Dat zal dan met een NK allround moeten zijn. Het OKT zal wel weer als NK afstanden worden beschouwd.quote:Op maandag 21 september 2009 18:02 schreef Ambrosius het volgende:
Schaatsen, begint wel in oktober met een NK lijkt me?
Daar maak ik me niet druk om eigenlijk. Ik ben meer benieuwd of Groenewold eindelijk haar verdiende goud kan halen. En of Wust en van Deutekom weer in topvorm geraken.quote:Op maandag 21 september 2009 22:46 schreef Bruce117 het volgende:
De grote vraag van het seizoen zal natuurlijk zijn of Kramer zijn oppermachtige prestaties van de afgelopen jaren kan omzetten in olympische gouden medailles.
Wat betreft het NK afstanden: dat moet absoluut in Heerenveen. Die lijkt gewoon het meest op Vancouver.quote:Op maandag 21 september 2009 23:15 schreef sportfreak het volgende:
Kramer moet er gewoon het Theo Bos-scenario voorkomen. Dan komt het wel goed in Vancouver.
Ow, en zowel het NK Afstanden (30 okt- 1 nov) en de NK Allround (6 - 7 maart) in Heerenveen. Geef andere banen toch ook eens kansen. Wat is er mis met Assen, Groningen of Utrecht?
Die zijn gewoon niet zo kwalitatief goed en kunnen soms minder bezoekers herbergen.quote:Op maandag 21 september 2009 23:15 schreef sportfreak het volgende:
Kramer moet er gewoon het Theo Bos-scenario voorkomen. Dan komt het wel goed in Vancouver.
Ow, en zowel het NK Afstanden (30 okt- 1 nov) en de NK Allround (6 - 7 maart) in Heerenveen. Geef andere banen toch ook eens kansen. Wat is er mis met Assen, Groningen of Utrecht?
Ja, en of er niet weer Parra's of Hedricks mee vandoor gaan.quote:Op maandag 21 september 2009 22:46 schreef Bruce117 het volgende:
De grote vraag van het seizoen zal natuurlijk zijn of Kramer zijn oppermachtige prestaties van de afgelopen jaren kan omzetten in olympische gouden medailles.
Hedrick is alleminst een eendagsvlieg te noemen, die een uitschieter had op die OS of in dat seizoen.quote:Op donderdag 24 september 2009 00:39 schreef Arcee het volgende:
Schaatsen.
[..]
Ja, en of er niet weer Parra's of Hedricks mee vandoor gaan.
Ik ben erg bang voor Marchicano, daar zijn die Amerikanen idd nogal goed in pieken op de goede momenten.quote:Op donderdag 24 september 2009 00:39 schreef Arcee het volgende:
Schaatsen.
[..]
Ja, en of er niet weer Parra's of Hedricks mee vandoor gaan.
Aan de ene kant zou ik best blij zijn met wat serieuze tegenstand voor Kramer. Aan de andere kant zou ik gigantisch balen als ie niet wint.quote:Op donderdag 24 september 2009 10:09 schreef Zenschaatser het volgende:
Ik ben ook wel bang voor de Marsicano. Wat een belachelijk grote progressie maakte die jongen vorig jaar. Als zelfs een Davis bang moet zijn van hem op zijn favoriete afstanden dan ben je echt een ubertalent. Persoonlijk zou ik het al geweldig vinden als Kramer tenminste 1 gouden medaille haalt. Dan heeft hij alle grote titels binnen.
Ha ha, best leuk hoor, al stonden die NR's ook niet zo superscherp.quote:Op zondag 27 september 2009 11:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
Grage en Pena hebben alweer nationale records gereden..
En onze griekse vriend chris tsimaras ook.quote:Op maandag 28 september 2009 11:36 schreef Zenschaatser het volgende:
[..]
Ha ha, best leuk hoor, al stonden die NR's ook niet zo superscherp.
Hoop van wel, maar denk het niet. Dat was vorige jaren toch ook niet het geval? De doelgroep hiervoor is toch te klein vrees ik. Alleen de echte schaatsgekken gaan daar voor zitten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2009 17:20 schreef mmascha het volgende:
Zouden ze de landelijke selctie voor het NK afstanden op 14 oktober ook uitzenden?
Ik heb weer zin in een nieuw schaatsseizoen. Met de Olympische Spelen nog wel!
Massale uittocht naar Kazachstan van de subtoppers! In mei las ik al dit bericht:quote:Op zondag 4 oktober 2009 11:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
Er is blijkbaar nog een Nederlander naar Kazachstan gegaan, want een Kazach met de naam Jacob Bergsma (waar ik ook nog nooit van gehoord heb) rijdt in Berlijn 6.28 op de 5km. Volgens mij moet je met zo'n tijd wel de spelen kunnen halen (Al is Kazachstan dan misschien niet de beste keuze, want daar rijden ook nog wel een paar fatsoenlijke Kazachen rond)
quote:Frank Vreugdenhil maakt een opmerkelijke stap in zijn schaatscarrière. Hij zal komend seizoen uitkomen voor Kazachstan. Dit betekent dat de Drent waarschijnlijk mee kan gaan doen met internationale wedstrijden. Het is nog onduidelijk of hij ook mag uitkomen op de Olympische Spelen. Vreugdenhil, die de laatste jaren veel met zijn broer Johan trainde, heeft inmiddels het eerste trainingskamp met de Kazachstaanse ploeg erop zitten. Afgelopen dagen bevond de schaats-Kazachstaan zich op het Spaanse eiland Mallorca. Zijn broer Johan zoekt nog een schaatsploeg voor volgend seizoen.
Foto's Nederlanders in Kazachs schaatspak: http://www.beeldenzo.scha(...)hstaanse-pakken.enzoquote:Van Schaats Enzo:
Ook pupillen Jillert Anema overwegen overstap naar Kazachstan
Datum: 04-10-2009
Nadat eerder deze zomer bekend werd dat Frank Vreugdenhil komend seizoen zal uitkomen voor Kazachstan, lijkt het erop dat nog meer Nederlanders de overstap gaan maken naar het Aziatische schaatsland. Enkele pupillen van Jillert Anema stonden vandaag op de startlijst voor een 5000 meter in Berlijn met Kazachstan achter hun naam. Een foutje van de Duitse wedstrijdleiding? Daar leek het niet op.
De schaatsers stonden namelijk in een Kazachstaans pak aan de start van de openingswedstrijd in Berlijn. Of de BAM schaatsteam en Equipe Renault schaatsers Robert Bovenhuis, Arjan Stroetinga, Jorrit Bergsma, Rob Hadders en Christijn Groeneveld Nederland voor Kazachstan verruilen is nog onduidelijk. Naar verluid onderzoeken ze de mogelijkheden maar verder wou niemand er iets over kwijt.
Mijn favoriete vraag van dit seizoen:quote:Op maandag 5 oktober 2009 19:55 schreef Aalbers het volgende:
Ik heb er weer zin in:) Mooi olympisch jaar! Zal wat zijn als Sven niet de gouden plak op de10km en 5km pakt..
En de Nederlanders natuurlijk, ben echt benieuwd of Wust haar mindere seizoen wat te boven is en of Marit Leenstra haar stijgende lijn kan doorzetten.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 02:48 schreef Ofyles2 het volgende:
TVM heeft aspiraties:
http://www.nusport.nl/sch(...)ische-medailles.html
Cindy back on track:
http://www.nusport.nl/sch(...)-klaar-comeback.html
De strijd bij de vrouwen ligt natuurlijk open. Dit seizoen verwacht ik duels tussen een aantal Canadesen, Duitsen (?) en Sablikova
Schaatst Gretha Smit nog steedsquote:Op woensdag 7 oktober 2009 12:22 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Wust lijkt goed te herstellen. Haar 1000 meter vorig weekend was sneller dan de meeste DSB sprint dames. Alleen Boer ging harder.
Jan Bos en Erben Wennemars reden matige tijden. Erg teleurstellend helaas.
Van Deutekom was ook nog erg matig. Die moet nog van ver komen. Terwijl Bruintjes haar sterke optreden van vorig seizoen voort zet. En zeer nette tijden ook van Lotte van Beek, een A1 junior. Ik denk dat zij de junior gaat worden waar Gilead om vroeg.
Maren Haugli reed trouwens een niet onverdienstelijke 3000m waarbij ze ruim won van de nederlandse vrouwen en Gretha Smit deed het dan nog het beste.
Ja bij Hofmeier.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 12:24 schreef Remzz het volgende:
[..]
Schaatst Gretha Smit nog steeds....
Dankjequote:Op woensdag 7 oktober 2009 12:45 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
http://www.desg.de/?page_id=813&anzeige=event&eventID=11911
Nee eind oktober is het NK afstanden waarbij plaatsing voor de eerste cyclus WB binnen te slepen is. Het OKT is een op zichzelf staand tournooi dit keer. NK allround is pas in maart terwijl het EK al in januari is. Selectie procedure daarvoor zal dus ook anders zijn dan normaal.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 13:10 schreef Montov het volgende:
Ik dacht dat het OKT als NK Afstanden zou gelden, maar ik kan het fout hebben.
Kunnen ze eigenlijk net zo goed schrappen dat NK Allround, ik denk dat weinigen dat nog serieus nemen. Net zoals ze met WK Afstanden doen in Olympische jaren.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 13:13 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Nee eind oktober is het NK afstanden waarbij plaatsing voor de eerste cyclus WB binnen te slepen is. Het OKT is een op zichzelf staand tournooi dit keer. NK allround is pas in maart terwijl het EK al in januari is. Selectie procedure daarvoor zal dus ook anders zijn dan normaal.
Het NK is over 3 weken. Enige indicatie geeft het wel. Vooral als je bijvoorbeeld naar Wust nu en voorgaande jaren kijkt.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 13:16 schreef Ericr het volgende:
Tja zo'n trainingswedstrijd zegt weinig. Zo scherp zullen de meesten niet staan nu. Als je nu al scherp staat is het beste er wel vanaf tegen de tijd dat de grote wedstrijden beginnen.
Maar beslist ook niet slecht gezien haar niveau van de laatste jaren.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 14:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wie was ook al weer de grote Kleinsman-fan hier? Die rijdt dit jaar ook weer rond, maar totnutoe nog niet echt spectaculair.
Mag toch hopen dat ze geleerd hebben van vorig seizoen en er een gedegen opbouw is naar de belangrijkste wedstrijden. Wust en van Deutekom waren vorig jaar al gaar voordat het er echt om ging, ook al kwam Wust dan nog wel op gang aan het einde van het seizoen.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 13:29 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Het NK is over 3 weken. Enige indicatie geeft het wel. Vooral als je bijvoorbeeld naar Wust nu en voorgaande jaren kijkt.
Ik denk dat deze wedstrijd een aardige graadmeter is maar we gaan het zien dadelijk.
Na Schaats-Belgen, -Fransen, -Tsjechen en -Oostenrijkers nu dus ook schaats-Kazachen.quote:BAM-schaatsers kiezen sluiproute
Arjan Stroetinga en vier teamgenoten uit de BAM-marathonploeg gaan proberen om op een Kazachstaanse pas plaatsing af te dwingen voor de Winterspelen.
De vijf zijn al sinds een half jaar in het bezit van zowel de Nederlandse als de Kazachse nationaliteit.
Stroetinga, Christijn Groeneveld, Jorrit Bergsma, Robert Bovenhuis en Rob Hadders nemen op 20 oktober deel aan de Kazachse afstandkampioenschappen.
Daar worden startbewijzen vergeven voor de wereldbekerreeks, waar weer olympische tickets te verdienen zijn. Individueel, maar ook voor de achtervolgingsploeg van Kazachstan.
Langebaanschaatser Frank Vreugdenhil koos vanwege de enorme concurrentie in Nederland eerder al voor de sluiproute via Kazachstan. Hij bezit al sinds de zomer een dubbele nationaliteit.
Vergeer initiatiefnemer
Pascal Vergeer is een van de initiatiefnemers van het project. De eigenaar van International Sport Marketing verzorgt de kleding van schaatsploegen uit het voormalige Oostblok en regelt visa voor wedstrijden buiten de oude Sovjet-Unie.
Dat resulteerde gaandeweg in het plan om schaatsen in Kazachstan naar een hoger plan te tillen. Oud-schaatser Sergei Tsybenko, die jaren deel uitmaakte van het Nederlandse SpaarSelect, heeft uit hoofde van zijn functie binnen de Kazachstaanse bond de financiering op zich genomen.
Bron: NOS
Tja, je weet het nooit he. Bokko is goed bezig en denk ik dé man die Sven zou moeten verslaan. Je hebt natuurlijk ook nog Oldeheuvel. Bob de Jong is ook gebrand op prolongatie van zijn titel en geloofd er zelf helemaal in. Ik moet dat nog maar zien, maar oke.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 02:45 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Mijn favoriete vraag van dit seizoen:
Can nobody beat Sven Kramer?
Ik had de wikipagina van Schaatsbelg een paar maanden geleden al aangepast, en nu ook maar verder geupdate.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:15 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Na Schaats-Belgen, -Fransen, -Tsjechen en -Oostenrijkers nu dus ook schaats-Kazachen.
De tijden van Marsicano van dit seizoen zijn nog niet bijzonder goed, of zeg maar gerust slecht. Maar ja, het zegt nog zo weinig.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 21:00 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Tja, je weet het nooit he. Bokko is goed bezig en denk ik dé man die Sven zou moeten verslaan. Je hebt natuurlijk ook nog Oldeheuvel. Bob de Jong is ook gebrand op prolongatie van zijn titel en geloofd er zelf helemaal in. Ik moet dat nog maar zien, maar oke.
Sven is denk ik, gezien de vorige 3 seizoenen voornamelijk zelf zijn grootste concurrent, ook al valt hij nooit, en vergeet ie nooit te wisselen moet hij dit tijdens de OS ook niet doen. Ik kan me nog goed de ploegenrit herinerren van 4 jaar terug![]()
Ik ben overigens ook benieuwd wat Trevor Marsicano gaat doen dit jaar, hij was echt supergoed vorig jaar!
Bij de NK's achtervolging die een paar keer gehouden zijn bleken de marathonploegen (in mijn herinnering) best redelijk voor de dag te komen, maar ze bleken toch niet op te kunnen tegen de échte langebaanrijders. Helaas zijn die uitslagen moeilijk terug te vinden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 21:40 schreef Leatherface het volgende:
Ik denk dat die 'schaatskazachen' op de ploegenachtervolging nog best goed voor de dag kunnen komen.
Als marathonrijders zijn ze gewend om dicht op elkaar te rijden. Nu zijn het al ploeggenoten, dus kan het best een geolied geheel zijn. Wel denk ik dat de van nature langebaanrijders uit Nederland, Amerika, Canada, Duitsland, Noorwegen, Zweden, Italië en Rusland meer basissnelheid hebben.
Lullig voor Babenkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:15 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Na Schaats-Belgen, -Fransen, -Tsjechen en -Oostenrijkers nu dus ook schaats-Kazachen.
Die moet zich nog preparerenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 21:15 schreef TheArt het volgende:
[..]
De tijden van Marsicano van dit seizoen zijn nog niet bijzonder goed, of zeg maar gerust slecht. Maar ja, het zegt nog zo weinig.
True, maar deze achtervolging is, zeker bij de mannen, bijna een sprint naar de finish. De Franse marathonrijders komen ook pure snelheid tekort.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 21:40 schreef Leatherface het volgende:
Ik denk dat die 'schaatskazachen' op de ploegenachtervolging nog best goed voor de dag kunnen komen.
Als marathonrijders zijn ze gewend om dicht op elkaar te rijden. Nu zijn het al ploeggenoten, dus kan het best een geolied geheel zijn. Wel denk ik dat de van nature langebaanrijders uit Nederland, Amerika, Canada, Duitsland, Noorwegen, Zweden, Italië en Rusland meer basissnelheid hebben.
Je moet ook niet zoeken op het NK ploegenachtervolging maar op de IJsselcup. De marathonploegen presteerden daar heel wisselend. TNT was 2 jaar terug (de laatste uitgave) gewoon top 3. Die reden ook mooi op lijn. Sommige andere ploegen maakten er een zootje van. Dat kun je duidelijk zien.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 21:44 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Bij de NK's achtervolging die een paar keer gehouden zijn bleken de marathonploegen (in mijn herinnering) best redelijk voor de dag te komen, maar ze bleken toch niet op te kunnen tegen de échte langebaanrijders. Helaas zijn die uitslagen moeilijk terug te vinden.
Ik heb vorig jaar het dopinggedoe een beetje gemist, maar waar komt de verdachtheid van Marsicano vandaan?quote:
Misschien een beetje doordat hij wel heel bizar snel doorbreekt terwijl zijn tijden van het jaar ervoor helemaal niet zo bijzonder waren voor zijn leeftijd. Bovendien wilde hij niet onder het toeziend oog van de bond trainen, maar ergens geheel terugetrokken zonder al te veel controle onder leiding van Nancy Swider-Peltz, die eveneens haar dochter traint welke al op 16 harige leeftijd gepakt is op doping. Allemaal niks concreets dus, maar Amerikanen die zich voorbereiden op de spelen.......quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 08:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik heb vorig jaar het dopinggedoe een beetje gemist, maar waar komt de verdachtheid van Marsicano vandaan?
Ja, de Nederlandse heren gaan nu in het vaarwater zitten van echte Kazachstanen die juist progressie aan het boeken waren. Ze hadden beter voor Jamaica o.i.d. kunnen gaan schaatsen maar ja in Kazachstan waren de faciliteiten al opgezet en dat was lekker makkelijk.quote:
dat was Remmzquote:Op woensdag 7 oktober 2009 14:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wie was ook al weer de grote Kleinsman-fan hier? Die rijdt dit jaar ook weer rond, maar totnutoe nog niet echt spectaculair.
Vroeg ik me vandaag ook al af.quote:Op maandag 12 oktober 2009 18:56 schreef MiLalaa het volgende:
Wat zal er met de DSB-ploeg gaan gebeuren ? Hoor net bij studio sport dat de KNSB waarschijnlijk een soort vangnet-constructie zal doen ivm Vancouver
quote:Op maandag 12 oktober 2009 18:56 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
dat was Remmz(sorry Remmz, maar dat vergeet ik niet snel)
Mooi zo. Dan kan je beter fan zijn van Josjequote:Op maandag 12 oktober 2009 20:57 schreef Remzz het volgende:Dat je dat hebt onthouden
Ja er werd zo op haar gezeken toen... dat ik het bijna zielig vond worden, maar eigenlijk zie ik nu ook wel in dat het eigenlijk nooit wat zal gaan worden ben ik bang...
Dat bedoel ik!quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:07 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
Mooi zo. Dan kan je beter fan zijn van Josje
Als je http://speedskatingresults.com/index.php?p=17&s=400 als startpagina houdt kan je dr resultaten in elk geval goed bijhouden. En wie weet...quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:57 schreef Remzz het volgende:
[..]Dat je dat hebt onthouden
Ja er werd zo op haar gezeken toen... dat ik het bijna zielig vond worden, maar eigenlijk zie ik nu ook wel in dat het eigenlijk nooit wat zal gaan worden ben ik bang...
Ow ja vette sitequote:Op maandag 12 oktober 2009 21:13 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Als je http://speedskatingresults.com/index.php?p=17&s=400 als startpagina houdt kan je dr resultaten in elk geval goed bijhouden. En wie weet...
Ik kende die site helemaal nietquote:Op maandag 12 oktober 2009 21:13 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Als je http://speedskatingresults.com/index.php?p=17&s=400 als startpagina houdt kan je dr resultaten in elk geval goed bijhouden. En wie weet...
Hoe gaat het eigenlijk met Maren? Gaat ze dan eindelijk echt doorbreken dit seizoen? Die tijden in Heerenveen zeggen nog niet zoveel....quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:25 schreef snellejelle het volgende:
[..]
Ik kende die site helemaal niet
Heb de pagina van Maren toegevoegd aan mijn favorieten
voor jou een vraag..... en voor mij ook!quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:27 schreef Remzz het volgende:
[..]
Hoe gaat het eigenlijk met Maren? Gaat ze dan eindelijk echt doorbreken dit seizoen? Die tijden in Heerenveen zeggen nog niet zoveel....
Ik heb m 2 jaar geleden ontdekt. Toen ik er zelf ook op bleek te staan (met de bescheiden tijden 56.44, 1.56 en 2.57) was ik natuurlijk meteen verkocht. Ik vind m gebruiksvriendelijker dan desg.de.quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:25 schreef snellejelle het volgende:
[..]
Ik kende die site helemaal niet
Bij mij kloppen de PR's niet. de 500, 1000 en 1500 zijn toch niet zo goed bij mij als op deze site staat.quote:Op maandag 12 oktober 2009 22:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik heb m 2 jaar geleden ontdekt. Toen ik er zelf ook op bleek te staan (met de bescheiden tijden 56.44, 1.56 en 2.57) was ik natuurlijk meteen verkocht. Ik vind m gebruiksvriendelijker dan desg.de.
Klotesite! Ik sta er niet op.quote:Op maandag 12 oktober 2009 22:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik heb m 2 jaar geleden ontdekt. Toen ik er zelf ook op bleek te staan (met de bescheiden tijden 56.44, 1.56 en 2.57) was ik natuurlijk meteen verkocht. Ik vind m gebruiksvriendelijker dan desg.de.
Deze dagen trouwens in Groningen de kwalificatie voor het NK-afstanden, dus het begin van het begin van het seizoen.quote:3-3
3-3... Nee, het is niet de laatste voetbaluitslag. Het is ook geen belangrijke datum, buiten dat Elvis op die datum in ’55 voor het eerst op televisie verscheen. En dat het de verjaardag is van Hans Teeuwen. Maar daar heb ik het nu niet over. Nu heb ik het over de meest gevreesde ijstraining die een schaatser kan doen! Deze training is zelfs zo angstaanjagend dat vier profschaatsers met bleke gezichtjes en zonder een woord te zeggen in het busje naar de training rijden. De spanning is van hun gezichten af te lezen!
Misschien denk je nu “Hoe angstaanjagend kan een training zijn?” Ik probeer het uit te leggen. “Een 3-3 training is een intensieve interval training, we rijden steeds 3 minuten met daartussen 3 minuten rust. Er wordt dan in de rondte geracet met rondjes van rond de 29 seconden. We doen deze training meestal met 3 of 4 man, om de beurt een blokje op kop.” Nu is 3 minuten achter iemand aanrijden met rondjes 29 niet zo heel zwaar. Maar doe het 3 minuten later (deze 3 minuten voelen ineens veel korter) nog eens en het begint zwaar te worden. Doe er een op kop en je krijgt een keiharde klap van die man met die hamer die je tegenkomt. En denk maar niet dat je hersteld bent van die klap als je het volgende blokje weer achteraan gaat rijden, je moet dan ploeteren, harken en hijgen om bij te blijven!
Zo’n training is misschien zwaar, heel zwaar zelfs, maar waar komt nu de angst vandaan? Terug naar het busje dat onderweg is naar de training, een kijkje in het hoofd van een schaatser op dat moment. “Zo meteen een training waar ik helemaal kapot ga, die pijn gaat doen, en nog meer pijn. Kan ik deze training wel volhouden? Zou ik nog wel rondjes 29 kunnen rijden? Zou ik niet gelost worden door die andere gasten?” Dit zijn dingen die door zijn hoofd spoken en zorgen voor twijfel, onzekerheid en opzien tegen de training.
Een training, zo gevreesd, heeft natuurlijk ook elke keer weer zijn eigen verhaal. De afgelopen twee weken hebben we hem twee keer gedaan op trainingskamp in Erfurt. De eerste keer was echt een hel, niet alleen omdat het de eerste van het seizoen was. Maar ook, en misschien wel vooral, omdat Rhian en ik hem met z’n tweeën deden. Wat gingen we kapot samen. Deed ik er een op kop, moest ik weer drie doden sterven om Rhian (die steevast te hard begon) bij te houden. En gelijk het blokje daarna ben je dan weer aan de beurt voor kopwerk natuurlijk! Ja, Rhian en ik zullen nog wel eens tegen elkaar zeggen “Weet je nog die ene 3-3 training met z’n tweeën?”
De tweede keer reden we wel met z’n vieren. Tim en Boris die de vorige keer intensief duur moesten doen waren nu ook van de partij. Deze keer deden we 3-3 en 2-2. De 3-3 ging dit keer hard. Maar met de 2-2 werd het pas echt spectaculair. De gedachte “ooh, het is nu maar 2 minuten, geen 3” is namelijk snel gemaakt. Met als gevolg dat we veel harder gingen rijden. Er werden 28ers gereden, en op een gegeven moment zelfs 27ers! Gaaf! …Zwaar! …Man met hamer, AUWW!
Ted-Jan
Geen langere afstanden?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 15:15 schreef Aalbers het volgende:
Lol ik sta dr ook op met me 47,04 en 1.28 op de 500 en 1000 lol.
Niet te hard... ze heeft vandaag de voorkwalificatie voor het NK gewonnen!quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:57 schreef Remzz het volgende:
[..]Dat je dat hebt onthouden
Ja er werd zo op haar gezeken toen... dat ik het bijna zielig vond worden, maar eigenlijk zie ik nu ook wel in dat het eigenlijk nooit wat zal gaan worden ben ik bang...
Dat wordt volgens mij nooit meer wat met Marja Visquote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:09 schreef I.R.Baboon het volgende:
DAMES 3000 Meter
11 22 Marja Vis DSB SCHELLI 4:28.29 MT 44.715 1.475
Volgens mij ging het fout toen ze (volgens mij) 2 jaar geleden een hersenschudding opliep. Hetzelfde als bij Greta Smit, zo'n hersenschudding kan ontzettend lang doorwerken.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:44 schreef snellejelle het volgende:
[..]
Dat wordt volgens mij nooit meer wat met Marja Vis
Bij Peter Mueller ging het al mis, is daar overtraint en is eigenlijk nooit meer goed gekomen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:45 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Volgens mij ging het fout toen ze (volgens mij) 2 jaar geleden een hersenschudding opliep. Hetzelfde als bij Greta Smit, zo'n hersenschudding kan ontzettend lang doorwerken.
Nou ja, in 2007 reed ze weer erg goed en haalde ze het EK en WK allround, en werd ze 6e en 7e op het WK afstanden. Volgens mij was dat het jaar dat ze weer alles zelf aan het doen was.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:37 schreef Remzz het volgende:
[..]
Bij Peter Mueller ging het al mis, is daar overtraint en is eigenlijk nooit meer goed gekomen.
quote:Startgerechtigden NK Afstanden zaterdag:
Dames 1000 meter
Laurine van Riessen
Margot Boer
Annette Gerritsen
Natasja Bruintjes
Marianne Timmer
Marrit Leenstra
Paulien van Deutekom
Ireen Wüst
Sanne Delfgou
Roxanne van Hemert
Lotte van Beek
Frederika Buwalda
Thijsje Oenema
Janine Smit
Marit Dekker
Ingeborg Kroon
Tosca Hilbrands
Brecht Kramer
Rosa Pater
+3 (moeten nog aangewezen worden)
Heren 1000 meter
Stefan Groothuis
Simon Kuipers
Mark Tuitert
Jan Bos
Sjoerd de Vries
Remco Olde Heuvel
Erben Wennemars
Beorn Nijenhuis
Lars Elgersma
Tim Salomons
Kjeld Nuis
Rhian Ket
Pim Schipper
Jacques de Koning
Jan Smeekens
Berden de Vries
Koen Verweij
Hein Otterspeer
Ronald Mulder
Sietse Heslinga
Demian Roelofs
+3 (moeten nog aangewezen worden)
Dames 3000 meter
Renate Groenewold
Diane Valkenburg
Gretha Smit
Elma de Vries
Jorien Voorhuis
Paulien van Deutekom
Lisette van der Geest
Ireen Wüst
Marrit Leenstra
Annouk van der Weijden
Moniek Kleinsman
Janneke Ensing
Linda Bouwens
Yvonne Nauta
Lotte van Beek
Marije Joling
Maria Sterk
Linda de Vries
+2 (moeten nog aangewezen worden)
Mocht ik nog niet rijden toen...quote:Op donderdag 15 oktober 2009 19:24 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Geen langere afstanden?
Die langere 'sterftrainingen' bevallen mij altijd beter dan de pure sprinttrainingen. Bij de sprinttrainingen bengel ik hopeloos achteraan, als het om inhoud gaat en vooral om verzuringsweerstand kan ik weer beter meedraaien.
Geef hem ook weinig kansen op de 1.500 meter, want daar rijden toch wel mensen mee die aardige tijden hebben staan.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:22 schreef oxylus11 het volgende:
Freddy Wennemars schijnt zich nog nergens voor geplaatst te hebben.
[..]
Denk ik ook niet. Het is een typische 500 meter rijder. Op de 1500m is de concurrentie toch echt te groot vermoed ik.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Geef hem ook weinig kansen op de 1.500 meter, want daar rijden toch wel mensen mee die aardige tijden hebben staan.
Inderdaad, bij Gerard van Velde (na die enge val in SLC) en Mike Ireland kon je dat ook nog lang zien. Met name bij de bochten die er minder stabiel uitzagen. (en ja, ik weet dat Ireland altijd al veel viel, maar toch, je kúnt het zien vind ik, het is sindsdien anders)quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:45 schreef I.R.Baboon het volgende:
Volgens mij ging het fout toen ze (volgens mij) 2 jaar geleden een hersenschudding opliep. Hetzelfde als bij Greta Smit, zo'n hersenschudding kan ontzettend lang doorwerken.
dan stop ik echt met kijkenquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 14:13 schreef sportfreak het volgende:
Betekend dit dat we dit seizoen de bekende rood-wit-blauwe pakken niet gaan zien?
Toch verwacht ik veel van hem dit seizoen. Je hoeft pas in februari in vorm te zijn, dus dit hoeft niks te zeggen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 13:26 schreef Montov het volgende:
Kramer raakt ook weer in vorm: 3:42 op de 3km, 1 seconde boven zijn PR. Dit na een 3:46 vorige week.
Marsicano heetf al diverse teleurstellende tijden.
als hij zo door gaat kan hij zich geeneens plaatsenquote:Op zaterdag 24 oktober 2009 13:28 schreef Felagund het volgende:
[..]
Toch verwacht ik veel van hem dit seizoen. Je hoeft pas in februari in vorm te zijn, dus dit hoeft niks te zeggen.
Hij heeft zich al wel geplaatst voor de World Cup wedstrijden op de 1000 meter.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 13:52 schreef franklop het volgende:
[..]
als hij zo door gaat kan hij zich geeneens plaatsen
Er is een afhaker:quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:31 schreef Zenschaatser het volgende:
[..]
Massale uittocht naar Kazachstan van de subtoppers! In mei las ik al dit bericht:
[..]
]http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/5702774/Bovenhuis-als-Kazach-Liever-niet.ece[/q][/url]quote:Soldaat in Kazachstan? Liever niet!
door Henk Wageman. zaterdag 24 oktober 2009 | 07:00 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 24 oktober 2009 | 09:26
STAPHORST - Het had niet veel gescheeld of Robert Bovenhuis (22) uit Staphorst had als soldaat van Kazachstan langs de grens met Rusland moeten patrouilleren. Althans die waarschuwing liet Rini Wagtmans, vermaard ploegleider van de wielerformatie Astana uit Kazachstan, horen .
De Brabander reageerde daarmee op de plannen van vijf Nederlandse schaatsers (Jorrit Bergsma, Arjan Stroetinga, Rob Hadders, Christijn Groeneveld en Robert Bovenhuis) om namens Kazachstan aan de komende Olympische Spelen in het Canadese Vancouver deel te nemen. "Onverantwoord", vond Wagtmans. "Wie zich tot Kazach laat naturaliseren moet ook in dienst."
Bovenhuis besloot op het laatste moment in Staphorst te blijven. "Ik had er geen goed gevoel bij. Was bang dat ik vijf jaar zou moeten procederen om na een naturalisatie tot Kazach mijn Nederlands paspoort terug te krijgen. Stel dat ik me zou laten naturaliseren, dan keer je naar Nederland terug als een vreemdeling. Moet je als de eerste de beste asielzoeker een verblijfsvergunning aanvragen. En hoe zit het met allerlei verzekeringen?"
Vragen, waarop Bovenhuis, lid van het marathonschaatsteam Equipe Renault Eco 2, geen heldere antwoorden kon krijgen. "Ik heb toen maar besloten om deze week niet aan de Kazachstaanse schaatskampioenschappen mee te doen."
Volgens Wagtmans, autoriteit in de sportverhoudingen met Kazachstan, is het uitgesloten dat het viertal Nederlanders, dat de afgelopen dagen wel aan deze titelstrijd heeft deelgenomen, naar de Olympische Spelen in Vancouver mag. Op de radio vertelde de ploegleider van Astana: "De Spelen zijn, volgens mijn informatie, helemaal niet aan de orde. Het gaat om deelname aan wedstrijden om de Asian Cup."
Bovenhuis had met zijn beste tijd op de vijf kilometer (6.25 min.) een ereplaats kunnen opeisen. En dus ook deelname aan de World Cup in Berlijn kunnen afdwingen. Terugkijken doet Bovenhuis liever niet. "Ik wil per se niet met modder gooien. Ik heb immers nog mooie jaren als schaatser voor de boeg."
Vandaag doet hij in Amsterdam aan de derde schaatsmarathon van hets eizoen mee. Maar hij had zich ook al verheugd op deelname aan het Nederlands kampioenschap. Bovenhuis: "Gezien mijn tijd kom ik in aanmerking voor een van de twee aanwijsplekken op de vijf kilometer. De KNSB heeft inmiddels laten weten dat ik niet aan het allround NK mee mag doen. Ja, vanwege het Kazachstaanse avontuur. Toch wel jammer, hoor."
[url=http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/5702774/Bovenhuis-als-Kazach-Liever-niet.ece
zag hem op de startlijst van zowel de 500 als 1000 meter staan inmiddelsquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Geef hem ook weinig kansen op de 1.500 meter, want daar rijden toch wel mensen mee die aardige tijden hebben staan.
Dit is dan toch aardig van Hedrick. Als hij weer een goede 1500 meter neer kan zetten komt die 5000 ook wel denk ik en zal Kramer echt top moeten zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:37 schreef franklop het volgende:
Chad Hedrick bleek zaterdagavond bij de Amerikaanse kwalificatiewedstrijden voor het wereldbekerseizoen in Milwaukee de snelste te zijn. In een zinderende race wist hij zijn landgenoot Shani Davis net voor te blijven.
© ANPHet gevecht op de metrische mijl werd uiteindelijk met miniem verschil gewonnen door de Texaan. Hedrick verbeterde met een tijd van 1.44,47 het baanrecord van Davis met welgeteld één honderdste van een seconde.
Davis bleef daar weer één honderdste boven en legde met een tijd van 1.44,49 beslag op het zilver. Trevor Marsicano, die nog met zijn vorm lijkt te worstelen, was goed voor de derde tijd. Het gat met Hedrick en Davis was echter aanzienlijk.
Grote rol
Marsicano legde de 1.500 meter 2,5 seconde langzamer af dan de nummers één en twee (1.46,96). Naast het drietal wist ook Jonathan Kuck en Brian Hansen zich te kwalificeren voor het wereldbekercircuit.
Na afloop verklaarde Hedrick dat hij verwacht dat het Amerikaanse team een grote rol gaat spelen tijden de winterspelen in Vancouver. "Net als bij de vorige Spelen zal de concurrentie met ons te maken krijgen. Ik wil nu eenmaal nooit verliezen."
quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:37 schreef franklop het volgende:
Hedrick verbeterde met een tijd van 1.44,47 het baanrecord van Davis met welgeteld één honderdste van een seconde.
Dat de Amerikanen een bepalende rol gaan spelen is idd wel te verwachten.quote:Na afloop verklaarde Hedrick dat hij verwacht dat het Amerikaanse team een grote rol gaat spelen tijden de winterspelen in Vancouver. "Net als bij de vorige Spelen zal de concurrentie met ons te maken krijgen. Ik wil nu eenmaal nooit verliezen."
En Marianne van de partij van de dieren , het is allemaal goed gekomen met die vis, ze hebben hem met zn alle opgegetenquote:
quote:Op zondag 25 oktober 2009 19:10 schreef Montov het volgende:
Nu ik Marrit weer heb gezien in een strak pakje heb ik er weer zin in.
Ik had het een tijdje geleden al gelezen ja. Leuk voor haarquote:Op woensdag 4 november 2009 10:02 schreef oxylus11 het volgende:
Ireen Wust heeft een relatie met shorttrackster Sanne van Kerkhof. Geen wonder dat ze weer goed presteert. Sporters die gelukkig in de liefde zijn presteren heel vaak goed.
Valt Ireen op vrouwtjes? Nooit gewetenquote:Op woensdag 4 november 2009 10:02 schreef oxylus11 het volgende:
Ireen Wust heeft een relatie met shorttrackster Sanne van Kerkhof. Geen wonder dat ze weer goed presteert. Sporters die gelukkig in de liefde zijn presteren heel vaak goed.
Ik wist het ook niet, maar ben verre van verbaasd inderdaadquote:Op woensdag 4 november 2009 11:32 schreef ElYefe het volgende:
[..]
Valt Ireen op vrouwtjes? Nooit geweten![]()
Niet dat het me verbaasd
Ik wist het ook nog niet hoor. Zo algemeen bekend is dit ook weer niet. Niemand is verrast denk ik.quote:Op woensdag 4 november 2009 11:32 schreef ElYefe het volgende:
[..]
Valt Ireen op vrouwtjes? Nooit geweten![]()
Niet dat het me verbaasd
quote:Voorzichtige Noorse troef
door Door Frank Woestenburg
BERLIJN - In zijn linkerschouder zitten twee schroeven van vier centimeter als herinnering aan een ongelukje in de training. De olympische missie van Havard Bökko leek afgelopen zomer voortijdig te stranden toen hij bij het voortduwen van een auto, als ultieme vorm van alternatieve training, uitgleed en zijn schouder brak. Toch is de Noorse hoop in bange dagen gewoon van de partij in Berlijn, waar vandaag de eerste World Cup van het seizoen begint. "Ik ben sterker dan ooit."
Havard Bökko
Foto: ANP
Net als zijn grote rivaal Sven Kramer kan Bökko zich in de Duitse hoofdstad definitief verzekeren van olympische deelname. Waar Kramer volgens de richtlijnen van NOC*NSF de vijf kilometer moet winnen, heeft Bökko op zowel de 1500 meter als de vijf kilometer aan een top-12-klassering al genoeg. Bökko heeft een onrustige zomer achter de rug. Eerst was er de onfortuinlijke glijpartij tijdens een olympisch trainingskamp. Aanvankelijk konden de artsen in het ziekenhuis op de gemaakte röntgenfoto's niets ongewoons ontdekken, maar enkele weken later gaf een mri-scan meer duidelijkheid en werd alsnog tot een operatie besloten. Dankzij een uitgekiend revalidatieprogramma werd de trainingsachterstand zoveel mogelijk binnen de perken gehouden.
Vervolgens werd nog tijdens zijn revalidatie de voltallige trainingsgroep van Peter Mueller opgeschrikt door het nieuws dat Claudia Pechstein met onmiddellijke ingang was geschorst vanwege afwijkende bloedwaarden. De Duitse trainde de afgelopen twee jaar mee met de Noorse selectie. "Het was voor mij niet echt een grote verrassing", stelt Bökko onomwonden. "Soms was ze niet vooruit te branden en soms schaatste ze de sterren van de hemel, zoals afgelopen winter bij de World Cup in Moskou toen ze zowel de 1500 als de 5000 meter won. We hebben er toen in de ploeg nog grapjes over gemaakt door haar te vragen wat ze bij het ontbijt had genomen. Waarschijnlijk had ze de week ervoor dope gebruikt."
Aanvankelijk zou het Internationaal Hof voor Arbitrage in de sport (CAS) gisteren uitspraak doen in de dopingzaak, maar het vonnis werd andermaal uitgesteld. Bökko is helder in zijn opvatting: "Ik zou er enorm van balen als ze door procedurefouten toch haar carrière zou kunnen vervolgen. Ik heb haar hier heel even gezien en gegroet, maar verder niet gesproken. Daar heb ik geen behoefte meer aan. Ook als dit niet was gebeurd, was ze waarschijnlijk uit onze trainingsgroep gezet. In een olympisch jaar ga je immers niet de buitenlandse concurrentie beter maken."
Ook voor hem staat deze winter alles in het teken van de Spelen. Begin januari heeft in het Vinkingskipet van Hamar weliswaar de EK allround plaats, maar de Noorse troef heeft daar geen boodschap aan. Het resultaat laat hem koud. "Een olympische medaille is meer waard dan een Europese titel." Zelf reist hij over drie maanden naar Vancouver af met uitzicht op medailles op de 1500, 5000 en 10.000 meter alsmede op de ploegachtervolging. Toch denkt hij in eerste instantie niet aan goud. "Mijn eerste doel is een medaille. Ik heb vier kansen, maar met één plak is de missie zeker geslaagd. Waar mijn grootste kans ligt? Op de 1500 meter. Die kan ik winnen, maar ik kan ook achtste worden. Op de vijf en tien kilometer wordt het nóg lastiger en richt ik me meer op een medaille."
Opvallend. Dan moet-ie dus sneller zijn dan Davis, Hedrick en Morrison, om er maar eens een paar te noemen.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:41 schreef marcodej het volgende:
Waar mijn grootste kans ligt? Op de 1500 meter. Die kan ik winnen
Net goed. Het was sowieso onzin.quote:
Kazachstanquote:Op zaterdag 7 november 2009 14:34 schreef Felagund het volgende:
Heel erg stom dat ze dit niet van te voren goed hebben uitgezocht. Ik snap sowieso niet dat ze voor een land als Kazachstan hebben gekozen.
Opvallend. Mooi ook hoe Schenk toch won.quote:**De schaatser Ard Schenk en zijn coach
Leen Pfrommer manipuleerden in 1972 de
groepsindeling van de 10 km in Sapporo
zodat Kees Verkerk ook goud zou kunnen
winnen.Dat staat in de biografie over
Schenk,die morgen wordt gepresenteerd.
Schenk had al een gouden medaille op de
1.500 meter en 5.000 meter gewonnen en
gunde zijn vriend Verkerk er ook een.
Daarom zorgde hij ervoor dat Verkerk in
de eerste groep mocht starten,met goed
ijs,en dat hij zelf in de derde groep
kwam.Verkerk reed een geweldige tijd.
Iedereen feliciteerde Verkerk al,en dat
ergerde Schenk.Hij besloot er toch voor
te gaan en pakte zijn derde goud met de
woorden:Jammer voor Kees.
Bron: Nu.nlquote:Schaatsster (13) op dopingcontrole
Uitgegeven: 11 november 2009 08:25
Laatst gewijzigd: 11 november 2009 08:27
AMSTERDAM - Een 13-jarige schaatsster is opgenomen in de databank voor aangekondigde dopingcontroles.
Ze moet elke dag een locatie opgeven waar ze tussen 6.00 en 23.00 uur kan worden getest op doping.
Het meisje is de jongste sporter die in de databank van de Dopingautoriteit staat, aldus de Volkskrant.
Haar 15-jarige broer is vorig jaar positief getest op anabolen en is intussen geschorst.
Boos
De vader van het gezin maakt zich boos over de controles, hij vindt dat zijn gezin zo wordt kapotgemaakt.
Verbaasd me niks als je ziet hoe snel zij opeens ging rijden...quote:
Tot blijkt dat hij bewust beide kinderen vol met doping stopte (als ht waar is)quote:De vader van het gezin maakt zich boos over de controles, hij vindt dat zijn gezin zo wordt kapotgemaakt.
quote:KNSB neemt afscheid van Nike-pak
De KNSB heeft de samenwerking met pakkenleverancier Nike beëindigd. Tot en met 31 december rijden de Nederlandse schaatsers in het 'oude' Nike-pak, daarna stappen ze naar alle waarschijnlijkheid over op Superconfex.
Over de keuze van het materiaal was de afgelopen maanden veel te doen. Enkele schaatsers lieten doorschemeren dat zij de pasvorm van de nieuwste Nike-pakken belabberd vonden. Hoofdsponsor AEGON was boos omdat de outfits niet geleverd werden in de kleuren rood-wit-blauw.
De samenwerking tussen Nike en de KNSB begon in 2002. In die periode werden zeventien olympische medailles behaald: zesmaal goud, zevenmaal zilver en viermaal brons.
Eigen pak
De schaatsbond was na alle klachten en opmerkingen al bezig een 'eigen' pak te ontwikkelen in samenwerking met het bedrijf Sportconfex. Uiteindelijk besloten KNSB en Nike om de samenwerking te stoppen.
"Beide partijen vinden dat dit het beste is", liet een woordvoerder van het sportmerk weten. "Maar wij zijn er nog steeds van overtuigd dat wij de snelste pakken ter wereld hebben."
De Nederlandse schaatsers verschijnen nog tot uiterlijk eind december in Nike-pakken, daarna stappen Kramer en consorten over op een nieuw outfit.
Concurrenten uit de Verenigde Staten (Shani Davis, Chad Hedrick), China (Beixing Wang), Zuid-Korea (Kang-Seok Lee) en Noorwegen (Havard Bokko) blijven Nike wel gewoon trouw. Zij hebben volgens de fabrikant ook geen klachten over de pasvorm.
Dat is dan einde loopbaan.quote:Op vrijdag 13 november 2009 16:13 schreef mmascha het volgende:
Auw Marianne Timmer. Beide met brancard het ijs af.
Met applaus
Zo te zien enkel gebroken.
Dag Olympische Spelen.
Dat zou mooi zijn. Nog zes weken tot de start van het OKT dus zou moeten kunnen denk ik.quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:22 schreef mmascha het volgende:
Tja, daar heb je gelijk in.
Schijnt nu mee te vallen. Niet gebroken maar uit te kom.
Maar of je daarmee voldoende herstelt voor de OS!?!
Ik vind het ook wel een beetje ver gaan om een meisje van 13 nu al zo te controleren. Het is niet zo dat ze met kop en schouders boven de rest uitsteekt. Tuurlijk doet ze het goed, maar ze is niet met afstand de beste of zo. Ik snap best dat de bond argwanend is, maar hou het voorlopig alleen bij testen na wedstrijden als je het niet vertrouwt. Where-abouts invullen is weer een hele andere stap.quote:Op maandag 16 november 2009 09:13 schreef oxylus11 het volgende:
Dominique Lommers is overigens geschorst door de KNSB omdat haar ouders haar whereabouts niet in willen vullen. Dominique Lommers is 13 jaar oud. Zou de jongste geschorste sporter zijn voor overtreding van het dopingreglement aller tijden in Nederland.
hmmm...quote:Op maandag 16 november 2009 13:33 schreef marcodej het volgende:
Erben Wennemars heeft de Mexicaanse griep, lees ik op zijn twitter.
Heeft hij nu zijn berichtje weggehaald? Ik zie het niet meer: http://twitter.com/erbenwennemarsquote:Op maandag 16 november 2009 13:33 schreef marcodej het volgende:
Erben Wennemars heeft de Mexicaanse griep, lees ik op zijn twitter.
Het was niet verrassend dat Wust lesbisch was, maar dit is al helemaal niet verrassend.quote:Op donderdag 19 november 2009 21:44 schreef qonmann het volgende:
Haugli dient klacht in tegen coach Mueller
HAMAR - Schaatsster Maren Haugli heeft bij de Noorse bond een klacht ingediend tegen Peter Mueller. De Amerikaan, bondscoach van de Noorse ploeg, zou eind oktober bij een trainingskamp in Berlijn seksueel getinte opmerkingen richting Haugli hebben gemaakt. De Noorse bond gaat zich over de zaak buigen en komt vermoedelijk op korte termijn met een oordeel.
hmm..
De viespeukquote:Op donderdag 19 november 2009 21:44 schreef qonmann het volgende:
Haugli dient klacht in tegen coach Mueller
HAMAR - Schaatsster Maren Haugli heeft bij de Noorse bond een klacht ingediend tegen Peter Mueller. De Amerikaan, bondscoach van de Noorse ploeg, zou eind oktober bij een trainingskamp in Berlijn seksueel getinte opmerkingen richting Haugli hebben gemaakt. De Noorse bond gaat zich over de zaak buigen en komt vermoedelijk op korte termijn met een oordeel.
[ afbeelding ]
De Noorse Maren Haugli met coach Peter Muller.
Haugli traint al sinds april 2008 niet meer mee met de Noorse nationale ploeg. Ze was het, net als haar boer Sverre, niet eens met het trainingsprogramma van Mueller. Mueller wilde donderdag, bij trainingen voorafgaand aan de wereldbekerwedstrijd van komend weekeinde in Hamar, geen commentaar geven op de zaak.
Bron: http://www.telegraaf.nl/t(...)Mueller__.html?p=5,1
hmm..
Ze heeft een broerquote:Op donderdag 19 november 2009 21:51 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was niet verrassend dat Wust lesbisch was, maar dit is al helemaal niet verrassend.
Als ' ie Hegemaar met rust laat!
quote:Mueller zegt sorry na pikant schandaal
HAMAR - Schaatstrainer Peter Mueller heeft vrijdag zijn excuses aangeboden aan Maren Haugli. De Amerikaan, bondscoach van het Noorse team, verontschuldigde zich voor de seksueel getinte opmerkingen die hij eind oktober bij trainingswedstrijden in Berlijn richting de Noorse rijdster had gemaakt.
„Ik realiseerde me op dat moment niet dat ik haar kwetste”, zei Mueller bij een ingelaste persbijeenkomst in Hamar, waar zaterdag de wereldbekerwedstrijd begint . „In Heerenveen heb ik er later met haar over gesproken. Nu wil ik het er niet meer over hebben en me focussen op het schaatsen.”
Haugli, die in april 2008 samen met haar broer Sverre uit het nationale team stapte omdat ze het niet eens was met de trainingsaanpak, diende naar aanleiding van de opmerkingen van Mueller een klacht in bij de Noorse bond. De schaatsster wil er zelf geen aandacht meer aan besteden, maar de zaak is voor haar nog niet afgedaan. „Het is nu in handen van de Noorse schaatsbond”, zei ze vrijdag.
Net op het sportjournaal gezien, had niet het gevoel dat hij het nou echt meende. Stond daar behoorlijk opgefokt voor de camera.quote:
Iets sexueel getint, een itimidatiequote:Op vrijdag 20 november 2009 18:59 schreef rubbereend het volgende:
Maar wat heeft hij nou precies gezegd?
Goh verassendquote:Op vrijdag 20 november 2009 23:42 schreef maril het volgende:
[..]
Iets sexueel getint, een itimidatie![]()
Gevraagd naar bedhobbies, ofzo.quote:Op vrijdag 20 november 2009 18:59 schreef rubbereend het volgende:
Maar wat heeft hij nou precies gezegd?
quote:'Noorse bond ontslaat Mueller'
Uitgegeven: 23 november 2009 10:57
Laatst gewijzigd: 23 november 2009 11:04
AMSTERDAM - De Noorse schaatsbond zal naar verwachting maandag nog de Amerikaanse trainer Peter Mueller de laan uit sturen.
© ANPDe bondscoach van het Scandinavische land kwam vorige week in opspraak toen duidelijk werd dat hij seksueel getinte opmerkingen maakte tegen schaatsster Maren Haugli.
Haugli diende donderdag officieel een klacht in tegen Mueller. Volgens de Noorse staatszender NRK TV heeft de bond zich over de zaak gebogen en besloten Meuller per direct te ontslaan.
De zender meldt verder dat de Amerikaan vervangen zal worden door een groep Noorse coaches bestaande uit Hans Tryggve Kristiansen, Jarle Pedersen, Tom Erik Oxholm en Geir Karlstad.
De laatste naam is opmerkelijk omdat Karlstad één van de commentatoren was die meldde dat Mueller de wacht wordt aangezet.
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat hij vrij ver is gegaan. Misschien ongeveer hetzelfde als hij tegen Timmer zei maar die ging er wel op inquote:Op maandag 23 november 2009 11:36 schreef maril het volgende:
Wat zou hij nou hebben gezegd Letterlijk? ben zo nieuwsgierig
Dat lijkt me ook. Er zijn niet voor niets al eerder veel schaatsers opgestapt bij hem, en met oa Mari Hemmer heeft ie al eerder genoeg akkefietjes gehad, denk dat de maat nu gewoon vol is. Maar goed, Bokko heeft wel heel veel aan de aanpak van Mueller gehad, dus ben heel benieuwd hoe het met zijn prestaties zal gaan.quote:Op maandag 23 november 2009 11:40 schreef ultra_ivo het volgende:
De Noorse wet is vrij strict. Mueller zal wel weer redeneren volgens de VS wet. Dat kan dus een lange juridische strijd worden waar Mueller dan de duimen moet leggen. Maar goed voor de Noorse schaatssport is dit niet (het aanblijven van Mueller ook niet). Volgens de discussie's elders is alleen Bokko heel erg voor het aanblijven van Mueller.
is de wet in de VS qua sexuele intitmidatie niet helemaal bizar streng met al die claims daar?quote:Op maandag 23 november 2009 11:40 schreef ultra_ivo het volgende:
De Noorse wet is vrij strict. Mueller zal wel weer redeneren volgens de VS wet. Dat kan dus een lange juridische strijd worden waar Mueller dan de duimen moet leggen. Maar goed voor de Noorse schaatssport is dit niet (het aanblijven van Mueller ook niet). Volgens de discussie's elders is alleen Bokko heel erg voor het aanblijven van Mueller.
OF Bökko moet een privé sponsor weten te vinden om Mueller voor hem te behoudenquote:Op maandag 23 november 2009 12:09 schreef Held_op_Sokken het volgende:
Bökko is waarschijnlijk de grootste verliezer hier, maar ergens verbaast mij dat Mueller verhaal niet echt. Alleen jammer voor Bökko dat de bom nu precies nu moet barsten.
Of is het juist een verlossing btw talent verloochent zich niet ik denk dat Sven Kramer ook met een ander coach als Kemkers presteert.quote:Op maandag 23 november 2009 12:09 schreef Held_op_Sokken het volgende:
Bökko is waarschijnlijk de grootste verliezer hier, maar ergens verbaast mij dat Mueller verhaal niet echt. Alleen jammer voor Bökko dat de bom nu precies nu moet barsten.
Dowet me denken aan die docu van Marianne Timmer voor Turijn van Mart Smeets die camera tussen die twee en ze zeiden er geen ene naar elkaar heel bizar niet eens goede morgen.quote:Op maandag 23 november 2009 11:46 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat hij vrij ver is gegaan. Misschien ongeveer hetzelfde als hij tegen Timmer zei maar die ging er wel op in
Bokko heeft al zoiets gehint, dat hij dan elders bij Mueller gaat trainen.quote:Op maandag 23 november 2009 12:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
OF Bökko moet een privé sponsor weten te vinden om Mueller voor hem te behouden
Ver, maar niet onverwachts. Had het apart gevonden als hij niet z'n koffers moest gaan pakken.quote:Op maandag 23 november 2009 11:35 schreef Remzz het volgende:
Nou dat vind ik wel meteen heel ver gaan.... Bovendien lijkt het me niet goed voor het Noorse schaatsen, kan weinig zeggen over Peter Mueller als persoon maar als trainer is het een hele goede.
Is het nog wat vroeg in de morgen?quote:Op maandag 23 november 2009 12:42 schreef maril het volgende:
[..]
Dowet me denken aan die docu van Marianne Timmer voor Turijn van Mart Smeets die camera tussen die twee en ze zeiden er geen ene naar elkaar heel bizar niet eens goede morgen.
wow ik heb die zin nu al 6 keer gelezen maar ik blijf hem lastig vindenquote:Op maandag 23 november 2009 12:42 schreef maril het volgende:
[..]
Dowet me denken aan die docu van Marianne Timmer voor Turijn van Mart Smeets die camera tussen die twee en ze zeiden er geen ene naar elkaar heel bizar niet eens goede morgen.
Bronquote:RIJSWIJK - Schaatsster Gretha Smit heeft besloten haar sportieve loopbaan per direct te beëindigen. Dat heeft het management van haar ploeg Hofmeier maandag bekendgemaakt.
© ANP
Smit (33) beleefde zaterdag een teleurstellend optreden op de 5000 meter bij wereldbekerwedstrijden in Hamar. ''Dit wilde ik niet nog een keer meemaken'', aldus Smit.
De winnares van olympisch zilver in Salt Lake City liet toen al doorschemeren te twijfelen over een vervolg van haar loopbaan.
Smit kampte de afgelopen jaren veelvuldig met blessures, maar de problemen met haar scheenbeen leken in de aanloop naar dit seizoen onder controle. In Hamar speelde deze kwetsuur weer op.
Geen topniveau
Smit concludeerde na haar achttiende plaats in de B-groep dat schaatsen op topniveau er niet meer inzit en staakte haar pogingen zich te plaatsen voor de Olympische Spelen van Vancouver.
''Als ik naar de Spelen ga, dan ga ik om te winnen en niet om zomaar rondjes te rijden'', liet ze maandag weten.
''De race van zaterdag vind ik niet bij me horen. Ik had me misschien nog wel op kunnen laden voor het olympisch kwalificatietoernooi, maar ik zie het in vier weken tijd gewoon niet beter worden. Ik heb er goed over nagedacht. Maar dit is het verstandigste, zo wil ik niet meer over de baan.''
Smit, die in 2002 olympisch zilver won op de 5000 meter, heeft al langer pijn aan haar onderbeen. Ze kende een goede zomer en leek op de weg terug. Op het ijs kreeg ze toch weer veel pijn. ''De blessure is een beetje chronisch geworden'', aldus Smit. ''Ik kan het niet onder controle houden.''
Marathonschaatsen
Smit domineerde samen met haar zus Jenita jarenlang het marathonschaatsen. De doorbraak in het langebaanschaatsen kwam in Salt Lake City waar ze onverwacht de zilveren medaille pakte op de 5000 meter.
Daarna behaalde zij meerdere podiumplaatsen tijdens nationale en internationale wedstrijden op zowel de 3000 als de 5000 meter.
Is ook(Zal de griep zijn). Het komt er op neer dat ik een documentaire over Marianne Timmer heb gezien.quote:Op maandag 23 november 2009 13:40 schreef rubbereend het volgende:
[..]
wow ik heb die zin nu al 6 keer gelezen maar ik blijf hem lastig vinden
Van afgelopen 7 jaar eigenlijk.quote:Op maandag 23 november 2009 14:03 schreef Bruce117 het volgende:
Bron
Niet onverwacht na de resultaten en de uitspraken van afgelopen weekend.
Zeker, en of het echt alleen Haugli is geweest die hier melding van heeft gemaakt, want het is niet zomaar een besluit wat je neemt n.a.v. een klacht van 1 schaatster zou ik zeggen.quote:Op maandag 23 november 2009 19:14 schreef Leatherface het volgende:
Ik vraag me toch af wat hij gezegd heeft. Een coach ontsla je niet zo maar. Zeker niet vlak voor de Spelen als het relatief goed gaat.
Ligt eraan in welke context het een en ander gezegd is (hoewel ik me geen context kan verzinnen waarin je zoiets vraagt) en misschien zal het de welbekende druppel zijn geweest.quote:Op maandag 23 november 2009 19:26 schreef wimderon het volgende:
Naar verluidt waren het vragen/opmerkingen over het seksleven van Haugli en haar partner.
Als dat klopt vind ik het overtrokken, nogal zelfs.
Hij was ook in beschonken toestand toen hij dat deed.quote:Op maandag 23 november 2009 19:26 schreef wimderon het volgende:
Naar verluidt waren het vragen/opmerkingen over het seksleven van Haugli en haar partner.
Als dat klopt vind ik het overtrokken, nogal zelfs.
Toen waren er nog geen profploegen. Hij reed toen nog gewoon bij de kernploeg van de bond.quote:Op dinsdag 24 november 2009 00:09 schreef racingweirdo het volgende:
kan iemand mij vertellen voor welke ploeg bart reed, in den tijden dat hij nog voor nederland diende?
quote:Op dinsdag 24 november 2009 00:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Toen waren er nog geen profploegen. Hij reed toen nog gewoon bij de kernploeg van de bond.
quote:NOC*NSF past schaatsnormen aan
Van onze Telesportredactie
AMSTERDAM - NOC*NSF heeft een verzoek van schaatsbond KNSB, om de normen en limitieten voor Vancouver bij het langebaanschaatsen aan te passen, gehonoreerd.
Met terugwerkende kracht (uitsluitend voor het seizoen 2009-2010) wordt nu op alle afstanden geen onderscheid gemaakt tussen tijden gereden in de A-groep en B-groep. Schaats(st)ers kunnen hiermee voldoen aan de kwalificatie-eis van NOC*NSF, indien zij een top-8-klassering behalen tijdens één van de eerste vijf World Cups in het huidige seizoen in het gecombineerde klassement (A- en B-groep) op basis van tijden, mits een World Cup representatief is.
Ook kunnen sporters met een nominatie vormbehoud tonen door een top-12-klassering in het gecombineerde klassement (A- en B-groep) tijdens dezelfde World Cups.
Op de 5000 heren mag Blokhuijsen door zijn 4e eindtijd in totaal bij de wereldbekerwedstrijd in Heerenveen sowieso deelnemen in Calgary en Salt Lake. Olde Heuvel moet nog de skate-off rijden, aangezien zijn beste klassering de 5e plaats was.quote:De KNSB heeft de volgende deelnemers uitgenodigd voor de selectiewedstrijd op 25 en 26 november in Heerenveen. Tussen haakjes de nog te vergeven startbewijzen voor de wedstrijden om de Essent ISU World Cups in Calgary en Salt Lake City.
DAMES
500 meter (2)
Laurine van Riessen, Natasja Bruintjes, Mayon Kuipers, Tosca Hilbrands, Sanne van der Star, Jorien Kranenborg, Sophie Nijman.
1000 meter (1)
Laurine van Riessen, Ingeborg Kroon, Marrit Leenstra, Sophie Nijman.
1500 meter (2)
Elma de Vries, Natasja Bruintjes, Laurine van Riessen, Marrit Leenstra, Jorien Voorhuis, Paulien van Deutekom.
3000 meter (2)
Annouk van der Weijden, Yvonne Nauta, Elma de Vries, Linda Bouwens, Paulien van Deutekom, Jorien Voorhuis, Lisette van der Geest.
HEREN
500 meter (2)
Simon Kuipers, Michel Mulder, Lars Elgersma, Jan Bos, Beorn Nijenhuis, Jacques de Koning, Pim Schipper, Michael Poot.
1000 meter (1)
Lars Elgersma, Remco olde Heuvel, Beorn Nijenhuis, Pim Schipper, Ronald Mulder, Erben wennemars, Jacques de Koning, Kjeld Nuis, Rhian Ket.
1500 meter (2)
Remco olde Heuvel, Erben Wennemars, Kjeld Nuis, Jan Blokhuijsen, Simon Kuipers, Koen Verweij, Sven Kramer, Beorn Nijenhuis, Wouter olde Heuvel,
5000 meter (1)
Wouter olde Heuvel, Koen Verweij, Bob de Vries, Ben Jongejan, Arjen van der Kieft, Renz Rotteveel, Ted-Jan Bloemen, Tim Roelofsen.
Afmeldingen per heden
500m: Ireen Wüst, Erben Wennemars, Mark Tuitert
1000m: Lotte van Beek, Paulien van Deutekom
1500m: Lotte van Beek, Yvonne Nauta, Lisette van der Geest, Annette Gerritsen
3000m: Gretha Smit (gestopt), Renate Groenewold
quote:Heren
500 m Kwalificatie (2): Jan Smeekens, Ronald Mulder
500 m Nominatie: Simon Kuipers
1000 m Kwalificatie (5): Jan Bos, Mark Tuitert, Simon Kuipers, Lars Elgersma, Stefan Groothuis
1000 m Nominatie: Remco Olde Heuvel,Erben Wennemars
1500 m Kwalificatie (5): Stefan Groothuis, Mark Tuitert, Rhian Ket, Remco Olde Heuvel, Erben Wennemars
1500 m Nominatie: Sven Kramer, Simon Kuipers, Wouter Olde Heuvel
5000 m Geplaatst voor de OS (1): Sven Kramer
5000 m Kwalificatie (5): Bob de Jong, Wouter Olde Heuvel, Carl Verheijen, Koen Verweij, Jan Blokhuijsen
5000 m Nominatie: Ted-Jan Bloemen
10000 m Geplaatst voor de OS (1): Sven Kramer
10000 m Kwalificatie (4): Bob de Jong, Carl Verheijen, Wouter Oldeheuvel, Arjen vd Kieft.
quote:Dames
500 m Kwalificatie (4): Margot Boer, Annette Gerritsen, Marianne Timmer, Thijsje Oenema
500 m Nominatie:
1000 m Kwalificatie (6): Margot Boer, Annette Gerritsen, Marianne Timmer, Natasja Bruintjes, Ireen Wust, Lauriene van Riessen
1000 m Nominatie: Marrit Leenstra
1500 m Kwalificatie (5): Ireen Wust, Diane Valkenburg, Margot Boer, Annette Gerritsen, Elma de Vries
1500 m Nominatie: Lisette van der Geest, Marrit Leenstra, Laurine van Riessen, Jorien Voorhuis
3000 m Kwalificatie met Beschermde Status (1): Renate Groenewold;
3000 m Kwalificatie (2): Ireen Wust, Diane Valkenburg
3000 m Nominatie: Jorien Voorhuis
5000 m Kwalificatie (1): Elma de Vries
Zie dat nieuwsbericht van eerder vandaag van de versoepeling van de kwalificatieregels. Daar heeft Wennemars zijn kwalificatie aan te danken.quote:Op dinsdag 24 november 2009 12:31 schreef Ericr het volgende:
Geplaatst ziijn voor het AKT? In feite kan iedereen meedoen, binnen bepaalde grenzen natuurlijk. Kwalificatie is alleen van belang om bij het AKT daadwerkelijk kwalificatie af te dwingen voor de OS als je bij de eerste 4 of eerste 3 rijdt. Rijders zonder kwalificatie moeten winnen om de OS te halen of bij de eerste 3/4 rijden om een skate-off mogelijk te maken.
Of bedoel je met plaatsing dat een kwalificatie recht geeft op een startbewijs voor de OS als je bij het AKT bij de eerste 3/4 rijdt?
Wennemars heeft toch alleen een nominatie voor de 1.500m? Waar heeft hij kwalificatie afgedwongen?
Volgens mij heeft hij samen met Annemarie Tomas nog gereden voor de commerciële ploeg van Sense en daarna voor Wehkamp. Later richtte hij zelf ook nog de commerciële ploeg International Speed Skating Team op.quote:Op dinsdag 24 november 2009 00:11 schreef marcodej het volgende:
Toen waren er nog geen profploegen. Hij reed toen nog gewoon bij de kernploeg van de bond.
Hoezo? Blokhuijsen krijgt door deze regel ook een kwalificatie en dat in volgens mij toch echt een jongere. Zelfde geldt voor bijvoorbeeld Oenema. Het is niet omdat Wennemars door die regeling toevallig een kwalificatie krijgt, dat men ouderen wil voortrekken.quote:Op dinsdag 24 november 2009 14:16 schreef maril het volgende:
Belachelijk die regel, men houd veel te veel vast aan de oude garde(Wennemars) terwijl jongeren beter zijn. Men blijft in nederland bezig zo . Het zal allemaal comercieel wel aantrekkelijker zijn.
Groenewold is door de WK afstanden van vorig jaar ook al gekwalificeerd, dus met Wüst en Valkenburg zijn er drie gekwalificeerden op de 3 km. En aangezien er op die afstand maar drie afgevaardigd mogen worden, is dat wel een redelijk aantal. Er kunnen zich altijd nog mensen tussen schaatsen natuurlijk.quote:Op dinsdag 24 november 2009 13:46 schreef Ericr het volgende:
Zie toch nog wel kansen voor een aantal rijders om een skate off af te dwingen. Nijenhuis heeft wel vaker uitschieters op de 1.000m en zo groot is het gat naar de Nederlandse top voor hem ook niet op dit moment. Wordt wel de drukste afstand qua kanshebbers.
3000 meter vrouwen heeft maar 2 kwalificaties op dit moment, daar liggen ook nog kansen als iemand zich voor of tussen Valkenburg en Wust kan drukken. Gelet op het grillige rijden van de dames op die afstand wordt het ook nog wel spannend.
Vind het eigenlijk wel jammer dat het geen echte trials zijn, ook al is het misschien wel hard als je door 1 wedstrijd de OS mist.
Tja, ik blijf het sterk overdreven vinden als dit het is, wat je ook van Mueller als coach vindt. Als je zulke opmerkingen serieus gaat nemen kun je wat mij betreft beter bij jezelf te rade gaan. Met hetgeen dat nu circuleert in de media lijkt het er vooral op dat er nog wat oud zeer zat en dat er gezocht is naar een stok om Mueller mee te slaan.quote:US coach of Norwegian team fired
(AFP) – 19 hours ago
OSLO — The Norwegian speedskating federation on Monday fired the coach of its national team, American Peter Mueller, after he was accused of making inappropriate comments to an athlete.
Skater Maren Haugli complained to the federation that Mueller, 55 and an Olympic gold medalist in the 1000 metres at the 1976 Games, had made the comments to her at a dinner a few weeks ago.
"The Federation has decided to terminate (Mueller's) contract immediately," federation president Vibecke Soerensen told a press conference, denouncing a "grave incident" and "behaviour incompatible with the values of skating."
Mueller said in a statement he was "extremely disappointed."
"This whole affair was portrayed in the media as if I had sexually harassed Maren Haugli. I did not do anything of the sort," he said.
"I made an inappropriate comment at a dinner (...) in Berlin on October 31. The comment was made in public and was meant to be funny. I don't think it was perceived otherwise by the persons present," he added.
What Mueller had said has not been reported.
Another athlete, Rikke Jeppson, had also complained of inappropriate language by her coach, media reports said.
Wehkamp was dacht ik de ploeg waarvoor Veldkamp marathons reed.quote:Op dinsdag 24 november 2009 14:18 schreef golfer het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij samen met Annemarie Tomas nog gereden voor de commerciële ploeg van Sense en daarna voor Wehkamp. Later richtte hij zelf ook nog de commerciële ploeg International Speed Skating Team op.
je weet niet wat er in de realtie van Haugli en haar vriend speelt en wat Mueller daar dan weer van af wist. En hoe zijn opmerking daar misschien op sloeg. Er kan zoveel spelen wat wij allemaal niet kunnen zien dat ik afdoen als overdreven net wat te makkelijk vind.quote:Op dinsdag 24 november 2009 16:01 schreef wimderon het volgende:
[..]
Tja, ik blijf het sterk overdreven vinden als dit het is, wat je ook van Mueller als coach vindt. Als je zulke opmerkingen serieus gaat nemen kun je wat mij betreft beter bij jezelf te rade gaan. Met hetgeen dat nu circuleert in de media lijkt het er vooral op dat er nog wat oud zeer zat en dat er gezocht is naar een stok om Mueller mee te slaan.
Het heeft niks met schaatsen te maken, dus nee dat mag je hier niet zeggen.quote:Op dinsdag 24 november 2009 21:07 schreef maril het volgende:
Fok doet wel erg vervelend of mag ik dat niet zegen?
quote:Op dinsdag 24 november 2009 21:09 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Het heeft niks met schaatsen te maken, dus nee dat mag je hier niet zeggen.
Had Groenewold gelet op haar beschermde status bij de zekerheidjes gerekend maar mede gelet op haar moeilijkheden om de vorm terug te vinden zal het voor ook nog geen zekerheid zijn om op de 3K de OS te halen.quote:Op dinsdag 24 november 2009 14:19 schreef TheArt het volgende:
Groenewold is door de WK afstanden van vorig jaar ook al gekwalificeerd, dus met Wüst en Valkenburg zijn er drie gekwalificeerden op de 3 km. En aangezien er op die afstand maar drie afgevaardigd mogen worden, is dat wel een redelijk aantal. Er kunnen zich altijd nog mensen tussen schaatsen natuurlijk.
quote:Dames 500 meter
Van Riessen 39.07
Bruintjes 39.30
Kuipers, M 39.93
Van der Star 40.17
Hilbrands 40.34
Nijman 40.46
Kranenborg 40.58
Morgen volgt nog een 500 meter. Echt ongelooflijk dat Bos en Schipper uit zulke drama openingen nog zulke eindtijden noteren.quote:Heren 500 meter
Kuipers, S 35.64 (9.99)
Bos 35.91 (10.22!)
De Koning 35.92 (9.84!)
Nijenhuis 35.96 (10.08)
Schipper 36.02 (10.30!)
Elgersma 36.02 (10.08)
Mulder, M 36.06 (10.01)
Poot 36.16 (9.98)
De Vries en Leenstra naar de wereldbekers in Noord-Amerikaquote:Dames
1 - Elma de Vries 1.58,67
2 - Marrit Leenstra 1.59,90
3 - Laurine van Riessen 2.00,03
Van Deutekom reed 2.01,90
Kuipers en Nuis naar de wereldbekerwedstrijden. O.a. Kramer en Wennemars dus niet. Nuis reed overigens weer een PR.quote:Heren
1 - Simon Kuipers 1.46,25
2 - Kjeld Nuis 1.46,68
Waar voor Wennemars de OS steeds verder weg lijken, komen ze voor Nuis juist steeds dichter bij. Hij heeft nu de kans om in Calgary of Salt Lake een kwalificatie binnen te halen en dan hoeft hij 'alleen maar' op het AKT bij de eerste vier te eindigen en dat is ook niet direct een onmogelijke opgave.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:47 schreef Ericr het volgende:
Kramer is duidelijk in stayermodus dit seizoen, op zich ook wel logisch als je bedenkt dat de 1.500 meter veel onzekerder is om een medaille te halen dan op de lange afstanden. Met de vorm zit het verder wel goed lijkt me als je kan je spelen met je tegenstander zoals dit weekend met de Jong of eerder met Bokko.
Wennemars mag vrezen voor de OS, zelfs met zijn kwalificatie wordt het zo goed als onmogelijk om op de 1.500 meter de OS te halen. Op de 1.000 meter zal het allicht nog lastiger worden.
quote:wo 25 nov 2009, 08:00 | 20 reacties
Schaatsploeg onder vuur
Door Frank Woestenburg
HEERENVEEN - Nog maar anderhalve maand geleden sprak Arjan Bos, directievoorzitter van TVM, bij de jaarlijkse presentatie van 'zijn' schaatsploeg hoopvol over vijf olympische medailles in Vancouver. Over 79 dagen wordt het olympisch vuur in de Canadese stad ontstoken, maar naarmate het evenement dichterbij komt, neemt met de spanning ook de bezorgdheid toe. Ook bij de sponsor. Bos: "Ik heb het idee dat de stijgende lijn van een paar jaar geleden is omgebogen in een dalende tendens. Het sprankelende is weg bij een deel van de ploeg."
Afgelopen weekeinde verzekerde Sven Kramer zich van een olympisch startbewijs op de tien kilometer. Eerder had hij dat ook al gedaan op de halve afstand. Naast Kramer presteerde ook Ireen Wüst goed met haar tweede plaats op de 1500 meter. Meer lichtpuntjes vallen er vooralsnog niet te ontdekken, constateert Bos.
Uitgezonderd Kramer en Wüst en in mindere mate jongeling Koen Verweij heeft in zijn optiek geen enkele TVM-schaatser deze winter overtuigd. Sterker nog, Paulien van Deutekom, Marrit Leenstra en Erben Wennemars zijn uit vorm, Verweij is een talent voor wie Vancouver waarschijnlijk nog te vroeg komt, Renate Groenewold en Wouter Olde Heuvel worstelen met hun fysieke gesteldheid en Carl Verheijen is ogenschijnlijk niet meer de stayer van een paar jaar geleden.
Oftewel, het succes van de TVM-schaatsploeg is momenteel afhankelijk van de vorm van twee mensen. "Dat maakt ons kwetsbaar", meent Bos. "Tot vorig seizoen was TVM een team van winnaars en werd groen door sommigen al de kleur van succes genoemd. Misschien is het niet helemaal fair om die succesjaren als norm te nemen. Pieken en dalen horen immers bij topsport. Niet voor niets zegt Sven vaak dat winnen niet vanzelfsprekend is. Maar toch bekruipt me soms het gevoel dat enkele sporters in de ploeg het idee hebben dat de maximale ondersteuning die ze genieten, zowel financieel als facilitair, wel vanzelfsprekend is. Maar zo werkt het dus niet."
quote:TVM-baas Bos: Laat Sven een voorbeeld zijn
'Allroundvrouwen inruilen voor sprint optie'
Van onze Telesportredactie
HEERENVEEN - TVM-directievoorzitter Arjan Bos neemt met zijn kritiek op de TVM schaatsploeg een voorschot op de toekomst. Immers, alleen de contracten van coach Gerard Kemkers en Kramer, Olde Heuvel en Verweij lopen na Vancouver door. "Voor het overige liggen alle opties open. De allroundvrouwen inruilen voor een sprinttak is een mogelijkheid."
Bos: "We werken in olympische cycli van vier jaar, hetgeen inhoudt dat de ploeg na Vancouver ingrijpend zal veranderen. Je kunt nu al zien dat die vernieuwing nodig is. Het is allemaal wat minder scherp voor mijn gevoel. Ik heb het idee dat die scherpte en het heilig vuur bij een aantal is verdwenen."
Arjan Bos geeft toe dat het gebrek aan professionaliteit bij een aantal schaatsers uit de ploeg hem een doorn in het oog is. Sven Kramer is wat hem betreft ook op dat gebied de uitzondering op de regel. Hij presteert op het ijs, maar heeft ook daarbuiten oog voor de commerciële belangen van bijvoorbeeld de sponsor. "Laat Sven een voorbeeld zijn voor de rest. Want ondanks het feit dat er een enorme druk op zijn schouders rust, gaat hij daar heel rustig, sterk en professioneel mee om. Bij anderen mis ik zo'n houding wel eens."
quote:Op woensdag 25 november 2009 13:47 schreef Ericr het volgende:
Kramer is duidelijk in stayermodus dit seizoen, op zich ook wel logisch als je bedenkt dat de 1.500 meter veel onzekerder is om een medaille te halen dan op de lange afstanden. Met de vorm zit het verder wel goed lijkt me als je kan je spelen met je tegenstander zoals dit weekend met de Jong of eerder met Bokko.
Wennemars mag vrezen voor de OS, zelfs met zijn kwalificatie wordt het zo goed als onmogelijk om op de 1.500 meter de OS te halen. Op de 1.000 meter zal het allicht nog lastiger worden.
Inderdaad. Maar het is sowieso raar, want de Koning reed bijvoorbeeld vorige week sneller in Enschede. Nou ja, goed dat er nog een tweede omloop komt!quote:Op woensdag 25 november 2009 12:34 schreef TheArt het volgende:
Eerste uitslagen skate-off.
[..]
[..]
Morgen volgt nog een 500 meter. Echt ongelooflijk dat Bos en Schipper uit zulke drama openingen nog zulke eindtijden noteren.
niet echt netjes om dat op dit moment in de pers te roepen.quote:
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:56 schreef rubbereend het volgende:
[..]
niet echt netjes om dat op dit moment in de pers te roepen.
Maargoed Groenewold stopt sowieso.
Jij vindt het op scherp zetten. Ik vind het mensen de grond instampen. Denk je dat ze er echt harder van gaan rijden? Dit had hij aan het eind van vorige seizoen of na de OS moeten doen. Nu haalt het niks uit.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:03 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.
Dat op scherp zetten hoort de trainer te doen. Geen manager zonder verstand van schaatszaken. Bovendien kan je op dit moment tich niets veranderen aan de prestaties van je ploeg met dit soort uitspraken.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:03 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.
http://www.trouw.nl/krant(...)e_druk.html?all=truequote:De kritiek van Bos en Bos trekt een zware wissel op de komende contractbesprekingen, voorspelt Theunisse. "Ik heb de heren namens de ploeg gezegd, dat het voor ons op deze manier niet langer hoeft." Daar zijn vader en zoon Bos het trouwens roerend mee eens. De positie van Theunisse stond voor de proloog in San Sebastian al behoorlijk onder druk. De renner zou in de Tour de hoogte van zijn salaris kunnen bepalen, maar het kwam er op neer dat hij de ronde zou moeten winnen om op een aanpassing naar boven te mogen rekenen. Bos wil het budget met anderhalf miljoen inkrimpen, en daar moet ook Theunisse zijn bijdrage aan leveren. "Als hij zo doorgaat veertig procent" , noemde Arjan Bos gisteren man en paard. Bos junior was hevig ontstemd over de kritiek van de renner. "Hij kan dit toch binnenskamers houden? Het is nooit verstandig om je eigen frustraties op deze manier af te reageren. Het gaat niet goed met Gert-Jan. Met de rest van de ploeg gaat het naar behoren (Jesper Skibby handhaafde zich met een acceptabele tijdrit, vijf minuten achter Indurain, keurig op de derde plaats in het algemeen klassement - red), al kunnen we ook niet weer om hem heen. Als kopman is Gert-Jan toch een sturende factor."
Hier ga je wel makkelijk om de "maximaal 10" regel heen. Of kan Nuis ook een goede ploegenachtervolging rijden?quote:Op woensdag 25 november 2009 13:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Waar voor Wennemars de OS steeds verder weg lijken, komen ze voor Nuis juist steeds dichter bij. Hij heeft nu de kans om in Calgary of Salt Lake een kwalificatie binnen te halen en dan hoeft hij 'alleen maar' op het AKT bij de eerste vier te eindigen en dat is ook niet direct een onmogelijke opgave.
Dit seizoen is Olympisch goud gewoon het allerbelangrijkste en daar geef ik hem groot gelijk in. All roud komt volgend jaar wel weer op de eerste plaats.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:36 schreef Remzz het volgende:
Als ik Kramer was zou ik niet alles inzetten op de stayersafstanden. Allemaal leuk en aardig die Olympische Spelen(en uiteraard ook het belangrijkst) maar het EK en WK allround weer winnen staat toch ook wel heel erg mooi op zijn lijstje. Dan heeft hij zowel het EK als het WK 4x achter elkaar gewonnen, dat is nog geen schaatser gelukt. En dat is hij toch echt opweg de grootste schaatser ooit te worden.
quote:LAUSANNE - Het internationaal sporttribunaal CAS heeft woensdag de schorsing van schaatsster Claudia Pechstein bevestigd.
De vijfvoudig olympisch kampioene uit Duitsland werd eerder door de overkoepelende schaatsfederatie ISU voor twee jaar uitgesloten wegens verdachte bloedwaarden in haar biologisch paspoort.
Het is nu in principe uitgesloten dat Pechstein, nooit direct betrapt op doping, in februari deelneemt aan de Winterspelen van Vancouver.
Pechstein zei niet geheel verrast te zijn. ''Ik had het wel een beetje zien aankomen. Daarom ben ik niet geschokt over de uitspraak.''
Zeer omstreden
''Wat me zeer teleurstelt is dat na de ISU ook het CAS fair play kennelijk niet hoog in het vaandel heeft staan. De manier waarop het oordeel tot stand is gekomen vind ik zeer omstreden.''
''Men heeft mij zonder bewijs buitengesloten'', vervolgde Pechstein. ''Ik ben gestraft op grond van indicaties, die zelfs in wetenschappelijke kring zeer omstreden zijn. Dat zal ik nooit kunnen begrijpen.'' De advocaat van Pechstein kondigde aan dat zijn cliënte nu zo snel mogelijk naar de Zwitserse burgerrechter stapt.
Dopingautoriteit blij
De Nederlandse dopingautoriteit is blij met het oordeel van het internationaal sporttribunaal. ''Een zeer belangrijke primeur'', zegt algemeen directeur Herman Ram.
De eerste veroordeling van een atleet op basis van verdachte bloedwaarden in het biologisch paspoort is een feit. Ram: ''Een negatieve uitspraak had de strijd tegen doping wat teruggeworpen. Het was ook dan hooguit een kwestie van tijd geweest om alsnog ons doel te bereiken, maar zo is het beter. Maar voor de langere termijn hadden we geen zorgen.''
''De bewijsvoering is geaccepteerd'', zegt Ram. ''Er is veel geld en wetenschappelijk onderzoek in gestoken en twijfels hebben we ook niet. Toch had een voor ons negatieve uitspraak als consequentie gehad dat we veel dingen misschien nog nadrukkelijker hadden moeten uitzoeken. Noem het een betere 'fine-tuning.' Dat hoeft nu niet.''
Geen vervanging
Ram benadrukt dat de controle op bloedwaarden niet ter vervanging is van de 'traditionele' dopingbestrijding. ''Alleen kunnen we met het biologisch paspoort de top van specifieke duursporten beter controleren.''
Volgens Ram biedt de uitspraak van het CAS de dopingbestrijders voldoende zekerheid. ''Dat Pechstein nu nog naar de burgerrechter stapt zegt me niet zo veel. Die toetst niet de inhoudelijke kant van de zaak. In het ergste geval volgt vrijspraak als gevolg van procedurele fouten. Dat doet niets meer af aan de methode.''
Het is de vraag of Verheijen zich überhaupt plaatst voor de OS. Op de 10000 heeft hij hevige concurrentie van Van der Kieft en op de 5000 van Blokhuijsen en Olde Heuvel.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:47 schreef Ericr het volgende:
Het wordt wel erg veel sprintgericht als Tuitert en Kuipers op de TP worden ingezet, Tuitert is tegenwoordig toch ook vooral sprinter. Lastige is dat Verheijen waarschijnlijk voor het korte werk momenteel de snelheid niet heeft en andere rijders die ingezet kunnen worden voor de TP waarschijnlijk de OS niet halen.
Ach, wat dat betreft heeft Nuis net zoveel kansen om de OS te halen als bijv. een Van der Kieft, mocht die zich plaatsen op de 10 km. Ik denk dat we echt af moeten wachten wat het AKT gaat opleveren, zeker voor wat betreft de plaatsen in de ploegenachtervolging.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:39 schreef Wounded_Knee het volgende:
[..]
Hier ga je wel makkelijk om de "maximaal 10" regel heen. Of kan Nuis ook een goede ploegenachtervolging rijden?
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de 4 1500 meter plaatsen niet vol gaan krijgen en Kramer nog een extra ticket in de schoot geworpen krijgt.
Traint Kuipers trouwens ook voor de ploegenachtervolging? Die komt waarschijnlijk ook wel in aanmerking voor het 4e plekje.
Je spreekt Noors? Hip.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:43 schreef wimderon het volgende:
Bøkko blijft vooralsnog lekker geïrriteerd, getuige z'n tweets
Nee, ik spreek geen Noors.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:49 schreef marcodej het volgende:
[..]
Je spreekt Noors? Hip.
Wat zegt ´ie? Kan er geen chocola van maken.
Ik weet niet hoe de prestatiematrix eruit ziet op dit moment en of de ploegenachtervolging daar uberhaupt in meegenomen wordt, maar als dat zo is dan zal de ploegenachtervolging (en de 1000, 5000 en 10000) wellicht meer prioriteit krijgen dan de 500 en 1500 meter.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:42 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ach, wat dat betreft heeft Nuis net zoveel kansen om de OS te halen als bijv. een Van der Kieft, mocht die zich plaatsen op de 10 km. Ik denk dat we echt af moeten wachten wat het AKT gaat opleveren, zeker voor wat betreft de plaatsen in de ploegenachtervolging.
Kramer moet dus aan de bak om zich te kunnen kwalificeren voor de 1500M op de Olympische Spelen.quote:amer heeft wonder nodig voor viermaal goud
Sven Kramer na afloop van de skate-off in Heerenveen met coach Gerard Kemkers. FOTO ANP
HEERENVEEN - Sven Kramer heeft een klein wonder nodig om bij de Winterspelen van Vancouver vier keer goud te winnen. De Friese veelvraat is topfavoriet op de 5000 meter, 10.000 meter en ploegachtervolging. Een olympische titel op de 1500 meter raakte woensdag enigszins uit het zicht.
Kramer moest zich tijdens de skate-off plaatsen voor de komende wereldbekerwedstrijden op de 1500 meter. De kopman van TVM slaagde daar met een tijd van 1.47,55 (vierde) niet in, waardoor hij alleen met een omweg nog een olympisch startbewijs kan afdwingen.
Kramer zal nu namelijk eind december bij het olympisch kwalificatietoernooi (OKT) aan de start staan zonder dat hij aan de normen van sportkoepel NOCNSF heeft voldaan. De wereldkampioen krijgt alleen een extra kans wanneer hij bij het OKT - in een veld met enkele uitgesproken 1500-meterspecialisten - de overwinning pakt. Dan gelast de schaatsbond een zogenoemd OKT2 in.
Bij dat toernooi, eind januari, moet Kramer dan nogmaals de beste tijd noteren om kwalificatie af te dwingen. ''Ik geef de 1500 meter nu niet op, hoor'', sprak Kramer woensdag. Om daar later aan toe te voegen: ''Maar het is duidelijk dat de 5 en 10 kilometer mijn favoriete afstanden zijn.'' (ANP/DHE)
()
Ja gewoon de vertaling opzetten van Google en je weet het.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:43 schreef wimderon het volgende:
Bøkko blijft vooralsnog lekker geïrriteerd, getuige z'n tweets
Klopt niet. Alleen op de 3000/5000/10000 is winst op het AKT noodzakelijk om een AKT II af te dwingen als niet gekwalificeerde schaatser. Voor de andere afstanden is plek 2 ook voldoende. Wat het effect van de nominatie van Kramer in dit geval is, kan ik verder niet in de regels terugvinden.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:17 schreef tennisboy het volgende:
Kr
[..]
Kramer moet dus aan de bak om zich te kunnen kwalificeren voor de 1500M op de Olympische Spelen.
Een grote naam zegt vrij weinig hè. Leuk dat Van Basten en Gullit goede voetballers waren, maar als coach is het vooralsnog ook niet veel. Toppers zie je ook vaak niet terug in het trainers/begeleidingsvak, die waren in hun tijd als actief sporter dermate getalenteerd dat alles ze is aan komen waaien en ze nooit echt nagedacht hebben over het hoe en wat. Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:30 schreef maril het volgende:
[..]
Ja gewoon de vertaling opzetten van Google en je weet het.
BTW op de tweet van @bartveldkamp lees ik dat Koss assistent wordt.
Als Bokko nou ff nadenkt wordt het inderdaad een gevaarlijke klant Johan Olaff Koss man dat is megavet om daar trainingen van te krijgen.
Nominatie geeft recht om op het AKT te mogen starten, en via vormbehoud (top 12 Worldcup) kan kwalificatie worden afgedwongen. Voor de rest heb je er niets aan.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:32 schreef wimderon het volgende:
[..]
Klopt niet. Alleen op de 3000/5000/10000 is winst op het AKT noodzakelijk om een AKT II af te dwingen als niet gekwalificeerde schaatser. Voor de andere afstanden is plek 2 ook voldoende. Wat het effect van de nominatie van Kramer in dit geval is, kan ik verder niet in de regels terugvinden.
1, 2 en 6 plaatsen zich.quote:Vraag me ook niet wat er gebeurt als dit bijvoorbeeld de uitslag is van het AKT is![]()
1. Gekwalificeerde rijder
2. Gekwalificeerde rijder
3. Rijder zonder kwalificatie/nominatie
4. Genomineerde rijder
5. Genomineerde rijder
6. Gekwalificeerde rijder
Dat zeggen de regels ja. Maar diezelfde regels bieden ook andere opties, tot zelfs een aanwijsplek aan toe. Wat als de tijd van nummer 6 en lager dermate veel slechter is dan 3/4/5? Wat als dat op een afstand is die weinig prioriteit heeft volgens de matrix en nummer 3/4/5 gaan al op een andere afstand? Wat als er een extra rijder nodig is voor de pursuit?quote:Op woensdag 25 november 2009 17:37 schreef Montov het volgende:
[..]
Nominatie geeft recht om op het AKT te mogen starten, en via vormbehoud (top 12 Worldcup) kan kwalificatie worden afgedwongen. Voor de rest heb je er niets aan.
[..]
1, 2 en 6 plaatsen zich.
Wat meegenomen moet worden, is dat Nuis morgen ook nog kans heeft op de 1000 om zich voor de wereldbekerwedstrijden te plaatsen. En als hij zich dan plaatst, zit hij in dezelfde situatie als bijv. ROH. Zelfde geldt voor Ket als hij zich morgen op de 1000 plaatst. Dan zijn het dus geen geplaatsten op maar één afstand meer. Maar goed, afwachten is het enige wat we kunnen doen.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe de prestatiematrix eruit ziet op dit moment en of de ploegenachtervolging daar uberhaupt in meegenomen wordt, maar als dat zo is dan zal de ploegenachtervolging (en de 1000, 5000 en 10000) wellicht meer prioriteit krijgen dan de 500 en 1500 meter.
De kansen voor Van der Kieft op de Spelen zijn trouwens wel een heel stuk groter dan die van Nuis. Die eerste strijdt normaalgesproken met Verheijen om het derde ticket, aangezien Bloemen en Olde Heuvel het niveau niet hebben en van de niet genomineerden of gekwalificeerden al helemaal niemand in aanmerking komt om De Jong (en Van der Kieft/Verheijen) te kloppen. Daarnaast zal de 10000 zoals gezegd erg hoog staan als de prestatiematrix toegepast is en zal een individuele deelnemer op enkel die afstand meer prioriteit hebben dan een individuele deelnemer op enkel de 1500.
Nuis (die zich eerst nog maar eens moet kwalificeren) daarentegen heeft al concurrentie van 5 gekwalificeerden, waar Kuipers met grote waarschijnlijkheid bij komt en waar ook Wouter Olde Heuvel en Kramer nog een nominatie hebben.
Dat heeft de Telegraaf niet juist, zoals hier al aan bod is gekomen.quote:Op woensdag 25 november 2009 18:42 schreef qonmann het volgende:
De kans dat Kramer nog aan de 1500 m deelneemt is bijna 0, aldus de Telegraaf.
Hij zal dus wsl. Schenks record niet kunnen evenaren (3 maal goud op een afstand).
Minimaal tweede maakt de kans groter, dat klopt.quote:Op woensdag 25 november 2009 20:30 schreef Montov het volgende:
Het is maar net wat je bijna 0 noemt. Hij moet bij het AKT minimaal 2e worden, wat Kramer in hetverleden heeft bewezen te kunnen, en AKT2 is dan een herhaling maar dan alleen tegen de 4e gekwalificeerde. Het is wel erg lastig, zeker als je ziet dat zijn 1500 meters niet lopen dit seizoen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |