Bruin of steenkool? De hoeveelheden zware metalen als kwik, de hoeveelheden radioactiviteit?Op maandag 28 september 2009 12:17 schreef kitao het volgende:
[..]
Daar zijn ze vast ook voor die FDP , meer open mijnbouw met hun door één man bediende megavretende graafmachines.
Nee dus.
quote:Met een minimum loon nu invoeren veroordeel je mensen tot levenslange werkeloosheid en komt de economie nooit uit het slopNee , je draait de zaak om , door onder het minimumloon te blijven breng je de jeugd de vernieling in.
quote:De VN is dus net zo erg als de Nazi oorlogsmachine volgens jou.Ten eerste meen ik dat bijv. Irak geeneens een VN-mandaat had ; dus voor de rest : ja
[..]
Sorry, maar dan val je bij mij in het hoekje verknipte wereldbeschouwing
quote:KPN is bijvoorbeeld een bedrijf dat door een duurbetaalde topmanager Ad Scheepbouwer uit de blubber is getrokken.Vind jij dan dat er bedrijven moeten bestaan die het gros van alle middelen opslokken om hun managers te belonen waar het overgrote deel van de mensen geen enkel profijt van hebben?
quote:Oh, je wilt geen vrije markt maar een geleide economie? Gek genoeg zijn de landen die daarmee experimenteerde allemaal failliet gegaan.Is het reëel om 80 soorten appels op de markt te brengen met gigantische transportkosten vanuit Kiwi-land
terwijl appels ook hier groeien ?
quote:Je hebt geen idee waar je het over hebt, als de banken geklapt waren, was het betalingsverkeer geklapt en was de crisis van de jaren 20 een lachertje bij de ellende waar we dan in hadden gezetenNeem de stelling : als we niet hadden ingegrepen was de bank gevallen.
Nou en , laat die bank afzinken , de meeste mensen hebben er geen 100.000 euro of meer op staan , laat de kapitalisten maar eens bloeden voor hun pokerspel op de beurs.
Beter nog , laat ze maar leegbloeden.
quote:LOLOp maandag 28 september 2009 12:23 schreef axis303 het volgende:
[..]
Je bent dus voor de echte vrije markt, dank je wel.
quote:Je verdraait woorden , omdat ik tegen kernenergie ben , ben ik dus voor kolencentrales ?Op maandag 28 september 2009 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb je een idee hoe smerig veel troep er de lucht in wordt geblazen bij het stroom opwekken door Bruin of steenkool? De hoeveelheden zware metalen als kwik, de hoeveelheden radioactiviteit?
Nee dus.
Niet dus.
quote:Belachelijke onzin , er is poen zat en die valt te halen bij de superrijken met hun bankgeheimen en frauduleuze praktijken.Met een minimum loon nu invoeren veroordeel je mensen tot levenslange werkeloosheid en komt de economie nooit uit het slop
quote:Jij hebt weer naar voren gebracht , dat omdat ik tegen Wehrmacht interventies bent , ik daarmee ook tegen de VN-ben. Waar haal je die bochtafsnijdende beweringen vandaan?De VN is dus net zo erg als de Nazi oorlogsmachine volgens jou.
Sorry, maar dan val je bij mij in het hoekje verknipte wereldbeschouwing
quote:Big deal , en die voorbeelden van bedrijven die volledig naar de klote zijn geholpen door mismanagement?KPN is bijvoorbeeld een bedrijf dat door een duurbetaalde topmanager Ad Scheepbouwer uit de blubber is getrokken.
Maar het is hun bedrijf , geen enkel maatschappelijk belang , dus ze mogen er toch zeker zelf wel weten wat ze ermee doen ?
quote:Vanwege appelmoes ?Oh, je wilt geen vrije markt maar een geleide economie? Gek genoeg zijn de landen die daarmee experimenteerde allemaal failliet gegaan.
quote:Jammer dan , conflict is nu eenmaal pijnlijk , dit is uitstel van executie.Je hebt geen idee waar je het over hebt, als de banken geklapt waren, was het betalingsverkeer geklapt en was de crisis van de jaren 20 een lachertje bij de ellende waar we dan in hadden gezeten
quote:Bizar , je bent dus wel voor overheidssteun aan miljardenbanken maar bent tegen sociale afspraken zoals een minimumloon ?Op maandag 28 september 2009 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Je hebt geen idee waar je het over hebt, als de banken geklapt waren, was het betalingsverkeer geklapt en was de crisis van de jaren 20 een lachertje bij de ellende waar we dan in hadden gezeten
Echt kotsmisselijk word ik daar van , van die redenaties.
quote:Je hebt geen alternatief genoemdOp maandag 28 september 2009 13:01 schreef kitao het volgende:
[..]
Je verdraait woorden , omdat ik tegen kernenergie ben , ben ik dus voor kolencentrales ?
Niet dus.
quote:doe eens voorrekenenBelachelijke onzin , er is poen zat en die valt te halen bij de superrijken met hun bankgeheimen en frauduleuze praktijken.
quote:Geef dan duidelijk antwoord, ik vroeg je het duidelijk genoeg.Jij hebt weer naar voren gebracht , dat omdat ik tegen Wehrmacht interventies bent , ik daarmee ook tegen de VN-ben. Waar haal je die bochtafsnijdende beweringen vandaan?
Wat heb je tegen BUNDESWEHR (niet wehrmacht) interventies (die altijd onder VN mandaat plaatsvinden)
quote:Dus je bent toch voor een volledig vrije markt?Big deal , en die voorbeelden van bedrijven die volledig naar de klote zijn geholpen door mismanagement?
Maar het is hun bedrijf , geen enkel maatschappelijk belang , dus ze mogen er toch zeker wel zelf wel weten wat ze ermee doen ?
[..]
quote:Ik neem aan dat je niet alleen de appelmarkt wilt reguleren, maar dat het een voorbeeld was?Vanwege appelmoes ?
quote:Dus je bent tegen elke vorm van overheids interventie in de markt?Jammer dan , conflict is nu eenmaal pijnlijk , dit is uitstel van executie.
quote:Nee, ik ben daar niet echt voor, maar zie ook in dat het laten klappen van de banken ernstiger is dan het overeind houden ervan.Op maandag 28 september 2009 13:08 schreef kitao het volgende:
[..]
Bizar , je bent dus wel voor overheidssteun aan miljardenbanken maar bent tegen sociale afspraken zoals een minimumloon ?
Echt kotsmisselijk word ik daar van , van die redenaties.
Voor een autofabriek als Opel bijvoorbeeld is dat niet zo
quote:Jawel , meer onderzoek of anders de nachtknop.Op maandag 28 september 2009 13:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Je hebt geen alternatief genoemd
quote:At the same time, however, those who caused the crisis are celebrating new levels of wealth and profits. The ruling elite sees the crisis as an opportunity to roll back all the social gains won by the working class over generations of struggle. While workers face a permanent state of economic insecurity, the Deutsche Bank is making record profits and the executives at the companies listed on the DAX stock exchange pocketed an average of ¤3.8 million last year. In same year, the Wall Street banks, which have received a massive taxpayer-funded bailout—granted management bonuses of $33 billion.doe eens voorrekenen
http://www.gleichheit.de/(...)laufruf/english.html
quote:En waar haal jij het idee vandaan dat als er een VN-zegen aan vast hangt dat er dan gerechtvaardigd 8 jaar lang een land wordt genapalmd ?Geef dan duidelijk antwoord, ik vroeg je het duidelijk genoeg.
Wat heb je tegen BUNDESWEHR (niet wehrmacht) interventies (die altijd onder VN mandaat plaatsvinden)
quote:Derde keer dat ik dit tegen kom , iets meer specifieker graag , ik weet niet waar je op doel.Dus je bent toch voor een volledig vrije markt?
quote:Hoeveel bedrijven hebben de globaliseringshandel in handen denk je , en nochthans wordt het gepresenteerd als de wereldoplossing die de aarde uit de armoede en hongersnood zal halen , inclusief zijn bewoners.Ik neem aan dat je niet alleen de appelmarkt wilt reguleren, maar dat het een voorbeeld was?
quote:Lastige vraag , het valt me op dat er vaak tegen overheidssteun aan sociale projecten wordt geageerd terwijl er miljarden steun aan gokverslaafde beurshandelaren wordt gegeven om hun op het rechte spoor te brengen en zij er dan ook nog eens voor beloond worden door hun bonussen gewoon doorgang te laten vinden.Dus je bent tegen elke vorm van overheids interventie in de markt?
Bewijs voor mij dat de overheid onder één hoed speelt met de grootaandeelhouders en tegelijkertijd afgezonken dient te worden.
quote:Daar maak je nu geen stroom mee.Op maandag 28 september 2009 13:34 schreef kitao het volgende:
[..]
Jawel , meer onderzoek of anders de nachtknop.
quote:Dat is kopie plakken van een vage uitspraakAt the same time, however, those who caused the crisis are celebrating new levels of wealth and profits. The ruling elite sees the crisis as an opportunity to roll back all the social gains won by the working class over generations of struggle. While workers face a permanent state of economic insecurity, the Deutsche Bank is making record profits and the executives at the companies listed on the DAX stock exchange pocketed an average of ¤3.8 million last year. In same year, the Wall Street banks, which have received a massive taxpayer-funded bailout—granted management bonuses of $33 billion.
http://www.gleichheit.de/(...)laufruf/english.html
Doe eens voorrekenen wat je plan is en wat het opleverd.
quote:Wat heeft dat met de Bundeswehr te maken? Waar heb je het in godesnaam over?En waar haal jij het idee vandaan dat als er een VN-zegen aan vast hangt dat er dan gerechtvaardigd 8 jaar lang een land wordt genapalmd ?
quote:Waar heb je het in godesnaam over?Derde keer dat ik dit tegen kom , iets meer specifieker graag , ik weet niet waar je op doel.
[..]
Hoeveel bedrijven hebben de globaliseringshandel in handen denk je , en nochthans wordt het gepresenteerd als de wereldoplossing die de aarde uit de armoede en hongersnood zal halen , inclusief zijn bewoners.
[..]
quote:Het uitbetalen van de bonussen van de geredde banken is een andere discussie als het redden van de banken op zichLastige vraag , het valt me op dat er vaak tegen overheidssteun aan sociale projecten wordt geageerd terwijl er miljarden steun aan gokverslaafde beurshandelaren wordt gegeven om hun op het rechte spoor te brengen en zij er dan ook nog eens voor beloond worden door hun bonussen gewoon doorgang te laten vinden.
Bewijs voor mij dat de overheid onder één hoed speelt met de grootaandeelhouders en tegelijkertijd afgezonken dient te worden.
Het was een mooie dag gisteren. Voor mij , voor jou , voor heel Europa.
Ik heb zo genoten van het succes van de FDP dat zelfs het succes van de Linke mijn worst was.
IN tijden waarin elke boerelul naar meer staat roept, om maximum salarissen en nog meer zinloos gefrutsel, wint toch waarlijk een neo LIberale partij de verkiezingen. Ik was al blij met / na de EU verkiezingen , maar nu nog meer. Het volk blijkt toch niet zo stomzinnig als de meeste journalisten.
Die Linke en de SPD zijn communiceerende vaten , en wanneer de oude garde Communisten in Brandenburg en Pommeren eindelijk verrekt, blijft er van die partei niets over. Dat is een questie van 20 jaar.
Wat mij wel zorgen maakt is dat de SPD nu in de handen komt van de Dietmar Gabriels en Nahlesse. Links als de pest en rethorisch ook nog heel goed.
Het gaat wel spannend worden , want als ik hoor dat Duitsland volgend jaar waarschijnlijk een begrotings tekort van 100 milliard ¤ zal hebben , vraag ik me af waar Guido een belastingsverlaging ziet zitten.
quote:Het grote gelijkmaken.
Bedoel je daarmee dat je een bijstandstrekker ook kan dwingen 60 uur te gaan werken, net als ik?
quote:autsch.. LIke a knife !!!Op maandag 28 september 2009 14:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het grote gelijkmaken.
Bedoel je daarmee dat je een bijstandstrekker ook kan dwingen 60 uur te gaan werken, net als ik?
quote:Ik zou beginnen met het afschaffen van de soli en alle daarmee verbonden uitgaven.Op maandag 28 september 2009 14:31 schreef CANARIS het volgende:
#
Het gaat wel spannend worden , want als ik hoor dat Duitsland volgend jaar waarschijnlijk een begrotings tekort van 100 milliard ¤ zal hebben , vraag ik me af waar Guido een belastingsverlaging ziet zitten.
quote:Dat is überhaupt het beste verhaalOp maandag 28 september 2009 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met het afschaffen van de soli en alle daarmee verbonden uitgaven.
Links Duitsland schreeuwt moord en brand omdat zoveel geld in de hand is genomen om de banken te redden,.
wanneer we echter kjken naar hoeveel geld is vernietigd om het volledig Bankrotte Oost Duitsland te redden , ga je echt huilen.
Tot 3 jaar geleden waren dat 1200 Milliard!!!!
quote:in 2004 was het al 1500 miljard, extrapoleer je dat, zitten we nu op 2.000.000.000.000 Euro.Op maandag 28 september 2009 14:37 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Dat is überhaupt het beste verhaal
Links Duitsland schreeuwt moord en brand omdat zoveel geld in de hand is genomen om de banken te redden,.
wanneer we echter kjken naar hoeveel geld is vernietigd om het volledig Bankrotte Oost Duitsland te redden , ga je echt huilen.
Tot 3 jaar geleden waren dat 1200 Milliard!!!!
Dat is 25.000 euro per inwoner van de BRD ofwel
140.000 euro per inwoner van de nieuwe bundesländer
[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 28-09-2009 14:52:29 ]
quote:Ben jij een witte kat ? Eet jij voltamperes?Op maandag 28 september 2009 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar maak je nu geen stroom mee.
quote:Allemachtig . jij zit op het verkeerde forum . ga naar een academisch forum man.Dat is kopie plakken van een vage uitspraak
Doe eens voorrekenen wat je plan is en wat het opleverd.
quote:Ik krijg rillingen van een verenigd Duitsland in samenwerking met England en de VS.Wat heeft dat met de Bundeswehr te maken? Waar heb je het in godesnaam over?
Ik ben gelijk anti-Nato geworden.
quote:Kom ik later op terug , zit ook in een video in een ander topic. Beetje om je heen kijken dan hoef je niet zo veel onwetende vragen te stellen.Waar heb je het in godesnaam over?
quote:Ontwijkend antwoord , je gaat niet op het argument in.Het uitbetalen van de bonussen van de geredde banken is een andere discussie als het redden van de banken op zich
quote:Ik denk eigenlijk dat jij verkeerd zit.Op maandag 28 september 2009 14:51 schreef kitao het volgende:
[..]
Ben jij een witte kat ? Eet jij voltamperes?
[..]
Allemachtig . jij zit op het verkeerde forum . ga naar een academisch forum man.
[..]
Gewoon wat roepen maakt het nog niet waar. Je hebt uitgesproken meningen, maar geen idee waar je die op baseerd.
quote:Duitsland is in haar buitenlandse politiek uitermate integer, daar kunnen we in NL nog wat van lerenIk krijg rillingen van een verenigd Duitsland in samenwerking met England en de VS.
Ik ben gelijk anti-Nato geworden.
quote:Volgens mij ontwijk jij vooral, heb je nog niets hard zien maken.[..]
Kom ik later op terug , zit ook in een video in een ander topic. Beetje om je heen kijken dan hoef je niet zo veel onwetende vragen te stellen.
[..]
Ontwijkend antwoord , je gaat niet op het argument in.
quote:Zwak , neem een boek , een krant , een tijdschrift of een internet filmpje en je ziet wat er verkeerd gaat.Op maandag 28 september 2009 14:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij ontwijk jij vooral, heb je nog niets hard zien maken.
Volgens jou moet ik dat gaan aantonen.
Een driehoek is 180 graden , heb jij dat zelf bewezen of een ander ?
Mag jij daarom niet zeggen dat een driehoek 180 graden is ? Onzin natuurlijk , dat is allang aangetoond.
Ik kon die video over het beperkte aantal multi-nationals die de mondiale handel in handen hebben niet zo gauw terugvinden.
Daarom heb ik maar een andere gezocht ; dat duurde ongeveer 10 seconden.
3 min.
[ Bericht 13% gewijzigd door kitao op 28-09-2009 16:36:25 ]
quote:bronKees de Vries niet in Bondsdag
De oud-Nederlander Kees de Vries is gisteren toch niet verkozen in de Duitse Bondsdag. Dat heeft hij maandagochtend gezegd in het Radio1-programma Dit is de Dag.
Duitse kiezers gaven direct mandaat aan vier autochtone Duitse kandidaten op de kieslijst onder hem, waardoor De Vries naast een zetel grijpt. Hij zei op Radio 1 "knap teleurgesteld" te zijn. “Ik ben blijkbaar niet in staat geweest genoeg mensen te mobiliseren.”
Onjuist
De Vries stond als CDU-kandidaat derde op de lijst voor de Oost-Duitse deelstaat Sachsen-Anhalt. Hij kwam 326 stemmen tekort voor een zetel. De Nederlandse en Duitse media brachten gisteravond het nieuws dat De Vries gekozen was in de Bondsdag. Dat bericht blijkt onjuist, bevestigde De Vries vanochtend in Dit is de Dag.
De Vries is landbouwer en wil graag politicus worden. Hij verhuisde in 1992 naar Duitsland en nam de Duitse nationaliteit aan.
quote:Op maandag 28 september 2009 16:16 schreef kitao het volgende:
[..]
Zwak , neem een boek , een krant , een tijdschrift of een internet filmpje en je ziet wat er verkeerd gaat.
Volgens jou moet ik dat gaan aantonen.
Een driehoek is 180 graden , heb jij dat zelf bewezen of een ander ?
Mag jij daarom niet zeggen dat een driehoek 180 graden is ? Onzin natuurlijk , dat is allang aangetoond.
Ik kon die video over het beperkte aantal multi-nationals die de mondiale handel in handen hebben niet zo gauw terugvinden.
Daarom heb ik maar een andere gezocht ; dat duurde ongeveer 10 seconden.
3 min.
quote:Op maandag 28 september 2009 14:31 schreef CANARIS het volgende:
Hooi Piet
Het was een mooie dag gisteren. Voor mij , voor jou , voor heel Europa.
Ik heb zo genoten van het succes van de FDP dat zelfs het succes van de Linke mijn worst was.
IN tijden waarin elke boerelul naar meer staat roept, om maximum salarissen en nog meer zinloos gefrutsel, wint toch waarlijk een neo LIberale partij de verkiezingen. Ik was al blij met / na de EU verkiezingen , maar nu nog meer. Het volk blijkt toch niet zo stomzinnig als de meeste journalisten.
Die Linke en de SPD zijn communiceerende vaten , en wanneer de oude garde Communisten in Brandenburg en Pommeren eindelijk verrekt, blijft er van die partei niets over. Dat is een questie van 20 jaar.
Wat mij wel zorgen maakt is dat de SPD nu in de handen komt van de Dietmar Gabriels en Nahlesse. Links als de pest en rethorisch ook nog heel goed.
Het gaat wel spannend worden , want als ik hoor dat Duitsland volgend jaar waarschijnlijk een begrotings tekort van 100 milliard ¤ zal hebben , vraag ik me af waar Guido een belastingsverlaging ziet zitten.
ben jijquote:
quote:Die economische crisis vind je geweldig he?
quote:Ik vind het op sommige momenten best vermakelijk. Het is een erg interessant fenomeen en ik ben zeer benieuwd waar we over een paar jaar staan (ik verwacht zelf nog grote problemen met inflatie, nieuwe kapitaal tekorten bij banken en nieuwe steunoperaties die overheden zich eigenlijk niet meer kunnen veroorloven). Vermakelijk, of misschien is het wel leed vermaak, is het ook om te zien hoe veel politici in een enorme spagaat zitten, zij die geld uitgaven als water zijn nu genoodzaakt flink te bezuinigen.Op maandag 28 september 2009 17:52 schreef Klopkoek het volgende:Die economische crisis vind je geweldig he?
quote:Het is om verdrietig van te worden. Niet omdat jij het bent maar omdat er zovelen als jou zijn met dezelfde houding.Op maandag 28 september 2009 17:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het op sommige momenten best vermakelijk. Het is een erg interessant fenomeen en ik ben zeer benieuwd waar we over een paar jaar staan (ik verwacht zelf nog grote problemen met inflatie, nieuwe kapitaal tekorten bij banken en nieuwe steunoperaties die overheden zich eigenlijk niet meer kunnen veroorloven). Vermakelijk, of misschien is het wel leed vermaak, is het ook om te zien hoe veel politici in een enorme spagaat zitten, zij die geld uitgaven als water zijn nu genoodzaakt flink te bezuinigen.
quote:Wat betreft dat leedvermaak zou je inderdaad wel verdrietig mogen worden, toch niet echt een goede eigenschap (maar wel erg menselijk volgens mij). Maar opwinding vanuit interesse voor bepaalde fenomenen komt zo vaak voor. Een astronoom die een aanstaande supernova heeft ontdekt op enkele duizen lichtjaren afstand zal opgewonden zijn over zijn ontdekking, ook al zal het betekenen dat Aarde binnen afzienbare tijd gefrituurd wordt. Virologen die een nieuw ernstig virus ontdekken zullen dezelfde opwinding kennen ook al is het heel naar voor de patiënt zelf.Op maandag 28 september 2009 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
Het is om verdrietig van te worden. Niet omdat jij het bent maar omdat er zovelen als jou zijn met dezelfde houding.
quote:Kernenergie is zeker zoveel een prestigeverhaal als windenergie. Het is geen erg praktische oplossing voor alle (of de meeste) energieproblemen.Op maandag 28 september 2009 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1. Je zal ergens stroom vandaan moeten halen, en met windmolens gaat dat niet lukken
Maar goed dat is een heel andere discussie
.quote:Klopt, maar kolen en bruinkolen is erg smerig, olie is duur en gas heeft men niet zoveel in Duitsland.Op maandag 28 september 2009 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kernenergie is zeker zoveel een prestigeverhaal als windenergie. Het is geen erg praktische oplossing voor alle (of de meeste) energieproblemen.
Maar goed dat is een heel andere discussie
Een perfecte oplossing is er niet, wel erg slechte oplossingen zoals windmolens en zonnepanelen.
[ Bericht 92% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 29-09-2009 14:27:55 ]
quote:Negeer die gozer dan gewoon. Hij kickt er alleen maar op als je zo hapt.Op maandag 28 september 2009 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Klopkoek, ben je antihomo opmerkingen meer dan zat.
quote:Het is meer je gedrag dan je standpunten. Daar wil ik gewoon niet mee geassocieerd worden, plus het is leuk dat ik jullie types er pissig mee maak.Op maandag 28 september 2009 19:18 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn homo-standpunten zijn anders erg CDA
Zeg eens eerlijk, die studie politicologie is geen succes geworden he? Ik kan me niet voorstellen dat jij het goed doet in een academische omgeving..
quote:Alsof ik wat aan Pietverdriet heb verloren. Jij moet niet overal een rechts complot in zien.Op maandag 28 september 2009 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
Kijk nou eens naar wat pietverdriet de hele tijd loopt te doen. Jij bent nu ook heel vuil bezig. Ik kan best normaal met je communiceren maar nu ben je gewoon meelopergedrag aan het vertonen.
quote:Echt waardeloos dat je mij betrekt in een anti-homo discussie , alsof ik enige uitlating daarover heb gedaan.Op maandag 28 september 2009 19:21 schreef Wheelgunner het volgende:
Het is meer je gedrag dan je standpunten. Daar wil ik gewoon niet mee geassocieerd worden, plus het is leuk dat ik jullie types er pissig mee maak.
Zeg eens eerlijk, die studie politicologie is geen succes geworden he? Ik kan me niet voorstellen dat jij het goed doet in een academische omgeving..
Integendeel zelfs , als je de moeite zou nemen om iets beter te lezen.
Je zal wel iets anders bedoelen met je over het één kam scheren , maar neem dan ook de moeite om dit op te schrijven.
.
PS , ik zie geen homograppen op deze pagina trouwens , tenzij westerwelle homo betekent (?)
[ Bericht 2% gewijzigd door kitao op 28-09-2009 22:52:16 ]
quote:Je naieve, wereldvreemde ideologie, onderstreept door dat puberale anarchisten-vlaggetje in je avatar.Op maandag 28 september 2009 22:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Echt waardeloos dat je mij betrekt in een anti-homo discussie , alsof ik enige uitlating daarover heb gedaan.
Integendeel zelfs , als je de moeite zou nemen om iets beter te lezen.
Je zal wel iets anders bedoelen met je over het één kam scheren , maar neem dan ook de moeite om dit op te schrijven.
.
Ga wat van de wereld zien, word volwassen. Het is allemaal niet zo zwart-wit en je bent niet zo moreel superieur als je hoopt.
quote:Reageer liever op de wereldhonger problematiek en biodieselpraktijken ipv op een stripplaatje , bijdehand.Op maandag 28 september 2009 22:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je naieve, wereldvreemde ideologie, onderstreept door dat puberale anarchisten-vlaggetje in je avatar.
Ga wat van de wereld zien, word volwassen. Het is allemaal niet zo zwart-wit en je bent niet zo moreel superieur als je hoopt.
quote:Mijn reactie:Op maandag 28 september 2009 22:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Reageer liever op de wereldhonger problematiek en biodieselpraktijken ipv op een stripplaatje , bijdehand.
De wereld zit vol met ellende, het verschil tussen jou en mij is dat ik toegeef dat ik selectief ben in mijn verontwaardiging.
quote:
quote:guido is homo, en de opmerkingen van klopkoek zijn geen grappen te noemenOp maandag 28 september 2009 22:40 schreef kitao het volgende:
PS , ik zie geen homograppen op deze pagina trouwens , tenzij westerwelle homo betekent (?)
quote:Om terug te keren naar de duitse partijenprogramma's en de energieoplossingen :Op maandag 28 september 2009 22:58 schreef Wheelgunner het volgende:
Mijn reactie:
De wereld zit vol met ellende, het verschil tussen jou en mij is dat ik toegeef dat ik selectief ben in mijn verontwaardiging.
Je kunt in veel gevallen niet alles afschrijven op wereldellende , die wordt vaak mede veroorzaakt door de houding van grote bedrijven.
Mij gaat het erom als ik zou kiezen , hoe een partij daar tegenover staat en bij de PDF zie ik weinig goeds.
Hoe staat de PDF en duitsland tov biodiesels, is het daar al ver doorgedrongen ?
Ik ken iemand die werkte bij een nieuwe bio-plant en dat ligt nu op zijn gat , een fabriek slechts circa 5 jaar geleden neergezet.
quote:Op maandag 28 september 2009 23:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
guido is homo, en de opmerkingen van klopkoek zijn geen grappen te noemen
Nee jouw suggesties dat kitao een luie uitkeringstrekker is zijn zeker wel een grapje?
quote:Hebben ze toevallig de States als voornaamste afnemer? Want die doet nu aan zelfbescherming.
[..]
Om terug te keren naar de duitse partijenprogramma's en de energieoplossingen :
Je kunt in veel gevallen niet alles afschrijven op wereldellende , die wordt vaak mede veroorzaakt door de houding van grote bedrijven.
Mij gaat het erom als ik zou kiezen , hoe een partij daar tegenover staat en bij de PDF zie ik weinig goeds.
Hoe staat de PDF en duitsland tov biodiesels, is het daar al ver doorgedrongen ?
Ik ken iemand die werkte bij een nieuwe bio-plant en dat ligt nu op zijn gat , een fabriek slechts circa 5 jaar geleden neergezet.
quote:Het bedrijf heet Biodiesel meen ik en zit in de Europoort en er komt echt weinig olie uit , mijn kennis was daar gaan werken om de boel op te starten , op contractbasis , en er volgde geen verlengingen meer voor een groot aantal werknemers omdat er praktisch geen druppel olie uitkomt.Op dinsdag 29 september 2009 00:20 schreef Ofyles2 het volgende:
Hebben ze toevallig de States als voornaamste afnemer? Want die doet nu aan zelfbescherming.
Ik heb ook ergens gelezen dat als je heel Nederland vol plant met granen dat je dan nog niet genoeg hebt om datzelfde Nederland van energie te voorzien.
Ineffiënte troep dus dat letterlijk andere mensen laat creperen van de honger.
Van mij mogen ze dan ook een test gaan doen in die fabriek hoe brandbaar dat goedje is.
.
quote:Ga ook eens kijken hoe het onder andere komt dat het volledig bankroet is geworden.Op maandag 28 september 2009 14:37 schreef CANARIS het volgende:
Dat is überhaupt het beste verhaal
Links Duitsland schreeuwt moord en brand omdat zoveel geld in de hand is genomen om de banken te redden,.
wanneer we echter kjken naar hoeveel geld is vernietigd om het volledig Bankrotte Oost Duitsland te redden , ga je echt huilen.
Tot 3 jaar geleden waren dat 1200 Milliard!!!!
Koude Oorlog ; gaat er al een belletje rinkelen ?
Hier dus wel , vreemd.
.
quote:Spanje is toch vetrokken uit Afghanistan na de verkiezingen , kwam dat door liberalen ?Op dinsdag 29 september 2009 01:30 schreef El_Matador het volgende:
Goed dat de liberalen in mijn land hebben gewonnen. Maar regeren met de gristenen blijft een sof.
quote:Waar slaat dit nou weer op??Op dinsdag 29 september 2009 01:50 schreef kitao het volgende:
[..]
Spanje is toch vetrokken uit Afghanistan na de verkiezingen , kwam dat door liberalen ?
Volgens mij ging het om Irak
en was dat vanwege een laffe aanslag met bijna 200 doden. Liberalisme is in Spanje erg klein, minimaal gewoon. Zonde.
Ook voor jouw geldt: laatste waarschuwing voor persoonlijke aanvallen
[ Bericht 8% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 29-09-2009 14:31:37 ]
quote:Ok , het is laat , ik maakte een foutje , het is inderdaad Irak , nadat de vorige regering eerst de ETA de schuld gaf.Op dinsdag 29 september 2009 01:54 schreef El_Matador het volgende:
Waar slaat dit nou weer op??
Volgens mij ging het om Irak
Liberalisme is in Spanje erg klein, minimaal gewoon. Zonde.
En Osama is mijn vriend niet , ik moet niets hebben van een door fundamentalisten op geloof gebaseerde staat.
Liberalisme is klein en eerst schrijf je dat liberalen in jouw land hebben gewonnen ?!
[ Bericht 1% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 29-09-2009 14:32:02 ]
quote:Lieverd, ik woon in Duitsland.Op dinsdag 29 september 2009 02:04 schreef kitao het volgende:
[..]
Ok , het is laat , ik maakte een foutje , het is inderdaad Irak , nadat de vorige regering eerst de ETA de schuld gaf.
En Osama is mijn vriend niet , ik moet niets hebben van een door fundamentalisten op geloof gebaseerde staat.
Liberalisme is klein en eerst schrijf je dat liberalen in jouw land hebben gewonnen ?!
quote:Hoe moet ik dat weten schat ?
Ik dacht dat je uit spanje kwam , althans dat je dat beschouwde als "jouw" land.
quote:LOLOp dinsdag 29 september 2009 01:00 schreef kitao het volgende:
[..]
Ga ook eens kijken hoe het onder andere komt dat het volledig bankroet is geworden.
Koude Oorlog ; gaat er al een belletje rinkelen ?
Natuurlijk
Dat waren allemaal hele gezonde bedrijfen en een intakte infrastruktuur.
Aan de andere kant hebben de USA veel meer in de wapenwedloop geinvesteerd en ik kan me niet herinneren dat we tig milliardan naar Amerika hebben gestuurd om hun voor de ondergang te redden.
quote:We zijn aardig meegetrokken in diezelfde wapenwedloop en half Europa is zo'n beetje platgewalst door tanks op oefeningen.Op dinsdag 29 september 2009 09:28 schreef CANARIS het volgende:
LOL
Natuurlijk
Dat waren allemaal hele gezonde bedrijfen en een intakte infrastruktuur.
Aan de andere kant hebben de USA veel meer in de wapenwedloop geinvesteerd en ik kan me niet herinneren dat we tig milliardan naar Amerika hebben gestuurd om hun voor de ondergang te redden.
Feit is wel dat er bepaalde strategieën zijn geweest om de tegenstander bankroet te maken , iets waar AQ nu ook gebruik van maakt.
En met succes , want de oorlogskosten in Azië zijn gigantisch.
Nu wil ik niet direkt een link leggen tussen de huidige crisis en war on terror , maar door Europa zijn wel miljarden euro's de economie ingepompt om het VS-kapitalistische systeem overeind te houden.
quote:Ze worden zenuwachtig:Op maandag 28 september 2009 07:09 schreef DikVoormekaar het volgende:
De ruk naar rechts nu in Duitsland volgend jaar in England gaat een positieve impuls zijn om het jaar erop, het liefst nog eerder om ook ervoorzorg te dragen dat ook in ons land het gezonde rechtse verstand gaat zegevieren !
In de hoop dat Merkel nu zich ook gaat keren tegej een Turks EU lidmaatschap en samen met o.a Berlusconi.en Sarkozy gaat werken om illegale en andere gelukzoekers te weren. Dat bespaart niet alleen miljarden, maar het vergroot ook de veiligheid van het doorsnee gezin
quote:Nt zijn er al ruim 67 miljoen Turken en zijn er al veel te veel om in de EU een niet nog grote chaos te veroorzaken . Duitsland heeft de grootste populatie Turken buiten Turkije en daar zit de bevolking er ook niet op te wachtten om hier nog verder op te wachtten. Dus is mijn hoop dat de Turkse regeringen van islamiste zsm te horen krijgt dat de onderhandelingen worden afgeblazen en dat er hooguit een handelsverdrag komt zonder vrij vervoer van personen. Oftewel een streng visa beleid instellen.ma 28 sep 2009, 12:25
Turkije ongelukkig met Duitse verkiezingsuitslag
ISTANBUL - Turkse media verwachten dat het na de verkiezingsoverwinning van 'zwart-geel' in Duitsland niet eenvoudiger voor Turkije zal worden om toe te treden tot de Europese Unie. De christendemocratische CDU/CSU en de liberale FDP haalden zondag genoeg stemmen om een nieuwe coalitie te kunnen vormen.
In Duitsland hebben de tegenstanders van Turkije gewonnen, schreef de krant Milliyet maandag. Het blad verwacht dat de retoriek tegen de toetreding van Turkije zal toenemen. De krant Zaman schreef dat het resultaat in Duitsland 'een risico voor Turkije' vormt. Het zal negatieve gevolgen hebben voor de weg richting de EU, aldus het dagblad.
De nieuwszender CNN Türk meldde op zijn website dat de verkiezingsuitslag gevolgen zal hebben voor de EU-plannen van Turkije. Voor Ankara is het 'slechtste scenario' realiteit geworden.
Volgens commentatoren in de media kunnen de Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy hun kritiek op de toetreding van Turkije nu nog luider naar buiten brengen. Merkel pleitte eerder voor een geprivilegieerd partnerschap van Turkije met de EU in plaats van een volledig lidmaatschap. Turkse politici reageerden geërgerd op dit voorstel.
[url= [url=http://www.telegraaf.nl/buitenland/4941394/__Turkije_ongelukkig_met_Duitse_verkiezingsuitslag__.html]http://www.telegraaf.nl/buitenland/4941394/__Turkije_ongelukkig_met_Duitse_verkiezingsuitslag__.html[/url][/url]
quote:Totdat Turkije het nog langer vertikt om een buffer te zijn volgeplaatst met Navo-wapens om o.a. de Perzen tegen te houden.Op dinsdag 29 september 2009 12:08 schreef DikVoormekaar het volgende:
Ze worden zenuwachtig:
Nt zijn er al ruim 67 miljoen Turken en zijn er al veel te veel om in de EU een niet nog grote chaos te veroorzaken . Duitsland heeft de grootste populatie Turken buiten Turkije en daar zit de bevolking er ook niet op te wachtten om hier nog verder op te wachtten. Dus is mijn hoop dat de Turkse regeringen van islamiste zsm te horen krijgt dat de onderhandelingen worden afgeblazen en dat er hooguit een handelsverdrag komt zonder vrij vervoer van personen. Oftewel een streng visa beleid instellen.
Ik heb geen uitgesproken mening over Turkije als EU-lid, ik heb me daar niet zo in verdiept , maar het lijkt me onverstandig om deze bondgenoot teveel tegen de haren in te strijken.
Misschien zie jij dat anders ?
quote:moet je bij danny zijn ik ben de IT er niet.Op dinsdag 29 september 2009 01:19 schreef kitao het volgende:
crew , er gaat iets mis , in het topic polanski krijg ik error #52 en zie mijn post niet.
Hier dus wel , vreemd.
.
(feedback topic voor het helef orum)
quote:Moet je die reacties eronder zien. Vol met homohaat!
Ik dacht altijd dat linkse mensen progressief waren, hippiecultuur enzo, maar dat is blijkbaar tegenwoordig anders. Tegenwoordig is links zo conservatief als de pest. Kijk ook maar naar de SP. Of onze eigen Klopkoek hier op het forum.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 15:21:43 ]
quote:Hehe , nou snap ik het , Guido Westerwelle , lijsttrekker FDP , en volgens Piet homo.Op dinsdag 29 september 2009 15:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Moet je die reacties eronder zien. Vol met homohaat!
Ik dacht altijd dat linkse mensen progressief waren, hippiecultuur enzo, maar dat is blijkbaar tegenwoordig anders. Tegenwoordig is links zo conservatief als de pest. Kijk ook maar naar de SP. Of onze eigen Klopkoek hier op het forum.
Ik kon die kerel helemaal niet.
.
quote:Die verdraagzaamheid is alleen maar schijnOp dinsdag 29 september 2009 15:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Moet je die reacties eronder zien. Vol met homohaat!
Ik dacht altijd dat linkse mensen progressief waren, hippiecultuur enzo, maar dat is blijkbaar tegenwoordig anders. Tegenwoordig is links zo conservatief als de pest. Kijk ook maar naar de SP. Of onze eigen Klopkoek hier op het forum.
quote:Niet alleen volgens Piet hoor. Hij is openlijk homo en was gisteren op het RTL Nieuws samen met z'n vriend in beeld.Op dinsdag 29 september 2009 16:13 schreef kitao het volgende:
[..]
Hehe , nou snap ik het , Guido Westerwelle , lijsttrekker FDP , en volgens Piet homo.
Ik kon die kerel helemaal niet.
quote:En bovendien is Guido samen met Ole van Beust (burgemeester van Hamburg) en Klaus Wowereit (burgemeester van Berlijn) één van de eerste politici die openlijk uit de kast durfden te komen.
[..]
Niet alleen volgens Piet hoor. Hij is openlijk homo en was gisteren op het RTL Nieuws samen met z'n vriend in beeld.
quote:Sociaaldemocraten.
[..]
Spanje is toch vetrokken uit Afghanistan na de verkiezingen , kwam dat door liberalen ?
Dat Zapatero aan de macht kwam, had te maken met de bomaanslagen op 11 maart in Madrid. Niets in de politiek is zeker...
quote:Dat valt reuze mee, ik heb meer negatieve ervaringen in NL dan in D (lees geheel geen) Mijn man woont in een ravezwart katholiek nest in NRW en hebben daar nooit wat negatiefs. Heb een jaar in een klein durp in het conservatieve Beieren gewoont en had daar ook nooit negatieve ervaringenOp dinsdag 29 september 2009 19:50 schreef Wheelgunner het volgende:
Daar zijn ze in Duitsland ook wat conservatiever in dan hier.
quote:Jaren 1990 spreken we, maar Duitse politici blinken sowieso uit in soberheid.
Daar zijn ze in Duitsland ook wat conservatiever in dan hier.
Eerder deze maand werd een debatprogramma gehouden op TV waarbij de journalisten meer het woord namen dan de kanselierskandidaten.
quote:Maar een echt huwelijk heeft Duitsland bijvoorbeeld niet homo-stellen. Verder zal het ook wel meevallen denk ik.Op dinsdag 29 september 2009 19:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, ik heb meer negatieve ervaringen in NL dan in D (lees geheel geen) Mijn man woont in een ravezwart katholiek nest in NRW en hebben daar nooit wat negatiefs. Heb een jaar in een klein durp in het conservatieve Beieren gewoont en had daar ook nooit negatieve ervaringen
quote:kloptOp dinsdag 29 september 2009 19:57 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Maar een echt huwelijk heeft Duitsland bijvoorbeeld niet homo-stellen. Verder zal het ook wel meevallen denk ik.
In Duitsland is de politiek bekrompener dan de bevolking, in NL is dat andersom
Maar in NL mag een Gristenlijke school weer een homo weigeren als leraar
quote:Heb je weer die pavloffsche polder reactie.Op dinsdag 29 september 2009 19:50 schreef Wheelgunner het volgende:
Daar zijn ze in Duitsland ook wat conservatiever in dan hier.
Niemand is beter als Nederland.
Alleen wij zijn zo modern, zo tollerant, zo gezellig en zo ontzettend goed in alles wat we doen.
Dat kan alleen maar van iemand komen die zijn hele godvergeten leven in Diemen, Annapoulona, of Zoetermeer woont en werkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door CANARIS op 30-09-2009 09:48:16 ]
quote:Op woensdag 30 september 2009 09:24 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Heb je weer die pavloffsche polder reactie.
Niemand is beter als Nederland.
Alleen wij zijn zo modern, zo tollerant, zo gezellig en zo ontzettend goed in alles wat we doen.
Dat kan alleen maar van iemand komen die zijn hele godvergeten leven in Diemen, Annapoulona, of Zoetermeer woont en werkt.
Haha
Leuk je te ontmoeten, ik ben Wheelgunner, ken je me al?
quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
klopt
In Duitsland is de politiek bekrompener dan de bevolking, in NL is dat andersom
Precies andersom!
In Nederland baalt iedereen van CU-CDA-PvdA en hun bemoeienissen. Verreweg de meesten hekelen al dat berkrompen conservatisme.
In Duitsland is men juist erg conservatief (als je door rood loopt, word je nageroepen), als je je vuilnis niet netjes recht buitenzet, wordt er iets van gezegd etc.
quote:Dat is dan ook te ziek voor woorden.Maar in NL mag een Gristenlijke school weer een homo weigeren als leraar
quote:Verreweg de meesten? Ik denk het niet, want ondanks alle verboden en bemoeienissen blijft het CDA de grootste partij!Op woensdag 30 september 2009 11:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies andersom!
In Nederland baalt iedereen van CU-CDA-PvdA en hun bemoeienissen. Verreweg de meesten hekelen al dat berkrompen conservatisme.
Met het paarse kabinet hadden we misschien de situatie dat de overheid progressiever was dan de bevolking, nu liggen beide ongeveer op één lijn, schat ik.
quote:Dat heeft niks met conservatisme te maken, maar gewoon met fatsoen. Iets waar het in Nederland helaas nog wel eens aan ontbreekt.In Duitsland is men juist erg conservatief (als je door rood loopt, word je nageroepen), als je je vuilnis niet netjes recht buitenzet, wordt er iets van gezegd etc.
(Ander voorbeeld: In Berlijn kent de metro slechts 3% zwartrijders, een van de laagste cijfers van heel Europa. En dat zonder toegangspoortjes!)
quote:Maar als je ze vraagt concrete voorbeelden te geven...Op woensdag 30 september 2009 11:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies andersom!
In Nederland baalt iedereen van CU-CDA-PvdA en hun bemoeienissen. Verreweg de meesten hekelen al dat berkrompen conservatisme.
quote:Is dat conservatief?In Duitsland is men juist erg conservatief (als je door rood loopt, word je nageroepen), als je je vuilnis niet netjes recht buitenzet, wordt er iets van gezegd etc.
quote:Hadden wij maar zo'n man in de regering.Guitige Guido gaat regeren
Neoliberaal Westerwelle verlost het CDU van de sociaal-democraten. Duitsland moet ‘het land van de middenklasse’ worden.
De laatste hoeder van de markteconomie, zo ziet de grote winnaar van de Duitse verkiezingen zichzelf. FDP-leider Guido Westerwelle is tegen het redden van oude industrieën en overheidsingrijpen zoals met Opel gebeurde, is voor versoepeling van het ontslagrecht en vindt een minimumloon niet nodig. De neoliberaal is groot voorstander van kernenergie, deregulering van de financiële sector en fikse belastingverlagingen en -hervormingen. Guido wil Duitsland het land van de middenklasse maken. Zonder rookverbod, wat hem betreft, dat vindt hij maar onzinnig.
De 47-jarige Westerwelle, die samenwoont met de directeur van het Concours Hippique van Aken Michael Mronz, heeft ondanks zijn haardos zelfs wel iets van een Duitse Pim Fortuyn. Altijd keurig in het maatpak, in 2001 uitgeroepen tot Dassenman van het Jaar, verzamelt hedendaagse kunst, en werd door de bond van speechschrijvers eerder deze maand uitgeroepen tot de beste politieke redenaar in Duitsland. Als Guido in de Bundestag aan het woord is, krijgen zijn opponenten er geen speld tussen.
Lichtmatroos
De 47-jarige partijbons heeft de laatste jaren hard gewerkt aan de zege. Het pad ging niet over rozen. Westerwelle heeft namelijk ook een lichtzinnige kant en dankt daar bijnamen aan als lichtmatroos en Spassvogel. Hij trad op in realityshow Big Brother, toerde tijdens de verkiezingscampagne van 2002 in een knalgeel gespoten woonbus waar in koeienletters Guidomobil op stond, en liep rond in schoenen met de cijfers 18 op de zolen, die in de buurt van televisiecamera’s enthousiast getoond werden. De 18 stond voor het voornemen om 18 procent van de stemmen te winnen.
Zeven jaar later, afgelopen zondag, heeft de in 1993 gepromoveerde jurist toch nog onverwacht 15 procent binnengehaald, de grootste neoliberale zege ooit. De 18-Prozent-Schuhe zijn inmiddels te bewonderen in het Duitse schoenenmuseum in Hauenstein. Het is tijd om guitige Guido serieus te nemen.
Elf jaar, waarvan de laatste acht onder de straffe hand van Westerwelle, heeft de FDP er in de oppositie op gewacht, maar nu mag het eindelijk weer regeren. Weliswaar onder de vleugels van CDU-moeder Angela Merkel, maar Guido’s nieuw verworven status maakt zijn onderhandelingspositie over vorm en inhoud van de zwart-gele coalitie met de christen-democraten CDU en zusterpartij CSU (de Union) behoorlijk sterk. Zonder de eclatante FDP-zege zou Merkel, die met haar partij – hoewel met 2 procent bescheiden – verloor, niet de door haar zo fel begeerde centrum-rechtse regering kunnen vormen. Naar verwachting wordt Westerwelle vicekanselier en minister van Buitenlandse Zaken, daarmee in de voetsporen tredend van zijn grote voorbeeld en mentor Hans-Dietrich Genscher.
Stempel
Hoewel waarschijnlijk niet zo hard als hij zelf zou willen, kan de FDP een neoliberaal stempel drukken op het regeerakkoord. Het naar rechts afgeslagen kiezersvolk meent kennelijk dat Merkel met de FDP erbij de economie sneller uit het slop kan trekken. Ondernemers en de middenklasse hopen er beter van te worden. Gezien het begrotingstekort is het onwaarschijnlijk dat onze oosterburen binnenkort een riante belastingverlaging mogen verwelkomen. En de Union heeft al laten weten dat ontslagverruiming te ver gaat.
Nagenoeg zeker komt er wel een omslag in het kernenergiebeleid, zoals ook elders in de EU te zien is. In 2000 besloot toenmalig bondskanselier Gerhard Schröder alle Duitse kerncentrales op termijn te sluiten. Angela Merkel gaf twee jaar geleden al aan af te willen van deze Atomausstieg. Maar daar viel met de vorige coalitiepartner, de grote verliezer SDP, niet over te praten. Met Guido wel. Op de verkiezingsuitslag reageerden de koersen van energieleveranciers RWE en Eon dan ook meteen; de aandelen van de sterk gesubsidieerde producenten van zonnecellen daarentegen zakten.
Over één onderwerp blijft het nogal stil: de ruim 4.000 Duitse troepen in Afghanistan. Berlijn zal net als Den Haag binnenkort knopen moeten doorhakken.
quote:Voor de volle 100 procent mee eens. Hopelijk gaan we in Nederland na de volgende verkiezingen ook deze koers varen.De laatste hoeder van de markteconomie, zo ziet de grote winnaar van de Duitse verkiezingen zichzelf. FDP-leider Guido Westerwelle is tegen het redden van oude industrieën en overheidsingrijpen zoals met Opel gebeurde, is voor versoepeling van het ontslagrecht en vindt een minimumloon niet nodig. De neoliberaal is groot voorstander van kernenergie, deregulering van de financiële sector en fikse belastingverlagingen en -hervormingen. Guido wil Duitsland het land van de middenklasse maken. Zonder rookverbod, wat hem betreft, dat vindt hij maar onzinnig.
quote:Op het rookverbod na, helemaal eensOp woensdag 30 september 2009 16:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Voor de volle 100 procent mee eens. Hopelijk gaan we in Nederland na de volgende verkiezingen ook deze koers varen.
quote:Zou een goede zaak zijn , even de messen slijpen en een flink aantal demonstraties of nog beter een KalkarTjermobieltje , en die homo kan weer terug in de kast.Op woensdag 30 september 2009 16:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hadden wij maar zo'n man in de regering.
(dat laatste was een spotgrap en niet discriminerend bedoeld....)
quote:My name is DrWolffenstein and I approve this message.De laatste hoeder van de markteconomie, zo ziet de grote winnaar van de Duitse verkiezingen zichzelf. FDP-leider Guido Westerwelle is tegen het redden van oude industrieën en overheidsingrijpen zoals met Opel gebeurde, is voor versoepeling van het ontslagrecht en vindt een minimumloon niet nodig. De neoliberaal is groot voorstander van kernenergie, deregulering van de financiële sector en fikse belastingverlagingen en -hervormingen. Guido wil Duitsland het land van de middenklasse maken. Zonder rookverbod, wat hem betreft, dat vindt hij maar onzinnig.
quote:Kunnen we ophouden met refereren naar de geaardheid van deze en gene? Ik zie op geen enkele manier het verband met het onderwerp.Op woensdag 30 september 2009 20:18 schreef kitao het volgende:
[..]
Zou een goede zaak zijn , even de messen slijpen en een flink aantal demonstraties of nog beter een KalkarTjermobieltje , en die homo kan weer terug in de kast.
(dat laatste was een spotgrap en niet discriminerend bedoeld....)
quote:Je laat wel weer zien dat voor de Linkschmensen de verdraagzaamheid slechts schijn is.Op woensdag 30 september 2009 20:18 schreef kitao het volgende:
[..]
Zou een goede zaak zijn , even de messen slijpen en een flink aantal demonstraties of nog beter een KalkarTjermobieltje , en die homo kan weer terug in de kast.
(dat laatste was een spotgrap en niet discriminerend bedoeld....)
Triest om te zien dat een partij die onder Schroeder zich nog naar tony blair orienteerde nu steeds meer naar links en het ravijn in glijdt, maar daar hebben ze in D een uitdrukking voor, Keine freude wie Schadenfreude.
quote:http://www.parool.nl/paro(...)ncident-Kunduz.dhtmlBERLIJN - Het verzwijgen van burgerdoden bij een aanval op twee door de Taliban gekaapte tankwagens heeft donderdag de hoogste Duitse militair en een hoge defensieambtenaar de kop gekost. Ook de voormalige minister van defensie ligt onder vuur, met negatieve gevolgen voor bondskanselier Angela Merkel.
Generaal Wolfgang Schneiderhan en directeur-generaal Peter Wichert werden gedwongen hun ontslag in te dienen.
Voor minister Franz-Josef Jung, die destijds op defensie zat, maar na de verkiezingen de post sociale zaken heeft gekregen, geldt volgens de oppositie hetzelfde.
Jung hield echter twee dagen vol dat er geen burgerdoden waren gevallen.
De kwestie komt op een zeer gevoelig moment. Komende week moet de Bondsdag beslissen over de verlenging van militaire missies, waaronder die in Afghanistan. Duitsland is met 4500 man de derde leverancier aan de internationale troepenmacht Isaf. De publicitaire ramp die zich nu voltrekt, ondergraaft de gebruikelijke parlementaire consensus bij de uitzending van militairen naar het buitenland.
Onder de Duitse bevolking brokkelt de steun gestaag af. Een meerderheid van 53 procent wil de troepen naar huis hebben, nog maar 44 procent vindt de missie gerechtvaardigd, aldus de ZDF Politbarometer van september.
De weerstand is het grootst bij aanhangers van SPD, Grünen en Die Linke. Mogelijk gaat 'Afghanistan' een rol spelen bij de verkiezingen in mei in Duitslands grootste deelstaat, Noordrijn-Westfalen (NRW). Dan kan het informatieschandaal nog een vervelende nawerking hebben voor de regerende partijen. Ook NRW heeft een kabinet van christendemocraten en liberalen.
De regering van bondskanselier Angela Merkel (CDU) is nog geen maand aan het werk, maar de problemen stapelen zich op. Na de afgeketste verkoop van Opel en onenigheid met coalitiepartner FDP over onder meer de belastingverlaging en de kinderbijslag, valt 'Afghanistan' als een donkere schaduw over de wittebroodsweken van de nieuwe ploeg.
(OENE VAN DER WAL) 27-11-09
Zal deze affaire en die van Opel kunnen leiden tot een spoedige val van het Duitse kabinet en welke gevolgen heeft het als in NRW de zittende christendemocraten en liberalen naar huis worden gestuurd voor de huidige regering ?
quote:Nee, ze zouden wel gek zijn.Op zaterdag 28 november 2009 11:19 schreef kitao het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)ncident-Kunduz.dhtml
Zal deze affaire en die van Opel kunnen leiden tot een spoedige val van het Duitse kabinet
quote:Dan verandert de samenstelling van de Bundesrat, maar de verkiezing van NRW zal daarop geen doorslaggevende invloed hebben. (zwart-geel heeft ook nu geen meerderheid, en zwart zonder rood heeft ook zonder NRW een meerderheid)en welke gevolgen heeft het als in NRW de zittende christendemocraten en liberalen naar huis worden gestuurd voor de huidige regering ?
Wel geldt de verkiezing in NRW, als grootste en gemiddeldste deelstaat, als goede peiling voor het nationale politieke klimaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2009 12:08:47 ]
quote:Bedankt voor de uitleg , bovendien is die verkiezing pas in mei , dan zijn ze dit al lang en breed vergeten denk ik , maar is het ook mogelijk dat die missieverlenging komende week wordt afgekeurd mede als gevolg van deze ontslagen en de negatieve publiciteit eromheen?Op zaterdag 28 november 2009 12:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, ze zouden wel gek zijn.
[..]
Dan verandert de samenstelling van de Bundesrat, maar de verkiezing van NRW zal daarop geen doorslaggevende invloed hebben. (zwart-geel heeft ook nu geen meerderheid, en zwart zonder rood heeft ook zonder NRW een meerderheid)
Wel geldt de verkiezing in NRW, als grootste en gemiddeldste deelstaat, als goede peiling voor het nationale politieke klimaat.
quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:19 schreef kitao het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)ncident-Kunduz.dhtml
Zal deze affaire en die van Opel kunnen leiden tot een spoedige val van het Duitse kabinet en welke gevolgen heeft het als in NRW de zittende christendemocraten en liberalen naar huis worden gestuurd voor de huidige regering ?
Het geval van Opel valt de huidige regering niet erg aan te rekenen en ook de vorige kun je weinig echt tastbaars aanrekenen... het was GM zelf die daar een spelleetje gespeeld heeft.
Juist bv de SPD was sterker vóór meer staatssteun en toezeggingen aan GM, terwijl Guttenberg er sterk tegen was (Merkel zelf was echter uiteindelijk ook voor steun)..
Dat GM uiteindelijk een 180° maakte en uiteindelijk slim genoeg was om niet een van zn meest rendabele bedrijfsonderdelen te willen verkopen (Opel maakt winst en heeft net een fikse reorganisatie/afslanking achter de rug die het bedrijf wel 'gezond' gemaakt heeft... los ervan dat de autosector nu wel een hoek is waar nu eenmaal klappen valen)
In het geval van Kunduz is het vooral het onhandige manoevreren van Jung zelf dat afgestrafd is.. die al veel langer enorm onder de kritiek stond en een erg onhandige wijze had met publiciteit om te gaan, waardoor juist van positieve ideen snel een mediarel en veel boosheid ontstond (ook bv het ere-mahnmal voor de Bundeswehr, wat een idee van Jung was en eigenlijk een sterk idee, werd snel negatief doordat er allemaal pogingen gedaan werd het 'af te schermen' van het publiek en juist daardoor negatief in de Publieke Opinie kwam te staan)
De huidige regering zal echt niet snel vallen.
Wel is er openlijk een duidelijke mening dat het twede kabinet merkel een ontzettend negatieve valkse start gemaakt heeft..
het kabinetsakkoord wordt voroal als 'lege huls' gezien waar eigenlijk geen keuzes gemaakt zijn om maar te ontwijken dat men de verkiezingsbeloften niet kon nakomen (en de belasting verlagen én veel meer geld voor onderwijs en zorg, én de schulden doen dalen).
Westewell heeft een zeer zwakke indruk gemaakt, zelfs aanmerkende dat in de eerste honderd dagen er een wat 'mildere' betrachting is van het handelen van ministers die zich nog moeten inwerken...
échter Westerwelle heeft zich goed gemiscalculeerd in de pogingen eigen accenten te zetten:
Met Polen wilde hij juist de betreking sterk verbeteren en zette hij op de erste plaats, maar het cpnflict over de vereniging rondom duitse belangen in oost-pruisen, welke zich vooral bemoeit met afwerking van de ontigeningen en vervolging van de duiste minderheid in Polen, was voor de Polen grond weinig positief hem tegenover te staan...
daarbij opgeteld dat Westerwelle ook erg positief stond tegen direkte samenwerking met rusland en zich hierover in polen zelf uitliet was een grote misstap.
Ook met de Fransen gaat het minder goed, er was juist een traditie dat de eerste klus van een buitenland-minister de betrekkingen met Frankrijk waren en gezieen de slechte verouding tussen merkel en Sarkozy (die vooral voortkomt uit de nukkigheid van Merkel tegenover de Fransen, juist Sarkozy heft veel pogingen gedaan duitsland meer te betrekken, bv ook de uitnodiging oor de herdenking van de wapenstilstand van de eerste wereldoorlog as een duidelijk signaal, waarop door Duitsland onhandig gereageerd werd)
Westerelle heeft het hooguit in Israel beter dan verwacht gedaan.. ondanks zn lastige positie van de kritek op vermeend anti-semitisme in de FDP (en de toendertijd sterk opspelende Mölleman-affaire, waarbij juist Mölleman een van de 'machers' van 'der Guido' was).
Toch wist hij zich goed in Israel stand te houden, al leek dat vooral gebaseerd op een sterke ondersteuning van israelische belangen (alhoewel hij openlijk kritiek op het nederettingenbeleid gaf, gaf hij ok duidelijk aan dat een evetuele oplossing uit moest gaan van allereesrt de israelische veiligheidsbelangen)...
Het is nog een beetje afwachten wat Westerwelle in de angelsaksische wereld gaat doen, Engeland en de VS en de NATO .... gezien zn gebrek aan beheersing van de engelse taal zal dat moeilijk zijn.Mogelijk dat Guttenberg hier zich sterker zal prrofileren maar ik denk dat Westerwelle doodsbang ook zal zijn zich door Guttenberg 'de kaas van het brood te laten eten'.
Guttenberg is nu eenmaal de sterk 'coming man', en lijkt erg handig te manoevreren in plitieke spelletjes en zich goed te presenteren in het publiek.
Overigens... de verkiezingen in NRW zulen we een enorme verschuiving laten zien, maar slechts deels vanwege de landelijke politiek en de Bondsregering...
de belangrijkste grond daarvoor is dat de verkiezing toendertijd sterk ging tussen CDU en SPD en bijna gelijktijdig met de bundesverkiezingen was...
dat leidde tot het zeer slecht presteren van de kleine partijen (de Linke is daar vrijwel non-existent, 1 zetel... dat zal zeker gaan veranderen)..
Voor de FDP betekent het ook dat ze niet al te ang hoeven te zijn daar sterk te verliezen... domweg omdat ze ook toendertijd niet erg goed presteerden
CDU/CSU + FDP heeft nu wel degelijk een meerderheid in de Bundesrat.
Zonder NRW raken ze die meerderheid kwijt. Dan hebben ze bijvoorbeeld de deelstaten Saarland (CDU+FDP+Grüne) en Hamburg (CDU+Grüne) nodig om een besluit erdoor te krijgen.
Kortom, een winst van de SPD in NRW zorgt ervoor dat de Grüne op landelijk niveau aan invloed winnen.
En wat betreft de Afghanistan-missie, ik heb geen flauw idee welke kant het op zal gaan, dus ik ben benieuwd...
CDU/CSU + FDP heeft nu wel een meerderheid in de Bundesrat. Als in NRW rechts de verkiezingen verliest, dan raken ze die meerderheid kwijt. Samen met bijvoorbeeld het Saarland (CDU+FDP+Grüne)
quote:Op zaterdag 28 november 2009 12:17 schreef kitao het volgende:
[..] maar is het ook mogelijk dat die missieverlenging komende week wordt afgekeurd mede als gevolg van deze ontslagen en de negatieve publiciteit eromheen?
integendeel denk ikzelf ...
juist het slachtofferen van Jung zal dels ook bedoeld zijn als 'afrekening' met het verleden en om te oorkomen dat eventuele uitstaande rekeningen een politiek debat tezeer kkunnen verstoren...
zowel FDP alswel CDU zijn niet voor het opzeggen van die missie, de kritiek komt eerder het sterkst vanuit de hoek van de Linke en de Grünen.
Zou het geval Kunduz gedurende dat debat nog echter 'openstaan', had het mogelijk veel parlementariers toch wat onzeker kunnen maken en het debat overschaduwen...
het lijkt uit het handdelen juist duidelijk dat Merkel en Guttenberg nu de verantwoordelijkheid heel sterk bij Jung neergezet hebben.
Een mooi beeld was tijdens het debat, toen Jung eventjes met merkel wilde overleggen gaf ze een erg direkt 'wegwai-gebaar' naar hem dat hij niet met haar mocht overleggen...
Guttenberg zat er vlakbij en kijk heel stoicijns recht voor zich uit en iiedereen vermeed blikontact met Jung...
Dat was imho het moment dat duideliijk was dat Jung gewoon geslachtofferd werd.
quote:Nee, dit leid niet tot het vallen van de regering.Op zaterdag 28 november 2009 11:19 schreef kitao het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)ncident-Kunduz.dhtml
Zal deze affaire en die van Opel kunnen leiden tot een spoedige val van het Duitse kabinet en welke gevolgen heeft het als in NRW de zittende christendemocraten en liberalen naar huis worden gestuurd voor de huidige regering ?
En de SPD in NRW is zo machtsgeil dat ze waarschijnlijk zelfs voor rood rood coalitie gaan en daarmee hun eigen graf verder graven.
quote:Zou niet best zijn inderdaad.Op zondag 29 november 2009 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, dit leid niet tot het vallen van de regering.
En de SPD in NRW is zo machtsgeil dat ze waarschijnlijk zelfs voor rood rood coalitie gaan en daarmee hun eigen graf verder graven.
Stiekem even op de kaart gekeken maar die deelstaat lijkt mij toch zo'n beetje het economische hart van Duitsland.
Indien de SPD werkelijk sterk genoeg is om daar een rood-rood coalitie te vormen , dan moet dit toch een gevoelige knauw zijn in de macht van de huidige regering ?
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Rijnland-WestfalenDe deelstaat staat vooral bekend om het zeer uitgebreide industriële en stedelijke Ruhrgebied (Essen, Dortmund, Duisburg, Oberhausen, Gelsenkirchen en Bochum), maar ook om de aangrenzende stedelijke gebieden langs de Rijn (Krefeld, Düsseldorf, Neuss, Leverkusen, Keulen en Bonn). Samen noemt men dit de Rijn-Ruhrregio en het is de grootste en belangrijkste economische regio van Duitsland. Andere belangrijke steden zijn Bielefeld, Münster, Wuppertal, Mönchengladbach en het historische Aken
Met 18 miljoen inwoners op 34.080 km² is het de qua oppervlakte vierde en qua inwonertal grootste deelstaat van Duitsland. De hoofdstad is Düsseldorf.
quote:dat was het 40 jaar geleden wellicht, maar nu is dat beierenOp zondag 29 november 2009 18:08 schreef kitao het volgende:
[..]
Zou niet best zijn inderdaad.
Stiekem even op de kaart gekeken maar die deelstaat lijkt mij toch zo'n beetje het economische hart van Duitsland.
quote:ROTFLMAOIndien de SPD werkelijk sterk genoeg is om daar een rood-rood coalitie te vormen , dan moet dit toch een gevoelige knauw zijn in de macht van de huidige regering ?
[ afbeelding ]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Rijnland-Westfalen
De SPD die samen met die Linke moet regeren is een teken van zwakte, vroegah kon de SPD in NRW in haar eentje regeren, het was een bastion van de Sociaaldemocraten.
Nu kunnen ze wellicht geeneens een meerderheid krijgen met die linke samen en moet het een rood rood groene coalitie worden.
quote:Juist HIER zou de FDP moeten kunnen scoren. Handel en een afkeer van het gristenconservatieve Beieren leeft hier veel meer.Op zondag 29 november 2009 18:08 schreef kitao het volgende:
[..]
Zou niet best zijn inderdaad.
Stiekem even op de kaart gekeken maar die deelstaat lijkt mij toch zo'n beetje het economische hart van Duitsland.
Indien de SPD werkelijk sterk genoeg is om daar een rood-rood coalitie te vormen , dan moet dit toch een gevoelige knauw zijn in de macht van de huidige regering ?
[ afbeelding ]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Rijnland-Westfalen
quote:
Gaan we schelden ?
Staat toch echt in die Wiki dat NRW het , en ik quote :
quote:is.de grootste en belangrijkste economische regio van Duitsland
quote:Zoek dat maar eens op op wiki
quote:GDP per capita ligt in Beieren toch echt een slordige 5000 euro hoger.
Staat toch echt in die Wiki dat NRW het , en ik quote :
[..]
is.
quote:Beieren is weliswaar het meest welvarend, maar dat wil niet zeggen dat het ook de economisch meest invloedrijke deelstaat is. NRW is alleen al qua inwonertal veruit de grootste deelstaat en heeft nog steeds grote stedelijke kernen met grote bedrijven (zoals Evonik in Essen, veel Japanse en internationale hoofdkantoren in Düsseldorf, etc.) en moet dus wel heel hard z'n best doen om níét de economisch meest invloedrijke deelstaat te zijn.Op zondag 29 november 2009 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
dat was het 40 jaar geleden wellicht, maar nu is dat beieren
Anders gezegd: is Luxemburg het economisch hart van Europa, omdat het GDP per capita er veruit het hoogst is?
quote:Is de tijd in West-Duitsland al rijp dat überhaupt iemand samen met de Linke wil regeren?[..]
ROTFLMAO
De SPD die samen met die Linke moet regeren is een teken van zwakte, vroegah kon de SPD in NRW in haar eentje regeren, het was een bastion van de Sociaaldemocraten.
Nu kunnen ze wellicht geeneens een meerderheid krijgen met die linke samen en moet het een rood rood groene coalitie worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2009 21:59:43 ]
quote:Op zondag 29 november 2009 21:55 schreef Igen het volgende:
Is de tijd in West-Duitsland al rijp dat überhaupt iemand samen met de Linke wil regeren?
De Linke zal per definitie nooit willen regeren, tenzij met de SPD...
ze zijn eigenlijk gewoon niets anders dan de afgesplistete linkervleugel van de SPD die meer naar het midden gerukt is onder Schröder (waarbij je de kabinetten in veel gevallen bv als rechtser kunt betitelen dan het eerste kabinet Merkel) en bestaan bij gratie van het kritiek leveren op een sociaal-realistische koers bij de SPD.
De Linke zal domweg niets te zoeken hebben in een coalitie met de CDU of FDP, omdat ze dan hu eigen bestaansrecht ondergraven...
Coalities met de SPD is de enige mogelijkheid, en op Bundesland-ebene al langer een optie (bv Brandenburg heeft een Rood-Rode coalitie, evenals de stad Berlijn, welke relatief goed functioneert), maar op Ladelijk gebied s er momenteel geen direkte sprake van, hooguit vernmoed ik wel dat het zeker een thema zal worden bij komende verkiezingen maar ook dan met de vraag of als de SPD niet te makkelijk deze coalitie openlaat, veel 'linksen' sneller voor de Linke kiezen en veel centrum-kiezers afgeschrikt worden (in wets-duitsland hangt rondom de Linke nog altijd sterk de reuk van de SED en oud-communisten uit oost-duitsland)...
Overigens, ik denk ook dat NRW politiek gezien wel degelijk een 'leidende' rol speelt voor de economie... échter, politiek gezien is het zeker niet al te machtig en lijkt juist qua politieke fracties een relatief minimale rol te spelen...
in de CDU is bv Hessen een stevge factor en in zowel de SPD alswel de CDU is Niedersachsen een goede bais voor politici ..
NRW is wel binnen de FDP een belagrijke basis gewest waaruit veel leidende politici kwamen (Genscher, Mölleman en Westerwelle zelf), maar die hebben bijna nooit functies in de Landstag gehad
[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 30-11-2009 01:04:30 ]