Het heeft niks met schaatsen te maken, dus nee dat mag je hier niet zeggen.quote:Op dinsdag 24 november 2009 21:07 schreef maril het volgende:
Fok doet wel erg vervelend of mag ik dat niet zegen?
quote:Op dinsdag 24 november 2009 21:09 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Het heeft niks met schaatsen te maken, dus nee dat mag je hier niet zeggen.
Had Groenewold gelet op haar beschermde status bij de zekerheidjes gerekend maar mede gelet op haar moeilijkheden om de vorm terug te vinden zal het voor ook nog geen zekerheid zijn om op de 3K de OS te halen.quote:Op dinsdag 24 november 2009 14:19 schreef TheArt het volgende:
Groenewold is door de WK afstanden van vorig jaar ook al gekwalificeerd, dus met Wüst en Valkenburg zijn er drie gekwalificeerden op de 3 km. En aangezien er op die afstand maar drie afgevaardigd mogen worden, is dat wel een redelijk aantal. Er kunnen zich altijd nog mensen tussen schaatsen natuurlijk.
quote:Dames 500 meter
Van Riessen 39.07
Bruintjes 39.30
Kuipers, M 39.93
Van der Star 40.17
Hilbrands 40.34
Nijman 40.46
Kranenborg 40.58
Morgen volgt nog een 500 meter. Echt ongelooflijk dat Bos en Schipper uit zulke drama openingen nog zulke eindtijden noteren.quote:Heren 500 meter
Kuipers, S 35.64 (9.99)
Bos 35.91 (10.22!)
De Koning 35.92 (9.84!)
Nijenhuis 35.96 (10.08)
Schipper 36.02 (10.30!)
Elgersma 36.02 (10.08)
Mulder, M 36.06 (10.01)
Poot 36.16 (9.98)
De Vries en Leenstra naar de wereldbekers in Noord-Amerikaquote:Dames
1 - Elma de Vries 1.58,67
2 - Marrit Leenstra 1.59,90
3 - Laurine van Riessen 2.00,03
Van Deutekom reed 2.01,90
Kuipers en Nuis naar de wereldbekerwedstrijden. O.a. Kramer en Wennemars dus niet. Nuis reed overigens weer een PR.quote:Heren
1 - Simon Kuipers 1.46,25
2 - Kjeld Nuis 1.46,68
Waar voor Wennemars de OS steeds verder weg lijken, komen ze voor Nuis juist steeds dichter bij. Hij heeft nu de kans om in Calgary of Salt Lake een kwalificatie binnen te halen en dan hoeft hij 'alleen maar' op het AKT bij de eerste vier te eindigen en dat is ook niet direct een onmogelijke opgave.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:47 schreef Ericr het volgende:
Kramer is duidelijk in stayermodus dit seizoen, op zich ook wel logisch als je bedenkt dat de 1.500 meter veel onzekerder is om een medaille te halen dan op de lange afstanden. Met de vorm zit het verder wel goed lijkt me als je kan je spelen met je tegenstander zoals dit weekend met de Jong of eerder met Bokko.
Wennemars mag vrezen voor de OS, zelfs met zijn kwalificatie wordt het zo goed als onmogelijk om op de 1.500 meter de OS te halen. Op de 1.000 meter zal het allicht nog lastiger worden.
quote:wo 25 nov 2009, 08:00 | 20 reacties
Schaatsploeg onder vuur
Door Frank Woestenburg
HEERENVEEN - Nog maar anderhalve maand geleden sprak Arjan Bos, directievoorzitter van TVM, bij de jaarlijkse presentatie van 'zijn' schaatsploeg hoopvol over vijf olympische medailles in Vancouver. Over 79 dagen wordt het olympisch vuur in de Canadese stad ontstoken, maar naarmate het evenement dichterbij komt, neemt met de spanning ook de bezorgdheid toe. Ook bij de sponsor. Bos: "Ik heb het idee dat de stijgende lijn van een paar jaar geleden is omgebogen in een dalende tendens. Het sprankelende is weg bij een deel van de ploeg."
Afgelopen weekeinde verzekerde Sven Kramer zich van een olympisch startbewijs op de tien kilometer. Eerder had hij dat ook al gedaan op de halve afstand. Naast Kramer presteerde ook Ireen Wüst goed met haar tweede plaats op de 1500 meter. Meer lichtpuntjes vallen er vooralsnog niet te ontdekken, constateert Bos.
Uitgezonderd Kramer en Wüst en in mindere mate jongeling Koen Verweij heeft in zijn optiek geen enkele TVM-schaatser deze winter overtuigd. Sterker nog, Paulien van Deutekom, Marrit Leenstra en Erben Wennemars zijn uit vorm, Verweij is een talent voor wie Vancouver waarschijnlijk nog te vroeg komt, Renate Groenewold en Wouter Olde Heuvel worstelen met hun fysieke gesteldheid en Carl Verheijen is ogenschijnlijk niet meer de stayer van een paar jaar geleden.
Oftewel, het succes van de TVM-schaatsploeg is momenteel afhankelijk van de vorm van twee mensen. "Dat maakt ons kwetsbaar", meent Bos. "Tot vorig seizoen was TVM een team van winnaars en werd groen door sommigen al de kleur van succes genoemd. Misschien is het niet helemaal fair om die succesjaren als norm te nemen. Pieken en dalen horen immers bij topsport. Niet voor niets zegt Sven vaak dat winnen niet vanzelfsprekend is. Maar toch bekruipt me soms het gevoel dat enkele sporters in de ploeg het idee hebben dat de maximale ondersteuning die ze genieten, zowel financieel als facilitair, wel vanzelfsprekend is. Maar zo werkt het dus niet."
quote:TVM-baas Bos: Laat Sven een voorbeeld zijn
'Allroundvrouwen inruilen voor sprint optie'
Van onze Telesportredactie
HEERENVEEN - TVM-directievoorzitter Arjan Bos neemt met zijn kritiek op de TVM schaatsploeg een voorschot op de toekomst. Immers, alleen de contracten van coach Gerard Kemkers en Kramer, Olde Heuvel en Verweij lopen na Vancouver door. "Voor het overige liggen alle opties open. De allroundvrouwen inruilen voor een sprinttak is een mogelijkheid."
Bos: "We werken in olympische cycli van vier jaar, hetgeen inhoudt dat de ploeg na Vancouver ingrijpend zal veranderen. Je kunt nu al zien dat die vernieuwing nodig is. Het is allemaal wat minder scherp voor mijn gevoel. Ik heb het idee dat die scherpte en het heilig vuur bij een aantal is verdwenen."
Arjan Bos geeft toe dat het gebrek aan professionaliteit bij een aantal schaatsers uit de ploeg hem een doorn in het oog is. Sven Kramer is wat hem betreft ook op dat gebied de uitzondering op de regel. Hij presteert op het ijs, maar heeft ook daarbuiten oog voor de commerciële belangen van bijvoorbeeld de sponsor. "Laat Sven een voorbeeld zijn voor de rest. Want ondanks het feit dat er een enorme druk op zijn schouders rust, gaat hij daar heel rustig, sterk en professioneel mee om. Bij anderen mis ik zo'n houding wel eens."
quote:Op woensdag 25 november 2009 13:47 schreef Ericr het volgende:
Kramer is duidelijk in stayermodus dit seizoen, op zich ook wel logisch als je bedenkt dat de 1.500 meter veel onzekerder is om een medaille te halen dan op de lange afstanden. Met de vorm zit het verder wel goed lijkt me als je kan je spelen met je tegenstander zoals dit weekend met de Jong of eerder met Bokko.
Wennemars mag vrezen voor de OS, zelfs met zijn kwalificatie wordt het zo goed als onmogelijk om op de 1.500 meter de OS te halen. Op de 1.000 meter zal het allicht nog lastiger worden.
Inderdaad. Maar het is sowieso raar, want de Koning reed bijvoorbeeld vorige week sneller in Enschede. Nou ja, goed dat er nog een tweede omloop komt!quote:Op woensdag 25 november 2009 12:34 schreef TheArt het volgende:
Eerste uitslagen skate-off.
[..]
[..]
Morgen volgt nog een 500 meter. Echt ongelooflijk dat Bos en Schipper uit zulke drama openingen nog zulke eindtijden noteren.
niet echt netjes om dat op dit moment in de pers te roepen.quote:
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:56 schreef rubbereend het volgende:
[..]
niet echt netjes om dat op dit moment in de pers te roepen.
Maargoed Groenewold stopt sowieso.
Jij vindt het op scherp zetten. Ik vind het mensen de grond instampen. Denk je dat ze er echt harder van gaan rijden? Dit had hij aan het eind van vorige seizoen of na de OS moeten doen. Nu haalt het niks uit.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:03 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.
Dat op scherp zetten hoort de trainer te doen. Geen manager zonder verstand van schaatszaken. Bovendien kan je op dit moment tich niets veranderen aan de prestaties van je ploeg met dit soort uitspraken.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:03 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hij zet ze op scherp, er vloeit toch aardig wat geld naar dat team. Dan mag je ook verwachten dat de motivatie aanwezig blijft.
http://www.trouw.nl/krant(...)e_druk.html?all=truequote:De kritiek van Bos en Bos trekt een zware wissel op de komende contractbesprekingen, voorspelt Theunisse. "Ik heb de heren namens de ploeg gezegd, dat het voor ons op deze manier niet langer hoeft." Daar zijn vader en zoon Bos het trouwens roerend mee eens. De positie van Theunisse stond voor de proloog in San Sebastian al behoorlijk onder druk. De renner zou in de Tour de hoogte van zijn salaris kunnen bepalen, maar het kwam er op neer dat hij de ronde zou moeten winnen om op een aanpassing naar boven te mogen rekenen. Bos wil het budget met anderhalf miljoen inkrimpen, en daar moet ook Theunisse zijn bijdrage aan leveren. "Als hij zo doorgaat veertig procent" , noemde Arjan Bos gisteren man en paard. Bos junior was hevig ontstemd over de kritiek van de renner. "Hij kan dit toch binnenskamers houden? Het is nooit verstandig om je eigen frustraties op deze manier af te reageren. Het gaat niet goed met Gert-Jan. Met de rest van de ploeg gaat het naar behoren (Jesper Skibby handhaafde zich met een acceptabele tijdrit, vijf minuten achter Indurain, keurig op de derde plaats in het algemeen klassement - red), al kunnen we ook niet weer om hem heen. Als kopman is Gert-Jan toch een sturende factor."
Hier ga je wel makkelijk om de "maximaal 10" regel heen. Of kan Nuis ook een goede ploegenachtervolging rijden?quote:Op woensdag 25 november 2009 13:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Waar voor Wennemars de OS steeds verder weg lijken, komen ze voor Nuis juist steeds dichter bij. Hij heeft nu de kans om in Calgary of Salt Lake een kwalificatie binnen te halen en dan hoeft hij 'alleen maar' op het AKT bij de eerste vier te eindigen en dat is ook niet direct een onmogelijke opgave.
Dit seizoen is Olympisch goud gewoon het allerbelangrijkste en daar geef ik hem groot gelijk in. All roud komt volgend jaar wel weer op de eerste plaats.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:36 schreef Remzz het volgende:
Als ik Kramer was zou ik niet alles inzetten op de stayersafstanden. Allemaal leuk en aardig die Olympische Spelen(en uiteraard ook het belangrijkst) maar het EK en WK allround weer winnen staat toch ook wel heel erg mooi op zijn lijstje. Dan heeft hij zowel het EK als het WK 4x achter elkaar gewonnen, dat is nog geen schaatser gelukt. En dat is hij toch echt opweg de grootste schaatser ooit te worden.
quote:LAUSANNE - Het internationaal sporttribunaal CAS heeft woensdag de schorsing van schaatsster Claudia Pechstein bevestigd.
De vijfvoudig olympisch kampioene uit Duitsland werd eerder door de overkoepelende schaatsfederatie ISU voor twee jaar uitgesloten wegens verdachte bloedwaarden in haar biologisch paspoort.
Het is nu in principe uitgesloten dat Pechstein, nooit direct betrapt op doping, in februari deelneemt aan de Winterspelen van Vancouver.
Pechstein zei niet geheel verrast te zijn. ''Ik had het wel een beetje zien aankomen. Daarom ben ik niet geschokt over de uitspraak.''
Zeer omstreden
''Wat me zeer teleurstelt is dat na de ISU ook het CAS fair play kennelijk niet hoog in het vaandel heeft staan. De manier waarop het oordeel tot stand is gekomen vind ik zeer omstreden.''
''Men heeft mij zonder bewijs buitengesloten'', vervolgde Pechstein. ''Ik ben gestraft op grond van indicaties, die zelfs in wetenschappelijke kring zeer omstreden zijn. Dat zal ik nooit kunnen begrijpen.'' De advocaat van Pechstein kondigde aan dat zijn cliënte nu zo snel mogelijk naar de Zwitserse burgerrechter stapt.
Dopingautoriteit blij
De Nederlandse dopingautoriteit is blij met het oordeel van het internationaal sporttribunaal. ''Een zeer belangrijke primeur'', zegt algemeen directeur Herman Ram.
De eerste veroordeling van een atleet op basis van verdachte bloedwaarden in het biologisch paspoort is een feit. Ram: ''Een negatieve uitspraak had de strijd tegen doping wat teruggeworpen. Het was ook dan hooguit een kwestie van tijd geweest om alsnog ons doel te bereiken, maar zo is het beter. Maar voor de langere termijn hadden we geen zorgen.''
''De bewijsvoering is geaccepteerd'', zegt Ram. ''Er is veel geld en wetenschappelijk onderzoek in gestoken en twijfels hebben we ook niet. Toch had een voor ons negatieve uitspraak als consequentie gehad dat we veel dingen misschien nog nadrukkelijker hadden moeten uitzoeken. Noem het een betere 'fine-tuning.' Dat hoeft nu niet.''
Geen vervanging
Ram benadrukt dat de controle op bloedwaarden niet ter vervanging is van de 'traditionele' dopingbestrijding. ''Alleen kunnen we met het biologisch paspoort de top van specifieke duursporten beter controleren.''
Volgens Ram biedt de uitspraak van het CAS de dopingbestrijders voldoende zekerheid. ''Dat Pechstein nu nog naar de burgerrechter stapt zegt me niet zo veel. Die toetst niet de inhoudelijke kant van de zaak. In het ergste geval volgt vrijspraak als gevolg van procedurele fouten. Dat doet niets meer af aan de methode.''
Het is de vraag of Verheijen zich überhaupt plaatst voor de OS. Op de 10000 heeft hij hevige concurrentie van Van der Kieft en op de 5000 van Blokhuijsen en Olde Heuvel.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:47 schreef Ericr het volgende:
Het wordt wel erg veel sprintgericht als Tuitert en Kuipers op de TP worden ingezet, Tuitert is tegenwoordig toch ook vooral sprinter. Lastige is dat Verheijen waarschijnlijk voor het korte werk momenteel de snelheid niet heeft en andere rijders die ingezet kunnen worden voor de TP waarschijnlijk de OS niet halen.
Ach, wat dat betreft heeft Nuis net zoveel kansen om de OS te halen als bijv. een Van der Kieft, mocht die zich plaatsen op de 10 km. Ik denk dat we echt af moeten wachten wat het AKT gaat opleveren, zeker voor wat betreft de plaatsen in de ploegenachtervolging.quote:Op woensdag 25 november 2009 15:39 schreef Wounded_Knee het volgende:
[..]
Hier ga je wel makkelijk om de "maximaal 10" regel heen. Of kan Nuis ook een goede ploegenachtervolging rijden?
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de 4 1500 meter plaatsen niet vol gaan krijgen en Kramer nog een extra ticket in de schoot geworpen krijgt.
Traint Kuipers trouwens ook voor de ploegenachtervolging? Die komt waarschijnlijk ook wel in aanmerking voor het 4e plekje.
Je spreekt Noors? Hip.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:43 schreef wimderon het volgende:
Bøkko blijft vooralsnog lekker geïrriteerd, getuige z'n tweets
Nee, ik spreek geen Noors.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:49 schreef marcodej het volgende:
[..]
Je spreekt Noors? Hip.
Wat zegt ´ie? Kan er geen chocola van maken.
Ik weet niet hoe de prestatiematrix eruit ziet op dit moment en of de ploegenachtervolging daar uberhaupt in meegenomen wordt, maar als dat zo is dan zal de ploegenachtervolging (en de 1000, 5000 en 10000) wellicht meer prioriteit krijgen dan de 500 en 1500 meter.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:42 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ach, wat dat betreft heeft Nuis net zoveel kansen om de OS te halen als bijv. een Van der Kieft, mocht die zich plaatsen op de 10 km. Ik denk dat we echt af moeten wachten wat het AKT gaat opleveren, zeker voor wat betreft de plaatsen in de ploegenachtervolging.
Kramer moet dus aan de bak om zich te kunnen kwalificeren voor de 1500M op de Olympische Spelen.quote:amer heeft wonder nodig voor viermaal goud
Sven Kramer na afloop van de skate-off in Heerenveen met coach Gerard Kemkers. FOTO ANP
HEERENVEEN - Sven Kramer heeft een klein wonder nodig om bij de Winterspelen van Vancouver vier keer goud te winnen. De Friese veelvraat is topfavoriet op de 5000 meter, 10.000 meter en ploegachtervolging. Een olympische titel op de 1500 meter raakte woensdag enigszins uit het zicht.
Kramer moest zich tijdens de skate-off plaatsen voor de komende wereldbekerwedstrijden op de 1500 meter. De kopman van TVM slaagde daar met een tijd van 1.47,55 (vierde) niet in, waardoor hij alleen met een omweg nog een olympisch startbewijs kan afdwingen.
Kramer zal nu namelijk eind december bij het olympisch kwalificatietoernooi (OKT) aan de start staan zonder dat hij aan de normen van sportkoepel NOCNSF heeft voldaan. De wereldkampioen krijgt alleen een extra kans wanneer hij bij het OKT - in een veld met enkele uitgesproken 1500-meterspecialisten - de overwinning pakt. Dan gelast de schaatsbond een zogenoemd OKT2 in.
Bij dat toernooi, eind januari, moet Kramer dan nogmaals de beste tijd noteren om kwalificatie af te dwingen. ''Ik geef de 1500 meter nu niet op, hoor'', sprak Kramer woensdag. Om daar later aan toe te voegen: ''Maar het is duidelijk dat de 5 en 10 kilometer mijn favoriete afstanden zijn.'' (ANP/DHE)
()
Ja gewoon de vertaling opzetten van Google en je weet het.quote:Op woensdag 25 november 2009 16:43 schreef wimderon het volgende:
Bøkko blijft vooralsnog lekker geïrriteerd, getuige z'n tweets
Klopt niet. Alleen op de 3000/5000/10000 is winst op het AKT noodzakelijk om een AKT II af te dwingen als niet gekwalificeerde schaatser. Voor de andere afstanden is plek 2 ook voldoende. Wat het effect van de nominatie van Kramer in dit geval is, kan ik verder niet in de regels terugvinden.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:17 schreef tennisboy het volgende:
Kr
[..]
Kramer moet dus aan de bak om zich te kunnen kwalificeren voor de 1500M op de Olympische Spelen.
Een grote naam zegt vrij weinig hè. Leuk dat Van Basten en Gullit goede voetballers waren, maar als coach is het vooralsnog ook niet veel. Toppers zie je ook vaak niet terug in het trainers/begeleidingsvak, die waren in hun tijd als actief sporter dermate getalenteerd dat alles ze is aan komen waaien en ze nooit echt nagedacht hebben over het hoe en wat. Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:30 schreef maril het volgende:
[..]
Ja gewoon de vertaling opzetten van Google en je weet het.
BTW op de tweet van @bartveldkamp lees ik dat Koss assistent wordt.
Als Bokko nou ff nadenkt wordt het inderdaad een gevaarlijke klant Johan Olaff Koss man dat is megavet om daar trainingen van te krijgen.
Nominatie geeft recht om op het AKT te mogen starten, en via vormbehoud (top 12 Worldcup) kan kwalificatie worden afgedwongen. Voor de rest heb je er niets aan.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:32 schreef wimderon het volgende:
[..]
Klopt niet. Alleen op de 3000/5000/10000 is winst op het AKT noodzakelijk om een AKT II af te dwingen als niet gekwalificeerde schaatser. Voor de andere afstanden is plek 2 ook voldoende. Wat het effect van de nominatie van Kramer in dit geval is, kan ik verder niet in de regels terugvinden.
1, 2 en 6 plaatsen zich.quote:Vraag me ook niet wat er gebeurt als dit bijvoorbeeld de uitslag is van het AKT is![]()
1. Gekwalificeerde rijder
2. Gekwalificeerde rijder
3. Rijder zonder kwalificatie/nominatie
4. Genomineerde rijder
5. Genomineerde rijder
6. Gekwalificeerde rijder
Dat zeggen de regels ja. Maar diezelfde regels bieden ook andere opties, tot zelfs een aanwijsplek aan toe. Wat als de tijd van nummer 6 en lager dermate veel slechter is dan 3/4/5? Wat als dat op een afstand is die weinig prioriteit heeft volgens de matrix en nummer 3/4/5 gaan al op een andere afstand? Wat als er een extra rijder nodig is voor de pursuit?quote:Op woensdag 25 november 2009 17:37 schreef Montov het volgende:
[..]
Nominatie geeft recht om op het AKT te mogen starten, en via vormbehoud (top 12 Worldcup) kan kwalificatie worden afgedwongen. Voor de rest heb je er niets aan.
[..]
1, 2 en 6 plaatsen zich.
Wat meegenomen moet worden, is dat Nuis morgen ook nog kans heeft op de 1000 om zich voor de wereldbekerwedstrijden te plaatsen. En als hij zich dan plaatst, zit hij in dezelfde situatie als bijv. ROH. Zelfde geldt voor Ket als hij zich morgen op de 1000 plaatst. Dan zijn het dus geen geplaatsten op maar één afstand meer. Maar goed, afwachten is het enige wat we kunnen doen.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe de prestatiematrix eruit ziet op dit moment en of de ploegenachtervolging daar uberhaupt in meegenomen wordt, maar als dat zo is dan zal de ploegenachtervolging (en de 1000, 5000 en 10000) wellicht meer prioriteit krijgen dan de 500 en 1500 meter.
De kansen voor Van der Kieft op de Spelen zijn trouwens wel een heel stuk groter dan die van Nuis. Die eerste strijdt normaalgesproken met Verheijen om het derde ticket, aangezien Bloemen en Olde Heuvel het niveau niet hebben en van de niet genomineerden of gekwalificeerden al helemaal niemand in aanmerking komt om De Jong (en Van der Kieft/Verheijen) te kloppen. Daarnaast zal de 10000 zoals gezegd erg hoog staan als de prestatiematrix toegepast is en zal een individuele deelnemer op enkel die afstand meer prioriteit hebben dan een individuele deelnemer op enkel de 1500.
Nuis (die zich eerst nog maar eens moet kwalificeren) daarentegen heeft al concurrentie van 5 gekwalificeerden, waar Kuipers met grote waarschijnlijkheid bij komt en waar ook Wouter Olde Heuvel en Kramer nog een nominatie hebben.
Dat heeft de Telegraaf niet juist, zoals hier al aan bod is gekomen.quote:Op woensdag 25 november 2009 18:42 schreef qonmann het volgende:
De kans dat Kramer nog aan de 1500 m deelneemt is bijna 0, aldus de Telegraaf.
Hij zal dus wsl. Schenks record niet kunnen evenaren (3 maal goud op een afstand).
Minimaal tweede maakt de kans groter, dat klopt.quote:Op woensdag 25 november 2009 20:30 schreef Montov het volgende:
Het is maar net wat je bijna 0 noemt. Hij moet bij het AKT minimaal 2e worden, wat Kramer in hetverleden heeft bewezen te kunnen, en AKT2 is dan een herhaling maar dan alleen tegen de 4e gekwalificeerde. Het is wel erg lastig, zeker als je ziet dat zijn 1500 meters niet lopen dit seizoen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |