Huidverzorging voor de heren

FOK!forum / Lifestyle / Huidverzorging voor de heren - deel 21

Stereotomy	woensdag 12 augustus 2009 @ 23:53
	Huidverzorging voor de heren (deeltje 21)! Het vervolg van Huidverzorging voor de heren - deel 20 Alle voorgaande delen: Huidverzorging voor de heren (deeltje 1) Huidverzorging voor de heren (deeltje 2) Huidverzorging voor de heren (deeltje 3) Huidverzorging voor de heren (deeltje 4) Huidverzorging voor de heren (deeltje 5) Huidverzorging voor de heren (deeltje 6) Huidverzorging voor de heren (deeltje 7) Huidverzorging voor de heren (deeltje 8) Huidverzorging voor de heren (deeltje 9) Huidverzorging voor de heren (deeltje 10) Huidverzorging voor de heren (deeltje 11) Huidverzorging voor de heren (deeltje 12) Huidverzorging voor de heren (deeltje 13) Huidverzorging voor de heren (deeltje 14) Huidverzorging voor de heren (deeltje 15) Huidverzorging voor de heren (deeltje 16) Huidverzorging voor de heren (deeltje 17) Huidverzorging voor de heren (deeltje 18) Huidverzorging voor de heren (deeltje 19) Huidverzorging voor de heren (deeltje 20) 8 stappen plan voor perfecte gezichtsreiniging en verzorging: 1 - Reinigen 2 - Scrubben/Masker 3 - Scheren 4 - Toner 5 - Exfoliëren (met BHA of AHA) 6 - Probleembehandeling 7 - Oogcreme 8 - Hydrateren/Beschermen * Stap 1 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een facewash. * Stap 2 wordt 1 keer in de week gedaan met een scrubcreme, -gel en/of gezichtsmasker. * Stap 3 kan met scheerschuim, -zeep, -creme, -gel en/of scheerolie gedaan worden. * Stap 4 wordt met een wattenschijfje gedaan, deze stap is voor mannen optioneel. * Stap 5 wordt dagelijks of om de dag gedaan met salicylzuur of glycolzuur bevattende producten. * Stap 6 wordt dagelijks of om de dag gedaan met benzyolperoxide, tretinoine en/of antibiotica. * Stap 7 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een oogcreme, eventueel met SPF factor. * Stap 8 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een gezichts- en/of zonnebrandcreme. !!Naar wens kunnen 1 of meerdere van de bovenstaande stappen weggelaten worden en kan je doorgaan met de daaropvolgende stap. Enkele bekende huidverzorgingslijnen voor mannen: Lab Series for Men md formulations MEN Paula's Choice Men's Skincare Montagne Jeunesse for Men Vichy Homme Biotherm Homme Babor for Men Shiseido Men Zirh Boss Skin Phytomer Homme Lancome Homme Clarins Men Clinique for Men Nickel Annemarie Borlind For Men L'oreal Men Expert Nivea for Men Sanex for Men Etos Man Kenmen Hildegard Braukmann Men Care Juvena Discover for Men Declaré Men Guinot Très Homme Transvital for Men Molton Brown Men's Grooming Gillette Complete Skincare Men-U Peter Thomas Roth SENS Baxter of California Anthony Logistics For Men Menaji Menscience VitaMan Male Species La Prairie for Men Sothys Homme Neutrogena Men Osmotics Male Billy Jealousy Decleor Paris Homme Kiehl's for Men Adidas Active Skin Care Winkels die huidverzorgingsproducten voor mannen verkopen: ICI Paris XL Parfumerie Douglas De Bijenkorf V&D Diverse online shops die huidverzorgingsproducten voor mannen verkopen: Nederland: Drogisterij.net Homme d'Or Reddingfield Paula's Choice Engeland: Mankind Metro-sexual Escentual BuyCosmetics Revitalise UK Boots Carter and Bond Gentlemen's Tonic HQhair Jason Shankey Mgender SkinStore.co.uk The Gentleman's Shop Duitsland: Douglas Cojito Shop BeautyNET Mehr-Kosmetikshop België: Made4Man Christophar Apotheek Zwitserland: Mens Beautyshop Hong Kong: StrawberryNET Amerika: Men Essentials Grooming Lounge Skin911 Cosmetic Mall SkinStore Beauty Bridge Essential Day Spa DermStore eGentlemen Sephora Nordstrom Fabrikanten die goede alpha- en beta hydroxy acid producten in hun assortiment hebben: Paula's Choice MD Formulations Skin911 Peter Thomas Roth Avene M.D. Forte Je eigen huidverzorgingsproducten maken? Bekijk dan deze websites: Skin Actives Scientific Somerset Cosmetic Company Aromantic Bekende drogisterijen die huidverzorgingsproducten verkopen: Etos Kruidvat DA Trekpleister De Tuinen Schlecker Savers Professionele scheerproducten en tips voor perfect scheren: Scheerwinkel Flanderhijn Barbershop Classics The Shaving Shop Badger & Blade Razorblades King of Shaves The Art of Shaving Classic Shaving Quick Shave Style & Grooming The Executive Shaving Company Haircuts for Men Een aantal interessante websites: PubMed Nederlandse Cosmetica Vereniging The European Cosmetic Toiletry And Perfumery Association The American Cosmetic, Toiletry and Fragrance Association Cosmetic Ingredient Dictionary Database of Comedogenic and Irritating Ingredients Skin Care Facts & Tips Informatie over BHA en AHA's (Beta Hydroxy Acid & Alpha Hydroxy Acids) Cosmeticagids proefdiervrij Essential Day Spa Forum Adversus mannentrends Smart Skincare Mankind Forum MakeupAlley The Cosmetics Cop Trendystyle Basenotes Community Dermatology Times Dermadoctor Dermatology About Microdermabrasie Chemische peeling Laser behandelingen Huidaandoeningen Huidziekten Skintactix Acne Info Acne.org Acne.com Schadelijke stoffen in huidverzorgingsproducten? Lees hier meer: Greenpeace, schoonheid zonder gif! Ben jij gifvrij? Een lichaam zonder gif! Milieudefensie Zon jij gifvrij? Environmental Working Group (EWG) Organic Natural Health Center for Disease Control and Prevention (CDC) Chemical Body Burden Natuurlijke huidverzorgingsproducten met een minimum aan schadelijke stoffen: Lush Dr. Hauschka Annemarie Borlind Weleda De Tuinen Lavera Ecolife Etiney Cosmetics Creatiqe Lavendula Natuurdrogist Sensitive Shop Midgaard Shop NatureShop pure and natural LaveraShop * Deze natuurlijke huidverzorgingsproducten zijn over het algemeen makkelijk in Nederland te verkrijgen, o.a. via reformhuizen, de betere drogisterijen, natuurwinkels en via het internet! _{Hier kun je de OP vinden.} Alle heren en uiteraard ook dames zijn welkom!
Stereotomy	woensdag 12 augustus 2009 @ 23:56
	quote: Op woensdag 12 augustus 2009 23:50 schreef debomma het volgende: Bedankt voor de tip! Over het ouderwets scheren : http://www.stijlforum.nl/SMF/index.php/topic,17.660.html Ik had vroeger met scheerapparaat last van rode geïrriteerde plekken en de dag erna rode bultjes. Daarna werden dat soms kleine pukkeltjes en natuurlijk ingegroeide haren. Dat laatste is allemaal weg. Geloof me! Ik begrijp eigenlijk niet waarom gillette en mach3 en al die dingen zo'n reclame maken? Die oude dingen zijn veel beter. Hm, interessant. Ik loop er eigenlijk al een tijdje tegenaan te hikken, en mijn mach 3 cartridges zijn op. Denk dat ik het maar eens probeer. Jouw merk krabbertje is dus goed? Welk model merkur raad jij aan? En Gillette is groot geworden door het handvat goedkoop te leveren en juist voor de cartridges exorbitante bedragen te vragen. En meerdere mesjes, tjaaaa.... voornamelijk marketing. Om van scheerbultjes af te komen kun je idd het beste niet ultrakort scheren. Da's de beste remedie.
papert	donderdag 13 augustus 2009 @ 00:35
	Hey, ik zou graag advies willen, Nu gebruik ik vichi reinigingsgel, gevolgd door vichi hydrate fluid. Dit doe ik elke ochtend en avond. Ik gebruik nu ook net benzylperioxide eens in de 2 dagen (2 x gebruikt) na het wassen met de reinigingsge.(ik gebruik de hydraterende fluid dan dus niet) Als ik de openingspost en het topic lees, wordt hier aangeraden om daarbij in ieder geval een BHA en een creme die tegen de zon beschermd. Aan stap 2, 4 en 7 wil ik nog niet beginnen. Nu zit ik te kijken om de 2% beta hydroxy acid gel van paula's choice te bestellen, of kan ik beter eerst de 1 % versie gebruiken. Is een creme die tegen de zon beschermt ook in de winter nodig, of alleen zomers? En zijn er ook cremes die tevens hydrateren zodat ik 's ochtens geen 2 verschillende cremes hoef op te smeren? Kan je gewoon eerst de BHA gel en daar overheen nog de benzylperoxide en de hydraterende gel smeren? Ik heb een vette tot gecombineerde huid. Ik heb een beetje last van meeeters en puistjes, al zijn deze niet zo erg aanwezig. Bedankt alvast!
JeanVe	donderdag 13 augustus 2009 @ 00:59
	quote: Op woensdag 12 augustus 2009 23:50 schreef debomma het volgende: Bedankt voor de tip! Over het ouderwets scheren : http://www.stijlforum.nl/SMF/index.php/topic,17.660.html Ik had vroeger met scheerapparaat last van rode geïrriteerde plekken en de dag erna rode bultjes. Daarna werden dat soms kleine pukkeltjes en natuurlijk ingegroeide haren. Dat laatste is allemaal weg. Geloof me! Ik begrijp eigenlijk niet waarom gillette en mach3 en al die dingen zo'n reclame maken? Die oude dingen zijn veel beter. Leuk om die discussie te lezen en die youtube filmpjes te zien. Hoewel dat hele schuimgebeuren niets voor mij is. Tegen de tijd dat je klaar bent met het bereiden en aanbrengen van het schuim, ben ik onderhand al klaar met het scheren zelf! Zelf gebruik ik Sanex scheergel en ook Mach3 mesjes die ik wekelijks vervang. Ik scheer altijd een keer met de baardgroei mee, en een keer tegen. Heb jij nou ook het idee dat door op deze ouderwetse manier te scheren je ook gladder scheert dan op de moderne manier? Ik ben namelijk nog steeds op zoek naar 'the closest shave possible'.
Ariebal	donderdag 13 augustus 2009 @ 01:10
	de enige gezichtscreme die ik gebruik is toch wel die van nivea
debomma	donderdag 13 augustus 2009 @ 09:04
	quote: Op woensdag 12 augustus 2009 23:56 schreef Stereotomy het volgende: [..] Hm, interessant. Ik loop er eigenlijk al een tijdje tegenaan te hikken, en mijn mach 3 cartridges zijn op. Denk dat ik het maar eens probeer. Jouw merk krabbertje is dus goed? Welk model merkur raad jij aan? En Gillette is groot geworden door het handvat goedkoop te leveren en juist voor de cartridges exorbitante bedragen te vragen. En meerdere mesjes, tjaaaa.... voornamelijk marketing. Om van scheerbultjes af te komen kun je idd het beste niet ultrakort scheren. Da's de beste remedie. Ik ben ermee begonnen door een winkel in Antwerpen binnen te stappen vorig jaar en daar advies te krijgen. Hij gaf me een starterskit : - dassenharenkwast - taylor of old bond street scheerschuim - double edged straight raisor van feather merk (chinese makelij en goedkoper) - feather mesjes (chinese makelij en goedkoper) Die feather vond ik al heel goed. Alleen in het begin inderdaad een bloedbad wegens vlijmscherp. Na 5 keer proberen, heb je het wel te pakken en dit veel minder voor. Toen hebben ze me Merkur aangeraden op internet en prorasa scheerzeep. Nu die heb ik net deze ochtend besteld op internet (koordenwinkel.eu want ben een Belg - jullie hebben the dutch shaving shop en andere). Ik ga voor de 38C van Merkur omdat ik lange handen heb en graag een lange dikke steel wil. Omtrent de gladheid : - met een scheermachine kan je ook heel glad scheren - maar had ik razorbumps - met een mach 3 lukte me dat niet zo perfect - ouderwets scheren kan je er verscheidene malen overgaan. De kerel in de winkel heeft me het driestappensysteem geleerd : 1) inzepen en neerwaartse bewegingen overal 2) inzepen en opwaartse bewegingen overal 3) inzepen en bewegen van je oor naar je mond toe. Dan heb je de ultieme babyhuid. Als ik te lui ben doe ik alleen stap 1 van scheren en ben ik op 10 minuten klaar. (Maar ik vind scheren ontspannend 's avonds voor het slapengaan en me dan uur bezig te houden met scheren, douchen, smeren, ...)
debomma	donderdag 13 augustus 2009 @ 09:06
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 00:59 schreef JeanVe het volgende: [..] Leuk om die discussie te lezen en die youtube filmpjes te zien. Hoewel dat hele schuimgebeuren niets voor mij is. Tegen de tijd dat je klaar bent met het bereiden en aanbrengen van het schuim, ben ik onderhand al klaar met het scheren zelf! Zelf gebruik ik Sanex scheergel en ook Mach3 mesjes die ik wekelijks vervang. Ik scheer altijd een keer met de baardgroei mee, en een keer tegen. Heb jij nou ook het idee dat door op deze ouderwetse manier te scheren je ook gladder scheert dan op de moderne manier? Ik ben namelijk nog steeds op zoek naar 'the closest shave possible'. The closest shave possible kan je alleen bereiken met een open mes. Succes daarmee! Ik ken er wel een aantal die dat doen. Ik vind het iets te gevaarlijk
JeanVe	donderdag 13 augustus 2009 @ 12:36
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 09:06 schreef debomma het volgende: [..] The closest shave possible kan je alleen bereiken met een open mes. Succes daarmee! Ik ken er wel een aantal die dat doen. Ik vind het iets te gevaarlijk Opeens beginnen er Sondheimliedjes door mijn hoofd te spelen Maar scheert jouw methode nou echt gladder, denk je? Of doe je het vooral vanwege het lekkere gevoel en de verminderde bultjes en irritaties?
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 12:58
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 00:35 schreef papert het volgende: Hey, ik zou graag advies willen, Als ik de openingspost en het topic lees, wordt hier aangeraden om daarbij in ieder geval een BHA en een creme die tegen de zon beschermd. Nouja, 't is wel een hele uitgebreide stappenplan, meer om aan te geven wat er allemaal mogelijk is. Zonnebescherming vind ik essentieel, BHA niet. quote: Nu zit ik te kijken om de 2% beta hydroxy acid gel van paula's choice te bestellen, of kan ik beter eerst de 1 % versie gebruiken. Je kunt goedkoop samples bij Paula's BV bestellen. quote: Is een creme die tegen de zon beschermt ook in de winter nodig, of alleen zomers? En zijn er ook cremes die tevens hydrateren zodat ik 's ochtens geen 2 verschillende cremes hoef op te smeren? Die vraag is aan het eind van vorige topic beantwoord. Hele jaar, en de lotionvormige drager van de meeste sunscreens is in principe hetzelfde als een moisturizer, vaak wel olie-vrij. Wanneer je geen schilferende droge plekken hebt, kun je best een sunscreen als enige 'moisturizer' gebruiken. quote: Kan je gewoon eerst de BHA gel en daar overheen nog de benzylperoxide en de hydraterende gel smeren? Over het hele gezicht lijkt me 2% BHA en daar nog BP eroverheen erg sterk. quote: Ik heb een vette tot gecombineerde huid. Ik heb een beetje last van meeeters en puistjes, al zijn deze niet zo erg aanwezig. Dan zou ik zeker BP niet over het hele gezicht smeren, maar als spot treatment gebruiken.
papert	donderdag 13 augustus 2009 @ 13:14
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 12:58 schreef Stereotomy het volgende: Bedankt!
Ariebal	donderdag 13 augustus 2009 @ 15:20
	hey ik ben op zoek naar een scrubcreme/gel, maar nu weet ik niet welke nou goed is.
JeanVe	donderdag 13 augustus 2009 @ 15:44
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 15:20 schreef Ariebal het volgende: hey ik ben op zoek naar een scrubcreme/gel, maar nu weet ik niet welke nou goed is. Ik exfolieer nu met BHA maar toen ik nog scrubte, vond ik die van Clinique erg fijn! Niet zo grof als sommige andere merken!
Ariebal	donderdag 13 augustus 2009 @ 16:58
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 15:44 schreef JeanVe het volgende: [..] Ik exfolieer nu met BHA maar toen ik nog scrubte, vond ik die van Clinique erg fijn! Niet zo grof als sommige andere merken! ok... maar wat is nou het verschil tussen exfolieren en scrubben. ik begrijp er totaal niks van, wat is nou beter
JeanVe	donderdag 13 augustus 2009 @ 17:51
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 16:58 schreef Ariebal het volgende: [..] ok... maar wat is nou het verschil tussen exfolieren en scrubben. ik begrijp er totaal niks van, wat is nou beter Kort gezegd; exfolieren is het verwijderen van dode huidcellen d.m.v. korreltjes (scrubben) of bijv. zuren (AHA, BHA) die je met een watje of je vingers aanbrengt op je gezicht. Ook kunnen zuren in cremes verwerkt zijn. Overigens zijn er veel dermatologen die structureel dagelijks exfolieren zwaar afraden! De huid zou hier kwetsbaarder en minder sterk van worden! Met allerlei narigheden tot gevolg.
Ariebal	donderdag 13 augustus 2009 @ 18:11
	ok als ik het zo zie is scrubben dus beter
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 18:13
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 18:11 schreef Ariebal het volgende: ok als ik het zo zie is scrubben dus beter Hoezo?
debomma	donderdag 13 augustus 2009 @ 18:33
	Ik heb iets bijeengezocht 1) Eucerin Dermo Purifyer gel hetzij Hema sensitive skin 2) PC 2%BHA en 8% AHA om de dag afwisselen Daarnaast 'snacht tretinoine en 's ochtens BP 5% lokaal Alleen nog een goeie hydraterende crème vinden? Ik had die van de body shop met SPF en kinetin (via makeupalley) maar hij is iets te vettig. Eens speuren op het internet. Ik ben al blij dat ik eindelijk besef dat ik niet de enige man ben die avonden doorbrengt op makeupalley en dergelijke
JeanVe	donderdag 13 augustus 2009 @ 18:50
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 18:13 schreef Stereotomy het volgende: [..] Hoezo? Die logica ontgaat mij ook even!
BBQ-kip	donderdag 13 augustus 2009 @ 20:48
	Ik ga toch als chick weer even posten in jullie mannentopic Ik gebruik als wasgel voor mijn gezicht de Zwitsal Naturel Plus 2 in 1 wasgel. Eigenlijk de eerste goed betaalbare wasgel die absoluut niet uitdroogt vind ik. Is eigenlijk voor babies en kan voor huid en haar gebruikt worden. Op vakantie is dit ook voor volwassen vrouwen erg makkelijk Kan er door de ruimtebesparing meer make-up en andere rommel mee Ik gebruikte eerst als hydraterende creme/lotion de Dramatically Different Moisturizing Lotion van Clinique, erg duur maar wel fijn. Nu gebruik ik de rooibos dagcreme van de Tuinen eigenmerk of Oil of Olaz beautyfluid. Die zijn allebei niet duur en licht op je huid, dus geen vette bek Mijn huid is erg opgeknapt van de Beautyfluid, alhoewel ik dat echt niet verwacht had. Het is tevens ene erg goede basis voor minerale make-up maar dat gebruiken jullie neem ik aan niet
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 20:56
	Wat is minerale makeup? Bedoel je poeders enzo?
BBQ-kip	donderdag 13 augustus 2009 @ 21:19
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 20:56 schreef Stereotomy het volgende: Wat is minerale makeup? Bedoel je poeders enzo? Whehehe, oei, help ik je misschien nog aan een nieuwe verslaving ook Minerale make-up is make-up (foundation, concealer, blush, oogschaduw, eyeliner e.d.) gemaakt van mineralen. Er bestaan soorten die op basis van mineralen zijn, maar ik gebruik pure minerale poedertjes. Gemalen steentjes dus eigenlijk Fijn, want er zit geen rotzooi in en da's mooi voor dingen die je in je smoeltje smeer. Voorwaarde is wel dat je huid niet te droog is, want anders pakt het niet goed op je huid en ziet het er te droog uit. Mocht je het willen proberen (concealer ofzo, die is echt top!), www.everydayminerals.com is erg goed en goedkoop en heeft ook samples waarbij je alleen verzendkosten betaalt. Goed, ik ga eens in mijn pan met rendang roeren zoals een goed vrouw betaamd
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 21:25
	I'll skip. Ok?
debomma	donderdag 13 augustus 2009 @ 21:57
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 20:48 schreef BBQ-kip het volgende: Ik ga toch als chick weer even posten in jullie mannentopic Ik gebruik als wasgel voor mijn gezicht de Zwitsal Naturel Plus 2 in 1 wasgel. Eigenlijk de eerste goed betaalbare wasgel die absoluut niet uitdroogt vind ik. Is eigenlijk voor babies en kan voor huid en haar gebruikt worden. Op vakantie is dit ook voor volwassen vrouwen erg makkelijk Kan er door de ruimtebesparing meer make-up en andere rommel mee Ik gebruikte eerst als hydraterende creme/lotion de Dramatically Different Moisturizing Lotion van Clinique, erg duur maar wel fijn. Nu gebruik ik de rooibos dagcreme van de Tuinen eigenmerk of Oil of Olaz beautyfluid. Die zijn allebei niet duur en licht op je huid, dus geen vette bek Mijn huid is erg opgeknapt van de Beautyfluid, alhoewel ik dat echt niet verwacht had. Het is tevens ene erg goede basis voor minerale make-up maar dat gebruiken jullie neem ik aan niet Dankjewel! Ik ben dus al bijna volledig. Enige vraag is nog die toners? Bvb PC balancing toner krijgt goeie reviews, maar is dat niet een beetje weggegooid geld?
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:01
	Nou, ik gebruik hem ook, maar vind het niet veel toevoegen op het eerste gezicht. Ik denk dat de meest interessante ingredient de vitamine B3 is, die acne moet tegengaan, maar merk er niet veel verbetering mee. Sommige studies suggereren dat deze niacinamide ook de sebumproductie kan verminderen, maar geven nooit echt een verklaring of mechanisme daarvoor. Een studie die ik had gelezen deed dat wel, maar daar werd gezegd dat het min of meer door de exfolierende eigenschappen van niacinamide was, dat het sebumreservoir in je porien wat gelijkmatiger geleegd wordt. Als dat een paper op m'n eigen studie was (wij moeten vaak papers afschieten) had ik ertegenin gebracht dat niacinamide slecht vetoplosbaar is, en dus waarschijnlijk minimaal in de porien exfolieert, en dat er dus een andere verklaring moet zijn. 't is net als met Paula's cleansers: prima dingen, maar niet bijzonder.
debomma	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:10
	En wat denk je ondertussen van het scheerverhaal?
Stereotomy	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:15
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 22:10 schreef debomma het volgende: En wat denk je ondertussen van het scheerverhaal? Ben een beetje geschrokken toen je zei dat je 10 minuten per scheerbeurt bezig was
BBQ-kip	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:18
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 21:25 schreef Stereotomy het volgende: I'll skip. Ok? Vooruit dan maar
BBQ-kip	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:18
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 21:57 schreef debomma het volgende: [..] Dankjewel! Ik ben dus al bijna volledig. Enige vraag is nog die toners? Bvb PC balancing toner krijgt goeie reviews, maar is dat niet een beetje weggegooid geld? Ik gebruik geen toner, vind het onzin. Zou lekker je zuurverdiende geld ergens anders aan spenderen.
wapwip	donderdag 13 augustus 2009 @ 22:21
	Interessant topic. Maar volgens mij gebruikt iedereen die Paula's Choice, niet? Ik gebruik al heel lang shiseido en ben er erg tevreden over Na een roacutane kuur ermee begonnen en geen puistje meer gezien ever since en littekens zijn allemaal foetsie
kwahgib	vrijdag 14 augustus 2009 @ 23:10
	Godver! Net een heel review geschreven over "Eucerin Sun Creme SPF50+ Face" maar bij het posten is m'n hele verhaal weg. Nou ga het niet opnieuw schrijven! Maar goed mijn conclusie was: Als je de hele dag hard wil glimmen, is dit de sunscreen die je moet hebben
Stereotomy	vrijdag 14 augustus 2009 @ 23:11
	Een heel resultaatgerichte conclusie, amen.
kwahgib	zaterdag 15 augustus 2009 @ 12:41
	Aanvulling: Toen ik vanochtend wakker werd was m'n huid jeukerig en heel erg schilferig Ben 5 minuten bezig geweest onder de douche voorzichtig alle schilfers er af te wrijven. Dit heb ik dus echt nooit. Dit kan alleen komen van die ellendige Eucerin Sun Creme. Ik was gisteren moe en heb m'n gezicht niet meer gewassen en het heeft de hele nacht dus op m'n gezicht gezeten (en dat zou dus echt geen reet moeten uitmaken). Echt waardeloze troep dus!
Orlistat	zaterdag 15 augustus 2009 @ 21:27
	quote: [b]Op vrijdag 14 augustus 2009 23:10 Maar goed mijn conclusie was: Als je de hele dag hard wil glimmen, is dit de sunscreen die je moet hebben Misschien had je beter hun Sun Fluid kunnen kopen. Daar staat immers op dat het matterend is. Hoewel de kans groot is, dat er dezelfde irriterende bestanddelen inzitten.
kwahgib	zaterdag 15 augustus 2009 @ 21:46
	quote: Op zaterdag 15 augustus 2009 21:27 schreef Orlistat het volgende: [..] Misschien had je beter hun Sun Fluid kunnen kopen. Daar staat immers op dat het matterend is. Hoewel de kans groot is, dat er dezelfde irriterende bestanddelen inzitten. Het was een sampletje. Ik heb er nog een: De "Sun Lotion Extra Light". Maar ik ga het niet eens meer proberen.
Xaverius1337	zondag 16 augustus 2009 @ 11:51
	Ik zit op de site van paula's choice te kijken, en ik wil graag samples bestellen. Maar waar zijn de producten voor mannen ? Ik zie ze neit staan op de site
Stereotomy	zondag 16 augustus 2009 @ 13:23
	quote: Op zondag 16 augustus 2009 11:51 schreef Xaverius1337 het volgende: Ik zit op de site van paula's choice te kijken, en ik wil graag samples bestellen. Maar waar zijn de producten voor mannen ? Ik zie ze neit staan op de site Zou er niet al teveel zorgen over maken. 'Mannenproducten' is een label die door de marketingafdeling op de fles wordt geplakt, zodat mannen zich minder schuldig voelen verzorgingsproducten te gebruiken. Kijk andersom bijvoorbeeld eens naar die roze vrouwelijke scheerdingen van Gilette. Alsof die beter scheren voor vrouwen - die prefereren achteraf vaak gewoon een mannelijke scheermes. Mannen blij dat ze mannenproducten gebruiken, fabrikant blij dat ze meer producten verkopen.
JeanVe	zondag 16 augustus 2009 @ 15:22
	quote: Op zondag 16 augustus 2009 13:23 schreef Stereotomy het volgende: [..] Zou er niet al teveel zorgen over maken. 'Mannenproducten' is een label die door de marketingafdeling op de fles wordt geplakt, zodat mannen zich minder schuldig voelen verzorgingsproducten te gebruiken. Kijk andersom bijvoorbeeld eens naar die roze vrouwelijke scheerdingen van Gilette. Alsof die beter scheren voor vrouwen - die prefereren achteraf vaak gewoon een mannelijke scheermes. Mannen blij dat ze mannenproducten gebruiken, fabrikant blij dat ze meer producten verkopen. Er wordt gezegd dat een mannenhuid dikker is en een sterkere doorbloeding heeft. Daarnaast heeft een man natuurlijk gezichtsbeharing. Ik weet eigenlijk niet in hoeverre die 'mannenproducten' daarop afgestemd worden. Je zou kunnen denken dat bepaalde stoffen moeilijker doordringen in de mannenhuid dan in de dunnere vrouwenhuid.
Japin	zondag 16 augustus 2009 @ 16:36
	quote: Op zondag 16 augustus 2009 15:22 schreef JeanVe het volgende: [..] Er wordt gezegd dat een mannenhuid dikker is en een sterkere doorbloeding heeft. Daarnaast heeft een man natuurlijk gezichtsbeharing. Ik weet eigenlijk niet in hoeverre die 'mannenproducten' daarop afgestemd worden. Je zou kunnen denken dat bepaalde stoffen moeilijker doordringen in de mannenhuid dan in de dunnere vrouwenhuid. De mannenhuid verschilt ook wel van de vrouwenhuid, inderdaad op het gebied van dikte/doorbloeding/gezichtsbeharing etc. Maar ik denk niet dat er veel meer verschil zit tussen een mannen en een vrouwenhuid dan tussen de huid van twee willekeurige vrouwen. Met andere woorden: ga eerder uit van droge/vette/gevoelige/etc huid dan van het feit dat je een man of een vrouw bent. In mijn ogen is het enige verschil dat er wel toe doet het scheren. dmv scheren haalt de mannen automatisch al dode huidcellen weg en is de huid op het scheergebied vast wel wat dikker/grover door de herhaalde irritatie. Het is vervolgens nog maar de vraag in hoeverre de producten daadwerkelijk op het verschil in huid inspelen. Voor mijn gevoel zit het verschil eerder in kleur en geur dan in werkzame producten.
JeanVe	dinsdag 18 augustus 2009 @ 04:38
	[ Bericht 64% gewijzigd door JeanVe op 18-08-2009 05:01:58 ]
roacmeneer	dinsdag 18 augustus 2009 @ 23:00
	Ik las net in deel 20 iets over BHA. Wat is dit? En ik heb nog een vraagje. Elke avond denk ik dat mijn gezichtshuid schilferig is (misschien is dit ook wel zo). Maar het lijken eigenlijk op een soort "witte stekeltjes" die vanuit mijn poriën tevoorschijn komen oid. Het zijn dus niet echt hele "lappen" schilfers. Iemand die mijn 2 vragen kan beantwoorden?
kwahgib	vrijdag 21 augustus 2009 @ 11:18
	Dit is het antwoord van een Paula's Choice formulation/research chemist op de vraag waarom sommige SPF producten Avobenzone bevatten zonder (op z'n minst) octocrylene: "All of our sunscreens are carefully formulated to ensure stability of the actives, we conduct the mandatory SPF testing in accordance with FDA regulations. Paula mentioned in her March blog entry that octocrylene is proving to be a good way to stabilize avobenzone, but there are other ways, too. Just because a sunscreen includes avobenzone but not octocrylene doesn’t mean the avobenzone is at risk of deteriorating faster or that it won’t protect skin from UVA rays. If I may delve into a bit of chemistry, there are several ways to stabilize avobenzone in a cosmetic formulation. The one we chose for the Skin Balancing product in question involves the physical separation of photolabile (translation: breaks down in the sun) ingredients with solvent polarity. Both steps ensure avobenzone remains stable, but like all sunscreens, it eventually loses its protective ability by virtue of how it works to protect skin from ultraviolet light damage. The Octinoxate that’s paired with the avobenzone helps to stabilize it as well as various inactive ingredients, including the acrylate Crosspolymer. As for the comments on our Web site that avobenzone is stable, most of the time it is so this statement applies. Sunscreen formulators (at least the good ones) are well aware of how the various actives behave and which ones have special considerations. Avobenzone has been approved as an active ingredient by the FDA and has been in use in Europe since 1981. As Paula has mentioned, it isn’t an unproven, untested ingredient. You are using a safe, effective product."
Pritt	vrijdag 21 augustus 2009 @ 11:23
	tvp, tegenwoordig goede huid zonder al te veel producten maar toch interessant om te volgen.
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 12:21
	quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 11:18 schreef kwahgib het volgende: Dit is het antwoord van een Paula's Choice formulation/research chemist op de vraag waarom sommige SPF producten Avobenzone bevatten zonder (op z'n minst) octocrylene: "All of our sunscreens are carefully formulated to ensure stability of the actives, we conduct the mandatory SPF testing in accordance with FDA regulations. Paula mentioned in her March blog entry that octocrylene is proving to be a good way to stabilize avobenzone, but there are other ways, too. Just because a sunscreen includes avobenzone but not octocrylene doesn’t mean the avobenzone is at risk of deteriorating faster or that it won’t protect skin from UVA rays. If I may delve into a bit of chemistry, there are several ways to stabilize avobenzone in a cosmetic formulation. The one we chose for the Skin Balancing product in question involves the physical separation of photolabile (translation: breaks down in the sun) ingredients with solvent polarity. Both steps ensure avobenzone remains stable, but like all sunscreens, it eventually loses its protective ability by virtue of how it works to protect skin from ultraviolet light damage. The Octinoxate that’s paired with the avobenzone helps to stabilize it as well as various inactive ingredients, including the acrylate Crosspolymer. As for the comments on our Web site that avobenzone is stable, most of the time it is so this statement applies. Sunscreen formulators (at least the good ones) are well aware of how the various actives behave and which ones have special considerations. Avobenzone has been approved as an active ingredient by the FDA and has been in use in Europe since 1981. As Paula has mentioned, it isn’t an unproven, untested ingredient. You are using a safe, effective product." Paula - of in ieder geval de klantenservice van Paula's Choice - is definitief een op het gebied van sunscreens. Wat een hoop smoke and mirrors in dit PR praatje, bijna net zo erg als 'joh, die toner van ons bevat genoeg niacinamide volgens studies, maar we zeggen niet hoeveel en waarvoor'. 1) De FDA regulaties zeggen idd nergens dat avobenzone gestabiliseerd moet zijn. Dus Paula doet het idd allemaal netjes volgens 'FDA regulaties'. 2) Wel avobenzone en GEEN octrocrylene = sowieso snellere degradatie dan exact dezelfde formulering avobenzone mét octocrylene. Zie weet ik niet hoeveel studies en de reden voor de sunscreen controversy van o.a. die actieve Makeup Alley members tegen Paula. 3) De notie "The Octinoxate that’s paired with the avobenzone helps to stabilize it as well as various inactive ingredients" is gewoon en ook , zie die discussie die we eerder hadden waarin we ons focustten op hoe SNEL de boel zou degraderen, niet eens op de vraag óf, want dat was toch wel duidelijk 4) De notie "The Octinoxate that’s paired with the avobenzone helps to stabilize it as well as various inactive ingredients, including the acrylate Crosspolymer." is zo mogelijk nog . Acrylate crosspolymer is het spul wat lotion/gel z'n consistentie geeft!!! Gewoon de drager dus, een inactief ingredient, die gewoon geen 100% transparantie heeft. In feite zeggen de klantenservice dus hier: avobenzone wordt gestabiliseerd wanneer je in de schaduw gaat staan / onder een paraplu loopt / ervoor zorgt dat er minder licht doordringt tot de avobenzone vanwege de drager die het spul op de huid brengt. Maar even echt serieus kwaghib: je gebruikt Paula's product en je vindt de consistentie fijn, maar als je nu voor het eerst objectief een nieuwe (lage) SPF moest uitzoeken voor jezelf en je hecht belang aan een fatsoenlijke UVA-protectie, zou je nu, met wat je weet door zelf goed na te denken over wat je hebt gelezen over ongestabiliseerde avobenzone, nooit Paula's sunscreens uitzoeken, simpelweg omdat er tientallen andere (Europese, Helioplex/Avotriplex/etc.) sunscreens zijn met minder dubieuze UVA-protectie en waarvan je weet dat die sowieso, bij definitie, minder dubieus gestabiliseerd zijn dan de producten van Paula. Je moet dat echt los kunnen koppelen van je voorkeur voor het merk product, wanneer je écht - wat je zelf zei - het beste wil voor jezelf. Mijn hunch is dat Paula gewoon geen zin/geld had om extra kosten te maken en een door een ander gepatenteerd systeem voor avobenzone-stabilisatie te gebruiken. Paula's Choice valt hier gewoon ontzettend hard door de mand wat betreft hun sunscreens, en nog meer qua klantenservice. Sterker nog, ik ben er gewoon ook boos en lichtelijk teleurgesteld over, maar goed. Paula's Choice is gewoon als elk ander bedrijf. Geen liefdadigheidsinstelling maar op winst belust en bovendien niet onfeilbaar voor hun producten. [ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 21-08-2009 12:28:33 ]
kwahgib	vrijdag 21 augustus 2009 @ 12:51
	Ik vroeg het over een product wat ik niet gebruik Een waar ik ook geen octocrylene bij in de samenstelling kon vinden. Ik was gewoon benieuwd naar hun reactie Het is trouwens geen reactie van de klantenservice. Maar door een van haar assistenten (een scheikundige). Heb je een aantal referenties bij de hand over de versnelde degradatie van avobenzone / octinoxate? Dan reageer ik nog even
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 13:08
	quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 12:51 schreef kwahgib het volgende: Ik vroeg het over een product wat ik niet gebruik Dat maakt niks uit voor de grote BS in haar reply, of het gaat over die SPF 30 of die Skin Balancing SPF lotion. quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 12:51 schreef kwahgib het volgende: Maar door een van haar assistenten (een scheikundige). Ongetwijfeld zijn alle pseudo-wetenschappelijke rants op haar website geschreven door een van haar assistenten (een scheikundige perhaps ), maar dat neemt niet aan dat haar 'joh, avobenzone is stabiel man'-verhaal die nog steeds op haar website staat gewoon niet klopt, nog steeds niet weggehaald is, en ze stiekem bijvoorbeeld in haar latere sunscreens octinoxate eruit gehaald heeft, terwijl het in overmaat aanwezig is in al haar oudere sunscreens. Soms is het een kwestie van het willen zoeken en het zullen vinden. Maar ik denk dat de ongestabiliseerde avobenzone verhaal (met octinoxate eventueel in het verhaal, genoeg over te vinden) meer er eentje is van het willen zien zonder daadwerkelijk hard te hoeven zoeken. Op een gegeven moment ging het in de discussie in het vorige topic erover wat een redelijke tijdspanne was qua degradatie van niet fatsoenlijk gestabiliseerde avobenzone, en als je dan met mijn gevonden én jouw gevonden studies uitkomt op 30-90 minuten dan is al het andere al irrelevant. In alle relevante studies die we beiden hebben gevonden in het vorige topic wordt gezegd: octinoxate + avobenzone = big no no, en Paula's reply lult er gewoon overheen. Daarbij is zoals ik zei het nu meer een verhaal van waarom een dubieus slecht UVA-beschermend product van Paula tot in den treure blijven verdedigen terwijl er in de schappen zoveel andere producten liggen met stabielere UVA bescherming. Wat vind je zelf nou van die reactie die jij gekregen hebt, inhoudelijk? Gaan praten over de inactieve drager, zeg dan gewoon dat je een parasol moet meenemen en dat dat de degradatie van avobenzone vertraagt. Vind je het nou zo ontzettend diepzinnig van dit bedrijf, met cijfers gestaafd, of is het doodgewoon een zoethoudertje, zoals je wel vaker van PR meisjes krijgt? [ Bericht 4% gewijzigd door Stereotomy op 21-08-2009 13:19:13 ]
kwahgib	vrijdag 21 augustus 2009 @ 13:16
	quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 13:08 schreef Stereotomy het volgende: [..] Dat maakt niks uit voor de grote BS in haar reply, of het gaat over die SPF 30 of die Skin Balancing SPF lotion. [..] Ongetwijfeld zijn alle pseudo-wetenschappelijke rants op haar website geschreven door een van haar assistenten (een scheikundige perhaps ), maar dat neemt niet aan dat haar 'joh, avobenzone is stabiel man'-verhaal die nog steeds op haar website staat gewoon niet klopt, nog steeds niet weggehaald is, en ze stiekem bijvoorbeeld in haar latere sunscreens octinoxate eruit gehaald heeft, terwijl het in overmaat aanwezig is in al haar oudere sunscreens. Soms is het een kwestie van het willen zoeken en het zullen vinden. Maar ik denk dat de ongestabiliseerde avobenzone verhaal (met octinoxate eventueel in het verhaal, genoeg over te vinden) meer er eentje is van het willen zien zonder daadwerkelijk hard te hoeven zoeken. Op een gegeven moment ging het in de discussie in het vorige topic erover wat een redelijke tijdspanne was qua degradatie van niet fatsoenlijk gestabiliseerde avobenzone, en als je dan met mijn gevonden én jouw gevonden studies uitkomt op 30-90 minuten dan is al het andere al irrelevant. Daarbij is zoals ik zei het nu meer een verhaal van waarom een dubieus slecht UVA-beschermend product van Paula tot in den treure blijven verdedigen terwijl er in de schappen zoveel andere producten liggen met stabielere UVA bescherming. Wat vind je zelf nou van die reactie? Vind je het nou zo ontzettend diepzinnig, met cijfers gestaafd, of is het doodgewoon een zoethoudertje, zoals je wel vaker van PR meisjes krijgt? Ik ben het met je eens hoor. Ik verdedig het product ook helemaal niet. Ik vroeg het inderdaad aan de hand van de Skin Balancing Daily Mattifying SPF 15. Maar als je nou even wat referenties geeft naar studies die aangeven dat avobenzone in combinatie met octinoxate sneller degradeert, dan kan ik er op terugkomen. Ben benieuwd wat hij dan zegt.
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 13:24
	Nou, ik typ die twee woorden in Google Scholar in en ik krijg 0 positieve hits, en alleen maar artikelen die negatief over de combinatie praten. Je kunt alles gebruiken wat ik en jij in het vorige topic aan links hebben gedumpt: Huidverzorging voor de heren - deel 20 En sorry, maar Paula probeert voor customer care natuurlijk haar eigen hachje te redden, zoals ze al tijden doet met het avobenzone verhaal. Dus het wordt weer: "Ja sorry, maar alles is FDA approved, avobenzone is true and tested, no worries, blablabla". Zelf gezond verstand blijven gebruiken, laatste fles Paula's SPF leegmaken, en zelf naar iets anders verdergaan.
debomma	vrijdag 21 augustus 2009 @ 15:15
	Ik ben me aan het afvragen hoe bleek jullie eruitzien? Ikzelf zie er trouwens ook heel bleek uit sinds mijn roaccutanekuur van een jaar. Sindsdien bruin ik niet meer. Na één week tretinoïne en BP ben ik al licht optimistisch. Ik zie een kleine verbetering. Alleen is de BP wat irriterend voor de huid en uitdrogend, zelfs met de moysturizer nadien. Volgende week de AHA/BHA in de brievenbus! Fijn weekend aan allen!
JeanVe	vrijdag 21 augustus 2009 @ 15:25
	quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 13:24 schreef Stereotomy het volgende: Nou, ik typ die twee woorden in Google Scholar in en ik krijg 0 positieve hits, en alleen maar artikelen die negatief over de combinatie praten. Je kunt alles gebruiken wat ik en jij in het vorige topic aan links hebben gedumpt: Huidverzorging voor de heren - deel 20 En sorry, maar Paula probeert voor customer care natuurlijk haar eigen hachje te redden, zoals ze al tijden doet met het avobenzone verhaal. Dus het wordt weer: "Ja sorry, maar alles is FDA approved, avobenzone is true and tested, no worries, blablabla". Zelf gezond verstand blijven gebruiken, laatste fles Paula's SPF leegmaken, en zelf naar iets anders verdergaan. Ik weet niet of je het gedoe vindt en of je er uberhaupt wel zin in hebt, maar zou je misschien heeeel kort in dummietaal kunnen uitleggen wat nu precies het probleem is met dit avobenzone-verhaal? Ik vind je stelligheid boeiend maar ook verontrustend, aangezien ik het sowieso al heel moeilijk vind om een parfumvrije, goede SPF-moisturizer te vinden die ik het hele jaar door kan dragen. Werkt de SPF door deze slechte stabilisatie nou helemaal niet volgens jou, of gewoon minder goed? En waaraan kan ik een goed product dan herkennen? En ik meen me te herinneren dat je zelf ook een sunscreen van Paula gebruikt? Die is dus anders?
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 15:44
	Dummytaal, okidoki Een chemische zonnefilter werkt als volgt. Het molecuul, in dit geval avobenzone, vangt een lichtdeeltje (foton) op in het UVA-energiegebied. Het molecuul is nu geëxciteerd (van het Engelse woord excited) en ligt op een hoger energieniveau. Stabiele chemische zonnefilters 'spugen' weer een foton eruit, in een ander, ongevaarlijk energiegebied (zichtbaar licht of infrarood bv) en het molecuul gaat terug van geëxciteerde staat naar de grond toestand. En dan kan het proces exact weer van voor af aan beginnen. Wat er bij onstabiele filters gebeurt, is dat het molecuul in geëxciteerde toestand vervormbaar is. Een verbinding binnen het molecuul kan in zo'n toestand bijvoorbeeld om z'n as draaien. Bij het 'uitspugen' van een foton zodat het weer in grondtoestand raakt, kan avobenzone structureel dus blijvend veranderd zijn in een andere vorm, en niet meer in staat zijn, om fotonen in het UVA-gebied op te nemen. Met andere woorden, je verliest UVA-bescherming. Een quencher, zoals Diethylhexyl 2, 6 Naphthalate die in Neutrogena's Helioplex wordt gebruikt, neemt de geëxiteerde toestand van avobenzone snel over voordat er dingen kunnen gebeuren, waardoor avobenzone weer onvervormd in de grondtoestand geraakt, en dus stabiel blijft. _{en die Diethylhexyl 2, 6 Naphthalate geeft zijn geëxciteerde toestand weer over aan Oxybenzone, die dan weer een foton uitspuugt als ongevaarlijk licht - dit is in het kort de werking van het Helioplex-systeem van Neutrogena)} Hoop dat het zo duidelijk is. Octocrylene is een ok quencher voor avobenzone, maar niet zo sterk als Diethylhexyl 2, 6 Naphthalate. Daarom is het van belang dat je een overmaat, dus veel meer, octocrylene hebt dan avobenzone in je spul. Hoe minder octocrylene, hoe slechter je stabilisatie voor avobenzone. Hier zijn studies over die dat kwantitatief beschrijven. En nee, mijn Paula's SPF 45 suckt eigenlijk ook, achteraf gezien. 3% avobenzone en 2% octocrylene, dus hoe stabiel dat is, moet nog blijken, want in de literatuur wordt altijd een overmaat octocrylene gebruikt om avobenzone echt goed te stabiliseren. Maar geen 7.5% octinoxate zoals in de SPF 30, dus beter, maar imho niet goed. Simpelweg omdat er vele andere sunscreens zijn die wel inherent stabiel zijn, dus waarom noodzakelijkerwijs vastklampen aan Paula? Ik werd een beetje verblind door m'n enthousiasme over Paula's Choice, maar ben na aanschaf door blijven lezen in de literatuur. Inmiddels is het enthousiasme een hoop getemperd. [ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 21-08-2009 15:57:52 ]
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 15:56
	Overigens, heb je een horloge met oplichtende wijzerplaten? Zelfde principe. De moleculen van de fluoriserende verf vangen zonlicht op, het spul raakt in een geëxciteerde toestand, en spugen allemaal weer fotonen uit om in grondtoestand te komen. Die uitgespuugde fotonen zie jij dan als een opgloeiende wijzer(plaat).
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 16:05
	quote: En waaraan kan ik een goed product dan herkennen? Deze dan ook nog ff, en dan moet ik weer aan de studie Da's lastig om te beantwoorden, anders hadden we allemaal onze holy grail sunscreen al gehad. Als ik systematisch nadenk, heb ik 3 criteria: 1) Prijs 2) Goede UVA én UVB protectie 3) Goede smeerbaarheid / geen klef spul achterlatend op gezicht Wat betreft 2 denk ik dat het een goede zaak zou zijn als er wereldwijd, net als voor UVB (de SPF rating) een goede gestandardiseerde meetmethode voor UVA zou komen. Momenteel wordt in Japan bijvoorbeeld wel de PPD-methode gebruikt, maar die is niet internationaal gestandaardiseerd, noch verplicht. Sommige merken zoals La Roche Posay (van L'Oreal) vermelden wel expliciet hun PPD waarde. Meten = weten _{min of meer} dus ik ben wel voor meer info naar de consument toe over UVA-protectie, omdat consumenten nu meestal in het ongewisse zijn.
Faeroer	vrijdag 21 augustus 2009 @ 16:31
	Ik word niet bruin, 3 uur in de zon en niet eens rood, laat staan roze.
Orlistat	vrijdag 21 augustus 2009 @ 16:54
	quote: Op vrijdag 21 augustus 2009 16:05 schreef Stereotomy het volgende: Wat betreft 2 denk ik dat het een goede zaak zou zijn als er wereldwijd, net als voor UVB (de SPF rating) een goede gestandardiseerde meetmethode voor UVA zou komen. Momenteel wordt in Japan bijvoorbeeld wel de PPD-methode gebruikt, maar die is niet internationaal gestandaardiseerd, noch verplicht. Sommige merken zoals La Roche Posay (van L'Oreal) vermelden wel expliciet hun PPD waarde. De PPD methode wordt ook toegepast voor de EU richtlijnen voor zonneproducten, te herkennen aan het UVA logo. Het moet minstens 1/3 zijn van de SPF, dus een SPF50+ met dit logo moet minstens een PPD van 20 hebben. De Japanse producten laat ik liever links liggen, want PA+++ is minimaal PPD 8 ongeacht de SPF. Hoger wordt niet aangegeven, tenzij ze er de PPD of andere meetmethoden van UVA erbij vermelden. In de VS zit men te kijken naar een sterrensysteem, net als in het VK. Wat op zich geen slecht systeem is.
Stereotomy	vrijdag 21 augustus 2009 @ 17:07
	Ik drukte me wat ongelukkig uit: wat ik dus bedoel is dat ik in de EU graag naar een kwantitatief systeem zou willen gaan, in plaats van alleen een logo. Een semi-kwantitatief systeem zoals sterretjes van het Boots systeem in de UK is al beter informatief dan wel-of-geen logo, zoals dat nu het geval is hier. Nadeel is weer dat cijfers verkeerd geinterpreteerd en gemarketeerd kunnen worden. Een SPF 85 houdt (nou, wat zal het zijn) 0.5% meer UVB straling tegen dan SPF 50, ondanks een veel hogere concentratie aan actieve sunscreen ingredienten? Ook als de bescherming naarmate de dag vordert omlaag gaat heb je wel iets meer aan een hogere SPF, maar omdat het exponentieel verminderd (niet lineair!!), dondert of je SPF 85 hebt of 50 het toch ongeveer op hetzelfde moment aan het einde van de rit in elkaar. [ Bericht 4% gewijzigd door Stereotomy op 21-08-2009 20:45:20 ]
Robin0	maandag 24 augustus 2009 @ 21:07
	Ik ben zelf al een weekje of 3 bezig met Paula's Choice producten. Nou gebruik ik een hele reeks Paula’s Choice producten: one step face cleanser, skin balancing toner, 2% BHA, super antioxidant mattifying consentrate serum, moisture gel, carbon mask, daily mattifying lotion SPF15 en de skin relief treatment. Ik heb zelf een vette, gevoelige huid en de reden waarom ik zoveel geld heb uit gegeven is om van mijn vette huid af te komen. Dankzij producten van Paula's Choice heb ik nu een betere huid; gaver, schoner, de kleine rode plekjes zijn deels verdwenen en voelt goed aan. Helaas zie ik er nog steeds uit als een glimworm met mn oliehuidje. Ondanks dat, kan mijn huid wel veel verdragen is mijn huid goed beschermd, zelf tegen 2x daags BHA. Heeft iemand soms nog een product dat wel tegen dit glimmen werkt? Tissues werken goed, maar dat is nogal een gedoe en vind het een beetje een dom gezicht om in het openbaar te gaan deppen met zo'n tissue. Wat betreft die sunscreens van PC, ben ik het volledig met jullie eens. Als jullie een betere sunscreen weten die een mat effect geeft en antioxidanten bevat hoor ik het graag!
Robin0	maandag 24 augustus 2009 @ 21:10
	En over het scheerverhaal, ik ben zelf van plan om een nivea for men scheerapparaat van philips te kopen, de HS8060/25. Deze kan zowel nat als droog, schijnt net zo glad te scheren als mesjes en doseert automatisch scheerlotion waarvan beweerd wordt dat het de huid beschermt en irritatie voorkomt. Deze lotion bevat kamille, vitamine E en provitamine B5 maar helaas ook glycerin, C13-C16 Iso paraffin en panthenol. PC klantenservice raad mij Close Comfort Shave Gel aan te gaan gebruiken bij het scheren. In combinatie met een scheerapparaat met twee of drie mesjes. Bij voorkeur Gillette's Mach 3, Venus of Mach 3 Turbo. Mijn voorkeur gaat meer uit naar de HS8060/25 aangezien de reviews heel goed daarover zijn en ik mesjes zo'n gedoe vindt.
Stereotomy	maandag 24 augustus 2009 @ 22:02
	Kwam dit plaatje op internet tegen die de exponentiele relatie van SPF-getal en bescherming aan de ene kant, en de afname van de bescherming door de dag heen aan de andere kant, uitstekend illustreert: 1) Waarom je echt flink goed moet smeren en niet zuinig moet zijn met je sunscreen 2) waarom zonnebrandcremes boven SPF 50 eigenlijk alleen qua marketing nuttig zijn in de praktijk http://www.beautyjournaal(...)nebrandmiddel-sterk/ SPF - % UV absorbed 2 50 4 70 8 87.5 15 93.3 30 96.7 50 98 Je zou dan zelf de rationele overweging moeten maken of die verhoogde hoeveelheid chemische sunscreen ingrediënten het waard zijn om die paar procent UVB meer tegen te houden.... dik (her)smeren van een SPF van tussen de 15-50 is zinvoller dan die jacht naar een hogere SPF. [ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 24-08-2009 22:19:46 ]
Stereotomy	maandag 24 augustus 2009 @ 22:17
	quote: Op maandag 24 augustus 2009 21:07 schreef Robin0 het volgende: Wat betreft die sunscreens van PC, ben ik het volledig met jullie eens. Als jullie een betere sunscreen weten die een mat effect geeft en antioxidanten bevat hoor ik het graag! Da's denk ik een beetje de eeuwige zoektocht in deze thread nog. En even ertussenuit sneaken om op het toilet te deppen is denk ik toch nog de meest praktische oplossing, hoe gek het ook klinkt. Overigens ongelovelijk hoe veel beter je eruit ziet met een mat gezicht dan met een glimmend gezicht. Ik verbaas me er elke keer weer over. Wanneer je een vrouw was, kon je je gezicht nog poederen, trouwens (wat velen volgens mij ook doen - meelurkende vrouwen: bevestig ff ). Maar als man, heb je wel 'poeder in gelvorm', zoals de Shiseido Men Anti Shine Refresher. De ingredientenlijst laat zien dat het een siliconen/lotion suspensie is, met camphor/menthol (potentieel irriterend, dat wel, maar wel een verkoelend effect ) en micadeeltjes (het poeder, dus). Tevens bevat het thiotaurine, wat volgens Shiseido de sebumproductie tegengaat. Uit ervaring kan ik melden dat dit spul werkt, en het geglim met een uurtje of 2-3 vertraagd. Echter deze middelen nemen de oorzaak van de sebumproductie natuurlijk niet weg. Denk dat sterk spul als een roaccutane kuur of een retinoid op doktersrecept je enige hoop zijn. Maar d'r is een reden waarom dat spul alleen op recept verkrijgbaar zijn, natuurlijk. [ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 24-08-2009 22:39:22 ]
Robin0	maandag 24 augustus 2009 @ 23:37
	Bedankt voor je reactie Stereotomy! Even naar de toilet sneaken is idd wat ik ook altijd doe . Neem altijd een leeg waterflesje mee, anders valt het altijd een beetje op 2-3x daags wc, en bovendien kom ik door al dat water ook gelijk aan mijn vochtbehoefte. Vindt dat glimmen best wel irritant. Ik vind het zelf altijd een beetje een vies gevoel, en ik vraag me altijd af of ik opvallend glim en of andere mensen dat ook als opvallend glimmend zien. Het verschilt namelijk nog wel is in welke spiegel ik kijk en met welke belichting. Roaccutane kuur begin ik niet aan, vind dat wel heel overdreven en het heeft ook bijwerkingen. Retinoid is volgens mij niet heel bekend en ik vraag me af of dat, dat echt helpt tegen het glimmen. Misschien dat 0.05% tretinoine de oplossing is voor mij. Ik gebruik sinds 2 weken ook supplementen multi-vitaminen en mineralen, ik vermoed ook wel dat, dat ervoor zorgt dat mijn huid wat beter gevoed wordt en er beter uitziet. Voorheen biergist en huidrein pillen van bional gebruikt en dat werkte ook wel redelijk. Heeft iemand ervaringen met middelen in pil/tablet vorm? Ik zit er zelf aan te denken om hiernaast nog Skin2Moro tabletten te gaan gebruiken? Iemand ervaring? Is er trouwens ook nog hoop voor de mensen met een vette huid dat dit na een aantal jaar afneemt? Je huidtype kan veranderen, maar veranderd ook de vettigheid/glimmen van de huid?
Stereotomy	maandag 24 augustus 2009 @ 23:53
	Retinoids (retinol, retinal en tretinoin) zijn momenteel een van de weinige écht wetenschappelijk bewezen anti-aging substanties die daadwerkelijk in de huidstructuur kunnen ingrijpen. Daarom hebben veel (jonge) acnéhuiden baat bij een roaccutane of tretinoinekuur... het grijpt rechtstreeks in op de sebumproductie. Maar inderdaad, zoals je zelf al zegt: veel mogelijke bijwerkingen, aggressief spul, de vraag is of het het waard is..... en of de arts het ueberhaupt wil voorschrijven voor je. Ik ken overigens niemand in dit topic met een erge oliehuid die om die reden aan de tretinoine is gegaan. Ben wel benieuwd naar de specifieke ervaringen voor dit type huid met dat product. Ik heb gelezen dat je met krankzinnige hoeveelheden vitamine B of Zink de sebumproductie kunt regelen. Maar ik durf het niet aan om zonder doktersbegeleiding (zoals in die wetenschappelijke testen) aan die hoeveelheden te beginnen. Ik doe nu wel elke dag 25-50 mg Zink Gluconaat, en merk dat mijn huid minder verdwaalde puistjes laat zien. Maar die oliehuid is er nog steeds, al lijkt het misschien subjectief iets minder erg dan zonder de Zink Gluconaat. Zinc PCA (veel shampoo's voor hoofdhuidirritatie door teveel sebumproductie gebruiken dit) gebruik ik momenteel ook (1% concentratie in mijn toner opgelost)) maar ik moet zeggen dat ik hiervan niet veel effect merk en dus niet opnieuw zal kopen.
BBQ-kip	dinsdag 25 augustus 2009 @ 11:33
	Even als meelurkende vrouw reageren op de poedervraag Veel vrouwen gebruiken inderdaad poeder tegen het glimmen, zeker als ze vloeibare make-up gebruiken. Tegen het "doorlopen" van make-up wordt er nogal eens een "primer" (ja echt, dat heet echt zo ) gebruikt voordat er foundation en ander vloeibaar spul wordt gebruikt. Dat lijkt ook te werken tegen glimhuid (waardoor je make-up van je gezicht af glijdt). Het lijkt me niet onmogelijk dat je gewoon alleen poeder (kleurloos, transparant en zonder glitters natuurlijk) of primer kunt gebruiken als man zijnde. Lijkt me het proberen waard. Verschillende merken hebben primers, Clinique heeft o.a. een transparante poeder, maar Kaolin-poeder (gemaakt van klei) van Everyday Minerals is ook goed, of een (klei)poeder van een willekeurig ander merk, zijn vast genoeg aanbieders.
debomma	dinsdag 25 augustus 2009 @ 11:55
	Ik weet niet of het hier volledig thuishoort, maar het gaat er toch over : Ik ben al een paar keer langsgeweest bij dokter Velthuis in Eindhoven en Rotterdam : - eerste keer voor alleen punch met hechting voor icepicks (te diepe littekentjes die niet zo weggaan met laser) - tweede keer vijf maanden later voor nog is punch met hechting en dan fractional laser. Nu is de fractional laser eigenlijk mislukt want het vormde kleine gaatjes die nu littekentjes zijn en dus niet zijn weggegaan. - Goed dus in april dit jaar terug op controle geweest en tweede keer fractional laser. Blijkt nu achteraf dat het helemaal geen fractional laser meer was, maar rejuvenating laser (de beschrijving op hun website klopt volledig. Goed, dit gaf langdurige roodheid (nu nog een beetje) en eindelijk wel wat verbetering eerlijk gezegd. Nu eerst de AHA en BHA een tijdje uitproberen en dan beslissen om nog is naar Velthuis te gaan of niet. Maar ik heb daar nu al een gevoel dat het allemaal niet zoveel waard was. Na de mislukte fractional laser zei hij ; " Ah ja, jij bent die persoon die eigenlijk maar heel kleine onopvallende littekentjes had en het dus eigenlijk niet nodig was." Zoiets zeg je toch niet achteraf, als iets mislukt is? Goed, je weet voor je er aan begint dat er ook een kans op mislukken is. Dus ik verwijt hem zeker niets. Alleen weet ik pas sinds vandaag dat ze een andere laser hebben gebruikt in mei (rejuvenating), terwijl ik daar eigenlijk niet van op de hoogte was. Ik hoop dat AHA en BHA hun werk goed gaan doen, zodat ik niet meer zo'n operaties moet ondergaan met kans op mislukkingen.
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 12:26
	AHA en BHA's grijpen eigenlijk alleen in op de dode huidcellen van de bovenste laag van je huid. Het klinkt mij alsof jouw problemen wat dieper in je huid zitten. Persoonlijk denk ik dat overexfoliëren niet goed is (ik denk dat Paula Begoun de enige is op internet die er anders over denkt) dus dat je het met mate moet doen. Wanneer alle dode huidcellen al weg zijn, en je gooit er alsnog AHAs of BHAs op, dan lijkt me dat de huid alleen onnodige irritatie geven. Mijn huid heeft geen baat bij 2x per dag exfolieren, zoals Paula zegt dat mogelijk is, sterker nog, ik krijg er alleen maar irritatie van. AHA's geven in sommige studies wel een boost aan elastine en collageenproductie, maar als het je daar om gaat, zijn er genoeg andere spullen die je hetzelfde effect geven, zonder de irritatie van AHAs (zoals een vitamine C serum ofzo).
debomma	dinsdag 25 augustus 2009 @ 13:29
	Bedankt voor je wijsheid! Sinds ik ooit begon met een scrub werd mij gezegd om dit 1 à 2 keer per week te doen. Meer dan één keer om de twee dagen exfoliëren ben ik dan ook zeker niet van plan. Het probleem is niet zo erg als ik het weergeef. Dat zei Velthuis immers zelf ook. Maar voor mij persoonlijk is het natuurlijk wel een doorn in het oog als je in de spiegel kijkt... Vitamine C serum is nieuw voor mij. Maar ik denk niet dat dat het beste is in combinatie met vitamine A zuur 's avonds?
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 13:37
	Scrubben als je ook AHAs/BHAs gebruikt is niet aan te raden he? Als je al met regelmaat de AHAs/BHAs gebruikt, heb je sowieso nauwelijks een hoornlaag meer over op je gezicht. Als je er dan ook nog met korreltjes overheen gaat schuren dan doet dat niet veel goeds... Ik weet even zo snel niet of de gelijktijdige combi van bijvoorbeeld Tetrahexyldecyl Ascorbate (stabiele vorm van vitamine C) en een retinoid goed is of niet. Maar je kunt de vitamine C overdag dragen onder een sunscreen, dan heeft het het bijkomende positieve effect dat het als antioxidant vrije radicalen kan opvangen, en dus de werking van je sunscreen versterkt....
debomma	dinsdag 25 augustus 2009 @ 13:56
	Beste, Wat denk je over het verhaal van de dermaroller? Dat is voor over een jaar, wanneer ik wanhopig word Hier mensen met een volledige kuur : http://www.acne.org/messageboard/Roller-Vitamin-serum-R-t195869.html&st=40
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 14:16
	Zonder er nu al een waardeoordeel aan te hechten, maar....... ... is dit niet gewoon marteling? Zijn hier serieus wetenschappelijke publicaties over? Als ik het goed begrijp prik je dus gaatjes in je littekenweefsel en vul je dat met collageen stimulerende middelen zoals retinoids en vitamine C? En dan hopen dat het littekenweefsel 'normaal' herstelt zodat het weer als normale huid eruit ziet? Ben een beetje sceptisch.
debomma	dinsdag 25 augustus 2009 @ 14:32
	Ergens is het wel logisch hoor : - Fractional laser - Rejuvenating laser Die doen hetzelfde als 100 kleine naaldjes. Alleen is het inderdaad een marteltuig, net zoals de laser trouwens Ik twijfel vitamin C - 1000 time release van Kruidvat of echt een serum om te smeren? Ik neem nu niks van pilletjes, dus dat geniet mijn voorkeur.
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 16:48
	Ik heb me nooit ingelezen in laserbehandelingen, dus kan er weinig van zeggen. Branden die dan ook gaatjes in je huid zodat je die kunt vullen met vitamine A en C dan? De (stabiele) vitamine C in een serum is niet dezelfde als de ascorbinezuur in de pilletjes, btw, mocht je je eigen serum willen maken. En ik betwijfel ook of het effect van 1000 mg oraal ingenomen vitamine C hetzelfde is als vitamine C serum smeren.
debomma	dinsdag 25 augustus 2009 @ 19:20
	quote: Op dinsdag 25 augustus 2009 16:48 schreef Stereotomy het volgende: Ik heb me nooit ingelezen in laserbehandelingen, dus kan er weinig van zeggen. Branden die dan ook gaatjes in je huid zodat je die kunt vullen met vitamine A en C dan? De (stabiele) vitamine C in een serum is niet dezelfde als de ascorbinezuur in de pilletjes, btw, mocht je je eigen serum willen maken. En ik betwijfel ook of het effect van 1000 mg oraal ingenomen vitamine C hetzelfde is als vitamine C serum smeren. - lasers maken kleine puntjes in je huid zodat je zelf nieuwe huid aanmaakt en die zich weer gaat hechten als nieuwe huid. Het littekenweefsel wordt dus weggelaserd. - Enige tip over een goed vitamine C serum met hoge dosis, als je het niet zelf aanmaakt? Ik denk dat orale inname toch ook wat effect moet geven op termijn? Ik zorg dat de Chanel precision pro scrub op is, eer ik aan PC producten begin. Die van Chanel was trouwens een hele goeie!
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 20:07
	Vooralsnog heb ik geen foute dingen gehoord van de antioxidant concentrate van Paula's Choice (niet de Skin Balancing of Recovery versie, gewoon de normale). Die schijnt een behoorlijk hoge dosis vitamine C te hebben (maar hoeveel wil de klantenservice van Paula niet zeggen, is geheim ). Het is een dimethicone-oplossing, dus volledig siliconen. Ik vind het fijn smeren, als je huid tegen siliconen kan. Sommige huidtypes gaan verstopt raken.
Stereotomy	dinsdag 25 augustus 2009 @ 20:15
	Overigens, ben je echt zo ontevreden over je huid? Had je vroeger veel acne, dat je daardoor een soort van sinasappelhuid gekregen hebt op je gezicht? Ik ken een waanzinnig knap meisje die ook zo'n huid heeft, maar die vind ik zo leuk en verzorgd eruit zien, dat ik het niet eens meer opmerk dat ze zo'n huid heeft Bij mannen vind ik het eigenlijk ook wel wat macho's hebben _{maar ik heb makkelijk praten, want ik heb het niet...} Je moet natuurlijk wel oppassen dat je niet teveel (niet nuttige, schadelijke) dingen gaat doen.
Robin0	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:03
	Kan iemand mij vertellen of het slikken van vitaminen nou ook echt een bewezen effect heeft op de huid verbetering van binnenuit? En welke vitaminen en in welke hoeveelheid kunnen dan mogelijk voor verbetering zorgen?? Heeft iemand trouwens wel eens een foundation gebruikt? Paula's Choice heeft er één http://www.paulaschoice-e(...)oundation-spf15.html Ik werd een tijdje geleden betrokken bij een gesprek van een aantal vriendinnen over huidverzorging. Volgens hun zijn er wel degelijk boys die foundations gebruiken. Volgens mij moet dit ook gewoon kunnen, het probleem is vaak alleen het kiezen van de juiste tint. Het is misschien een beetje erg verwijfd, maar als deze goed matteert en m'n oliehuidje stabiliseert zal ik het zeker overwegen. Die van PC bevat trouwens ook SPF15, misschien is dat wel een betere bescherming dan die in de sunscreens... [ Bericht 13% gewijzigd door Robin0 op 26-08-2009 00:15:04 ]
BBQ-kip	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:08
	Wederom even een post van een meelurkende vrouw Ik zou als man zijnde echt geen foundation gaan gebruiken, ziet er gek uit bij baardgroei/stoppeltjes, je krijgt een te perfecte en gelijkmatige kleur huid en dat ziet er erg "gay" uit. Niet doen joh, scheelt weer geld, ruimte in je kast, gedoe 's ochtends en 's avonds en scheelt ej een hoop sex
Stereotomy	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:11
	Je zou even op Pubmed moeten zoeken. Ik heb er vluchtig overheen gelezen, maar het waren krankzinnige doseringen (vitamine B, als ik me goed herinner), vele tientallen malen hoger dan de ADH. Mij niet gezien. En tja... makeup voor mannen... BBQ-kip kom er maar weer in Natuurlijk kán het wel, 't is natuurlijk gewoon een image en eigenwaarde probleem. Dat je je als mooiboi / metro / homo projecteert terwijl je misschien gewoon een verzorgde man wil zijn. Om oliehuid te maskeren moet je overigens poeder hebben, geen foundation. Foundation is denk ik van dichtbij veel te goed te zien. Maar daarvoor moet je BBQ-kip eens vragen. De foundation van PC heeft als sunscreen ingredienten Octinoxate en Titanium dioxide. Beide UVB filters, dus geen UVA-protectie en die wil je idealiter wel hebben. Verbranden en langzaam bruinen doe je voornamelijk met UVB, tijdelijk bruinen met UVA. Maar beide zorgen voor DNA-schade. UVA-straling dringt vanwege de langere golflengte dieper in de huid door.
Stereotomy	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:12
	Oh ja!! Dat was het waarom je geen makeup moet gebruiken man zijnde. Geen sex. Nee, ik denk dat het nog één stap te ver gaat idd.
Robin0	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:15
	Ok dan misschien maar even een poedertje proberen. Ik ga vanaf nu is even experimenteren met 1x daags BHA. Ik heb namelijk het gevoel dat 2x daags te veel van het goede is. Doordat mijn huid 2x daags geexfolieërd wordt, heb ik het idee dat dit hele lichte irritatie veroorzaakt waardoor mijn huid ook meer talg gaat produceren voor bescherming. Geen idee of het klopt wat ik zeg, maar ik ga het even uittesten. Als mijn huid bijv. erg vet is en ik dep en wrijf alles eraf met een tissue dan is mijn huid daarna gelijk rood (weliswaar voor heel even, maar irritatie is wel kort zichtbaar) en daardoor wordt er volgens mij weer versneld talg geproduceerd.
BBQ-kip	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:16
	Ik dacht, als ik uit alle redenen die ik kan bedenken de belangrijkste moet aanstippen, dan maar de sex. Ik dact, dat doet het 'em wel
BBQ-kip	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:18
	Als je poeder gebruikt, kijk dan wel uit dat je het niet in je wenkbrauwen, op je wimpers en in je snor/baard of haarlijn aanbrengt. Dat ziet er namelijk niet uit. Weet je al wat voor poeder of ben je nog aan het oriënteren?
Stereotomy	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:25
	quote: Op woensdag 26 augustus 2009 00:15 schreef Robin0 het volgende: Ok dan misschien maar even een poedertje proberen. Ik ga vanaf nu is even experimenteren met 1x daags BHA. Ik heb namelijk het gevoel dat 2x daags te veel van het goede is. Doordat mijn huid 2x daags geexfolieërd wordt, heb ik het idee dat dit hele lichte irritatie veroorzaakt waardoor mijn huid ook meer talg gaat produceren voor bescherming. Geen idee of het klopt wat ik zeg, maar ik ga het even uittesten. Als mijn huid bijv. erg vet is en ik dep en wrijf alles eraf met een tissue dan is mijn huid daarna gelijk rood (weliswaar voor heel even, maar irritatie is wel kort zichtbaar) en daardoor wordt er volgens mij weer versneld talg geproduceerd. Ik heb dezelfde ervaring qua irritatie. 2x 2% BHA per dag is voor mijn huid overkill. Iedere dag BHA vind ik zelfs veel. Volgens mij moet je ook goed bedenken wat je doel is met de BHA. 1) Cosmetisch er goed uitzien door je gezichtsoppervlak te exfoliëren 2) In de poriën exfolieren zodat je minder kans op acne hebt. Als je ueberhaupt geen / niet echt last van acne hebt, dan vervalt de tweede reden al om BHA te gebruiken. Dan heb je alleen nog een cosmetische reden over. Nou, de bovenste laag van je huid verhoornt echt niet zó snel dat je elke dag alles moet wegexfoliëren om er goed uit te zien. 1x of 2x per week lijkt me zelfs dan meer dan genoeg. 't is trouwens erg goed dat je blijft kijken wat er met je huid gebeurt. Iets kan in theorie wel goed werken, of een of andere pipo hier op fok kan wel zeggen dat iets goed werkt, maar uiteindelijk kun je alleen zelf bepalen of iets jou er beter uit laat zien of niet. [ Bericht 5% gewijzigd door Stereotomy op 26-08-2009 00:57:38 ]
MindVision	woensdag 26 augustus 2009 @ 00:29
	Zit dit even door te lezen, gebruikt niemand hier Clinique for men producten? Ik gebruik één keer per week de scrub. Elke dag onder de douche de facewash, daarna tonic en tot slot m-lotion (dagcrème).
debomma	woensdag 26 augustus 2009 @ 08:44
	quote: Op dinsdag 25 augustus 2009 20:15 schreef Stereotomy het volgende: Overigens, ben je echt zo ontevreden over je huid? Had je vroeger veel acne, dat je daardoor een soort van sinasappelhuid gekregen hebt op je gezicht? Ik ken een waanzinnig knap meisje die ook zo'n huid heeft, maar die vind ik zo leuk en verzorgd eruit zien, dat ik het niet eens meer opmerk dat ze zo'n huid heeft Bij mannen vind ik het eigenlijk ook wel wat macho's hebben _{maar ik heb makkelijk praten, want ik heb het niet...} Je moet natuurlijk wel oppassen dat je niet teveel (niet nuttige, schadelijke) dingen gaat doen. Bij PC heb ik net de BHA en AHA besteld. Dus een beetje stom om opnieuwe bezorgkosten te hebben voor één product. Heb je geen serum dat gewoon in de winkels licht hier? Of raad je ook aan om het zelf te willen maken en vitamine C poeder te kopen? Over mijn huid, het is inderdaad een beetje een obsessie geworden. Het zijn alleen nog de wangen trouwens waar er een paar littekentjes opstaan. Niemand zag ze. Ze waren dan ook verwonderd dat ik mij had laten laseren en punchen. Vanaf dan zag je ze natuurlijk wel en het genezingsproces loopt dus nu al twee jaar. De putjes zelf zijn een stuk beter, alleen is er natuurlijk de roodheid van het herstel. Het probleem is dat ik een pruller ben. Als ik in mijn eentje zit te studeren, zitten mijn handen geen minuut stil (ik ga 1000 maal door mijn haren of zit aan mijn gezicht te rekken). Het is eigenlijk zo dat ik vroeger vanalles geprobeerd heb als tiener natuurlijk. Nadien roaccutane kuur op mijn achttiende. Toen een heel jaar niks meer gehad van pukkeltjes en nu sporadisch één hier of daar. Ik was al die crèmes en toestanden dan ook grondig beu!! Het enige wat ik gedaan heb gedurende drie jaar was een reiniger, hydrateren en één maal per week lichte scrub of masker. Ik wou mijn huid immers terug laten normaliseren en dat werkte ook! Nu heb ik beslist om er terug een punt achter te zetten en wil ik het laseren een handje helpen. Ik ben benieuwd of de AHA en BHA het proces een beetje kan versnellen en de roodheid verder kan wegkrijgen (is eigenlijk roze van de nieuw gevormde huid). Moest het dan nog te zichtbaar zijn, doe ik nog één keer een rejuvenating laser. Dat brandt op de wangen alles weg en vormt dan nieuwe huid. Probleem is dat je zes maanden rode wangen heb en eerste weken zie je er echt niet uit. De kans op bijwerkingen is me dan ook te groot om het zomaar nog is te doen voor kleine littekentjes. We zien wel! Ik was het destijds gewoon even beu en dacht dat een laser eindelijk iets kon doen aan je huid ipv al die reclames voor die duizenden crèmes. Er is een te groot geldgewin bejag in deze markt voor vette huid of gevoelige huid. Je wordt dat beu! Hebben jullie dat nooit?
Stereotomy	woensdag 26 augustus 2009 @ 12:22
	Nouja, het geldt eigenlijk: bezint eer ge begint! Maak me er zelf natuurlijk ook schuldig aan dat je heel enthousiast wordt van een product die achteraf misschien niet de beste keuze is. Als je zelf weet dat je licht obsessief bezig bent (hebben we allemaal wel eens), bestel dan niet te snel, maar doe eerst goed onderzoek of win advies in bij de arts. Als ik het zo hoor bij jou, met een roze, nieuwe huid, dan heb je geen baat bij een AHA of BHA. Sowieso doen beide producten bijna hetzelfde en had je ze niet allebei nodig. Beide producten zijn exfolierende stoffen: alleen de dode hoornlaag, de uiterste buitenste fractie van de huid, wordt ermee weggepoetst. De buitenste fractie van een milimeter. Je effent er zeer lichte fijne lijntjes wel mee weg, maar ik denk niet dat het voor jouw huid iets goeds gaat doen, zeker niet als je zegt dat je gezicht nog nieuwe huid aan het vormen is na de laserbehandelingen. Pas alsjeblieft op met het gebruik van die producten en overleg met je arts! Voor je eigen bestwil. Idem vraag hem of een vitamine C serum voor jou baat heeft en of hij je iets kan aanraden. In principe kunnen we elkaar in dit topic maar tot op een zekere hoogte werken: jouw huid klinkt wat extremer (richting plastische chirurgie met lasers) en dan zou ik als ik jou was niet alleen maar blind vertrouwen op andere mensen op internet.
debomma	woensdag 26 augustus 2009 @ 17:08
	Het is natuurlijk moeilijk oordelen als je iemand zijn huid niet gezien hebt en ik weet ook niet wat jij je er bij voorstelt natuurlijk. De kleine littekentjes zijn minder in aantal, maar er zijn er wel degelijk nog een aantal. Ze zijn nu al wat minder zichtbaar geworden. Daarnaast zijn er 4 littekentjes (icepicks) die gepunchd zijn vorig jaar in mei en vorig jaar in december. Die zijn hersteld en geven nog licht roze huid weer en een kleine inval. Exfoliëren heeft dus wel degelijk zin vanaf nu, gezien de laatste lasersessie reeds dateert van dit jaar april en de huid al goed hersteld is daarvan (buiten lichte roodheid over de hele wang van de behandelde plek). Je moet je ook niet veel voorstellen bij een plastisch chirurg hoor of arts. Je krijgt een consult eerst wanneer je er nog nooit geweest bent. Dan krijg je een contract dat je moet tekenen dat je akkoord gaat met de voorwaarden, prijs en eventuele nevenwerkingen. Voor het overige kom je daar binnen, en vijf minuten later lig je op de operatietafel. Na de operatie mag je een half uur bekomen met wat verpleegstertjes die je een koffie brengen en je mag zelf terug naar huis rijden met de auto. Je moet je dat dus helemaal niet zo voorstellen alsof het heel serieuze ingrepen zijn. Voor de chirurgen is dat routine en ze doen minstens vier mensen op een uur. Van nabehandeling zeggen ze gewoon dat je eerste drie weken uit de zon moet blijven en crème smeren tot de tube op is. Dus dat is gedaan en volledig hersteld. De littekens zijn licht verbeterd nu, maar nog een beetje zichtbaar. Daarmee dat ik twijfel of het vanaf nu niet gewoon met exfoliëren lukt, dan wel nog is één allerlaatste keer een laser. Als ik immers nu terug zou gaan vandaag naar de privékliniek, zou ik binnen de tien minuten weer de operatietafel liggen voor de volgende laserbehandeling. De huid is dus nu terdege hersteld en kan iets nieuws aan. Als je wilt kan ik u is privé een foto bezorgen hoor
debomma	donderdag 27 augustus 2009 @ 09:23
	Kent iemand de garden of wisdom producten? Mandelic acid zou beter zijn dan de BHA en AHA van PC. Maar dus ook wel een stuk sterker en aggresiever waarschijnlijk (makeupalley en acne.org). Ik ben deze ochtend begonnen met AHA van PC. Ik ga eerst een zestal maanden dit volgen. Hoe minder aggresieve producten die werken, hoe beter.
debomma	zaterdag 29 augustus 2009 @ 10:06
	Even een update : Regimen : 's ochtends en s' avonds wassen met tea tree gel van kruidvat (die ik al een half jaar gebruik) * S'ochtends nadien PC AHA 8% of BHA 2% opsmeren om de dag wisselend daarna BP 5% op de enkele pukkeltjes aanstippen daarover een hydraterende crème * 's avonds na het wassen een zwarte tretinion op doktersvoorschrift gekregen. Zichtbare resultaten : - de roodheid van sommige plekjes is een stuk minder - de huid lijkt ook meer egaal - aan littekentjes doet het nog niks (wacht 2 maanden hiervoor) - waar ik vroeger nog een paar niet-inflammatoire pukkeltjes had, eigenlijk gewoon hard geworden sebum ophoping zonder meer, is dit nu al een stuk minder - merk geen overdreven irritaties of roodheid door het gebruik (behalve van BP eerste dag) Miijn zoeklocht op het internet : - Grote kliss : hoor er ook negatieve dingen over en ga ik niet doen - Manuka olie : niet allemaal positief - Vitamin C serum : nog niet echt opgezocht, maar ik lees weinig invloeg van PC super concentrate - Ik lees wel over sterkere zuren : Philoderm 12%, Lactic acid of zelfs TCA peelings. Dat zien we wel op termijn (na twee maanden). - Het enige waar ik niks dan positieve dingen over lees is emoe olie of emu oil. Dat zou zeer goede werkingen hebben en kan gebruikt worden met je moisturizer. - Ik wil ook wel aan voedingssuplementen gaan voor twee maanden met Vitamine C 1000 zinktabletten en visolietabletten van kruidvat. Ik wil dat niet levenslang vollhouden maar wel twee à drie maanden. Conclusie : het gaat de goeie kant op! Ik hoop niet meer onder de laser te moeten gaan en dat dit ook gewoon helpt. Levenslang smeren is echter een nono voor mij.
debomma	zaterdag 29 augustus 2009 @ 10:20
	Oh ja, Zwitsal zeepvrije wasgel is bedoeld voor kinderen met een neutrale PH voor baby's. Het zou te vettig zijn voor volwassenen. (van op het vivaforum voor vrouwen) Ik heb hem al gekocht, maar dan gebruik ik hem alleen voor het lichaam
roacmeneer	zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:02
	Ik heb ook dat ik mijn huid niet helemaal geweldig vind en het een beetje een obsessie is. Zit nu aan de roacc en mijn acne verdwijnt geleidelijk. Wel is mijn huid op mijn wangen wat rood. Voorhoofd is prima. Ik scrub ook zo af en toen want heb wel wat last van schilfers. Nu had ik nog een vraag: wat is dat BHA en AHA precies? En werkt het zeg maar als een soort scrub? Is het iets wat je moet innemen of smeren?
debomma	zaterdag 29 augustus 2009 @ 15:43
	Ik heb een jaar roaccutane kuur gevolgd zo'n negen jaar geleden. Echt fantastisch spul! Voor BHA/AHA zie website Paula Choice of acne.org of hier enkele pagina's terug Ik heb het hier ook nog maar sinds twee weken ontdtekt.
Stereotomy	zaterdag 29 augustus 2009 @ 18:44
	Heb twee sunscreens gekocht, maar denk dat ik ze allebei weer terugbreng morgen. Ze zijn allebei zeer sterk geparfumeerd, en dat is echt bah. Je kunt van Paula zeggen wat je wil, maar de dragers van haar sunscreens zijn wel top. Goede consistentie, geen parfum. Jammer van die actieve ingredienten. Kruitvat SoLait SunCream Face SPF 30 (6 EUR / 75 ml) Actieve ingredienten (van hoog naar laag op de ingrediëntenlijst) - Octocrylene, UVB (deze staat als tweede na aqua en vóór de C12-15 alkyl benzoate lotion drager) - Avobenzone, UVA - Tinosorb S, UVB/UVA - Tinosorb M, UVB/UVA - Titanium Dioxide (ergens onderaan de lijst, heeft meer invloed op consistentie dan bescherming) - Vitamine E (als antioxidant) In theorie een goede formulering met UVA-protectie dus. De overmaat octocrylene en de Tinosorb S stabiliseren de avobenzone, terwijl de Tinosorbs ook in de UVA-range beschermen. Ik vond de consistentie ook prima: het lijkt op een dikke lotion, maar eenmaal opgesmeerd trekt het vrij snel in. Jammer van de geur. Garnier Invisi'Protect SPF 30 (11 EUR / 75 ml) - Octocrylene UVB - Mexoryl XL, UVB UVA - Avobenzone, UVA - Ethylhexyl triazone, UVB - Vitamine E en nutriflavonen als antioxidant dingen Ook een aardige formulering dus. Maar ik moet zeggen dat ik deze zelfs minder prefereer dan de Kruitvat. Ten eerste is het een waterige lotion die pas na enkele minuten een beetje mat wordt, en ten tweede is het zeer, zeer sterk geparfumeerd. Er zit bijvoorbeeld lyral in (klik) een geurmolecuul bekend staat als een allergen. Op de productpagina van International Flavors en Fragrances staat er dat dit molecuul ook wel gebruikt wordt in parfums, vanwege een verschrikkelijk goede sillage en longevity, en ik moet zeggen dat ik dit type geur idd wel vaker in lilac-damesgeuren heb geroken. Anyway, Garnier Invisi'Protect = fail. Krijg er koppijn van. Ruikt naar een el-cheapo floral parfum. [ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 29-08-2009 18:57:11 ]
kwahgib	zaterdag 29 augustus 2009 @ 19:27
	quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 18:44 schreef Stereotomy het volgende: Heb twee sunscreens gekocht, maar denk dat ik ze allebei weer terugbreng morgen. Ze zijn allebei zeer sterk geparfumeerd, en dat is echt bah. Dat kan je toch nooit meer terugbrengen? Je hebt ze geopend en geprobeerd?
Stereotomy	zaterdag 29 augustus 2009 @ 19:29
	quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 19:27 schreef kwahgib het volgende: [..] Dat kan je toch nooit meer terugbrengen? Je hebt ze geopend en geprobeerd? 1 drupje eruit geprobeerd, niet mijn hele gezicht ondergesmeerd. Doen ze nooit zo moeilijk over bij mij. Zo erg ben ik ook weer niet.
kwahgib	zaterdag 29 augustus 2009 @ 21:07
	quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 19:29 schreef Stereotomy het volgende: [..] 1 drupje eruit geprobeerd, niet mijn hele gezicht ondergesmeerd. Doen ze nooit zo moeilijk over bij mij. Zo erg ben ik ook weer niet. Tja toch zou ik zo'n product niet meer willen kopen. Nu is het blootgesteld aan zuurstof en vanaf dat moment zal toch een degeneratieproces gaan starten (het 6 of 12 maanden na opening houdbaar tekentje).
Stereotomy	zaterdag 29 augustus 2009 @ 21:35
	quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 21:07 schreef kwahgib het volgende: [..] Tja toch zou ik zo'n product niet meer willen kopen. Nu is het blootgesteld aan zuurstof en vanaf dat moment zal toch een degeneratieproces gaan starten (het 6 of 12 maanden na opening houdbaar tekentje). Beide flessen zijn niet gesealed en hebben gewoon een niet-vacuum klikdop, dus er kon en kan sowieso al zuurstof bij, ook al ligt zo'n tube in de winkel. Fabrikanten sealen hun producten (tubes, flessen, potjes) wanneer zuurstof daadwerkelijk zo'n probleem was. Of ze gebruiken een schroefdop. Mensen ruiken toch ook vaak even aan shampoo of douchegel voordat ze die kopen? Zelfde kliksluiting. [ Bericht 4% gewijzigd door Stereotomy op 29-08-2009 21:40:49 ]
debomma	zondag 30 augustus 2009 @ 09:11
	quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 15:02 schreef roacmeneer het volgende: Ik heb ook dat ik mijn huid niet helemaal geweldig vind en het een beetje een obsessie is. Zit nu aan de roacc en mijn acne verdwijnt geleidelijk. Wel is mijn huid op mijn wangen wat rood. Voorhoofd is prima. Ik scrub ook zo af en toen want heb wel wat last van schilfers. Nu had ik nog een vraag: wat is dat BHA en AHA precies? En werkt het zeg maar als een soort scrub? Is het iets wat je moet innemen of smeren? Ik kom hier nog even op terug. Als je roacc. neemt, zou ik even niets anders doen van zuren en dergelijke op je gezicht. Het is immers zo al erg genoeg dan. Check is naar middeltjes tegen roodheid zoals Emu oil die ook hydrateert. Zes maanden na je roacc. kuur kan je wel beginnen met het healingprocess van overgebleven restjes. Ik ga die emu oil van de week bestellen ook (dus ik kan nog niks zeggen over de werking ervan bij mezelf). Nu gebruik ik gewoon de oil of olaz sensitive skin. Ik denk dat nu de tretinoin in combinatie met AHA/BHA beter werkt, dan wanneer ik alleen tretinoin smeerde enkele jaren geleden (heb het toen 3 maanden volgehouden maar zag toen niks verschil - nu dus al wel op een week zelfs).
roacmeneer	zondag 30 augustus 2009 @ 09:55
	Ik zie nu heel veel mensen praten over paula's choice. Is dat hét merk? En waarom? Ik heb ook even op acne.org gekeken en ik moet zeggen, dat ziet er veelbelovend uit. Bij dat 3 stappen plan (Regiment) zag ik dus ook het gebruik van moisturizers (leuk woord ) staan. Nu vroeg ik me af of dat verstandig is te gebruiken onder een roacc-kuur (2*10mg per dag). Het blijkt toch te werken tegen droge/schilferige huid? En kan iemand bevestigen dat het Regimen ook echt goed voor je is..? Zo ja, als het goed te gebruiken is, wat is dan een goede moisturizer? Ik ben een jongen trouwens. Het is toch niet een vrouwenproduct? [ Bericht 34% gewijzigd door roacmeneer op 30-08-2009 10:20:21 ]
Stereotomy	zondag 30 augustus 2009 @ 14:38
	quote: Op zondag 30 augustus 2009 09:55 schreef roacmeneer het volgende: Ik zie nu heel veel mensen praten over paula's choice. Is dat hét merk? En waarom? Er is geen hét merk en elk merk heeft goede en slechte producten. quote: En kan iemand bevestigen dat het Regimen ook echt goed voor je is..? Een regimen is persoonlijk. Zoals je in de OP kunt zien is het meer een kwestie van opsommen wat mogelijk is. Je moet zelf uitproberen wat goed voor jouw werkt of niet. De ene stap (cleanser, sunscreen) is wat belangrijker dan een andere stap (masker ofzo). quote: Zo ja, als het goed te gebruiken is, wat is dan een goede moisturizer? Een gezichtscreme is bijvoorbeeld een moisturizer, dat ken je toch wel? http://en.wikipedia.org/wiki/Moisturizer
vdHoek	zondag 30 augustus 2009 @ 15:57
	De regimen van acne.org is een goede standaard zonder teveel poespas (cleansen-treatment-moisturizen, ik zou zelf nooit meer doen in ieder geval). Stap 1 en 3 zijn goed te doen voor bij je roaccutane kuur. Ik zou alleen heel erg ver van de benzoylperoxide (stap 2) vandaan blijven tijdens een kuur, maar het is een optie voor als je klaar bent met de kuur en de acne weer terug komt.
Robin0	zondag 30 augustus 2009 @ 17:22
	Ik heb even een aantal dagen geëxperimenteerd met 1x daags 's avonds 2% BHA. En ik kan zeggen dat mijn huid er overdag nu al een stuk minder olie-achtig uitziet. Ondanks de skin balancing producten van paula's choice (toner, spf 15 moisturizer, super antioxidanten serum, moisture gel, carbon mask) heb ik nog steeds een olie-achtige huid. En dat ondanks een aantal producten horen te matteren, volgens de product omschrijving. De enigste twee producten die wel helpen tegen het olie-achtige zijn voor mij de skin balancing super antioxidant mattifying concentrate serum en het skin balancing carbon mask. Althans, dat vermoed ik en 2% BHA overdags stimuleert naar mijn ervaring de productie van talg. Ik ben tot nu toe echt super tevreden over de producten van paula's choice. Ik ben alleen nog steeds op zoek naar een betere sunscreen en een product (waarschijnlijk poeder) dat mijn huid de hele dag matteert (tot nu toe onvindbaar, hopeloos ). Waar ik helaas ook nog steeds last van heb (wel iets minder geworden) zijn van die irritante grote onderhuidse puisten die: soms wel 2 weken blijven zitten, opvallend, groot en rood zijn. Ik weet niet precies af dit een specifieke soort is of iets. Vroeger gebruikte ik benzoylperoxide hydrogel, werkte super goed, helaas kreeg ik er lelijke vlekken van op m'n kleren (gebruikte over hele gezicht). Ik denk dat dit ook goed werkt als plaatselijke bestrijding. Weet iemand waar ik een goede benzoylperoxide hydrogel kan krijgen? Is dit ook verkrijgbaar bij een drogist?
debomma	zondag 30 augustus 2009 @ 23:15
	BP is inderdaad vrij verkrijgbaar bij drogist of apotheker. Ik vind 5% al straf spul. Ben op zoek naar de beste scar treatment momenteel. Dat kan nog wel wat opzoekingswerk geven op internet
bastiaan90	maandag 31 augustus 2009 @ 11:17
	'K wil weer opnieuw BHA gaan bestellen bij PC, maar toch ff vraagje. Ik gebruik altijd liquid. Het helpt goed tegen mij acne. De gel lijkt me ook wel fijn, maar werkt deze even goed? Iemand ervaring? Ik wil ook een dagcreme bestellen, is een spf echt nodig? Ik reis met het OV en zit op school, en ben dus niet veel buiten. Heb een vettige huid, kan iemand mij er 1 adviseren van PC? [ Bericht 4% gewijzigd door bastiaan90 op 31-08-2009 11:42:29 ]
Stereotomy	maandag 31 augustus 2009 @ 12:47
	Wanneer je meerdere lagen gebruikt 's ochtends, kun je het best bi de liquid blijven. Die trekt snel in, waardoor je er weer iets anders op kunt smeren. Als je de BHA 's avonds gebruikt zonder iets ernaast, dan wordt je huid minder trekkerig en droog met de gel. Je kunt een dagcreme met SPF 15 of 30 pakken bij de drogist hier. Paula's sunscreens hebben een wat discutabele UVA protectie (UVA zorgt voor veroudering van de huid) omdat er in de VS eigenlijk maar één type UVA-blocker wordt gebruikt (avobenzone) die ook nog eens goed gestabiliseerd moet worden, en dat is het dubieuze gedeelte van Paula's sunscreens. Europese sunscreens gebruiken verschillende stabiele UVA-filters. Je kunt kijken naar de Garnier Invisi'Protect SPF 15 (als je tegen de ietwat geparfumeerde geur kunt) of bij de gezichtscremes zitten er veel dingen die als dagcreme op de markt zijn gebracht maar die ook SPF 15 zijn. Let op het UVA-logo'tje op de verpakking. [ Bericht 6% gewijzigd door Stereotomy op 31-08-2009 12:52:58 ]
kwahgib	maandag 31 augustus 2009 @ 16:44
	quote: Op maandag 31 augustus 2009 12:47 schreef Stereotomy het volgende: Je kunt een dagcreme met SPF 15 of 30 pakken bij de drogist hier. Paula's sunscreens hebben een wat discutabele UVA protectie (UVA zorgt voor veroudering van de huid) omdat er in de VS eigenlijk maar één type UVA-blocker wordt gebruikt (avobenzone) die ook nog eens goed gestabiliseerd moet worden, en dat is het dubieuze gedeelte van Paula's sunscreens. Er worden er wel meer gebruikt hoor. Zinc Oxide blokkeert UV-A bijvoorbeeld ook prima in de juiste concentratie.
Stereotomy	maandag 31 augustus 2009 @ 18:19
	quote: Op maandag 31 augustus 2009 16:44 schreef kwahgib het volgende: [..] Er worden er wel meer gebruikt hoor. Zinc Oxide blokkeert UV-A bijvoorbeeld ook prima in de juiste concentratie. Avobenzone is in praktijk de enige chemische UVA blocker die bij Paula of in de VS (op L'Oreal's Mexoryl SX na, voordat je dat weer gaat zeggen) wordt gebruikt, zo beter? Minerale filters worden over de hele wereld gebruikt. In Europa hebben fabrikanten legio keuze uit meerdere stabiele chemische UVA-blockers behalve avobenzone (Tinsorb S, M, Univul A Plus etc.) , en bovendien mag avobenzone in een maximaal hogere concentratie (5% vs. 3%) worden gebruikt in de EU. Als je je er even in verdiept, is er is geen reden om sunscreens uit de VS te gaan importeren als het je gaat om goede UVA protectie, omdat ze hoogstens even goed en vaker inferieur zijn aan Europese sunscreens. En zeker de chemische sunscreens van Paula met dubieuze of geen avobenzone stabilisatie. Europa ligt wat dat betreft jaren voor qua UVA-protectie. Je zult zien, als o.a. die Tinosorbs door de FDA worden goedgekeurd over een paar jaar, dat Paula massaal op die dingen gaat overstappen, wedden? Dat laat alleen maar de achterstand qua actieve sunscreen ingredienten zien van haar huidige productlijn. [ Bericht 13% gewijzigd door Stereotomy op 31-08-2009 18:39:18 ]
Orlistat	maandag 31 augustus 2009 @ 18:41
	quote: Op maandag 31 augustus 2009 16:44 schreef kwahgib het volgende: [..] Er worden er wel meer gebruikt hoor. Zinc Oxide blokkeert UV-A bijvoorbeeld ook prima in de juiste concentratie. Zinkoxide is zeer inefficiënt vergeleken met de organische filters. Je moet er relatief veel van gebruiken voor zwak tot matige bescherming.
Stereotomy	maandag 31 augustus 2009 @ 18:45
	^^ klopt als een bus. quote: Comparison of Efficiency of Different UVA Filters4 Filter % Required Tinosorb S 2.0 Mexoryl SX 2.5 avobenzone 2.9 Tinosorb M/MBBT 3.3 Mexoryl XL 4.9 ZnO 14.6 The table above lists the percent required of each UVA filter to meet the Australian standard of transmission of less than 10% UVA between 320 and 360 nm. As you can see, Tinosorb S is the most efficient UVA filter, and ZnO is the least efficient. http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreendata/#BMDM Maar afgezien daarvan worden minerale filters wel gezien als de meest 'veilige' qua potentiele neveneffecten in het lichaam, wanneer je het hele nanoparticle-verhaal even buiten beschouwing laat..... helaas is het wel zo dat wanneer je geen nanotechnologie gebruikt, de minerale filters een witte waas achterlaten op je gezicht wanneer je een beetje fatsoenlijke protectie wil hebben. Ik ben nog steeds kwaad op Paula's Choice vanwege hun hypocrisie qua sunscreens, is het te merken? [ Bericht 7% gewijzigd door Stereotomy op 31-08-2009 18:52:43 ]
W1ZZ	maandag 31 augustus 2009 @ 18:58
	Steer, jij hebt je PC uit Amerika toch? Heb vandaag een nieuwe tube antioxidant concentrate binnengekregen met een andere samenstelling dan m'n vorige tube. Begint de jouwe ook met cyclopentasiloxane en is dat dan de nieuwe/betere? thx!
Stereotomy	maandag 31 augustus 2009 @ 19:02
	Jep, jep en jep. Denk dat deze minder 'cakey' wordt op een vet gezicht als de Skin Balancing die je eerst had. Ben benieuwd hoe goed deze je bevalt.
W1ZZ	maandag 31 augustus 2009 @ 19:10
	Thanks M'n oude is nog niet helemaal op, maar er komt nu een grijze substantie uit ipv de oranje die er normaal uitkwam... Alsof er nog alleen maar siliconen en geen actieve stoffen meer in de tube zitten
Stereotomy	maandag 31 augustus 2009 @ 19:13
	quote: Op maandag 31 augustus 2009 19:10 schreef W1ZZ het volgende: Thanks M'n oude is nog niet helemaal op, maar er komt nu een grijze substantie uit ipv de oranje die er normaal uitkwam... Alsof er nog alleen maar siliconen en geen actieve stoffen meer in de tube zitten Ja, soort van korrelige zachte doorzichtige grijze pudding, of niet? Dat kwam ook uit mijn samplezakjes. Lees in reviews ook dat de boel soms niet goed mixt. Trouwens, de dop van mijn antioxidant concentrate heeft een probleem: hij 'draait door'. Hoewel ik natuurlijk wel wilde dat de dop goed afsloot en dus extra aandraaide, had ik niet het idee alsof ik te ruw bezig was. Maargoed, ik moet nu dus een beetje oppassen bij het aandraaien en voelen tot waar het maximum zit....
W1ZZ	maandag 31 augustus 2009 @ 19:51
	Mmm klopt ja... nou ja, als PC de heilige graal was werd het ook saai Maarre, wat is er hypocriet aan dat stuk over avobenzone? Heb 't even niet bijgehouden allemaal... PS Noek als je meeleest, nog bedankt voor het pakketje!
Stereotomy	dinsdag 1 september 2009 @ 01:33
	Paula hamert bij andere fabrikanten er altijd op dat ze geen onzinclaims moeten maken en/of potentieel gevaarlijke ingredienten in hun producten moeten doen. Avobenzone is de primaire UVA-blocker in haar sunscreens. UVA zorgt voor DNA-schade in de huid. Ze kraamt zelf onzin uit dat Avobenzone zelf hartstikke stabiel is (terwijl de studies die ze citeert allemaal gestabiliseerde avobenzone gebruiken, met stabiliserende ingredienten ). Recentelijk is ze wat teruggekrabbeld en zegt ze - terecht - dat avobenzone door bijvoorbeeld octocrylene gestabiliseerd kan worden. Ze heeft echter nooit haar bovenstaande fout toegegeven, en het originele stuk staat er nog steeds op haar website. Wat ik dan echt hypocriet vindt, is dat sommige van haar producten (zoals deze spf 15, of deze) gewoon nog verkocht worden met ongestabiliseerde avobenzone, maar dat ze wel 'broad spectrum UVB/UVA' protectie, en 'state of the art formulations' claimt. Dit soort misleiding is exact het soort misleiding waar ze zelf zo'n hekel aan heeft bij andere fabrikanten. Als ze echt om haar gebruikers zou geven, en zou willen dat de gebruikers echt goed UVA-beschermd zouden zijn, dan had ze die producten allang uit de schappen gevist. Hypocrisie ten top. Ik kan hier echt kwaad om worden. Als ze echt om goede UVA-protectie gaf, zoals ze vaak rant in haar andere sunscreen-stukjes, had ze wel een product met avobenzone en een overmaat aan octocrylene uitgebracht. Identiek als waarmee veel Europese sunscreens de avobenzone stabiliseren (die Kruitvat en Garnier dingen bijvoorbeeld die ik gisteren thuis had, hebben octocrylene als tweede ingredient op de lijst). Maar die producten heeft ze niet. Ondertussen hebben andere fabrikanten in Amerika patent op zgn. 'Helioplex / avotriplex / suresun / etc.' avobenzone stabilisatie methodes (want, immers Paula, avobenzone IS NIET stabiel uit zichzelf ) en zijn die allemaal superieur aan Paula's sunscreens qua UVA-protectie, en gelijkwaardig aan UVB protectie. Deze fabrikanten doen tenminste niet of hun neus bloedt, onderkennen het probleem van ongestabiliseerde avobenzone en slechte UVA-protectie, en hebben een oplossing gevonden. Dus ik zou bij god niet weten, wanneer UVA-protectie belangrijk voor je is, waarom je voor Paula zou kiezen als de concurrentie zelfs in de VS en zéker in Europa zoveel beter spul heeft. Ik zou het iig niet meer doen nu ik me goed ingelezen heb. Europese sunscreens zijn momenteel gewoon superieur qua UVA-protectie, omdat ze sowieso max. 5% avobenzone vs. 3% in de VS mogen gebruiken, en daarnaast UVA blockers als Tinosorb, Univul A Plus etc. hebben die nog niet in de VS zijn goedgekeurd. UVB-protectie is nooit een issue geweest. De wetgeving in de VS loopt een jaartje of 10 achter. Dus mijn tip: maak je SPF 30 van Paula lekker op, en stap daarna over op een Europese sunscreen. Paula heeft best goeie producten, maar haar sunscreens zijn daar definitely geen onderdeel van. [ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 01-09-2009 01:59:16 ]
Stereotomy	dinsdag 1 september 2009 @ 01:37
	Even tot 10 tellen heur.
W1ZZ	dinsdag 1 september 2009 @ 08:53
	Heh, het zit je wel hoog In her defense, ik kan het artikel niet meer vinden op de Amerikaanse site en de Europese PC webshop is, zoals me al meerdere keren is medegedeeld, een apart bedrijf waar Paula zelf geen directe controle over heeft...
Orlistat	dinsdag 1 september 2009 @ 12:09
	Gewoon niet naar die Paula dingen kijken, totdat de FDA nieuwe filters heeft toegelaten. De grotere Amerikaanse merken zullen waarschijnlijk eerder zijn met het toepassen hiervan. En mocht je uitgekeken zijn op wat er in Nederland verkrijgbaar is, dan is meer dan genoeg degelijk spul te halen in Frankrijk en andere Europese landen.
debomma	dinsdag 1 september 2009 @ 12:16
	Heb deze ochtend eindelijk besloten om de emu olie te bestellen met vitamine E. Dit lijkt me voor alles bruikbaar (ook tegen zonnebrand enzo), dus heb maar meteen een grote fles besteld. Op internet lees je eigenlijk de wildste verhalen. Bij veel van die verhalen in forums staat ook nog is de verwijzing naar waar het desbetreffende product kan gekocht worden, veelal doorgestoken kaart dus. Ik twijfelde tussen emoe olie, bio oil en de littekencrème van biodermal PCLE ofzoiets. Uiteindelijk voor de simpelste gegaan. Wat me wel opvalt is dat goedkope producten zoals kruidvat en hema huismerken op veel websites goeie beoordelingen krijgen. Je begint je af te vragen wat die duurdere producenten dan doen met hun ingrediënten... Het zal veelal wel met prijs/kwaliteit te maken hebben. Ik zit in de tweede week en de oude pukkeltjes komen nu naar boven.Ik vraag me af of iets de zwarte puntjes op mijn neus kan wegkrijgen. Daar is nog geen enkel product in geslaagd (maar dat vind ik ook niet zo erg hoor). Als jullie de zonnebrandcrème oorlog uitgevochten hebben, en tegen volgende zomer een goed product hebben gevonden, laat het me dan weten
W1ZZ	dinsdag 1 september 2009 @ 12:51
	quote: Op dinsdag 1 september 2009 12:09 schreef Orlistat het volgende: Gewoon niet naar die Paula dingen kijken, totdat de FDA nieuwe filters heeft toegelaten. De grotere Amerikaanse merken zullen waarschijnlijk eerder zijn met het toepassen hiervan. En mocht je uitgekeken zijn op wat er in Nederland verkrijgbaar is, dan is meer dan genoeg degelijk spul te halen in Frankrijk en andere Europese landen. Welke Europese producten heb je in gedachten? Ik vind namelijk zelf de substantie van de PC sunscreen heel fijn en zou eigenlijk iig iets willen dat dat ook heeft. Thx!
Stereotomy	dinsdag 1 september 2009 @ 13:06
	Qua bescherming met sunscreen ingredienten vertrouw ik het allemaal wel met Europese sunscreens. Als zelfs een paupermerk als Kruidvat met octocrylene, avobenzone, Tinosorb S / M aan kan komen, heb je het hele spectrum wel stabiel gecovered... Blijft idd de vraag van substantie. Jouw PC SPF 30 is een 100 procent siliconen product (dimethicone). Maar dat ben ik eigenlijk helaas nergens verder tegen gekomen. Zowel niet in Europa als de VS. Meestal zijn het hier lotiondragers (C12-15 alkyl benzoate) met als resultaat crèmewit van kleur en drogen wat moeizamer op. Wel zijn ze wat meer moisturizing voor de huid. [ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 01-09-2009 16:24:45 ]
W1ZZ	dinsdag 1 september 2009 @ 14:37
	Ja, precies wat wij met onze oliefabrieksmoelen niet nodig hebben!
Stereotomy	woensdag 2 september 2009 @ 19:26
	quote: EU betaalt onderzoek naar schadelijkheid nanodeeltjes zonnebrandcrèmes Uitgegeven: 2 september 2009 19:22 Laatst gewijzigd: 2 september 2009 19:22 AMSTERDAM - Het Biomedical Sciences Institute in Noord-Ierland heeft van de Europese Unie een half miljoen dollar ontvangen om te onderzoeken of nanodeeltjes in zonnebrandmiddelen nu wel of geen hersenschade kunnen veroorzaken. © www.gezondheidsnet.nl Nanodeeltjes van mineralen als titanium en zink staan de laatste twee jaar fors ter discussie omdat onduidelijk is of de deeltjes de huidbarrière kunnen passeren, en/of via de longen ingeademend kunnen worden en organen kunnen aantasten. Het geld dat nu beschikbaar is gekomen, zal dit hopelijk gaan uitwijzen. Tevens zal gekeken worden of er relaties zijn tussen neurologische ziekten als Alzheimer en Parkinson. Er zijn aanwijzingen dat men name de hersenen schade zou kunnen ondervinden van deze minuscuul kleine mineraaldeeltjes. Nanodeeltjes worden onder meer op grote schaal in cosmetica (pdf) gebruikt. Campagne Internationale consumenten- en milieu organisaties als Friends of the Earth voeren al geruime tijd campagne tegen het gebruik ervan. Ook de Environmental Working Group is er niet gerust over, maar is wel van mening dat minerale nanodeeltjes de huid aanzienlijk beter beschermen tegen verbranding. Dit is de voornaamste reden van de cosmetica industrie om het te gebruiken, naast het feit dat nanoafmetingen van deze mineralen de huid geen witte waas meer geven. Dum dee dee dum. Zoals hierboven gemeld heb je een behoorlijke concentratie Titanium Dioxide en Zink Oxide nodig om een fatsoenlijke SPF / PPD te halen, wat altijd resulteert in een witte waas. De waas kan verminderd worden door de deeltjes te verkleinen met nanotechnologie, maar dat kan weer potentieel gevaarlijk zijn omdat de deeltjes in de huid opgenomen kunnen worden. Zucht. Maar wel goed dat er onderzoek komt.
Stereotomy	zaterdag 12 september 2009 @ 20:20
	Even een FYI voor degenen die geinteresseerd zijn in de 40 g tube Neutrogena Healthy Skin Anti-Wrinkle Night Cream: Op 25-05-09 ben ik met de tube begonnen en vanavond maak ik het op. Heb het eigenlijk vrijwel elke avond gebruikt, behalve op de enkele avonden dat ik Avene Diacneal gebruik. Vandaag is het 12-09, dus je zou kunnen zeggen dat je er een prima 3 maanden mee kunt doen. Ik vond dat ik vrij royaal smeerde voor mijn oliebakkes. Zelfs al werkt de hoeveelheid retinol erin niet, en zijn de antioxidanten ook niet werkzaam, dan is het nog een verrekt goeie moisturizer voor de vette huid 's nachts. Voor de droge huid zou ik iets vetters aanraden.
Onbepaald	maandag 14 september 2009 @ 21:17
	Ik gebruik Tretoinecreme, doe ik nu ook mee? Daarnaast wassen met ijskoud water en vervolgens IR-lamp erop
JeanVe	dinsdag 15 september 2009 @ 01:36
	quote: Op zaterdag 12 september 2009 20:20 schreef Stereotomy het volgende: Even een FYI voor degenen die geinteresseerd zijn in de 40 g tube Neutrogena Healthy Skin Anti-Wrinkle Night Cream: Op 25-05-09 ben ik met de tube begonnen en vanavond maak ik het op. Heb het eigenlijk vrijwel elke avond gebruikt, behalve op de enkele avonden dat ik Avene Diacneal gebruik. Vandaag is het 12-09, dus je zou kunnen zeggen dat je er een prima 3 maanden mee kunt doen. Ik vond dat ik vrij royaal smeerde voor mijn oliebakkes. Zelfs al werkt de hoeveelheid retinol erin niet, en zijn de antioxidanten ook niet werkzaam, dan is het nog een verrekt goeie moisturizer voor de vette huid 's nachts. Voor de droge huid zou ik iets vetters aanraden. Vind je Diacneal dan geen geschikt product voor elke avond? Ik gebruik hem elke avond, ondanks dat het steeds meer afgeraden wordt om structureel dagelijks te exfolieren! Op de lange termijn (jaren) zou het schade aanbrengen op de huid. Hoe denk jij hierover?
Stereotomy	dinsdag 15 september 2009 @ 02:03
	Ik vind mijn huid meer geirriteerd aanvoelen met elke avond diacneal. Ik gebruik het nu 2-3 keer in de week. De BHA van Paula raak ik ook niet meer aan muv spot treatment. Ik ken de voor- en tegenstanders van dagelijks exfolieren, maar mijn common sense op dit moment zegt ook dat dagelijks exfolieren eigenlijk geen sense maakt. Bovendien als je een last van acne hebt en exfolieert met BHA, dan is exfolieren louter een cosmetische ingreep, gericht op korte termijn resultaten.
JeanVe	dinsdag 15 september 2009 @ 09:10
	quote: Op zaterdag 12 september 2009 20:20 schreef Stereotomy het volgende: Zelfs al werkt de hoeveelheid retinol erin niet, en zijn de antioxidanten ook niet werkzaam, dan is het nog een verrekt goeie moisturizer voor de vette huid 's nachts.... Ik neem aan dat dit een hypothese is? En dat je er van uit gaat dat de retinol en de antioxidanten wel werkzaam zijn? Weet jij hoeveel retinol en glycolzuur er trouwens in zit? Kan het zo gauw niet terugvinden! Maar ik neem aan dat hier minder glycol in zit dan in Diacneal! Ik lees trouwens overal dat er een 'intensive' variant van is die nog werkzamer zou zijn! Ben jij daar bekend mee? Waarom wissel je dit product trouwens om met Diacneal? Om toch 2 keer in de week te exfolieren? Wederom een vraagwaterval van mij
Soldier2000	dinsdag 15 september 2009 @ 09:23
	quote: Op zaterdag 12 september 2009 20:20 schreef Stereotomy het volgende: Even een FYI voor degenen die geinteresseerd zijn in de 40 g tube Neutrogena Healthy Skin Anti-Wrinkle Night Cream: Op 25-05-09 ben ik met de tube begonnen en vanavond maak ik het op. Heb het eigenlijk vrijwel elke avond gebruikt, behalve op de enkele avonden dat ik Avene Diacneal gebruik. Vandaag is het 12-09, dus je zou kunnen zeggen dat je er een prima 3 maanden mee kunt doen. Ik vond dat ik vrij royaal smeerde voor mijn oliebakkes. Zelfs al werkt de hoeveelheid retinol erin niet, en zijn de antioxidanten ook niet werkzaam, dan is het nog een verrekt goeie moisturizer voor de vette huid 's nachts. Voor de droge huid zou ik iets vetters aanraden. Je hebt er toch wel iets van gemerkt?
Stereotomy	dinsdag 15 september 2009 @ 11:23
	quote: Op dinsdag 15 september 2009 09:10 schreef JeanVe het volgende: [..] Ik neem aan dat dit een hypothese is? En dat je er van uit gaat dat de retinol en de antioxidanten wel werkzaam zijn? Weet jij hoeveel retinol en glycolzuur er trouwens in zit? Kan het zo gauw niet terugvinden! Maar ik neem aan dat hier minder glycol in zit dan in Diacneal! Ik lees trouwens overal dat er een 'intensive' variant van is die nog werkzamer zou zijn! Ben jij daar bekend mee? Waarom wissel je dit product trouwens om met Diacneal? Om toch 2 keer in de week te exfolieren? Wederom een vraagwaterval van mij Neutrogena zet niet letterlijk op de verpakking hoeveel retinol erin zit, dus je kunt er wel vanuit gaan dat het weinig is. Er zit geen glycolzuur in de Neutrogena anti-wrinkle cream. De Intensive variant heb ik nu thuis, en het verschil is dat hier Hyaluronic Acid erbij zit. Wanneer gesmeerd op de huid heeft het vooral een moisturizing effect. De retinol staat lager op de ingredientenlijst dan op de normale anti wrinkle, maar ik had ergens gelezen dat op Amerikaanse ingredientenlijsten alles < 1% gewoon door elkaar mag worden gezet, dus dat zegt weer niks. En ik wissel voornamelijk om met diacneal omdat ik de diacneal op wil maken. Ik merk geen voordelen van elke dag exfolieren behalve een wat geirriteerde huid. Wanneer je acne hebt, kan ik me wel voorstellen dat de diacneal goed werkt. [ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 16-09-2009 11:14:03 ]
JeanVe	woensdag 16 september 2009 @ 03:23
	Verkeerd gezien! Er staat inderdaad geen Glycol Acid maar Butylene Glycol! Dom! Overigens schijnt deze creme ook iets te exfolieren. Dat lees ik althans op verschillende websites! Toch blijf ik het maar creepy vinden hoor! Die hele discussie en die waarschuwingen van dermatologen wereldwijd! Wat is trouwens de beste (lees; voordeligste) manier om aan die Neutrogenasmeerseltjes te komen? Ik heb het idee dat ik met het bedrag dat ik kwijt ben aan het bestellen de via website van Neutrogena zelf (als dat al mogelijk is) net zo goed een pot kaviaarcreme op de P.C. Hooft kan aanschaffen!
Stereotomy	woensdag 16 september 2009 @ 11:13
	Ik denk dat de wetenschap er nog niet helemaal over uit is of dagelijks exfolieren en in welke mate en met welk spul schadelijk is op de lange termijn voor de huid of niet. Maar mijn gezond verstand zegt: op een gegeven moment heb je alle dode huidcellen weggeëxfolieerd, en zal het toch echt een paar dagen duren voordat er een fatsoenlijke hoeveelheid dode huidcellen zich weer opgehoopt hebt. Maar als je elke dag een of zelfs twee keer exfolieert, ben je eigenlijk zuur direct op een onbeschermd gezicht zonder dode huidcellen aan het smeren. Zeker als je ander licht keratolytische/exfolierende ingredienten gebruikt (retinol, niacinamide) lijkt me dat overkill. Maargoed, ik kan dat dus niet bewijzen. Las op nu.nl een paar dagen geleden dit bronloze bericht: http://www.nu.nl/gezondhe(...)pels-jonge-huid.html Basically dus een waarschuwing voor over-exfoliatie, en wellicht ook voor te vette cremes. Maar daarvoor zou je de bron moeten lezen en ik kan die niet zo snel vinden. Neutrogenasmeersels kun je het best op eBay kopen....
Soldier2000	woensdag 16 september 2009 @ 13:54
	quote: Op woensdag 16 september 2009 11:13 schreef Stereotomy het volgende: Ik denk dat de wetenschap er nog niet helemaal over uit is of dagelijks exfolieren en in welke mate en met welk spul schadelijk is op de lange termijn voor de huid of niet. Maar mijn gezond verstand zegt: op een gegeven moment heb je alle dode huidcellen weggeëxfolieerd, en zal het toch echt een paar dagen duren voordat er een fatsoenlijke hoeveelheid dode huidcellen zich weer opgehoopt hebt. Maar als je elke dag een of zelfs twee keer exfolieert, ben je eigenlijk zuur direct op een onbeschermd gezicht zonder dode huidcellen aan het smeren. Zeker als je ander licht keratolytische/exfolierende ingredienten gebruikt (retinol, niacinamide) lijkt me dat overkill. Maargoed, ik kan dat dus niet bewijzen. Las op nu.nl een paar dagen geleden dit bronloze bericht: http://www.nu.nl/gezondhe(...)pels-jonge-huid.html Basically dus een waarschuwing voor over-exfoliatie, en wellicht ook voor te vette cremes. Maar daarvoor zou je de bron moeten lezen en ik kan die niet zo snel vinden. Neutrogenasmeersels kun je het best op eBay kopen.... Hmmm ik gebruik nu elke nacht Neutrogena Healthy Skin Anti-Wrinkle cream SP15 is het beter om hiermee te stoppen, of wat zou jij dan doen? Ik gebruik hem op jouw advies nu 's nachts, maar nu je nog beter ingelezen bent kan ik zoiets toch niet gewoon overdag gebruiken? Lijkt me dat Neutrogena toch wel heeft nagedacht over SPF15 + retinol + UV? Overigens de gebruikte bron van nu.nl omtrent antirimpelcreme = http://www.elsevier.nl/we(...)zaakt...-rimpels.htm [ Bericht 5% gewijzigd door Soldier2000 op 16-09-2009 14:11:09 ]
Stereotomy	woensdag 16 september 2009 @ 18:57
	quote: Op woensdag 16 september 2009 13:54 schreef Soldier2000 het volgende: [..] Hmmm ik gebruik nu elke nacht Neutrogena Healthy Skin Anti-Wrinkle cream SP15 is het beter om hiermee te stoppen, of wat zou jij dan doen? Ik gebruik hem op jouw advies nu 's nachts, maar nu je nog beter ingelezen bent kan ik zoiets toch niet gewoon overdag gebruiken? Lijkt me dat Neutrogena toch wel heeft nagedacht over SPF15 + retinol + UV? Overigens de gebruikte bron van nu.nl omtrent antirimpelcreme = http://www.elsevier.nl/we(...)zaakt...-rimpels.htm Ik zou het gewoon 's nachts blijven gebruiken en de volgende keer de versie zonder SPF kopen. Hoe dan ook degradeert retinol in zonlicht, wellicht langzamer wanneer het omringt wordt door sunscreen ingredienten, maar met retinol is het devies: waarom overdag gebruiken als het ook 's avonds kan. En in jouw geval ben je beschermd voor de zon met dit product (~~alhoewel ik durf te wedden dat er ongestabiliseerde avobenzone / UVA protectie wordt gebruikt, maar dat zou ik moeten opzoeken~~ kijk zelf maar ) dus is retinoldegradatie het enige wat klote is als je het overdag gebruikt. Ga nu ff het artikel in de Elsevier lezen, thanks. [ Bericht 6% gewijzigd door Stereotomy op 16-09-2009 19:46:53 ]
Stereotomy	woensdag 16 september 2009 @ 19:14
	OK, gelezen. Dit was min of meer het bronartikel, en ik zal een samenvatting proberen te geven: 0) Vrouwen beginnen steeds jonger aan de anti-aging spul 1) Anti-aging creme kan vet en zwaar zijn, waardoor er verstopte porien kunnen ontstaan, met infecties tot gevolg 2) Waar het artikel voornamelijk over gaat, is exfoliatie dmv AHA's, Retinoids etc. Basically waarschuwen de dermatologen in dit stukje voor over-exfoliatie van de jonge huid, die gevoeliger is voor dit spul. En dat wanneer je de buitenste laag dus wegexfolieert, je meer gevoelig bent voor UV-straling (UVA-straling zorgt voor huidveroudering). 3) Die dermatologen raden het volgende aan, wanneer je bang bent oudere huid te krijgen: niet onder de zonnebank, niet roken, en elke dag minimaal SPF 15 mét bewezen UVA-protectie. Eigenlijk dus het omgekeerde als wat Paula Begoun zegt dus. Maar ik moet zeggen dat ik me ook wel eens zorgen maak over over-exfoliatie, en zeker over voldoende UVA-protectie. Exfoliatie is toch voornamelijk een cosmetisch iets, met directe korte termijn resultaat. Wat UVA-protectie betreft: voorlopig nooit meer Amerikaanse sunscreens voor mij. Met Europese sunscreens ben je veel beter af wat dat betreft. Overigens zijn er ook genoeg dermatologen die exfoliatie nog steeds hartstochtelijk aanmoedigen.... [ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 16-09-2009 19:20:00 ]
Soldier2000	woensdag 16 september 2009 @ 20:09
	quote: Op woensdag 16 september 2009 18:57 schreef Stereotomy het volgende: [..] Ik zou het gewoon 's nachts blijven gebruiken en de volgende keer de versie zonder SPF kopen. Hoe dan ook degradeert retinol in zonlicht, wellicht langzamer wanneer het omringt wordt door sunscreen ingredienten, maar met retinol is het devies: waarom overdag gebruiken als het ook 's avonds kan. En in jouw geval ben je beschermd voor de zon met dit product (~~alhoewel ik durf te wedden dat er ongestabiliseerde avobenzone / UVA protectie wordt gebruikt, maar dat zou ik moeten opzoeken~~ kijk zelf maar ) dus is retinoldegradatie het enige wat klote is als je het overdag gebruikt. Ga nu ff het artikel in de Elsevier lezen, thanks. Ik heb er niet zoveel verstand van, maar als ik de ingrediënten bekijk dan zie ik geen ingrediënten die de avobenzone zouden meoten stabiliseren, met andere woorden de spf15 van deze tube is net zo onbetrouwbaar als die van Paula? Wat gebruik jij tegenwoordig als dagcreme?
Stereotomy	woensdag 16 september 2009 @ 20:17
	quote: Op woensdag 16 september 2009 20:09 schreef Soldier2000 het volgende: [..] Ik heb er niet zoveel verstand van, maar als ik de ingrediënten bekijk dan zie ik geen ingrediënten die de avobenzone zouden meoten stabiliseren, met andere woorden de spf15 van deze tube is net zo onbetrouwbaar als die van Paula? Nee, erger: quote: Active Ingredients: Ensulizole (1%), Octinoxate (6%) Eigenlijk heb je dus helemaal géén UVA-bescherming met deze dagcreme. Ensulizole heeft deels UVA-bescherming, waardoor ze waarschijnlijk 'broad spectrum sunscreen' op de verpakking mogen zetten, maar 't is zo goed als niks, met 1% concentratie. quote: Wat gebruik jij tegenwoordig als dagcreme? Garnier Invisiprotect SPF 30. En heb net vandaag een rube ROC Minesol Triple Defense SPF 30 binnen gekregen, met een PPD (maat voor UVA-protectie) van minimaal 27 (5 Boots-star rating), die ga ik eens uitproberen. Op papier namelijk een holy grail sunscreen, voor mijn wensen.... Qua protectie met goede ingredienten zit je eigenlijk met vrijwel alle Europese sunscreens van SPF 15 en hoger wel goed, mits er een UVA-logo op staat. Zelfs dingen van Kruitvat gebruiken gewoon een Tinosorb S/M zoals iedereen in Europa, en die dekken zowel het UVB als het UVA-spectrum prima af. Het enige waar je je echt bezig mee moet houden is de prijs en of je het spul fijn vindt smeren. [ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 16-09-2009 20:22:47 ]
Soldier2000	woensdag 16 september 2009 @ 20:24
	Zijn dat niet ontzettend vette cremes?
Stereotomy	woensdag 16 september 2009 @ 20:33
	quote: Op woensdag 16 september 2009 20:24 schreef Soldier2000 het volgende: Zijn dat niet ontzettend vette cremes? Nope, bevatten geen olien. Gewoon C12-15 alkyl benzoate lotion spul. Even een minuutje in je bakkes wrijven en dan is het goed. Trouwens, jouw Neutrogena heeft ook C12-15 alkyl benzoate als drager. Dus vergelijkbaar.
Soldier2000	woensdag 16 september 2009 @ 20:44
	quote: Op woensdag 16 september 2009 20:33 schreef Stereotomy het volgende: [..] Nope, bevatten geen olien. Gewoon C12-15 alkyl benzoate lotion spul. Even een minuutje in je bakkes wrijven en dan is het goed. Trouwens, jouw Neutrogena heeft ook C12-15 alkyl benzoate als drager. Dus vergelijkbaar. Ah nice, wil je je ervaring omtrent die beide cremes posten? Ik ben nog steeds op zoek naar een vervanger voor mijn Vichy Normaderm (welke zonder spf is ) en aangezien jij ook een vette bakkes hebt
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 00:35
	quote: Op woensdag 16 september 2009 20:17 schreef Stereotomy het volgende: Garnier Invisiprotect SPF 30. En heb net vandaag een rube ROC Minesol Triple Defense SPF 30 binnen gekregen, met een PPD (maat voor UVA-protectie) van minimaal 27 (5 Boots-star rating), die ga ik eens uitproberen. Op papier namelijk een holy grail sunscreen, voor mijn wensen.... Hoe kom je er bij dat dat een PPD van minimaal 27 is? Op een SPF van 30 lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Goed, met 5* zou je 0.9130 moeten hebben.. Maar waar staat dat het een 5 boots rating heeft?
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 01:00
	quote: Op donderdag 17 september 2009 00:35 schreef kwahgib het volgende: [..] Hoe kom je er bij dat dat een PPD van minimaal 27 is? Op een SPF van 30 lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Goed, met 5* zou je 0.9130 moeten hebben.. Maar waar staat dat het een 5 boots rating heeft? Verpakking. Zie foto, kun je gelijk de ingredientenlijst zien. De actieve ingredienten zijn: - Octocrylene (UVB + deel UVA) - Diethylamino hydroxybenzoyl hexyl benzoate = Uvinul A Plus (UVA) - Butyl Methoxydibenzoylmethane = Avobenzone (UVA) - Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol = Tinosorb M (UVB/UVA) - Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine = Tinosorb S (UVB/UVA) Alle actieve ingredienten blokkeren in het UVA-gedeelte, zelfs die grote portie Octocrylene die nog een stukje UVA II meeneemt. En dit is precies wat ik tof vind aan Europese sunscreens tov Amerikaanse, die alleen maximaal 3% avobenzone hebben voor gehele UVA-protectie. En verder geen enkel ander organische filter mogelijk dankzij ome FDA. Helaas staan er geen percentages bij, maar met bovenstaande ingredientenlijst heb ik weinig reden om het niet te vertrouwen, die vijf sterren. [ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 01:40:08 ]
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 01:06
	Trouwens, RoC is eigenlijk een 'anti-aging' merk, en neemt derhalve in hun marketing voor zonnebrandproducten ook relatief groot mee dat UVA-stralen voor veroudering zorgen. Zie je ook op hun website. Check bv dit persbericht: quote: ... , maar het is de UVA straling die een bedreiging vormt voor de jeugdigheid van de huid. UVA stralen tasten de collagene en Elastine vezels aan, wat leidt tot huidveroudering. De SPF (Sun Protection Factor) aanduiding op de verpakking van een zonneproduct geeft slechts de UVB bescherming van een product aan. De Boots classificatie geeft aan in hoeverre de SPF gelijkwaardig is aan de UVA bescherming. De Mineral Cream Bébé SPF 40 en Fragile Zones Mineral Balm SPF 50+ hebben 4 sterren (= ultra UVA bescherming). De overige producten binnen de MINESOL® Zonnebeschermingslijn hebben maar liefst 5 sterrren (het maximaal haalbare), een top UVA bescherming dus. Dit betekent dat MINESOL® de huid een allround bescherming biedt tegen UVA en UVB straling. http://rocbeloofthetu.nl/persbericht_minesol Wellicht dat ze daardoor er zo strak opzitten qua UVA-protectie, want als ik de actieve ingredienten van de Garnier Invisi'Protect SPF 30 erbij pak: - Octocrylene (UVB + UVA II) - Mexoryl XL (UVB UVA) - Avobenzone (UVA) - Ethylhexyl triazone (UVB) .... dan zou je ~~op je water aan moeten voelen~~ kunnen gokken dat de Garnier een lagere PPD-waarde zal hebben dan de SPF 30 van RoC. Helaas staat op de verpakking van de Garnier geen Boots-rating, maar uitsluitend het UVA-rondje/logo'tje van de 1/3-waarde. Ik ga deze weken ff testen met de RoC, en als het me ook qua applicatie en structuur bevalt, hoef ik denk ik - eindelijk - voorlopig niet meer verder te zoeken naar een betere creme... eindelijk ease of mind. _{alhoewel die SPF 40 Velvet Lotion van RoC eigenlijk betere bang for the buck is, dus hmm...} [ Bericht 4% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 01:24:10 ]
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 01:58
	Interessant.. Ik heb ze namelijk overwogen.. (en heb ze toen gemailed om te vragen naar de ppd, maar ik kreeg een slap antwoord over dat het voldoet aan de richtlijnen). Laat maar weten hoe het bevalt. Zijn ze niet vet?
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 02:17
	Dit was trouwens hun antwoord: Geachte meneer XXX, Onze RoC Minesol SPF50+ producten (fluid cream [PR-000500], Anti-brown spot cream [PR-000449], Spray lotion [PR-000550], Spray Kids [PR-003664] en Protect and bronze velvet lotion [PR-0001835]) zijn in ''compliance'' met de European Commission en hebben hun effecticiteit wat betreft anti-zonnebrnad producten aangetoond. De claims die deze effectiviteit bevestigen zijn 22 September 2006 gemaakt. Deze producten bereiken ten minste een ratio van 33% tussen UVA en UVB bescherming en hebben een critical wavelength van 370nm. We vertrouwen erop u voldoende geïnformeerd te hebben. 370nm is voldoende, maar niet heel veel. Anthelios heeft 378nm b.v. (maar verder wel "veel lagere" ppd waardes, al publiceert La Roche-Posay de ppd waardes direct)
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 03:08
	quote: Op donderdag 17 september 2009 01:58 schreef kwahgib het volgende: Interessant.. Ik heb ze namelijk overwogen.. (en heb ze toen gemailed om te vragen naar de ppd, maar ik kreeg een slap antwoord over dat het voldoet aan de richtlijnen). Laat maar weten hoe het bevalt. Zijn ze niet vet? De Garnier en de RoC hebben eigenlijk ongeveer dezelfde vloeibare lotion consistentie. Na een minuutje of wat is het op mijn huid opgedroogd. Ze bevatten geen oliën, dus vet wordt het niet. De SPF 30 die ik heb gekocht heeft dan nog extra matterend spul en een anti-sebum ingredient die RoC heeft gelicenceerd van een of andere chemische reus, ben de naam ff kwijt. Ik verwacht er niet veel van qua sebumregulering ende zo, maar merk wel dat de lotion mooi opdroogt, alhoewel die Garnier dat ook prima doet. Ik zal de komende weken eens kijken of ik iets negatiefs te melden heb over de RoC _{op die flauwe poeder/floral geur na, bah}. quote: Op donderdag 17 september 2009 02:17 schreef kwahgib het volgende: 370nm is voldoende, maar niet heel veel. Anthelios heeft 378nm b.v. (maar verder wel "veel lagere" ppd waardes, al publiceert La Roche-Posay de ppd waardes direct) quote: Deze producten bereiken ten minste een ratio van 33% tussen UVA en UVB bescherming en hebben een critical wavelength van 370nm. Ik denk dat die laatste zin anders geïnterpreteerd moet worden, of een beetje krom is geschreven door de typmiep. Er staat dat de producten tenminste 33% UVA/UVB ratio hebben, en volgens mij bedoelt de typmiep te schrijven dat ze ook tenminste een critical wavelength hebben van 370nm. Samen omvatten ze namelijk de voorwaarden voor de UVA-logo die de Europese richtlijnen volgt, en dat is wat ze duidelijk aan het maken waren in de rest van het mailtje. Denk je niet dat ze dat in het mailtje eigenlijk bedoelen? Trouwens, welke filters gebruikt LRP in hun producten? ~~Ook gewoon de Tinosorbs toch?~~ Dom, 't is L'Oreal, dus Mexoryl.... Met nog een ander UVA-ingredient erbij? In dit voorbeeld zijn het avobenzone en Mexoryl SX die de critical wavelength omhoog bumpen. Met name de Mexoryl doet het erg goed richting de 380 nm. De absorptiespectra van de Tinosorbs zijn hier te vinden, en volgens mij doen ze het rond 370-380nm ongeveer even goed als de Mexoryl. De RoC heeft nog Uvinul A Plus als extra UVA-blocker ook nog... Ik denk dus dat de RoC een werkelijke critical wavelength heeft van >370 nm, maar ik weet niet of 'ie het bij de 378 nm haalt van de Anthelios. 't is ook nanometer kniesoren natuurlijk. 't zal me echt worst wezen als blijkt dat die van de RoC op 375 nm ligt ofzo, met zo'n prima hoge PPD. Een hogere critical wavelength kan bereikt worden door een hogere concentratie UVA-blockers met invloed in dat stuk spectrum of (extra) gebruik making van een UVA-blocking ingredient die makkelijker hogere golflengtes blokkeert. [ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 03:29:14 ]
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 03:24
	Hier is een brochure van BASF voor Uvinul A Plus waarin over een absorptiespectrum van tot wel 400 nm wordt gepraat in ieder geval. Maar dat zegt kwantitatief niets over de performance tussen 370 en 380 nm, plus je weet natuurlijk niet wat de concentratie precies is in een bepaalde sunscreen. Maar anyhoo, ik denk dat de RoC's een hogere critical wavelength hebben dan precies 370 nm gezien de ingredienten (beide Tinosorbs, Avobenzone én Uvinul A Plus), maar dat ze dat niet via de klantenservice kunnen geven ofzo. Was het maar zo dat elk merk net als LRP gewoon cijfers vrijgeeft, dan viel er nog beter te vergelijken.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 13:02
	quote: Op donderdag 17 september 2009 03:08 schreef Stereotomy het volgende: Ik denk dat die laatste zin anders geïnterpreteerd moet worden, of een beetje krom is geschreven door de typmiep. Er staat dat de producten tenminste 33% UVA/UVB ratio hebben, en volgens mij bedoelt de typmiep te schrijven dat ze ook tenminste een critical wavelength hebben van 370nm. Samen omvatten ze namelijk de voorwaarden voor de UVA-logo die de Europese richtlijnen volgt, en dat is wat ze duidelijk aan het maken waren in de rest van het mailtje. Denk je niet dat ze dat in het mailtje eigenlijk bedoelen? Dat begreep ik ook wel. Hoewel ze wel zeggen dat de CWL 370nm bedraagt. Maar dat kan ook een slechte formulering van de servicedame zijn. De 50+ sunscreens van Boots zelf zien er trouwens ook redelijk veel belovend uit.. Die al eens gecheckt?
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 13:34
	Nope, maar ik geloof best dat die goed is, en als die ook een 5* rating heeft, dat dat ook klopt. Op een gegeven moment hebben Europese fabrikanten namelijk allemaal dezelfde ingredienten in handen. L'Oreal-merken hebben Mexoryl, alle andere merken doen het met Tinosorb als broad-spectrum ingredienten. Dat aangevuld met enige andere ingredienten van BASF of Symrise en je hebt je puike sunscreen. Neem die van de Kruitvat SPF 30 die ik een tijdje geleden in handen had: - Octocrylene - Avobenzone - Tinosorb S - Tinosorb M - Titanium Dioxide In vergelijking met de RoC SPF 30 mis je dan alleen de Uvinul A Plus, maar het is vergelijkbaar, en je weet niet precies hoe de ingredienten zich tot elkaar verhouden. De Kruitvat zal vast een mindere UVA-protectie hebben, maar niets waarmee je niet thuis kan komen, gezien de ingredientenlijst. Als eenmaal fabrikanten vrijwilig de Boots-rating systeem over gaan nemen, dan weet je op een gegeven moment dat het met de critical wavelength ook wel goed zit, omdat je als je voor de 4 of 5 sterren wil gaan, je maar een beperkte keuzemogelijkheid hebt in UVA-blocking ingredienten, zodat je automatisch CWL >370nm terecht komt met die absorptiespectra. En eerlijk gezegd begin ik nu op een punt te komen dat ik me zodanig ok beschermd voel, dat ik dan ook niet hoef verder te zoeken naar 2 puntjes meer PPD ofzo...... Dan kun je bijzaken als: is het smeerbaar, is het geparfumeerd, zitten er anti-oxidanten in, is het betaalbaar etc. erbij nemen om dingen met elkaar te vergelijken....
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 14:11
	quote: Op donderdag 17 september 2009 13:34 schreef Stereotomy het volgende: Nope, maar ik geloof best dat die goed is, en als die ook een 5* rating heeft, dat dat ook klopt. Op een gegeven moment hebben Europese fabrikanten namelijk allemaal dezelfde ingredienten in handen. L'Oreal-merken hebben Mexoryl, alle andere merken doen het met Tinosorb als broad-spectrum ingredienten. Dat aangevuld met enige andere ingredienten van BASF of Symrise en je hebt je puike sunscreen. Neem die van de Kruitvat SPF 30 die ik een tijdje geleden in handen had: - Octocrylene - Avobenzone - Tinosorb S - Tinosorb M - Titanium Dioxide In vergelijking met de RoC SPF 30 mis je dan alleen de Uvinul A Plus, maar het is vergelijkbaar, en je weet niet precies hoe de ingredienten zich tot elkaar verhouden. De Kruitvat zal vast een mindere UVA-protectie hebben, maar niets waarmee je niet thuis kan komen, gezien de ingredientenlijst. Als eenmaal fabrikanten vrijwilig de Boots-rating systeem over gaan nemen, dan weet je op een gegeven moment dat het met de critical wavelength ook wel goed zit, omdat je als je voor de 4 of 5 sterren wil gaan, je maar een beperkte keuzemogelijkheid hebt in UVA-blocking ingredienten, zodat je automatisch CWL >370nm terecht komt met die absorptiespectra. En eerlijk gezegd begin ik nu op een punt te komen dat ik me zodanig ok beschermd voel, dat ik dan ook niet hoef verder te zoeken naar 2 puntjes meer PPD ofzo...... Dan kun je bijzaken als: is het smeerbaar, is het geparfumeerd, zitten er anti-oxidanten in, is het betaalbaar etc. erbij nemen om dingen met elkaar te vergelijken.... Boots maakt grotendeels gebruik van een ander filter: Optisol (nano titaniumdioxide + manganese). Deze zou met name minder vrije radicalen moeten genereren onder radiatie. Ziet er goed uit.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 14:17
	TiO₂ heeft toch een mindere UVA-protectie? Dekt niet het hele spectrum af en heb je ook een relatief grote hoeveelheid voor nodig om een bepaalde bescherming te krijgen? Met mijn huid geloof ik UVB-bescherming namelijk wel. 't gaat me voornamelijk om goede UVA-bescherming. Dat het minder radicalen afgeeft, geloof ik ook wel, aangezien het een minerale filter is, en dus de UV-straling weerkaatst. Heeft Boots PPD cijfers, absorptiespectra of Boots-sterren bij de producten waarin dit spul wordt gebruikt? Minerale sunfilters ben ik vooralsnog uit de weg gegaan vanwege het witte-strepen-effect. En nanodeeltjes vertrouw ik momenteel nog niet. Misschien dat andere mensen zich daar wel veilig al bij voelen.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 14:21
	Hm, blijkbaar wel gewoon 5-star rating, omdat die manganese UVA straling opvangt http://www.isis-innovation.com/news/news/oxonica-apr05.html Nouja, ben wel benieuwd (ook naar de absorptiespectra), klinkt iig goed. Als je niet bang bent voor nanodeeltjes, koop hem maar en vertel hoe het je bevalt. Boots vind ik wel sympathiek: altijd open en eerlijk geweest in hun verhaal over UVA-straling, de ontwikkeling van het Star-systeem, en ook het belang van anti-oxidanten in sunscreens onderstreept. [ Bericht 8% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 14:29:32 ]
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 19:39
	Ze hebben nu 2voor1 aanbieding... 2x Boots Soltan Sun Face Cream SPF 50+ voor 8 pond. (100ml in totaal). Als het wat is, is het wel heerlijk goedkoop. Maarja, geen verzending naar NL natuurlijk.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 19:56
	Nice, misschien eBay in de gaten houden? Mijn RoC komt ook uit de UK. Heeft maar een paar EUR gekost, terwijl het hier in de Kruidvat lag voor 15 EUR. Nog even een ingredientenlijstje opgedoken: quote: Aqua, C12-15 alkyl benzoate, Glycerin, Octocrylene, Cyclopentasiloxane, Isotridecyl salicyate, Butyl methoxydibenzoylmethane, Alcohol denat, Cyclohexasiloxane, Polysilicone-15, Methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol, Bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine, Dimethicone, Cetyl alcohol, Potassium cetyl phosphate, C18-36 acid gycal ester, Titanium dioxide, Diethylhexyl butamido triazine, Lauryl methacrylate/glycol dimethacrylate cross polymer, Phenoxyethanol, Acrylamide/ammonium acrylate copolymer, Glyceryl stearate, PEG-100 stearate, Mica, Polyisobutene, Parfum, Decyl glucoside, Dimethiconol, Tocophenyl acetate, Xanthan gum, Sodium PCA, Vitis vinifera seed oil, Sodium ascorbyl phosphate, Polysorbate 20, Tetrasodium EDTA, Dimethyl oxazolodine, Dipropylene glycol, Butylene glycol, Propylene glycol, Panax ginseng extract, Manganese dioxide, Aminomethyl propanol, CI 77891. http://www.makeupalley.co(...)30/Boots_/Sunscreen/ Actieve ingredienten: - Octocrylene - Isotridecyl salicylate (? afgeleid van Octisalate ?) - Butyl methoxydibenzoylmethane (avobenzone) - Methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol (Tinosorb M) - Bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine (Tinosorb S) - Titanium dioxide - Diethylhexyl butamido triazine (Uvasorb HEB) - Manganese dioxide [ Bericht 84% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 20:12:46 ]
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:12
	quote: Op donderdag 17 september 2009 19:56 schreef Stereotomy het volgende: Nice, misschien eBay in de gaten houden? Mijn RoC komt ook uit de UK. Heeft maar een paar EUR gekost, terwijl het hier in de Kruidvat lag voor 15 EUR. Heb het nog niet gezien. Maar ik heb eerst een mail gestuurd of er in de huidige Soltan lijn nog wel Optisol wordt gebruikt. Het product wat ze in al die press releases noemen "Soltan Facial Sun Defence Cream" bestaat niet meer namelijk. Waarom kies jij trouwens maar voor SPF 30 alsnog? Waarom niet de SPF 50+ ?
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 20:14
	Dan mag je het bovenstaande berichtje negeren. De vorige formuleringen van die RoC suncreams bevatten destijds ook nog ingredienten als Oxybenzone. Die heb ik bij de drogist bij de nieuwere sunscreens niet meer gezien hier. quote: Waarom kies jij trouwens maar voor SPF 30 alsnog? Waarom niet de SPF 50+ ? Nou, de SPF 50 van Garnier had Titanium dioxide erin, en was daarbij bang voor een witte strepen effect. De SPF 50 van RoC heeft geen matterend spul erin. Je weet dat je echt maar één tot een paar procent meer absorptie wint bij SPF 30 --> SPF 50 he? Scheelt echt niks. Mijn doel is niet alles blocken, dat kan ook niet. Als ik tegen de middag buiten loop met 75% absorptie met SPF 30 ipv 78% met SPF 50 dan kan ik daar eerlijk gezegd niet heel erg wakker van liggen.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:14
	quote: Op donderdag 17 september 2009 19:56 schreef Stereotomy het volgende: Nog even een ingredientenlijstje opgedoken: [..] Actieve ingredienten: - Octocrylene - Isotridecyl salicylate (? afgeleid van Octisalate ?) - Butyl methoxydibenzoylmethane (avobenzone) - Methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol (Tinosorb M) - Bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine (Tinosorb S) - Titanium dioxide - Diethylhexyl butamido triazine (Uvasorb HEB) - Manganese dioxide Ja de combinatie van filters ziet er erg goed uit.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:16
	Merck EUsolex T-Pro (ook op basis van titaniumdioxide en mangaan) ziet er trouwens ook veel belovend uit.. (Soortgelijke claims als Optisol). Kan echter geen producten vinden die hiermee geformuleerd zijn
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:17
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:14 schreef Stereotomy het volgende: Dan mag je het bovenstaande berichtje negeren. De vorige formuleringen van die RoC suncreams bevatten destijds ook nog ingredienten als Oxybenzone. Die heb ik bij de drogist bij de nieuwere sunscreens niet meer gezien hier. [..] Nou, de SPF 50 van Garnier had Titanium dioxide erin, en was daarbij bang voor een witte strepen effect. De SPF 50 van RoC heeft geen matterend spul erin. Je weet dat je echt maar één tot een paar procent meer absorptie wint bij SPF 30 --> SPF 50 he? Scheelt echt niks. Bij langdurige blootstelling maakt het wel degelijk het verschil. En dan alsnog, waarom niet 50 over 30 als het toch het zelfde kost? Als ik een dag ga zeilen in de zomer dan kan ik met factor 30 alsnog verbranden, met factor 50 is me dat nog nooit overkomen.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 20:23
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:17 schreef kwahgib het volgende: [..] Bij langdurige blootstelling maakt het wel degelijk het verschil. En dan alsnog, waarom niet 50 over 30 als het toch het zelfde kost? Waarom maakt die paar procent bij langdurige blootstelling verschil? 't is net alsof je op je computer luid een MP3 afspeelt op 100% volume, en dan vervolgens het volume terugdraait naar 1% (SPF 50) of 3% (SPF 30). Vergeleken met 100% maakt het echt geen reet uit. Natuurlijk heb je qua cijfertjes gelijk, maar 't is in de praktijk niet nodig om echt alle zonnestralen af te schermen. Dan kun je beter een zak over je hoofd trekken. De SPF50s hebben vaak een klodder meer chemische blockers erin vergeleken met een SPF 30. Terwijl je uiteindelijk winst qua UV protectie ook maar een paar procent is. Ik kan er echt niet wakker van liggen van dat verschil, en zeker het verschil tussen SPF 50 en SPF 100 niet. Dus tja, ik smeer net zo lief SPF 30 als SPF 50. In Australie mag je als fabrikant de boel > SPF 30 niet als zodanig marketen, juist omdat de winst marginaal is. En als reactie op je edit: ik verbrand met mijn huid nooit, dus misschien dat ik daardoor een overkill-gevoel heb. Weet je zeker dat je hetzelfde merk SPF 30 als SPF 50 hebt gebruikt? Het kan namelijk zijn dat de drager van je SPF 30 of de formulering muk was, en dat alles eraf gespoeld werd. Op Makeupalley zie je namelijk ook vaak mensen klagen dat ze met SPF 50 wél verbranden en met een SPF 30 niet. Heeft meer met formuleringen te maken van de creme dan iets anders, imho. Om niet te verbranden heb je vele malen meer aan reapplyen dan aan de stap SPF 30 --> SPF 50.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 20:28
	Zie ook nog ff deze grafiek: SPF - % UV absorbed 2 50 4 70 8 87.5 15 93.3 30 96.7 50 98
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:28
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:23 schreef Stereotomy het volgende: [..] Waarom maakt die paar procent bij langdurige blootstelling verschil? 't is net alsof je op je computer luid een MP3 afspeelt op 100% volume, en dan vervolgens het volume terugdraait naar 1% (SPF 50) of 3% (SPF 30). Vergeleken met 100% maakt het echt geen reet uit. Natuurlijk heb je qua cijfertjes gelijk, maar 't is in de praktijk niet nodig om echt alle zonnestralen af te schermen. Dan kun je beter een zak over je hoofd trekken. De SPF50s hebben vaak een klodder meer chemische blockers erin vergeleken met een SPF 30. Terwijl je uiteindelijk winst qua UV protectie ook maar een paar procent is. Ik kan er echt niet wakker van liggen van dat verschil, en zeker het verschil tussen SPF 50 en SPF 100 niet. Dus tja, ik smeer net zo lief SPF 30 als SPF 50. In Australie mag je als fabrikant de boel > SPF 30 niet als zodanig marketen, juist omdat de winst marginaal is. Je moet simpelweg niet kijken naar percentages. Je moet kijken naar hoe lang je blootstelling kan hebben zonder dat je verbrand / schade gaat optreden. En dat is met SPF 50 (mits voldoende reapplied) toch echt 67% langer. Voor mij is dat wel relevant. DNA-schade treedt al binnen een minuut blootstelling op, en aan 30 minuten in de zon kom je al snel. Dan geeft die 20 minuten extra je toch echt meer ruimte.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 20:30
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:23 schreef Stereotomy het volgende: Om niet te verbranden heb je vele malen meer aan reapplyen dan aan de stap SPF 30 --> SPF 50. Dat klopt maar deels. Reapplyen moet sowieso omdat de effectiviteit afneemt. Maar door reapplyen krijg je nooit meer dan de oorspronkelijke SPF vanaf het moment dat je het opbracht. Dus SPF50 voldoende reapplied geeft je 66% langer bescherming dan SPF30 voldoende reapplied.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 20:33
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:28 schreef kwahgib het volgende: [..] En dat is met SPF 50 (mits voldoende reapplied) toch echt 67% langer. Voor mij is dat wel relevant. Kijk nog eens goed naar de grafiek en denk aan de praktijk. Smeer jij 1/4 theelepel op je gezicht? Elke twee uur? Serieus? Nee dus. Met zweten/bewegen/zeilen mag je blij zijn als je ergens tussen 1.0 - 1.5 mg/cm^2 terecht komt, waardoor je met een SPF 50 op een virtuele SPF 11 terecht komt en met SPF 30 op een virtuele SPF 9. Verschil is werkelijk marginaal quote: DNA-schade treedt al binnen een minuut blootstelling op, en aan 30 minuten in de zon kom je al snel. Dan geeft die 20 minuten extra je toch echt meer ruimte. Ik ben geen onontwikkeld fotorolletje, en ik kan wel wát zonlicht hebben. Jij ook. Enne... SPF-getal slaat op verbranding he, niet schade. Bij schade moet je wel naar % kijken, het percentage van fotonen die wél door je sunscreen komen en een DNA-streng kunnen raken. Die DNA schade komt er in de praktijk met SPF 300 en zes sterren ook wel. Wat wel voor jou zou helpen is de SPF 30 van Paula dumpen en ook lekker overstappen op een Europese sunscreen, als je echt gelooft in je eigen redenatie. [ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 21:10:45 ]
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 20:37
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:30 schreef kwahgib het volgende: [..] Dat klopt maar deels. Reapplyen moet sowieso omdat de effectiviteit afneemt. Maar door reapplyen krijg je nooit meer dan de oorspronkelijke SPF vanaf het moment dat je het opbracht. Dus SPF50 voldoende reapplied geeft je 66% langer bescherming dan SPF30 voldoende reapplied. Qua cijfers heb je helemaal gelijk, maar in de praktijk zal het geen reet uitmaken. Je SPF-getal neemt door zweten/degradatie/wrijving sowieso af door de dag heen. Het grootste gedeelte van de dag loop je rond met virtuele SPFs van rond de 10, ongeacht of je met SPF 50 of 30 bent begonnen. Jouw redenatie gaat van een theoretische constante SPF 50 / 30 / etc. uit. Maargoed, wanneer iemand me een SPF 50 of SPF 30 zou aanbieden, en de consistentie van het spul zou exact hetzelfde zijn en ik zou me geen zorgen maken over een paar procent meer actief ingredient dat dat in mijn huid blijft zitten, dan wil ik wel een SPF 50 nemen. Maar niet omdat het zo'n geweldig veel verschil uitmaakt in de echte praktijk. In een laboratoriumsetting waarbij iedere twee uur een kwart theelepel op je gezicht gesmeerd wordt, dan heb je idd je 40% (niet 66% ) langere bescherming tot verbranding. Als ik zou zeilen zou ik een petje en een T-shirt aandoen, trouwens.... [ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 20:56:51 ]
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 21:18
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:33 schreef Stereotomy het volgende: [..] Kijk nog eens goed naar de grafiek en denk aan de praktijk. Smeer jij 1/4 theelepel op je gezicht? Elke twee uur? Serieus? Nee dus. Met zweten/bewegen/zeilen mag je blij zijn als je ergens tussen 1.0 - 1.5 mg/cm^2 terecht komt, waardoor je met een SPF 50 op een virtuele SPF 11 terecht komt en met SPF 30 op een virtuele SPF 9. Verschil is werkelijk marginaal [..] Ik ben geen onontwikkeld fotorolletje, en ik kan wel wát zonlicht hebben. Jij ook. Enne... SPF-getal slaat op verbranding he, niet schade. Bij schade moet je wel naar % kijken, het percentage van fotonen die wél door je sunscreen komen en een DNA-streng kunnen raken. Die DNA schade komt er in de praktijk met SPF 300 en zes sterren ook wel. Wat wel voor jou zou helpen is de SPF 30 van Paula dumpen en ook lekker overstappen op een Europese sunscreen, als je echt gelooft in je eigen redenatie. Uh, ik smeer inderdaad zeker een kwart teelepel. Als ik de zon in ga voor langere tijd, reapply ik iedere 2-3 uur ja.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 21:22
	quote: Op donderdag 17 september 2009 20:37 schreef Stereotomy het volgende: dan heb je idd je 40% (niet 66% ) 30 * 1.67 = 50
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 21:27
	Je hebt gelijk met het rekensommetje. Maar niet met je redenatie in de praktijk, tenzij je idd als een robot altijd je fles meeneemt en elke 2 uur een flinke klodder smeert, plus dat je nooit zweet, etc. Als je echt serieuze bescherming zoekt, kun je beter een Europese sunscreen nemen dan die 3% avobenzone SPF 85 van Neutrogena. En onder een paraplu gaan staan of een petje dragen. [ Bericht 55% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 21:34:48 ]
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 21:35
	quote: Op donderdag 17 september 2009 21:27 schreef Stereotomy het volgende: Je hebt gelijk met het rekensommetje Als je echt serieuze bescherming zoekt, kun je beter een Europese sunscreen nemen dan die 3% avobenzone SPF 85 van Neutrogena. En onder een paraplu gaan staan of een petje dragen. Ik vind het een beetje onzin statement. Het is irrelevant voor de discussie. De discussie gaat over het feit of SPF50 meer nuttige bescherming biedt dan SPF30. En het antwoord is in mijn ogen echt ronduit: ja.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 21:44
	quote: Op donderdag 17 september 2009 21:35 schreef kwahgib het volgende: [..] Ik vind het een beetje onzin statement. Het is irrelevant voor de discussie. De discussie gaat over het feit of SPF50 meer nuttige bescherming biedt dan SPF30. En het antwoord is in mijn ogen echt ronduit: ja. Is 35 cl bier meer dan 33 cl bier? Ronduit ja! Het biedt sowieso ietsjes meer bescherming, zoals ik al met je eens was, maar nuttig? Nah, niet zo nuttig in de praktijk als je wil doen laten geloven. Bij dagelijks gebruik is het verschil irrelevant. Bij gebruik op een blije, zonnige dag, beide op dezelfde manier vaker opgesmeerd, zul je met SPF 30 ook prima de dag doorkomen in vergelijking met SPF 50. De vraag is eigenlijk meer, wie zweet nooit, smeert om de 2 uur 2 mg/cm^2 etc. om aan die voorwaarden te voldoen? Dus om deze discussie te sluiten: ja, SPF 50 bevat een hogere concentratie sunscreen ingredienten zodat je minder snel verbrandt, maar nee, het verschil met een SPF 30 is marginaal voor de meeste mensen. Wanneer je albino bent en binnen 10 minuten verbrandt, ja, dan stuur ik je ook op pad met SPF 50 en kom ik je achterna om elk uur je in te smeren. Qua schade moet je kijken naar de absolute % verschillen en die paar procent kun je nauwelijks relevant noemen. SPF 50 en hoger nóg irrelevanter. Met zo'n discussie verlies je makkelijk de realiteit en praktijk uit het oog. Maar als jij echt om de 2 uur religieus smeert, komen we dan niet in het territorium van de discussie of bepaalde organische filters (oxybenzone, octinoxate) estrogene effecten hebben, wanneer ze accumuleren in je huid? [ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 17-09-2009 22:04:58 ]
FiletAmerican	donderdag 17 september 2009 @ 21:49
	vraagje voor de experts hier Ik heb een beetje onzuivere huid (niet erg gelukkig) wat raden jullie aan om van roodheid af te komen/littekentjes ? Ik heb nu Garnier Active scrub, Garnier pure A & Nivea Wash off
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 22:05
	quote: Op donderdag 17 september 2009 21:44 schreef Stereotomy het volgende: [..] Dus om deze discussie te sluiten: ja, SPF 50 bevat een hogere concentratie sunscreen ingredienten zodat je minder snel verbrandt, maar nee, het verschil met een SPF 30 is marginaal voor de meeste mensen. Wanneer je albino bent en binnen 10 minuten verbrandt, ja, dan stuur ik je ook op pad met SPF 50. Qua schade moet je kijken naar de absolute % verschillen en die paar procent kun je nauwelijks relevant noemen. SPF 50 en hoger nóg irrelevanter. Dat is jouw conclusie. Geen algemene.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 22:06
	quote: Op donderdag 17 september 2009 22:05 schreef kwahgib het volgende: [..] Dat is jouw conclusie. Geen algemene. Dat zeg ik ook nergens, ik heb alles goed beargumenteerd waarom het imho in de praktijk ontzettend irrelevant is voor mijn situatie en voor de situatie van het overgrote gedeelte van de mensen, een uitzondering daargelaten. De Australische regering is het overigens met mij eens. De Europese gaat een stapje verder, hun goed recht, en stelt de grens op SPF 50. Kan ik ook nog goed mee inkomen. Maar even serieus he: ik heb mijn SPF 45 van Paula in de lade gedaan en weet niet wanneer die er weer uitkomt, als ie er weer uitkomt. Wat ga jij doen / of doe jij qua sunscreens nu?
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 22:08
	quote: Op donderdag 17 september 2009 22:06 schreef Stereotomy het volgende: [..] Dat zeg ik ook nergens, ik heb alles goed beargumenteerd waarom het imho in de praktijk ontzettend irrelevant is voor mijn situatie en voor de situatie van het overgrote gedeelte van de mensen, een uitzondering daargelaten. De Australische regering is het overigens met mij eens. De Europese gaat een stapje verder, hun goed recht, en stelt de grens op SPF 50. Kan ik ook nog goed mee inkomen. De australische standaard voor UV-A is sowieso zeer zwak (ja vroeger was het baanbrekend, maar tegenwoordig is het al jaren achterhaald). Het kwantificeert niets. Al wat het zegt is dat 90% van de UV-A (en niet eens broad-spectrum tot 400nm) gefiltert moet worden.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 22:09
	Ik gebruik mijn LRP SPF 50+ dagelijks. En blijf verder year-round op 50+.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 22:09
	Ja, de Australische standaard voor UVA is zwak, eens. Maar daar had ik het niet over. Ik had het over het feit dat ze in australië geen sunscreen mogen benoemen met een getal hoger dan SPF 30.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 22:11
	quote: Op donderdag 17 september 2009 22:09 schreef Stereotomy het volgende: Ja, de Australische standaard voor UVA is zwak, eens. Maar daar had ik het niet over. Ik had het over het feit dat ze in australië geen sunscreen mogen benoemen met een getal hoger dan SPF 30. Australie loopt achter wat sunscreens betreft tegenwoordig. Het idee van goede sunscreens uit Australie is nog uit de jaren 80 en 90.
Stereotomy	donderdag 17 september 2009 @ 22:19
	quote: Op donderdag 17 september 2009 22:11 schreef kwahgib het volgende: [..] Australie loopt achter wat sunscreens betreft tegenwoordig. Het idee van goede sunscreens uit Australie is nog uit de jaren 80 en 90. Die specifieke regel komt uit 1998, maar ik vrees dat ze destijds gewoon de beslissing hadden genomen om mensen niet te lekker te maken door die hoge zinloze SPF getallen in de praktijk. Dat geldt nu anno 2009 ook, al heeft de EU bijvoorbeeld de grens gesteld op 50+. That's fine, 't gaat om het idee. Heeft jouw fles LRP ook een star rating op de verpakking? Met een ppd van 28 zou ie een paar sterren minder hebben dan de RoC SPF 30, terwijl het wat dat betreft even veel bescherming biedt. Eigenlijk ook lichtjes misleidend voor de n00b consument.
kwahgib	donderdag 17 september 2009 @ 23:16
	quote: Op donderdag 17 september 2009 22:19 schreef Stereotomy het volgende: [..] Die specifieke regel komt uit 1998, maar ik vrees dat ze destijds gewoon de beslissing hadden genomen om mensen niet te lekker te maken door die hoge zinloze SPF getallen in de praktijk. Dat geldt nu anno 2009 ook, al heeft de EU bijvoorbeeld de grens gesteld op 50+. That's fine, 't gaat om het idee. Heeft jouw fles LRP ook een star rating op de verpakking? Met een ppd van 28 zou ie een paar sterren minder hebben dan de RoC SPF 30, terwijl het wat dat betreft even veel bescherming biedt. Eigenlijk ook lichtjes misleidend voor de n00b consument. Tja SPF 100 is misschien zinloos.. Maar het verschil 30-50 zeker niet. Maar er staat geen star rating op. Ik vind hem trouwens wel fijn. Het is even wennen met aanbrengen (is beetje lastig), tis inderdaad extreem vloeibaar en droogt super snel op. Maar hij is wel heel erg mat, en licht. Enige nadeel is dat die op alcohol basis is.
Stereotomy	vrijdag 18 september 2009 @ 13:32
	Klinkt een beetje als de consistentie van de Non-greasy SPF 45 van Paula. Daar kan de Garnier en de RoC niet aan tippen. In mijn Garnier SPF 30 wordt alcohol ook na glycerine genoemd als 7e ingredient, en in de Normaderm creme van Vichy zit bijvoorbeeld ook alcohol. Denk dat het wel meevalt allemaal als alcohol wat lager op de lijst staat. Zou je op de verpakking van de LRP willen kijken en de actieve ingredienten hier op willen schrijven? Ik ben wel benieuwd of er andere ingredienten in zitten dan de Garnier Invisi'Protect. - edit - Heb je de Face Fluide Extreme SPF 50+ ? quote: Anthelios Fluid Extreme's Full list of ingredients: Aqua/Water, cycolpentasiloxane, isodonyl, sonanoate, octocrylene, alcohol denat, dicaprylyl carbonate, cyclohexasiloxane, titanium dioxyde, glycerin, butyl methoxydibenzoylmethane, polymethylsilsesquioxane, dimethicone, propylene glycol, peg-30 dipolyhydroxystearate, nylon-12, silica, drometrizole trisiloxane, ethylhexyl triazone, bis-ethylhexyloxyloxyphenol methoxyphenyl triazine, cassia alata leaf extract, diphenyl dimethicone, disteardimonium hectorite, dodecene, lauryl peg ppg-18 methicone, maltodextrin, pentasodium ethylenediamine tetramethylene phosphonate, phenoxyethanol, poloxamer 407, terephthalylidene dicamphor sulfonic acid, tocopherol, triethanolamine http://store.skincarelab.com/laroanflexsp.html - Octocrylene - Titanium Dioxide - Avobenzone - Mexoryl XL - Uvinul T 150 - Tinosorb S - Mexoryl SX Fijne set [ Bericht 20% gewijzigd door Stereotomy op 18-09-2009 14:05:44 ]
kwahgib	vrijdag 18 september 2009 @ 19:03
	quote: Op vrijdag 18 september 2009 13:32 schreef Stereotomy het volgende: Zou je op de verpakking van de LRP willen kijken en de actieve ingredienten hier op willen schrijven? Ik ben wel benieuwd of er andere ingredienten in zitten dan de Garnier Invisi'Protect. Ik heb m'n doosje niet meer. En op de verpakking zelf staat het niet. Dus kan niet controleren of het precies klopt. Kan namelijk een USA-formule zijn.
Orlistat	zaterdag 19 september 2009 @ 14:46
	quote: Op vrijdag 18 september 2009 19:03 schreef kwahgib het volgende: [..] Ik heb m'n doosje niet meer. En op de verpakking zelf staat het niet. Dus kan niet controleren of het precies klopt. Kan namelijk een USA-formule zijn. Dat het voor de Amerikaanse markt bedoeld zou zijn is zeer onwaarschijnlijk. Dan zou er SPF 60 i.p.v. 50+ op moeten staan. Zie hier.
Stereotomy	zaterdag 19 september 2009 @ 15:22
	quote: Op zaterdag 19 september 2009 14:46 schreef Orlistat het volgende: [..] Dat het voor de Amerikaanse markt bedoeld zou zijn is zeer onwaarschijnlijk. Dan zou er SPF 60 i.p.v. 50+ op moeten staan. Zie hier. quote: Key Ingredients Avobenzone 3% (sunscreen) Homosalate 15% (suncreen) Octisalate 5% (sunscreen) Octocrylene 5% (sunscreen) Oxybenzone 6% (sunscreen) Brrr. Grappig dat je met dezelfde merknaam aan kunt komen zetten met zo'n inferieure formulering in de VS, met name qua UVA-protectie. Goed dat je de Europese versie bezit.
Tobey	zaterdag 19 september 2009 @ 16:30
	Ik vroeg me af wat jullie vooral gebruiken om rode vlekken wat achterblijft na acne op het gelaat te verbergen/coveren? Ik weet dat sommige dat doen met make up daar doe ik liever niet aan. Tis niet heel erg ofzo, maar zou leuk gaan als het roodheid wat kan beschermen. Vooral na een dag werken, en je zweet wat om daarna te merken dat je gezicht uitdroogt, zijn de vlekken gewoon echt rood en dat is niet bepaald 'mooi'. Komt nog een keer bij dat als ik mn gezicht niet onderhoud, op die rode plekken na een stressige week weer acne kan terugkomen. Wat kan ik het beste gebruiken ?
timstr	maandag 21 september 2009 @ 09:43
	Ik gebruik momenteel de Reti-Fill dagcrème van Vichy Homme, maar ben daar niet helemaal tevreden over. Het resultaat is nogal glimmend, en daarbij is de zonbescherming verre van optimaal. Nu lees ik hier dat veel mensen alleen een SPF-crème gebruiken, en verder geen dag-/anti-rimpel crème. Mis je dan niet een belangrijk stukje werking? En is de hierboven besproken RoC Minesol Anti Shine Fluid Cream SPF30 in dat geval een goede optie?
Soldier2000	maandag 21 september 2009 @ 21:43
	quote: Op zaterdag 19 september 2009 15:22 schreef Stereotomy het volgende: [..] [..] Brrr. Grappig dat je met dezelfde merknaam aan kunt komen zetten met zo'n inferieure formulering in de VS, met name qua UVA-protectie. Goed dat je de Europese versie bezit. Hoe bevalt die ROC nu En is het in een spray vorm? Kan er op google niet zo heel veel over terug vinden.
W1ZZ	maandag 21 september 2009 @ 22:59
	Godver wat zijn de verpakkingen van Paula's Choice toch klote af en toe! Net een halve fles toner op de grond laten stromen omdat het plastic stukje dat als druppelaar fungeert in de dop was blijven zitten tijdens het openschroeven en ik dat niet had gezien omdat ik m'n bril had afgezet om m'n gezicht te kunnen schoonmaken...
Stereotomy	maandag 21 september 2009 @ 23:46
	De rubberen seal in de dop is er bij mij ook afgevallen, al een tijdje Dus dat kan ook losraken. Ik decant trouwens elke keer 8 ml in een 8 ml sally atomizer.
Stereotomy	maandag 21 september 2009 @ 23:49
	@ Tobey: iets met salicylzuur proberen? @ timstr: er zijn geen voordelen voor retinoids overdag. Ze degraderen in zonlicht (SPF in je formulering vermindert de snelheid, maar sluit het niet uit) en maken je huid gevoeliger voor UV straling. 1x opdoen per etmaal, 's nachts, is meer dan genoeg. Dus waarom retinoids overdag gebruiken? Tevens, tenzij je een superdroge huid hebt, bevat de lotion in een zonnebrandcreme exact dezelfde ingredienten als een moisturizer. Dus dat hoef ik niet dubbelop te doen (heb vette huid). Als ik een superdroge huid had, zou ik wel eerst mijn huid met een iets vettere, dikkere moisturizen voordat ik zonnebrandcreme eroverheen zou smeren. @soldier2000: De ROC Minesol Triple Defense SPF 30 is bij mij glimmender/dikker dan verwacht bij het dik opdoen. Nog ff doorexperimenteren, kan ook die paar dagen van mijn huid liggen. Ik prefereer vooralsnog andere consistenties. [ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 22-09-2009 00:05:19 ]
Tobey	dinsdag 22 september 2009 @ 13:15
	quote: Op maandag 21 september 2009 23:49 schreef Stereotomy het volgende: @ Tobey: iets met salicylzuur proberen? Heb je een voorbeeld? Kan daar niet zo 1-2-3 een product bij verzinnen. Zoals gezegd, het is met name bedoeld voor de rode vlekken in het gelaat als je gezicht uitdroogt.
Stereotomy	dinsdag 22 september 2009 @ 13:21
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 13:15 schreef Tobey het volgende: [..] Heb je een voorbeeld? Kan daar niet zo 1-2-3 een product bij verzinnen. Zoals gezegd, het is met name bedoeld voor de rode vlekken in het gelaat als je gezicht uitdroogt. Ik ben geen dermatoloog, maar ik denk dat de rode vlekken kleine ontstekingen zijn (omdat je zegt dat acne in het spel is) en salicylzuur is ontstekingsremmend. Garnier Pure A in de smalle tube heeft bijvoorbeeld salicylzuur, veel huismerken hebben in hun 'youth'-lijn ook producten met salicylzuur. Tevens als je vind dat je gezicht uitdroogt, kun je een wat vettere dagcreme proberen.
Tobey	dinsdag 22 september 2009 @ 14:21
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 13:21 schreef Stereotomy het volgende: [..] Ik ben geen dermatoloog, maar ik denk dat de rode vlekken kleine ontstekingen zijn (omdat je zegt dat acne in het spel is) en salicylzuur is ontstekingsremmend. Garnier Pure A in de smalle tube heeft bijvoorbeeld salicylzuur, veel huismerken hebben in hun 'youth'-lijn ook producten met salicylzuur. Tevens als je vind dat je gezicht uitdroogt, kun je een wat vettere dagcreme proberen. Garnier pure A is besteld (de pads en de nachtcreme) bedankt!
Stereotomy	dinsdag 22 september 2009 @ 14:50
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 14:21 schreef Tobey het volgende: [..] Garnier pure A is besteld (de pads en de nachtcreme) bedankt! Hoop voor je dat het werkt. En spul is ook bij Kruidvat en Etos te koop, of ben je gewoon een luie webwinkelaar? En vergeet niet te moisturizen, als je gezicht uitdroogt en/of schilfers gaat vertonen. Kan zijn dat door de exfolierende werking van salicylzuur (een BHA) je aan het begin wat last van schilfers krijgt, maar dat gaat weg en je huid gaat er gaver uitzien. [ Bericht 11% gewijzigd door Stereotomy op 22-09-2009 14:55:06 ]
Bryan181	dinsdag 22 september 2009 @ 15:07
	Weet iemand wat te doen tegen scheeruitslag, word er niet goed van en heb al wat dingetjes geprobeerd
Stereotomy	dinsdag 22 september 2009 @ 15:08
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 15:07 schreef Bryan181 het volgende: Weet iemand wat te doen tegen scheeruitslag, word er niet goed van en heb al wat dingetjes geprobeerd Wat heb je al geprobeerd?
Tobey	dinsdag 22 september 2009 @ 15:16
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 14:50 schreef Stereotomy het volgende: [..] Hoop voor je dat het werkt. En spul is ook bij Kruidvat en Etos te koop, of ben je gewoon een luie webwinkelaar? En vergeet niet te moisturizen, als je gezicht uitdroogt en/of schilfers gaat vertonen. Kan zijn dat door de exfolierende werking van salicylzuur (een BHA) je aan het begin wat last van schilfers krijgt, maar dat gaat weg en je huid gaat er gaver uitzien. Luie webwinkelaar besteld bij de 'de online drogist'. Volgens hun heb ik het spul morgen binnen, das maar goed ook want mn huid ziet er atm. gaar uit.
Bryan181	dinsdag 22 september 2009 @ 15:59
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 15:08 schreef Stereotomy het volgende: [..] Wat heb je al geprobeerd? Ja gezicht wassen met face wash enz en ik gebruik altijd after shave na het scheren
FiletAmerican	dinsdag 22 september 2009 @ 15:59
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 14:21 schreef Tobey het volgende: [..] Garnier pure A is besteld (de pads en de nachtcreme) bedankt! Ik heb precies zelfde probleem als jou! Heb ook Pura A werkt super goed, ik droog voorderest super veel me huid uit, met niveau face fash (stay clean) en heb ook meteen de Garnier Active Scrub bestelt wel veel maar merk het verschil! (vooral door de Garnier Active Scrub)
Stereotomy	dinsdag 22 september 2009 @ 16:07
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 15:59 schreef Bryan181 het volgende: [..] Ja gezicht wassen met face wash enz en ik gebruik altijd after shave na het scheren Heb je rode plekken of echt bobbeltjes die irriteren? Bobbeltjes komen door ingegroeide haren, en daar is niet zoveel aan te doen, behalve niet zo 'close' scheren. Als je Mach 2873 gebruikt dan scheer je tot op de huid, met meer kans op ingroeiende haren. Rode plekken kun je denk ik verzorgen door bijvoorbeeld after shave balm (met spul als Aloe Vera, Vitamine E, Allantoine, Shea Butter etc.) te gebruiken ipv normale after shave op alcohol basis.
Bryan181	dinsdag 22 september 2009 @ 16:11
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 16:07 schreef Stereotomy het volgende: [..] Heb je rode plekken of echt bobbeltjes die irriteren? Bobbeltjes komen door ingegroeide haren, en daar is niet zoveel aan te doen, behalve niet zo 'close' scheren. Als je Mach 2873 gebruikt dan scheer je tot op de huid, met meer kans op ingroeiende haren. Rode plekken kun je denk ik verzorgen door bijvoorbeeld after shave balm (met spul als Aloe Vera, Vitamine E, Allantoine, Shea Butter etc.) te gebruiken ipv normale after shave op alcohol basis. Het zijn voornamelijk bobbeltjes, wat moet ik onder 'niet close' verstaan?
Stereotomy	dinsdag 22 september 2009 @ 16:13
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 16:11 schreef Bryan181 het volgende: [..] Het zijn voornamelijk bobbeltjes, wat moet ik onder 'niet close' verstaan? Niet alles eraf halen tot op de huid, want dan groeien ze in. Is lastig met scheerdingen die 3 of 5 mesjes hebben, want die doen dat vaak in één scheerbeweging. Misschien moet je eens naar klassieke krabbertjes met wegwerpmesjes kijken, hoor daar vaak goeie verhalen over. Maar ik heb daar weinig verstand van.
manou	donderdag 24 september 2009 @ 00:11
	Natuurlijke huidverzorgingsproducten met een minimum aan schadelijke stoffen: DERMALOGICA staat er niet tussen!! geen gifstoffen staat op goede lijst bij greenpeace! is halal, organic noem het maar op, top spul! mijn vriend gebruikt alles van Dermalogica, ze hebben zelfs een scheerlijn!! zelfs behandelingen voor de man van dermalogica vind mijn vriend fijn! -edit: spam is niet gewenst [ Bericht 20% gewijzigd door Mylene op 24-09-2009 07:17:44 ]
Stereotomy	donderdag 24 september 2009 @ 00:31
	quote: Op donderdag 24 september 2009 00:11 schreef manou het volgende: blabla Een beetje fatsoenlijke fabrikant heeft gewoon de ballen om ingredientenlijsten te publiceren ipv alleen maar reclamegeblaat 'dit en dat natuurlijk organische werkstoffen in ons superdeluxebooster SPF systeem' etc. uit te kramen. Als consument weet je dan tenminste precies wat je krijgt.
vdHoek	donderdag 24 september 2009 @ 01:14
	Dat Dermalogica begint een beetje de nieuwe Oriflame te worden wat betreft spam en vrouwen hype.
Mylene	donderdag 24 september 2009 @ 09:12
	Manou, ik heb je nu twee keer dat linkje zien spammen, een vriendelijk doch dringend verzoek om te stoppen hiermee.
Armand88	vrijdag 25 september 2009 @ 09:27
	Mylene ik heb je hulp nodig haha. Ik heb een gemiddelde huid, niet vettig maar ook niet droog. Probleem is dat ik altijd wel wat pukkeltjes heb hier en daar die af en toe veranderen in dikke pijnlijke plekken. Ik gebruik nu de scrub en facewash van vd hoog, dat lijkt wel wat te helpen, maar het is niet super. Tips?
Zapper	vrijdag 25 september 2009 @ 10:07
	Ik smeer dit dagelijks op m'n hoofd, zeer tevreden over
FiletAmerican	vrijdag 25 september 2009 @ 15:32
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 10:07 schreef Zapper het volgende: Ik smeer dit [ afbeelding ] dagelijks op m'n hoofd, zeer tevreden over merk je het verschil?
Zapper	vrijdag 25 september 2009 @ 15:35
	Met niets en met dit? Absoluut! Ik loop er nu een stuk gezonder bij, m'n gezicht oogt frisser en totaal geen last meer van droge huid
Tobey	vrijdag 25 september 2009 @ 22:14
	quote: Op dinsdag 22 september 2009 16:07 schreef Stereotomy het volgende: [..] Rode plekken kun je denk ik verzorgen door bijvoorbeeld after shave balm (met spul als Aloe Vera, Vitamine E, Allantoine, Shea Butter etc.) te gebruiken ipv normale after shave op alcohol basis. Ik ben tevreden over de tip die je me gaf over die Garnier Pure A, ik schaf dit spul ook maar aan wat je hier noemt Mijn huid is een stuk rustiger en droger, ipv. dat vette gedoe.
Stereotomy	vrijdag 25 september 2009 @ 22:22
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 22:14 schreef Tobey het volgende: [..] Ik ben tevreden over de tip die je me gaf over die Garnier Pure A, ik schaf dit spul ook maar aan wat je hier noemt Mijn huid is een stuk rustiger en droger, ipv. dat vette gedoe. Je kunt naar de Balm van de Etos of de Hema kijken. Of wat duurder, die van Nivea, maar die is niet noodzakelijkerwijs beter. Als je nu traditionele after shave gebruikt (vloeibaar alcohol dus) dan weet ik zeker dat je huid opknapt met een After Shave Balm.
Tobey	vrijdag 25 september 2009 @ 22:27
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 22:22 schreef Stereotomy het volgende: [..] Je kunt naar de Balm van de Etos of de Hema kijken. Of wat duurder, die van Nivea, maar die is niet noodzakelijkerwijs beter. Als je nu traditionele after shave gebruikt (vloeibaar alcohol dus) dan weet ik zeker dat je huid opknapt met een After Shave Balm. Hoe weet je eigenlijk dit alles? Normaliter had ik hier een vriendin voor die alle ditjes en datjes kon doorgeven als ik ergens een zalfje voor nodig had. Nu spreek ik haar nauwelijks meer.. en bij een drogist loop ik niet graag binnen, die vage dames, die je van alles binnen een minuut willen aansmeren, terwijl het spul zelf eens wil bekijken voordat ik het koop. Anders betaal ik me blauw aan al dat grut.
Stereotomy	vrijdag 25 september 2009 @ 22:32
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 22:27 schreef Tobey het volgende: [..] Hoe weet je eigenlijk dit alles? Normaliter had ik hier een vriendin voor die alle ditjes en datjes kon doorgeven als ik ergens een zalfje voor nodig had. Nu spreek ik haar nauwelijks meer.. en bij een drogist loop ik niet graag binnen, die vage dames, die je van alles binnen een minuut willen aansmeren, terwijl het spul zelf eens wil bekijken voordat ik het koop. Anders betaal ik me blauw aan al dat grut. Mja, ik wijt het aan het feit dat ik nooit 'normaal' een hobby kan hebben. Als ik iets leuk of interessant vind, dan moet ik er echt alles vanaf weten, en ook hóe dingen werken. En vind het ook leuk om mijn mening te ventileren in de hoop dat andere mensen er wat aan hebben. Biomedisch achtergrond helpt ook om dingen in context te plaatsen wanneer je wetenschappelijke studies leest over bepaalde werkzame stoffen ende zo...
fespo	zondag 27 september 2009 @ 15:50
	tot welke leeftijd blijven jeugdpuistjes ongeveer komen. ben 22 jaar maar ik heb nog elke week wel een paar puistjes soms meer dan een andere keer.
Mylene	zondag 27 september 2009 @ 17:33
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 09:27 schreef Armand88 het volgende: Mylene ik heb je hulp nodig haha. Ik heb een gemiddelde huid, niet vettig maar ook niet droog. Probleem is dat ik altijd wel wat pukkeltjes heb hier en daar die af en toe veranderen in dikke pijnlijke plekken. Ik gebruik nu de scrub en facewash van vd hoog, dat lijkt wel wat te helpen, maar het is niet super. Tips? Ik zou dan eerst naar een dermatoloog gaan als je last hebt van van dikke pijnlijke plekken.
NielsvdR	maandag 5 oktober 2009 @ 14:01
	quote: Op donderdag 13 augustus 2009 22:21 schreef wapwip het volgende: Interessant topic. Maar volgens mij gebruikt iedereen die Paula's Choice, niet? Ik gebruik al heel lang shiseido en ben er erg tevreden over Na een roacutane kuur ermee begonnen en geen puistje meer gezien ever since en littekens zijn allemaal foetsie Haha, ja heb ook een beetje het idee... Zelf gebruik ik Clinique for Men, Daar het ik erg goed ervaringen mee. Heb eerst Nivea gebruikt maar na me te hebben laten adviseren bij de bijenkorf ben ik overgestapt op Clinique. Dat verschil heb ik gemerkt. Na een week merkte ik dat mijn huid al veel beter aanvoelde en dat het vettige op mijn huid verdween. Ik ben dus echt super tevreden. Ik heb de eerste keer de producten gekocht bij de bijenkorf. Later ben ik op internet gaan zoeken en heb ******************* -edit: spam is niet gewenst op FOK! wil je toch adverteren? neem dan contact op met pr@fok.nl [ Bericht 11% gewijzigd door Mylene op 05-10-2009 15:32:48 ]
kwahgib	vrijdag 9 oktober 2009 @ 01:21
	Ik heb eindelijk response van Boots: "Thank you for your enquiry about our Soltan products. I've just spoken to my colleague in Formulations and she confirms that the Soltan Face sun cream and all of the Soltan sensitive range contain Oxonica Optisol. I hope this helps." Nog steeds geld 2x50ML SPF50 met UVA Ultra (5*) voor GBP 8.
debomma	vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:29
	Hier ben ik weer na een maandje afwezigheid : - Paule Choice AHA en BHA zijn goed voor normale exfoliërende werking en huid. Ik kan echter wel iets sterkers gebruiken, merk ik na 1,5 maand gebruik. - Tretinoine gebruik ik nog 1x per week wegens het uitdrogend effect bij mij. - Ik slik nu zink, vitamine E, visolie en vitamine C 1000 time release (allen van kruidvat en was gesteld voor 14 euro). Voor die vitamine C 1000 doet zijn werk goed. In België mogen ze die echter niet vekopen. Ik ben die dus in Nederland gaan halen. 240 tabletten voor 6 euro - Heb net via internet besteld, na 1000en pagina's te hebben gelezen : 40% lactic acid en 5% salicycal BHA acid en ook 12,5 TCA. Die TCA blijft nog zeker in de kast tot volgend jaar. Ik wil het traag opbouwen. - dermaroller en cross methode en van die toestanden zijn veel te angstaanjagend en zie ik niet zitten voorlopig. - De plastisch chirurg heeft met CO2 laser voorgesteld, maar dat vind ik een veel te groot risico met kans op blijvende littekens en brandwonden. Daarvoor zijn ze trouwens te klein vind ik (kleine putjes in de twee wangen is het te behandelen oppervlak). Hij zei trouwens dat ik het ook kon met TCA, maar dan meerdere behandelingen zou nodig hebben. Ik heb dus nog altijd liever iets zacht dan onmiddellijk alles gaan wegbranden. Voor degenen die meer over hun huid en producten willen weten raad ik volgende sites aan. Lees de verhalen wel met een korreltje zout, want sommige zitten met heel agressieve producten (80% en meer) gewoon hun knieën en zo te bewerken... - essentialdayspa.com - acne.org - makeupalley.com - viva forum.nl (vrouwen weten het nog altijd beter dan mannen)
Stereotomy	vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:04
	Je hebt waarschijnlijk nauwelijks meer een hoornlaag, en toch ga je er 40% AHA en 5% BHA erop gooien Waarvoor? En waarom heb je ze allebei gekocht? Hoe wil je hierdoor verbeteringen gaan zien? Je zoektocht naar korte termijn perfectie kan schade toebrengen aan je lange termijn gezondheid van de huid.
debomma	vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:18
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 11:04 schreef Stereotomy het volgende: Je hebt waarschijnlijk nauwelijks meer een hoornlaag, en toch ga je er 40% AHA en 5% BHA erop gooien Waarvoor? En waarom heb je ze allebei gekocht? Hoe wil je hierdoor verbeteringen gaan zien? Je zoektocht naar korte termijn perfectie kan schade toebrengen aan je lange termijn gezondheid van de huid. How, maximum één à twee keer per maand natuurlijk met een goeie herstellende crème. 40% AHA is voor om de twee weken en BHA ook. Ik ziet het als een meerjarenplan hoor, niet als iets op korte termijn. Misschien kwam dat verkeerd over! Alleszins heb ik er honderden pagina's lectuur en wetenschappelijk studie lectuur opzitten over lange termijn gevolgen van glycolic of salicycal zuren. Ik heb wel een idee waar het over gaat en wat de risico's zijn.
Stereotomy	vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:23
	Door het gebruik van Paula's exfoliants heb je al een erg dunne hoornlaag. Hoe wil je verbeteringen zien door nog sterker spul erop te gooien? Volgens welk mechanisme? En elke twee weken een 40% peel, kun je daar een voorbeeld van geven van een wetenschappelijke studie die dat maand na maand aanbeveelt? Er valt namelijk niks meer weg te halen qua hoornlaag, dus kan het niet mooier gemaakt worden. Ik stel even moeilijke vragen hoor, want volgens mij doe je jezelf er meer kwaad mee dan goed.
debomma	vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:39
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 11:23 schreef Stereotomy het volgende: Door het gebruik van Paula's exfoliants heb je al een erg dunne hoornlaag. Hoe wil je verbeteringen zien door nog sterker spul erop te gooien? Volgens welk mechanisme? En elke twee weken een 40% peel, kun je daar een voorbeeld van geven van een wetenschappelijke studie die dat maand na maand aanbeveelt? Er valt namelijk niks meer weg te halen qua hoornlaag, dus kan het niet mooier gemaakt worden. Ik stel even moeilijke vragen hoor, want volgens mij doe je jezelf er meer kwaad mee dan goed. De lactic en Salicycal dienen meer als diepe reiniging om de zoveel tijd, dan echt iets te gaan weghalen. De verzorging wordt nu vooral gehaald uit de vitamine supplementen van binnenuit, evenwichtige voeding en verzorgende emu olie. Die termijnen van gebruik die ik vooropstel, kan ik natuurlijk niet voorspellen. Ik denk dat je je huid wel kan aanvoelen en beslissen. De 12,5 % TCA is daarentegen wel iets dat zal inslaan. Ze adviseren ook om een maand daarvoor te stoppen met andere producten. Dat ga ik dan ook zeker doen. Maar toch heb ik liever dit dan bijvoorbeeld alles te gaan verbranden met een CO2 laser. Dat vind ik pas waanzin. [ Bericht 0% gewijzigd door debomma op 16-10-2009 11:46:11 ]
Stereotomy	vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:00
	Ik weet niet precies wat je met reiniging bedoelt. AHA's en BHA's hebben geen reinigende effecten - het is geen zeep. Het zijn zuren die keratolytisch werken en de hoornhuid losmaken. AHA's hebben in theorie ook een stimulerende werking op collageen en elastine, maar da's minimaal en bovendien gaat het dan om dagelijks een lager percentage. Met TCA heb ik geen ervaring maar het klinkt idd als een straf goedje.
debomma	vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:06
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 12:00 schreef Stereotomy het volgende: Ik weet niet precies wat je met reiniging bedoelt. AHA's en BHA's hebben geen reinigende effecten - het is geen zeep. Het zijn zuren die keratolytisch werken en de hoornhuid losmaken. AHA's hebben in theorie ook een stimulerende werking op collageen en elastine, maar da's minimaal en bovendien gaat het dan om dagelijks een lager percentage. Met TCA heb ik geen ervaring maar het klinkt idd als een straf goedje. Jij zal er inderdaad wel meer over weten dan ik http://www.makeupartistsc(...)CA_Peels-101-82.html http://www.acne.org/messageboard/FAQ-SUMMARY-SCARS-TR-t5996.html http://www.acne.org/messa(...)id-Peel-t101901.html http://forum.viva.nl/foru(...)st_messages/12727/35 (zeer goed) http://www.essentialdayspa.com/forum/viewthread.php?tid=16303 http://www.cosmeticskin.com/skin-acne4.shtml
debomma	vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:07
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 12:00 schreef Stereotomy het volgende: Ik weet niet precies wat je met reiniging bedoelt. AHA's en BHA's hebben geen reinigende effecten - het is geen zeep. Het zijn zuren die keratolytisch werken en de hoornhuid losmaken. AHA's hebben in theorie ook een stimulerende werking op collageen en elastine, maar da's minimaal en bovendien gaat het dan om dagelijks een lager percentage. Met TCA heb ik geen ervaring maar het klinkt idd als een straf goedje. Over die reinigende effecten lees ik wel dat ze de comedonen losmaken van de huid en die er dus mee afkomen. Of dat waar is, weet ik natuurlijk niet als ik het nog niet geprobeerd heb.
Stereotomy	vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:28
	Ik kan niet blind een stel kirrende huisvrouwen volgen die niet precies kunnen uitleggen wat het mechnisme is waarmee ze werken. Het zijn vaak vrouwen in de 40 met een wat dikkere, drogere huid. Aan algemeen definieerbare termen als 'beter' of 'het werkt' heb je namelijk weinig.... Er kan namelijk iemand wel roepen dat ie wat aan een 40% AHA peel heeft gehad, maar misschien had ze nog nooit minder geconcentreerde AHA's dagelijks gebruikt, of gewoon goeie oude cognitieve dissonantie. Je kunt beter denken: wat doet mijn peel (keratolytisch effect), hoe ziet mijn hoornlaag er momenteel uit (ik gebruik dagelijks 8% AHA) en zal dat dus resultaat voor me hebben (wellicht weinig, want mijn hoornlaag is al minimaal)? 1000 mg vitamine C is therapeutisch gezien niet veel. Indien je daar acuut al veel baat bij had, dan heb je wellicht baat bij een algemene upgrade van je normale voedingspatroon. Het is jouw huid, je moet ermee doen wat je wil, maar ik zeg dit voornamelijk ook voor mensen die deze thread later nog eens doorlezen. Het is heel verlokkelijk om dingen op internet uit te proberen, maar het is van belang dat je het mechanisme begrijpt waarop stoffen werken, omdat je het dan universeel op je eigen situatie kan projecteren. En tenslotte: SUNSCREEEEEEEEEEEEEEEEEEN.
Stereotomy	vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:41
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 12:07 schreef debomma het volgende: [..] Over die reinigende effecten lees ik wel dat ze de comedonen losmaken van de huid en die er dus mee afkomen. Of dat waar is, weet ik natuurlijk niet als ik het nog niet geprobeerd heb. Ja, en waarom doen ze dat? Vanwege de keratolytische effecten, zodat er geen (losse) hoornlaagcellen vermengd met sebum de porien kleiner of verstopt maken en dus er een grotere kans is dat comedonen niet vast blijven zitten. Deze zuren, in welke concentratie dan ook, hebben één hoofdeffect en dat is de keratolytische werking op het stratum corneum. Al het resultaat komt van dat effect. Maar een tafel waarvan de verf al af is geschuurd, kan niet verder van verf worden ontdaan door een grotere schuurmachine te gebruiken. Maargoed, normaals, ik zou het niet doen op je relatief jonge 20'ers huid, en ik zou het mensen die dit teruglezen ook zeker niet aanraden. Maar het is jouw huid en gelukkig mag jij ermee doen wat je wil.
debomma	zaterdag 17 oktober 2009 @ 09:46
	Het is eigenlijk grappig! Sinds ik twee weken vitamine C 1000 slik, is mijn huid er een flink stuk op vooruit gegaan. Ofwel is dit nu toevallig sinds ik de overige producten 1,5 maand gebruik en daarvan resultaten begin te zien. Dus als dit werkt, ga ik zeker oppassen om niks sterkers te gebruiken. Er zijn trouwens op het internet ook heel veel verslagen van jonge mensen over deze producten te vinden, zoals bijvoorbeeld bij acne.org. Ik heb gemaild naar een bedrijfje die deze producten verkoopt in 88% en 70% en hen gevraagd wat een normale sterkte zou zijn? Zij raden me aan voor een lactic acid, die te beperken tot 10% en hem tot zoveel te verdunnen. Dat is een goede waarschuwing! Ik ga dit zeker doen en alles verdunnen. Het is nu trouwens zeker de goede kant op aan het gaan. De gekleurde roze littekentjes zijn iets minder diep aan het worden en de huidskleur aan het krijgen. Laatste noot : de plastisch chirurg sprak zelf net wel over een tca sterkte van 50% of meer en dit in drie sessies. Hoe verklaar je dan zoiets? Nu heb ik wel al door dat die chirurgen voor eigen winkel spreken en inderdaad oplossingen op korte termijn zoeken. Dan kan je je huid beter zelf aanpakken mits voldoende geïnformeerd te zijn. Oh ja, zeg is na al die pagina's hier, welke niet-vette gezichtszonnecrème raden jullie aan?
Stereotomy	dinsdag 10 november 2009 @ 17:15
	Vandaag heb ik mijn Skin Balancing Toner van Paula opgemaakt. Die had ik op 20-06 aangebroken dus bijna 5 maanden dagelijks 2x per dag mee gedaan. Ik decant het altijd in een verstuiver, en heb het het vaakst zonder wattenschijfje gebruikt, maar gewoon direct op het gezicht.
dramatiek	dinsdag 10 november 2009 @ 17:18
	Huh...staat hier geen enkel product van Skinceuticals in de OP? C E Ferulic oid? Valt onder de noemer klinisch bewezen (pubmed away) en reteduur Vitamin C + E + ferulic acid: enhancing stability and effectiveness of topical ascorbic acid edit tekst niet nodig.... [ Bericht 89% gewijzigd door dramatiek op 10-11-2009 17:30:04 ]
Stereotomy	dinsdag 10 november 2009 @ 17:21
	quote: Op dinsdag 10 november 2009 17:18 schreef dramatiek het volgende: Huh...staat hier geen enkel product van Skinceuticals in de OP? C E Ferulic oid? Samen met Paula's antioxidant serum waarschijnlijk de beste op de markt. Maar Skinceuticals is duurder. Sowieso zijn al die antioxidant serums duur. Nu maar hopen dat ze ook echt werken op lange termijn
Soldier2000	dinsdag 10 november 2009 @ 17:23
	quote: Op vrijdag 16 oktober 2009 12:41 schreef Stereotomy het volgende: [..] Ja, en waarom doen ze dat? Vanwege de keratolytische effecten, zodat er geen (losse) hoornlaagcellen vermengd met sebum de porien kleiner of verstopt maken en dus er een grotere kans is dat comedonen niet vast blijven zitten. Deze zuren, in welke concentratie dan ook, hebben één hoofdeffect en dat is de keratolytische werking op het stratum corneum. Al het resultaat komt van dat effect. Maar een tafel waarvan de verf al af is geschuurd, kan niet verder van verf worden ontdaan door een grotere schuurmachine te gebruiken. Maargoed, normaals, ik zou het niet doen op je relatief jonge 20'ers huid, en ik zou het mensen die dit teruglezen ook zeker niet aanraden. Maar het is jouw huid en gelukkig mag jij ermee doen wat je wil. Met andere woorden rond je 20ste moet je geen BHA's en AHA's gebruiken? En ook geen ritalin?
dramatiek	dinsdag 10 november 2009 @ 17:24
	quote: Op dinsdag 10 november 2009 17:21 schreef Stereotomy het volgende: [..] Samen met Paula's antioxidant serum waarschijnlijk de beste op de markt. Maar Skinceuticals is duurder. Sowieso zijn al die antioxidant serums duur. Nu maar hopen dat ze ook echt werken op lange termijn Mja of van de sampleflesjes op ebay kopen. Dat is een stuk goedkoper. Je kan het natuurlijk ook zelf maken, maar heb me niet verdiept of dat veel goedkoper gaat zijn. Boel zal wel oxideren voordat je het in een flesje hebt. Op imminst hebben ze een topic waar ze het spul zelf namaken
Stereotomy	dinsdag 10 november 2009 @ 17:27
	Ritalin? Is voor ADHD. Nee, ik bedoelde meer die chemical peels die je bij de beautysalon doet, met 40-50% AHA terwijl je al dagelijks 8% AHA gebruikt ofzo. In je 20'gers is dat nergens voor nodig. Overexfoliatie komt gewoon voor, en ondanks dat guru's als Paula Begoun zeggen dat het geen kwaad kan om 2x per dag te exfolieren moet je goed in de gaten houden wat je huid doet. De hoornlaag van je huid heeft simpelweg natuurlijkerwijs wel nut: het houdt vocht en olie vast, vormt een beschermlaag daardoor, en is bovendien een natuurlijke zonneprotectie voor de lederhuid en het onderhuids bindweefsel eronder. Exfoliatie heeft vooral korte-termijn cosmetische redenen, en kán in het geval van BHA bij acne helpen. Sowieso is gezichtsverzorging altijd een balans tussen twee dingen. Als een gek exfolieren helpt daar niet bij... [ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 10-11-2009 17:42:55 ]
Soldier2000	dinsdag 10 november 2009 @ 18:00
	quote: Op dinsdag 10 november 2009 17:27 schreef Stereotomy het volgende: Ritalin? Is voor ADHD. Nee, ik bedoelde meer die chemical peels die je bij de beautysalon doet, met 40-50% AHA terwijl je al dagelijks 8% AHA gebruikt ofzo. In je 20'gers is dat nergens voor nodig. Overexfoliatie komt gewoon voor, en ondanks dat guru's als Paula Begoun zeggen dat het geen kwaad kan om 2x per dag te exfolieren moet je goed in de gaten houden wat je huid doet. De hoornlaag van je huid heeft simpelweg natuurlijkerwijs wel nut: het houdt vocht en olie vast, vormt een beschermlaag daardoor, en is bovendien een natuurlijke zonneprotectie voor de lederhuid en het onderhuids bindweefsel eronder. Exfoliatie heeft vooral korte-termijn cosmetische redenen, en kán in het geval van BHA bij acne helpen. Sowieso is gezichtsverzorging altijd een balans tussen twee dingen. Als een gek exfolieren helpt daar niet bij... Ik bedoelde retinol ahum Maar is het in jouw ogen nu wel of niet verstandig om bha/aha/retinol te gebruiken? Ik heb hier namelijk nog een fles BHA 2% staan, en als dat schadelijk kan zijn op mijn 25jarige leeftijd dan gebruik ik dat voorlopig niet meer Zelfde geld voor mijn neutrogene creme. [ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 10-11-2009 18:10:09 ]
Stereotomy	dinsdag 10 november 2009 @ 18:03
	Ik moet dan eerlijk bekennen dat ik nog een beetje 'on the fence' ben. Ik zie de voordelen van die producten, maar ik zie ook gewoon nadelen op lange termijn - indien je overexfolieert he. Moeilijk te beoordelen. Denk dat met mate het steekwoord is. Ik ben het dus nadrukkelijk oneens met die mensen die zeggen dat overexfolieren geen kwaad kan of niet bestaat. Die 2% BHA en die retinol moet je je geen zorgen over maken hoor. Zolang je geen allergische reactie krijgt ofzo moet dat best kunnen. Wel goeie stabiele UVA/UVB sunscreen overdag doen.
niet_toegestaan	dinsdag 10 november 2009 @ 22:34
	Ik heb nu duac acne gel gekregen van de dermatoloog. Dat is een soort benzylperoxide. Maar hoe gebruiken jullie dat? Eerst dat er opsmeren, laten opdrogen/intrekken en dan nog een dag/nacht creme erover heen? En hoe werkt dat benzylperoxide nou precies? Jah het droogt je huid uit. Maar dat zeg maar de zalf zelf dat, of de ingrediënten? Tot nu smeer ik dat duac acne gel op me gezicht, laat het er 10 min opzitten en doe dan nog is een laagje vaseline erover heen. Anders kan ik me hele gezicht niet bewegen.. Iemand uberhaupt ervaring met benzyl/duac acne gel? Editje: Link naar info duac acne gel: http://www.consumed.nl/medicijnen/6964/Duac%C2%AE_Acne_Gel Editje 2: Voelt jullie huid ook zo trekkerig nadat je dit product hebt aangebracht?
Stereotomy	woensdag 11 november 2009 @ 00:08
	quote: Samenstelling Hydrogel, met 10 mg clindamycine en 50 mg benzoylperoxide per gram gel (5%) Een combo van een antibioticum en benzoylperoxide. Hoe clindamycine precies werkt weet ik niet (antibiotica kunnen bv. ingrijpen op de celwand van bacterien of hun DNA verknippen) maar 't is dus bacteriedodend. Benzoylperoxide, net als alle andere peroxides, gebruiken zuurstof om weefsel te oxideren (van zuurstof te voorzien). Bacterien die acne veroorzaken zijn anaeroob (kunnen niet tegen zuurstof) en gaan dus daarmee eerder dood. De oxidatie van jouw huidweefsel veroorzaakt dat trekkerige gevoel. Is niet zo fijn. Je kunt prima vaseline eroverheen smeren.
niet_toegestaan	woensdag 11 november 2009 @ 15:07
	quote: Op woensdag 11 november 2009 00:08 schreef Stereotomy het volgende: [..] Een combo van een antibioticum en benzoylperoxide. Hoe clindamycine precies werkt weet ik niet (antibiotica kunnen bv. ingrijpen op de celwand van bacterien of hun DNA verknippen) maar 't is dus bacteriedodend. Benzoylperoxide, net als alle andere peroxides, gebruiken zuurstof om weefsel te oxideren (van zuurstof te voorzien). Bacterien die acne veroorzaken zijn anaeroob (kunnen niet tegen zuurstof) en gaan dus daarmee eerder dood. De oxidatie van jouw huidweefsel veroorzaakt dat trekkerige gevoel. Is niet zo fijn. Je kunt prima vaseline eroverheen smeren. Yay, bedankt voor de duidelijke uitleg. Maar dan nog een snelle vraag... Verstopt vaseline de porien?
Stereotomy	woensdag 11 november 2009 @ 15:18
	Um, goeie vraag. Weet ik eigenlijk niet. Op Google zijn ze er ook niet over uit. Zelf uitproberen denk ik maar, potje is erg goedkoop. Ik zou qua theorie zeggen wel, omdat het eigenlijk een soort olie is, maar het kan zijn dat de substantie zo dik is dat het niet in de porien gaat zitten. Gewoon zelf even uitproberen dus, en anders een lichtere, olievrije creme kopen als vaseline niet werkt.
niet_toegestaan	woensdag 11 november 2009 @ 15:38
	quote: Op woensdag 11 november 2009 15:18 schreef Stereotomy het volgende: Um, goeie vraag. Weet ik eigenlijk niet. Op Google zijn ze er ook niet over uit. Zelf uitproberen denk ik maar, potje is erg goedkoop. Ik zou qua theorie zeggen wel, omdat het eigenlijk een soort olie is, maar het kan zijn dat de substantie zo dik is dat het niet in de porien gaat zitten. Gewoon zelf even uitproberen dus, en anders een lichtere, olievrije creme kopen als vaseline niet werkt. Wat vind jij een echte aanrader voor een droge huid dan?
Stereotomy	woensdag 11 november 2009 @ 15:40
	quote: Op woensdag 11 november 2009 15:38 schreef niet_toegestaan het volgende: [..] Wat vind jij een echte aanrader voor een droge huid dan? Iets met olie erin. Meeste dagcremes die je bij de Hema of Etos ofzo koopt voldoen al goed.
niet_toegestaan	donderdag 12 november 2009 @ 11:57
	Nou die duac acne gel flikker ik maar weer aan de kant. Mijn huid is gewoon niet te verdragen. Helemaal rood, keiharde jeuk, voelt gewoon vies en plakkerig aan. Onder de douche komt dat spul weer los van de huid, en is dus helemaal niet ingetrokken. Werd vannacht om 4 uur wakker dat het geprik en jeuk, en tot 6 uur wakker gelegen totdat ik het maar van me gezicht afgehaald heb. Dikke tegenvaller.
Stereotomy	donderdag 12 november 2009 @ 14:19
	Goed zo, 5% Benzoyl Peroxide is sowieso best heftig, dan plus die antibiotica erbij is nog bijtender. Stug doorgaan als je aanvoelt dat het problemen gaat geven levert niets op. BP trekt idd wat moeilijk in. Blijft meestal een witte waas hangen op je gezicht.
niet_toegestaan	donderdag 12 november 2009 @ 16:54
	quote: Op donderdag 12 november 2009 14:19 schreef Stereotomy het volgende: Goed zo, 5% Benzoyl Peroxide is sowieso best heftig, dan plus die antibiotica erbij is nog bijtender. Stug doorgaan als je aanvoelt dat het problemen gaat geven levert niets op. BP trekt idd wat moeilijk in. Blijft meestal een witte waas hangen op je gezicht. Man.. Vandaag kwam die roodheid weer terug nadat ik gedouched had zeg maar, omdat de overblijfselen weer "opnieuw gingen werken". Mijn wangen waren nu nog roder dan normaal, best kloten in de bus. Het is gewoon heel vreemd bij mij. Na ook maar 20 seconden me gezicht gewassen te hebben met ALLEEN lauw water is mijn gezicht al helemaal rood. Mijn voorhoofd krijgt vrij snel (laten we zeggen binnen 2 min) weer zijn normale huidskleur, maar mijn wangen blijven zo trekkerig aanvoelen en blijven heel lang rood. (ongeveer na 30 minuten trekt dat weg) Wordt er zo moe van.. Ik wil gewoon de goede oude tijd dat ik onder de douche kan springen, heerlijk warm en gewoon kan afdrogen terwijl ik dan nog een knalrood gezicht heb dat droog en trekkerig aanvoelt. Naast dit probleem heb ik na het douchen altijd ongelooflijke jeuk over mijn hele lichaam, BEHALVE gezicht, handen, bips en schaamstreek(echt waar:P) en mijn voeten. Voor de rest keiharde jeuk waarvoor je je zelf gewoon MOET krabben. Dit heb ik nu sinds een jaar of 2 ongeveer denk ik. Kijk ook altijd op tegen douchen, maar ik wil wel graag elke dag fris voor de dag komen. Heb voor die jeuk 2 weken terug bloed laten prikken om te laten testen. Eergister telefoon gehad dat mijn bloed prima in orde is. (Kan men met bloedprikken allergieën achterhalen?) Ga misschien toch maar nog eens naar de dokter met AL mijn huidproblemen en dan vragen naar een andere dermatoloog. Ben het helemaal zat. Oja nog een vraag, sorry. (Misschien weet debomma dat) Welke vitaminen zorgen ervoor dat je huid verbeterd kwa littekens en wellicht dat trekkerige gevoel minder wordt? En hoeveel moet ik daar dan per dag van slikken? [ Bericht 6% gewijzigd door niet_toegestaan op 12-11-2009 17:02:45 ]
Stereotomy	donderdag 12 november 2009 @ 17:03
	Klinkt alsof je een ultragevoelige huid hebt. Misschien psoriasis op bepaalde plekken?
niet_toegestaan	donderdag 12 november 2009 @ 17:05
	quote: Op donderdag 12 november 2009 17:03 schreef Stereotomy het volgende: Klinkt alsof je een ultragevoelige huid hebt. Misschien psoriasis op bepaalde plekken? JA! Daar had ik van de week ook wat over gevonden en kwam opzich wel overeen met mijn klachten. Maar ik ben nu 4x bij dermatoloog geweest in 3 maanden tijd (Roaccutuane kuur voor acne), dan zou die dat toch moeten zien? Daarom heb ik ook het idee dat hij een dermatoloog is met een VBO diploma zeg maar en ga vragen naar een nieuwe dermatoloog. Bedankt voor het snelle reageren trouwens Stereo EDIT: "e huid is een ingewikkeld orgaan, opgebouwd uit verschillende lagen van verschillende soorten cellen. Cellen in de buitenste laag van de huid (de opperhuid) verplaatsen zich geleidelijk van binnen naar buiten en veranderen daarbij van vorm. Als ze aan het oppervlak zijn aangekomen, vallen ze af. In de normale huid duurt dit proces tussen de 3 en 4 weken. Bij mensen met psoriasis verloopt dit proces sneller zodat het nog maar 3 of 4 dagen duurt. Hierdoor ontstaat er een opeenhoping van cellen op het huidoppervlak." Bron: http://www.psoramexal.nl/ Binnenkort gelijk afspraak maken met de dokter, ben vrij zeker dat dit het is. GEEN BEPAALDE BEHANDELING VOOR EN NIET TE GENEZEN, VERDOMME! Hier baal ik wel echt van. Kon niet vinden of deze psoriasis ook het trekkerige gevoel kan veroorzaken? Soms heb ik ook het idee dat cremes/zalfjes niet goed intrekken in mijn huid, kan dat ook hier door komen? Misschien weet iemand het, maar ik heb het zo nog niet kunnen vinden. [ Bericht 35% gewijzigd door niet_toegestaan op 12-11-2009 17:16:10 ]
Stereotomy	donderdag 12 november 2009 @ 17:22
	Ik heb zelf psoriaris gehad aan de binnenkant van mijn dijbeen, en dat is zelf na een jaar of wat genezen. Meestal is psoriaris gelimiteerd tot een bepaald aantal plekken. Vrij afgebakend. Dus misschien heb je iets anders. Beter een gediplomeerd dermatoloog bezoeken.
StarGazer	donderdag 12 november 2009 @ 17:59
	quote: Op vrijdag 25 september 2009 10:07 schreef Zapper het volgende: Ik smeer dit [ afbeelding ] dagelijks op m'n hoofd, zeer tevreden over Same here. Werkt goed
niet_toegestaan	donderdag 12 november 2009 @ 19:15
	quote: Op donderdag 12 november 2009 17:59 schreef StarGazer het volgende: [..] Same here. Werkt goed Wat doet et?
StarGazer	donderdag 12 november 2009 @ 20:07
	quote: Op donderdag 12 november 2009 19:15 schreef niet_toegestaan het volgende: [..] Wat doet et? Wat Zapper min of meer al zei: geen droge huid, huid oogt minder vermoeid en voel me frisser .
niet_toegestaan	zaterdag 14 november 2009 @ 22:26
	quote: Op donderdag 12 november 2009 17:22 schreef Stereotomy het volgende: Ik heb zelf psoriaris gehad aan de binnenkant van mijn dijbeen, en dat is zelf na een jaar of wat genezen. Meestal is psoriaris gelimiteerd tot een bepaald aantal plekken. Vrij afgebakend. Dus misschien heb je iets anders. Beter een gediplomeerd dermatoloog bezoeken. Ik ben nog even verder gaan zoeken wat het bij mijn huid kon zijn. Dit lijkt er nog meer op: Rosacea (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rosacea). Dat moet wel, ook als ik plaatjes zie. Ik heb zeg maar de mindere vorm van dit: http://www.consumersresea(...)s/images/rosacea.jpg Nu heb ik al wat gezocht op wiki, en genezing is wel mogelijk maar niet definitief. Zijn hier toch mensen met ervaringen die zelf deze aandoening gehad hebben en met succes bestrijd hebben? En is deze aandoening behalve roodheid toevallig ook grotere poriën? Zal namelijk bij de behandeling mooi 2 vliegen in 1 klap zijn.
Stereotomy	zaterdag 14 november 2009 @ 23:11
	Bill Clinton heeft ook Rosacea
ABC1234	zondag 22 november 2009 @ 18:39
	Wat raden jullie eigenlijk aan om acne-littekens te laten vervagen? btw het zijn vooral rode oppervlakte vlekjes. Liever geen straling ed. Wat ik nu zelf gebruik is facewash,lotion, toner, bha (2%), antioxidant en sunscreen allemaal paulas choice behalve lotion in avond facewash, lotion, neutrogena anti-wrinkle/blemish
Stereotomy	maandag 23 november 2009 @ 15:17
	Microdermabrasie bij de schoonheidsspecialist zal wel het best helpen, wanneer het gaat om rode littekens die een beetje van het huidoppervlak afsteken. Daar heb ik er ook één van maar daar heb ik mee leren leven.
ABC1234	maandag 23 november 2009 @ 15:40
	quote: Op maandag 23 november 2009 15:17 schreef Stereotomy het volgende: Microdermabrasie bij de schoonheidsspecialist zal wel het best helpen, wanneer het gaat om rode littekens die een beetje van het huidoppervlak afsteken. Daar heb ik er ook één van maar daar heb ik mee leren leven. maar dat gaat me wel ong. 300 euro kosten en daar heb ik op dit moment eigenlijk geen geld voor. Zijn er ook nog andere (goedkopere) middelen?
#ANONIEM	maandag 23 november 2009 @ 16:32
	Hopelijk kunnen jullie me hier helpen. Ik gebruik nu al jaren Avene after shave Balsem. Ik heb gekozen voor Avene, omdat dit een product is zonder agressieve ingrediënten. Ik heb een gevoelige huid, en vroeger last gehad van acne. Ik gebruik daar momenteel nog minocycline voor, met als resultaat dat de acne inmiddels 99% weg is, alleen af en toe nog een pukkeltje, dat ik behandel met benzolperoxide 10%. Alleen, ik heb nog last van een vette, glimmende huid. En daar wil ik echt graag vanaf. Ik gebruik nu 's ochtends en 's avonds Garnier Pure 3 in 1 reiniger, en daarna de Avene after shave balsem (ik gebruik de balsem ook 'savonds, omdat ik geen goede nachtcreme heb kunnen vinden, waarvan ik overtuigd ben dat deze werkt. Ik ben bang om te veranderen, in de vrees dat de onzuiverheden terug gaan komen). Ik ben nu dus op zoek naar het 'recept' voor een rustigere huid, die de gehele dag mat blijft, in plaats van vettig en glimmend. Ik zoek een goede reiniger voor iedere dag, en een goede dag en nachtcreme. Ik gebruik momenteel dus de Avene creme na het (droog, want bij nat krijg ik huidproblemen) scheren. Deze creme werkt goed en rustgevend voor mijn huid, maar matteert dus niet. Iemand goede tips? In principe maakt de prijs niet héél veel uit, maar ik zou graag onder de ¤35,- per maand blijven. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2009 16:33:12 ]
Stereotomy	maandag 23 november 2009 @ 16:36
	quote: Op maandag 23 november 2009 15:40 schreef ABC1234 het volgende: Iemand goede tips? In principe maakt de prijs niet héél veel uit, maar ik zou graag onder de ¤35,- per maand blijven. Tenzij je aan de roaccutane pillen of tretinoine smeersels gaat, vrees ik dat we allemaal zullen blijven glimmen. Smeersels met Zinc PCA kunnen sebumproductie wat verminderen door conversie van testosteron bij de talgklieren te blokkeren, maar zelf heb ik minimale effecten hiervan gezien. Misschien helpt het bij jou. Beter even deppen wanneer je een sociale situatie ingaat en af en toe ff naar de wc sneaken.
Stereotomy	maandag 23 november 2009 @ 16:37
	quote: Op maandag 23 november 2009 15:40 schreef ABC1234 het volgende: [..] maar dat gaat me wel ong. 300 euro kosten en daar heb ik op dit moment eigenlijk geen geld voor. Zijn er ook nog andere (goedkopere) middelen? Echt hardnekkige, slecht geheelde littekens die een beetje bovenop de huid zitten zijn niet makkelijk weg te krijgen met huis tuin en keuken drogistmiddelen, helaas....
lluuk	maandag 23 november 2009 @ 22:03
	Hallo mensen! Ik heb al geruime tijd last van puistjes, de ene keer wat erger dan de andere keer. Wel is het reden voor mij om van alles aan gezichtsverzorging te proberen. Nivea, Vichy, Biotherm, L'oreal, Sabon (gebruik ik op dit moment) etc. Toch blijft het iets hardnekkigs en lastigs, ook al is het niet extreem. Nou heb ik heel wat tijd doorgebracht om al deze topics door te lezen en kom tot de conclusie dat de producten van Paula's Choice wel veel gebruikt worden. Ik verwacht heus niet dat dit een wondermiddel is (na al mijn ervaring met dergelijke producten), maar waarom is dit beter dan de rest? Op de site zie ik een CLEAR-serie staan, speciaal om acne te verhelpen/voorkomen. Is deze lijn aan te raden? Is er iemand die mij een beetje op weg zou kunnen helpen om wat van deze producten te proberen? Waar kan ik het beste mee beginnen? Alvast bedankt!
Stereotomy	dinsdag 24 november 2009 @ 01:58
	Dat 'clear' is min of meer een marketingtruc, want er zit gewoon een combi van actieve stoffen die ook in haar andere producten te vinden is (salicylzuur 2% bijvoorbeeld). Je zou baat kunnen hebben daarvan, misschien ook niet. Als je erg last hebt van puistjes is een roaccutanekuur bij de huisarts vandaan natuurlijk altijd een ingrijpende oplossing.
niet_toegestaan	dinsdag 24 november 2009 @ 11:13
	Gister had ik me geschoren (nat) en wat aftershave op mijn huid gedaan. Daarna nog wat vaseline, omdat ik altijd last heb van een trekkerige huid. Vanmorgen onder de douche gestaan en toen ik na de douche in de spiegel keek schrok ik me rot. Me gezicht was echt helemaal rood. Hoop dat het snel wegtrekt..
daan18	dinsdag 24 november 2009 @ 21:21
	Een vraag die ik me al wat langer afvraag; waarom kan ik mijn porien niet zien? Alleen op m'n wangen naast mijn neus, temples en gedeeltelijk op mijn voorhoofd. Als ik bijvoorbeeld HD tv bekijk zie ik bij mensen altijd alle porien, hoe komt het dat, in welk licht of spiegel dan ook, ik geen porie kan vinden op mijn kin en wangen? Zijn deze een stuk kleiner ivm eerder genoemde delen?
niet_toegestaan	dinsdag 24 november 2009 @ 23:27
	quote: Op dinsdag 24 november 2009 21:21 schreef daan18 het volgende: Een vraag die ik me al wat langer afvraag; waarom kan ik mijn porien niet zien? Alleen op m'n wangen naast mijn neus, temples en gedeeltelijk op mijn voorhoofd. Als ik bijvoorbeeld HD tv bekijk zie ik bij mensen altijd alle porien, hoe komt het dat, in welk licht of spiegel dan ook, ik geen porie kan vinden op mijn kin en wangen? Zijn deze een stuk kleiner ivm eerder genoemde delen? Gast, wees blij..
debomma	woensdag 25 november 2009 @ 09:06
	quote: Op dinsdag 24 november 2009 21:21 schreef daan18 het volgende: Een vraag die ik me al wat langer afvraag; waarom kan ik mijn porien niet zien? Alleen op m'n wangen naast mijn neus, temples en gedeeltelijk op mijn voorhoofd. Als ik bijvoorbeeld HD tv bekijk zie ik bij mensen altijd alle porien, hoe komt het dat, in welk licht of spiegel dan ook, ik geen porie kan vinden op mijn kin en wangen? Zijn deze een stuk kleiner ivm eerder genoemde delen? Kan bijna niet. Volgens mij heb je een bril nodig dan
Binsbo	donderdag 26 november 2009 @ 11:50
	Iemand ervaring ervaring met de nieuwste biotherme homme aquapower absolut gel? De claim is dat deze gel absoluut niet zal glimmen en dat zou voor mij echt een uitkomst zijn. Op dit moment durf ik haast niet te smeren omdat mijn huid zo snel vet is/wordt, zodoende smeer ik op dit moment af en toe met een roc-ac product. Ik realiseer me het belang van spf bescherming, maar deze zijn naar mijn idee allemaal te vet met onzuiverheden tot gevolg. Hopelijk word ik een beetje wijzer door jullie ervarignen.
lluuk	zondag 29 november 2009 @ 21:35
	Als je huid snel vet is kan ik je eerder de T-pur Intense lijn adviseren. De face wash heeft een puimsteen achtige structuur (heeele lichte scrub). De bijpassende creme is heel licht en trekt snel in (er is ook een creme in deze lijn tegen onzuiverheden). Mochten er bepaalde plekken op mijn gezicht wat glimmen dan smeer ik daar nog iets extra en daarna is het weg. Denk dat je met de aquapower lijn het effect alleen maar versterkt..
Soldier2000	zondag 29 november 2009 @ 22:03
	quote: Op zaterdag 14 november 2009 23:11 schreef Stereotomy het volgende: [ afbeelding ] Bill Clinton heeft ook Rosacea lijkt meer op couperose
ABC1234	dinsdag 8 december 2009 @ 20:09
	Smeren jullie eigenlijk alle smeersels ook rondom je ogen, dus bijv op wallen? Ik heb soms het idee dat ze dan extra opvallen, of kan dat niet?
pieter_R	donderdag 10 december 2009 @ 23:16
	Ik heb een normale huid, maar soms heb ik bij de mondhoeken en neusvleugels wel eens dat het wat droog oogt. Hoe kan ik zorgen dat hier de huid ook altijd gewoon glad oogt? Andere mensen zien het waarschijnlijk niet, maar goed, ik ben gewoon benieuwd wat daar de reden voor is. Momenteel was ik elke avond/ochtend me gezicht met een washandje en 's ochtends smeer ik na het douchen nivea soft op m'n gezicht. Ben er dus niet zo mee bezig, maar zoals ik al zei heb ik ook geen problemen met m'n huid verder. Alvast bedankt voor jullie hulp! Edit: ik zoek dus een product dat me een frisse huid geeft. Ik las in die topic al iets over die Nivea Q10 gezichtscreme, is dat misschien wat? [ Bericht 9% gewijzigd door pieter_R op 10-12-2009 23:27:54 ]
kwahgib	vrijdag 11 december 2009 @ 16:08
	quote: Op donderdag 10 december 2009 23:16 schreef pieter_R het volgende: Ik heb een normale huid, maar soms heb ik bij de mondhoeken en neusvleugels wel eens dat het wat droog oogt. Hoe kan ik zorgen dat hier de huid ook altijd gewoon glad oogt? Andere mensen zien het waarschijnlijk niet, maar goed, ik ben gewoon benieuwd wat daar de reden voor is. Momenteel was ik elke avond/ochtend me gezicht met een washandje en 's ochtends smeer ik na het douchen nivea soft op m'n gezicht. Ben er dus niet zo mee bezig, maar zoals ik al zei heb ik ook geen problemen met m'n huid verder. Alvast bedankt voor jullie hulp! Edit: ik zoek dus een product dat me een frisse huid geeft. Ik las in die topic al iets over die Nivea Q10 gezichtscreme, is dat misschien wat? Als het alleen je neusvleugels en mondhoekjes zijn komt het waarschijnlijk door de kou. Ik zou er een paar keer per dag een beetje vaseline op smeren. Daar herstelt het wel door.
pieter_R	vrijdag 11 december 2009 @ 19:11
	quote: Op vrijdag 11 december 2009 16:08 schreef kwahgib het volgende: [..] Als het alleen je neusvleugels en mondhoekjes zijn komt het waarschijnlijk door de kou. Ik zou er een paar keer per dag een beetje vaseline op smeren. Daar herstelt het wel door. Bedankt voor je reactie, maar zo erg is het ook weer niet. :p Het is alleen zichtbaar als ik dicht bij de spiegel sta.
niet_toegestaan	zaterdag 12 december 2009 @ 12:14
	quote: Op vrijdag 11 december 2009 19:11 schreef pieter_R het volgende: [..] Bedankt voor je reactie, maar zo erg is het ook weer niet. :p Het is alleen zichtbaar als ik dicht bij de spiegel sta. Zeik niet dan. Wees blij dat je het niet zo als mij hebt.
El_Borracho	maandag 14 december 2009 @ 16:37
	HELP! Ik heb last van zeer droge huid op mijn gezicht, wangen en nek vooral. De rest van mijn lichaam is normale huid. Ik douche me 's ochtends en breng daarna http://www.drogisterij.ne(...)dra_sensit_/P/179761 dit aan. Wat kan ik doen om geen geïrriteerde droge rode huid te krijgen?
Adelante	maandag 14 december 2009 @ 16:41
	quote: Op maandag 14 december 2009 16:37 schreef El_Borracho het volgende: HELP! Ik heb last van zeer droge huid op mijn gezicht, wangen en nek vooral. De rest van mijn lichaam is normale huid. Ik douche me 's ochtends en breng daarna http://www.drogisterij.ne(...)dra_sensit_/P/179761 dit aan. Wat kan ik doen om geen geïrriteerde droge rode huid te krijgen? Misschien eens starten met een moisturizer ipv een aftershave op te smeren
El_Borracho	maandag 14 december 2009 @ 16:53
	quote: Op maandag 14 december 2009 16:41 schreef Adelante het volgende: [..] Misschien eens starten met een moisturizer ipv een aftershave op te smeren Heb ik daarvoor ook al geprobeerd, dit is een balsem zonder alcohol die je dagelijks zou kunnen gebruiken, het verschil met een moisturizer is me niet echt duidelijk.
Stereotomy	dinsdag 15 december 2009 @ 20:14
	droge huid = moisturizer voor droge huid met olie. Gewoon op ingredientenlijst kijken. quote: Op maandag 14 december 2009 16:53 schreef El_Borracho het volgende: [..] Heb ik daarvoor ook al geprobeerd, dit is een balsem zonder alcohol die je dagelijks zou kunnen gebruiken, het verschil met een moisturizer is me niet echt duidelijk. After shave balm = moisturizer met een wat dunnere consistentie, zeg ik dan maar. Mijn Hema After Shave Balm bevat geen ingredienten die je ook niet gewoon in een moisturizer zou stoppen.
El_Borracho	donderdag 17 december 2009 @ 12:03
	quote: Op dinsdag 15 december 2009 20:14 schreef Stereotomy het volgende: droge huid = moisturizer voor droge huid met olie. Gewoon op ingredientenlijst kijken. [..] After shave balm = moisturizer met een wat dunnere consistentie, zeg ik dan maar. Mijn Hema After Shave Balm bevat geen ingredienten die je ook niet gewoon in een moisturizer zou stoppen. Zijn er aanraders die je in een gewone winkel kan vinden? Dus betaalbaar en die niet online besteld moeten worden.
Stereotomy	donderdag 17 december 2009 @ 14:16
	Misschien ligt het probleem ergens anders: het scheren? Ik gebruik de Hema Sensitive After Shave Balm, maar kan me niet voorstellen dat die wezenlijk verschilt met de L'Oreal.
kwahgib	donderdag 17 december 2009 @ 16:25
	quote: Op donderdag 17 december 2009 14:16 schreef Stereotomy het volgende: Misschien ligt het probleem ergens anders: het scheren? Ik gebruik de Hema Sensitive After Shave Balm, maar kan me niet voorstellen dat die wezenlijk verschilt met de L'Oreal. Die L'Oreal menexpert producten zijn echt verschrikkelijk. Ik heb er eens een paar als verjaardagscadeau gekregen. Ze zitten vol met irriterende bestanddelen die de conditie van je huid echt alleen maar achteruit kunnen brengen. Neem die cleanser, daar zit weet ik hoeveel menthol in. Het brandt bijna op je huid.
Casper1984	vrijdag 18 december 2009 @ 21:11
	-spam- [ Bericht 96% gewijzigd door Rene op 18-12-2009 21:16:28 ]
dorianc	zaterdag 19 december 2009 @ 11:46
	Hoi, Ik zit al een tijdje met wallen oid onder mijn ogen. Alleen niet het standaard type wat je overal als voorbeeld tegenkomt. Zoiets: Heb het trouwens niet altijd, het varieert. En vaak is het een combi met een trekkend gevoel aan mijn oogleden. Weet iemand wat dit is en of er iets tegen te doen is? Tnx!
richbitch	zondag 27 december 2009 @ 22:21
	Ik gebruik dagelijks Benzoylperoxide 10pct maar nu heb ik net een paar leuke nieuwe kledingstukken (overhemden), hierin wil ik natuurlijk geen vlekken... hoe voorkomen jullie dit? \ Voor alsnog doe ik 't zo: Shirt/overhemd aan, spul op de huid aanbrengen en goed spreiden. Daarna heel goed handen wassen + goed afvegen aan handdoek en niet aan mijn gezicht komen natuurlijk. Wat kan ik er daarna nog overheen doen, mijn huid is soms namelijk nogal wat droog/schilferig en zal de benzoylperoxide na een tijdje nog steeds afgeven/blekende werking hebben? Overigens is mijn kleding tot nu toe redelijk bespaart qua bleking (handdoeken niet maar die boeien ook niet zo erg.. dit komt vast door het afvegen van mijn vingers).
W1ZZ	woensdag 30 december 2009 @ 00:24
	quote: Op zondag 27 december 2009 22:21 schreef richbitch het volgende: Ik gebruik dagelijks Benzoylperoxide 10pct maar nu heb ik net een paar leuke nieuwe kledingstukken (overhemden), hierin wil ik natuurlijk geen vlekken... hoe voorkomen jullie dit? \ Als ik 's ochtends BP smeer dan doe ik dat voor het ontbijt, en dan na het ontbijt smeer ik er m'n dagcrème overheen zodat de BP niet meer als witte stippen op m'n huid ligt en niet meer afgeeft. 's Avonds laat ik het er overigens wel op zitten de hele nacht.
W1ZZ	woensdag 30 december 2009 @ 00:28
	Heeft iemand ervaring met de Skin Balancing Moisture Gel van PC? Ik heb bij zachter weer genoeg aan 's ochtend anti-oxidant concentraat plus de SPF30 spray en 's avonds de Neutrogena retinolcrème, maar in dit winterweer merk ik toch wel dat m'n huid wat trekkerig wordt dus ik wilde voor 's avonds een moisturising crème erbij hebben... Thx! EDIT: en iemand ervaring met de Hydralight Moisture-Infusing Lotion? [ Bericht 18% gewijzigd door W1ZZ op 30-12-2009 00:34:46 ]
Ammi	vrijdag 1 januari 2010 @ 15:13
	Ik ook moet me (helaas) bezighouden met crèmes vandaag de dag. Heb laatste tijd veel last van jeuk (soms na douchen) en het is echt heel irritant, ook vaak bij inspannende dingen krijg ik jeuk. Van die tintelende sprikkende jeuk het is moeilijk te omschrijven. Merk dat me huid toch wel droog is en soms beetje schilferd dus hoop daarmee de jeuk in te dammen. Vind crèmes eigenlijk voor wijfen enzo en het meurt meestal ook zo , maarja de tijd van keuzes zijn nu voorbij lijkt me..
Ammi	dinsdag 5 januari 2010 @ 15:35
	Oke, welke smurrie werkt goed tegen droge huid icm jeuk? Oja, moet natuurlijk niet zo'n mini iets zijn is namenlijk niet voor een specifieke plek maar op veel plekken..
Skazminko	maandag 11 januari 2010 @ 22:06
	Weet iemand waar ik scheer olie kan krijgen, in de drogist zie ik alleen maar scheerschuim en scheergel staan. Zoiets als deze man dus gebruikt: http://www.monkeysee.com/(...)ng-using-a-shave-oil
Stereotomy	dinsdag 12 januari 2010 @ 01:12
	Zowel Etos, Hema als Kruitvat verkopen scheerolie. Vraag anders even aan een verkoopster. Overigens zou ik gewoon babyolie of jojoba olie gebruiken. Daar zitten geen essentiele olien zoals lavendel, menthol of andere shit in.
W1ZZ	dinsdag 12 januari 2010 @ 09:24
	Steer: thanks voor je pakketje, de postbode is eindelijk uit z'n verwarring geraakt en heeft het bezorgd!
Bifiworst	dinsdag 12 januari 2010 @ 11:52
	Ha huidliefhebbers Ik heb een vraagje aan jullie, ik ben nou al een halfjaar elke ochtend bezig met de routine van. Douchen scheren nat Scheercreme Nivea DNAanti-age huidcreme Ik wil graag tussen het douchen en scheren iets van facewash of scrub gebruiken, is dit een goed idee of gaat de huid dan teveel uitdrogen/irriteren? Nivea DNAanti-age is trwns dikke aanrader, voelt goed aan op de huid
Stereotomy	dinsdag 12 januari 2010 @ 13:56
	quote: Op dinsdag 12 januari 2010 09:24 schreef W1ZZ het volgende: Steer: thanks voor je pakketje, de postbode is eindelijk uit z'n verwarring geraakt en heeft het bezorgd! Ben benieuwd wat je ervan vindt na gebruik, ik kan iig echt niet meer zonder.
Soldier2000	maandag 18 januari 2010 @ 23:04
	Stereotomy welke dagcreme gebruikte jij nu ook al weer? Je toch immers toch gestopt met testen en had toch een goede gevonden?
W1ZZ	dinsdag 19 januari 2010 @ 01:17
	quote: Op dinsdag 12 januari 2010 13:56 schreef Stereotomy het volgende: [..] Ben benieuwd wat je ervan vindt na gebruik, ik kan iig echt niet meer zonder. Hij bevalt mij tot nu toe ook prima! Welk merk is dit precies?
Stereotomy	dinsdag 19 januari 2010 @ 01:54
	quote: Op dinsdag 19 januari 2010 01:17 schreef W1ZZ het volgende: [..] Hij bevalt mij tot nu toe ook prima! Welk merk is dit precies? De Tuinen Helaas is het Jojoba Olie gemixt met Ethylhexyl Stearate, een op zich prima synthetische moisturizer, maar dus geen pure jojoba olie, alhoewel dat wel op het etiket van De Tuinen staat. Als je pure Jojoba olie wil hebben, wat ik zelf ook ga bestellen na dit opgemaakt te hebben, moet je bij iHerb.com kijken. Priority Shipping is op zich maar 6 USD.
Soldier2000	dinsdag 19 januari 2010 @ 09:55
	quote: Op dinsdag 19 januari 2010 01:54 schreef Stereotomy het volgende: [..] De Tuinen Helaas is het Jojoba Olie gemixt met Ethylhexyl Stearate, een op zich prima synthetische moisturizer, maar dus geen pure jojoba olie, alhoewel dat wel op het etiket van De Tuinen staat. Als je pure Jojoba olie wil hebben, wat ik zelf ook ga bestellen na dit opgemaakt te hebben, moet je bij iHerb.com kijken. Priority Shipping is op zich maar 6 USD. quote: Op maandag 18 januari 2010 23:04 schreef Soldier2000 het volgende: Stereotomy welke dagcreme gebruikte jij nu ook al weer? Je toch immers toch gestopt met testen en had toch een goede gevonden? Don't forget me
Stereotomy	dinsdag 19 januari 2010 @ 10:40
	Dagcreme is gewoon een sunscreen: je kunt de L'Oreal Invisi'protect proberen, of de ROC Velvet Lotion, die vind ik het fijnst. Als nachtcreme dus de jojoba olie.
Soldier2000	dinsdag 19 januari 2010 @ 12:11
	Oja ROC Velvet Lotion was het, heeft die uit zichzelf ook een matterend effect? Und is de lotion bij iedere spf hetzelfde?
Stereotomy	dinsdag 19 januari 2010 @ 12:13
	quote: Op dinsdag 19 januari 2010 12:11 schreef Soldier2000 het volgende: Oja ROC Velvet Lotion was het, heeft die uit zichzelf ook een matterend effect? Vind ik wel. Het lijkt op de Neutrogena Ultra Sheer Dry Touch. Glimvrij zul je niet worden!
Soldier2000	dinsdag 19 januari 2010 @ 12:50
	Gebruik je nog steeds spf 30? MINESOL® ANTI-SHINE EMULSION SPF 30
Stereotomy	dinsdag 19 januari 2010 @ 13:06
	Ja, maar die vind ik niet fijn. Droogt een beetje op als verf. De Velvet Lotion glimt minder. ROC sunscreen producten zijn cool omdat ze allemaal 4 of 5 sterren UVA bescherming hebben.
Soldier2000	dinsdag 19 januari 2010 @ 13:13
	Deze dan? MINESOL® VELVET LOTION SPF 40
Stereotomy	dinsdag 19 januari 2010 @ 13:15
	Die ja