De dader of het slachtoffer?quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:26 schreef vosss het volgende:
Het wachten is op het startsein met bronvermelding dat het een allochtoon was
Volgens mij nog altijd ongeveer op dezelfde plek als waar het toe ook lagquote:Waar is het Nederland van de jaren '60/70 gebleven?
Dat maakt niet uit!quote:
quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit!
Nee serieus, als het het slachtoffer was krijg je reacties met net goed, zal hem leren, afrekening bablablabla en als het de dader was dan krijg je reacties met kutmoslims en PVV en vol=vol.
quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:25 schreef Disana het volgende:
Misschien iemand die ernaast woont en gek werd van de herrie.
Het is zo leuk, schreeuwende kindjes van 's morgens vroeg tot begin van de avond midden in de woonwijk.
Nou je wilt niet weten hoeveel herrie een creche produceertquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:33 schreef Vivi het volgende:
[..]. Ja laten we speciale enclaves instellen voor kleine kinderen. En dan ook meteen voor poepende honden, krolse katten, bezopen pubers, murmelende bejaarden en te hard giebelende Breezahs.
Voor die laatste groep stel ik graag mijn kelder ter beschikking.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:33 schreef Vivi het volgende:
[..]. Ja laten we speciale enclaves instellen voor kleine kinderen. En dan ook meteen voor poepende honden, krolse katten, bezopen pubers, murmelende bejaarden en te hard giebelende Breezahs.
Ja als ze buiten spelen lijkt me ook wel kut. Weleens db meters gezien die behoorlijk uitschoten.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou je wilt niet weten hoeveel herrie een creche produceert
En ze zitten vrijwel de hele dag buiten. Gillen, gillen, gillen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:36 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ja als ze buiten spelen lijkt me ook wel kut. Weleens db meters gezien die behoorlijk uitschoten.
Heb niets tegen kinderen maar 20 kinderen in een tuin naast jeIk zou echt flippen lol
En dat is relevant want?quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:38 schreef hubschrauber het volgende:
het is wel opvallend dat ze een hoofddoek draagt
Nou je wilt niet weten dat dat reuze meevalt, dat merk ik namelijk altijd bij het halen en brengen van mijn zoontje elke dinsdagmiddag. En als je geen omgevingsgeluiden wilt moet je lekker in een hutje op de hei gaan wonen. Of een knuffelmuur maken in je huis, wat me sws voor sommige users hier een goed plan lijktquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou je wilt niet weten hoeveel herrie een creche produceert
Dat valt helemaal niet mee.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:40 schreef Vivi het volgende:
[..]
Nou je wilt niet weten dat dat reuze meevalt, dat merk ik namelijk altijd bij het halen en brengen van mijn zoontje elke dinsdagmiddag. En als je geen omgevingsgeluiden wilt moet je lekker in een hutje op de hei gaan wonen. Of een knuffelmuur maken in je huis, wat me sws voor sommige users hier een goed plan lijkt.
"De vrouw werd rond 18.40 uur bij haar auto op de parkeerplaats voor haar werk door een nog onbekende dader aangevallen."quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:38 schreef Disana het volgende:
[..]
En ze zitten vrijwel de hele dag buiten. Gillen, gillen, gillen.
Halen en brengen is iets heel anders dan de godganselijke dag andermans kinderen te horen jengelenquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:40 schreef Vivi het volgende:
[..]
Nou je wilt niet weten dat dat reuze meevalt, dat merk ik namelijk altijd bij het halen en brengen van mijn zoontje elke dinsdagmiddag. En als je geen omgevingsgeluiden wilt moet je lekker in een hutje op de hei gaan wonen. Of een knuffelmuur maken in je huis, wat me sws voor sommige users hier een goed plan lijkt.
Nee hoor, de meeste zijn de godganse dag open. Maar afgaande op haar kleding lijkt me eerwraak waarschijnlijker.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:41 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
"De vrouw werd rond 18.40 uur bij haar auto op de parkeerplaats voor haar werk door een nog onbekende dader aangevallen."
De meeste van die toko's zijn alleen de ochtenden open. Lijkt me dus niet een geval van geluidsoverlast . Al weet je het nooit natuurllijk....
Laten ze nu maar snel met een mediacode komen . Dat kopieer gedrag begint ziekelijke vormen aan te nemen.
Leg uit?quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:43 schreef Disana het volgende:
Maar afgaande op haar kleding lijkt me eerwraak waarschijnlijker.
Och er wordt 1 foto geplaatst en het grote speculeren is al weer begonnen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:43 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar afgaande op haar kleding lijkt me eerwraak waarschijnlijker.
Ik ga niet weer zo'n dwaaldiscussie met je aan zoals je in het zwakbegaafdentopic volhieldquote:
het is allemaal wel toevallig niet? als het een chinees was, had niemand aan eerwraak gedacht!quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:45 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Och er wordt 1 foto geplaatst en het grote speculeren is al weer begonnen.![]()
Ik begreep dat ze dit is:quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:49 schreef Hukkie het volgende:
Maar welke kleding had ze aan dan? Kan dat niet aan de foto's uit de OP zien.
Goh, vreemd dat ze zo helderziend zijn dan dat ze precies weten wanneer elke ouder hun kind komt brengen en halen en daar dan binnen 2 seconden op weten te anticiperenquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat valt helemaal niet mee.
Jij ziet een momentopname als de kinderen in het gareel gezet worden om opgehaald te worden. Maar je wilt niet weten wat een chaos het de hele dag op de speelplaats kan zijn, schreeuwende leidsters inclusief.
Een pokkeherrie zul je bedoelen. Daarom stoppen verstandige gemeenten creches ook niet midden in woonwijken.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:50 schreef Vivi het volgende:
[..]
Goh, vreemd dat ze zo helderziend zijn dan dat ze precies weten wanneer elke ouder hun kind komt brengen en halen en daar dan binnen 2 seconden op weten te anticiperen.
Er zal ongetwijfeld wat geluid vandaan komen ja, maar nogmaals, als je niet tegen geluiden kan moet je daar niet tussen gaan wonen. Zo zou ik bijvoorbeeld nooit naast een dierenasiel gaan wonen.
Ja, alsof je die keuze hebt als je bv. al 5 jaar op een wachtlijst voor een (sociale) huurwoning staat.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:50 schreef Vivi het volgende:
Er zal ongetwijfeld wat geluid vandaan komen ja, maar nogmaals, als je niet tegen geluiden kan moet je daar niet tussen gaan wonen. Zo zou ik bijvoorbeeld nooit naast een dierenasiel gaan wonen.
neen en mensen die niet van vlietuiggeluiden houden moeten niet in Amstelveen gaan wonen etc.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:50 schreef Vivi het volgende:
[..]
Goh, vreemd dat ze zo helderziend zijn dan dat ze precies weten wanneer elke ouder hun kind komt brengen en halen en daar dan binnen 2 seconden op weten te anticiperen.
Er zal ongetwijfeld wat geluid vandaan komen ja, maar nogmaals, als je niet tegen geluiden kan moet je daar niet tussen gaan wonen. Zo zou ik bijvoorbeeld nooit naast een dierenasiel gaan wonen.
Laat maar joh, ze is zelf moeder van een klein kind dus ze wil niet weten dat anderen die geen kant uit kunnen met de herrie worden opgescheept.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:52 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ja, alsof je die keuze hebt als je bv. al 5 jaar op een wachtlijst voor een (sociale) huurwoning staat.
Voor rijke mensen is het een keuze, voor de minderbedeelden niet echt.
Ah, die had ik gemist. En dan bedoel je met eerwraak dat ze is neergestoken door een tokkie, of door familie?quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begreep dat ze dit is:
Eigenaresse (33) kinderdagverblijf doodgestoken
Ja, misschien een beledigde ouder, of haar eigen beledigde familie. Wat al werd gezegd, ze werd naar het zich doet lijken opgewacht dus voorbedachte rade ligt voor de hand.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ah, die had ik gemist. En dan bedoel je met eerwraak dat ze is neergestoken door een tokkie, of door familie?
Ach, lul toch niet zo dom, die kinderen zitten niet de godganse dag buiten, dus tenzij je met een glas tegen de wand staat hoor je hooguit op gezette tijden wat buitenspeelgeluid. Daarbij zijn ze in de zomer ook nog een aantal weken dicht over het algemeen en zo vaak is het hier buiten de zomer nu geen "buitenspeel"weer. En als je niet tegen de geluiden van wat spelende kinderen kan, overdag nb, dan moet je een baan gaan zoeken, heb je er ook geen last van. Of schrijf je in bij Huize Avondrood.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Een pokkeherrie zul je bedoelen. Daarom stoppen verstandige gemeenten creches ook niet midden in woonwijken.
Ik denk dat we uitgepraat zijnquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach, lul toch niet zo dom, die kinderen zitten niet de godganse dag buiten, dus tenzij je met een glas tegen de wand staat hoor je hooguit op gezette tijden wat buitenspeelgeluid. Daarbij zijn ze in de zomer ook nog een aantal weken dicht over het algemeen en zo vaak is het hier buiten de zomer nu geen "buitenspeel"weer. En als je niet tegen de geluiden van wat spelende kinderen kan, overdag nb, dan moet je een baan gaan zoeken, heb je er ook geen last van. Of schrijf je in bij Huize Avondrood.
Maar herrie maken ze ..loop dat toch niet te ontkennen..quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach, lul toch niet zo dom, die kinderen zitten niet de godganse dag buiten, dus tenzij je met een glas tegen de wand staat hoor je hooguit op gezette tijden wat buitenspeelgeluid. Daarbij zijn ze in de zomer ook nog een aantal weken dicht over het algemeen en zo vaak is het hier buiten de zomer nu geen "buitenspeel"weer. En als je niet tegen de geluiden van wat spelende kinderen kan, overdag nb, dan moet je een baan gaan zoeken, heb je er ook geen last van. Of schrijf je in bij Huize Avondrood.
een succesvolle moslima, dat wordt natuurlijk niet getolereerd in een cultuur waarin de vrouw wordt onderdrukt..quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, misschien een beledigde ouder, of haar eigen beledigde familie. Wat al werd gezegd, ze werd naar het zich doet lijken opgewacht dus voorbedachte rade ligt voor de hand.
Het KDV van mijn zoontje zit gevestigd op de rijkste laan van de stad, en blij dat die ouders ermee zijn. Gemak dient de mens he. Scholen ook zoiets, die zie ik nu ook niet echt vaak ergens buiten de woongemeenschap...vreemd...quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:52 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ja, alsof je die keuze hebt als je bv. al 5 jaar op een wachtlijst voor een (sociale) huurwoning staat.
Voor rijke mensen is het een keuze, voor de minderbedeelden niet echt.
Neen, ik heb geen enkel idee in welke hoe jij zitquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ga niet weer zo'n dwaaldiscussie met je aan zoals je in het zwakbegaafdentopic volhieldVolgens mij begrijp jij gewoon niet zo goed uit welke hoek ik kom.
Dan nog, hoe kun JIJ aan haar kleding zien dat het waarschijnlijk een steekpartij was uit wraak ?quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, misschien een beledigde ouder, of haar eigen beledigde familie. Wat al werd gezegd, ze werd naar het zich doet lijken opgewacht dus voorbedachte rade ligt voor de hand.
Ik woon zelf achter een creche (goede buurt die de pech had dat een voormalige school die geen overlast veroorzaakte werd toegewezen aan een kinderdagverblijf). De kinderen zijn ook 's winters als de zon schijnt het grootste gedeelte van de dag op het schoolplein te vinden en zowel zij als de leidsters maken enorm veel herrie. We hebben ze al kunnen dwingen een extra beschutting tussen onze tuinen en hun speelplaats te plaatsen, maar nog hoor je ze de hele dag als je thuis bent. En dat duurt van 7.30 tot 19.00.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:58 schreef qonmann het volgende:
[..]
Maar herrie maken ze ..loop dat toch niet te ontkennen..
en dat buiten spelen word je helemaal gek van
Hoe weet jij dat nou? Jij kent deze crèche en deze buurt toch niet? Waarom accepteer je gewoon niet dat er inderdaad situaties bestaan waarin mensen daadwerkelijk last hebben van een crèche. En dan niet alleen van de kinderen zelf maar ook van de auto's die wild worden geparkeerd in de straat...quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach, lul toch niet zo dom, die kinderen zitten niet de godganse dag buiten, dus tenzij je met een glas tegen de wand staat hoor je hooguit op gezette tijden wat buitenspeelgeluid. Daarbij zijn ze in de zomer ook nog een aantal weken dicht over het algemeen en zo vaak is het hier buiten de zomer nu geen "buitenspeel"weer. En als je niet tegen de geluiden van wat spelende kinderen kan, overdag nb, dan moet je een baan gaan zoeken, heb je er ook geen last van. Of schrijf je in bij Huize Avondrood.
Dan ga je een monoloog aan.quote:
Uitzondering bevestigt de regel?quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:00 schreef Vivi het volgende:
[..]
Het KDV van mijn zoontje zit gevestigd op de rijkste laan van de stad, en blij dat die ouders ermee zijn. Gemak dient de mens he. Scholen ook zoiets, die zie ik nu ook niet echt vaak ergens buiten de woongemeenschap...vreemd...
Dankjewel shmoopyquote:Op maandag 10 augustus 2009 23:00 schreef shmoopy het volgende:
Nou, Viev, sorry, maar ik werk zelf voor een kinderopvangorganisatie, en kom ongeveer 1x per week op een crêche-locatie op verschillende tijdstippen van de dag, maar als die kinderen op het speelplaatsje zijn ben ik dolblij dat ik daar niet woon.
En daar kun je dan jaren naar volle tevredenheid wonen, maar als het bestemmingsplan een kinderdagverblijf toestaat, ben je toch mooi de lul als buur.
Zeker van 0 tot 4 jaar, het geluid dat daar uit komt haalt het behang van de muren af en toe.
Het is niet anders, ouders werken steeds meer en kinderopvang is een noodzakelijk kwaad, maar ergens is het niet tof om dat middenin een woonwijk te doen.
quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:56 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach, lul toch niet zo dom, die kinderen zitten niet de godganse dag buiten, dus tenzij je met een glas tegen de wand staat hoor je hooguit op gezette tijden wat buitenspeelgeluid. Daarbij zijn ze in de zomer ook nog een aantal weken dicht over het algemeen en zo vaak is het hier buiten de zomer nu geen "buitenspeel"weer. En als je niet tegen de geluiden van wat spelende kinderen kan, overdag nb, dan moet je een baan gaan zoeken, heb je er ook geen last van. Of schrijf je in bij Huize Avondrood.
Dat ontken ik ook nergens, ik geef alleen aan dat het echt geen halve dierentuin is zoals hier wordt beweerd..je hebt overal omgevinsggeluiden, zijn het geen spelende kinderen dan is het wel een spoorbaan, snelweg, blaffende hond etc.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:58 schreef qonmann het volgende:
[..]
Maar herrie maken ze ..loop dat toch niet te ontkennen..
Dat is subjectief natuurlijk, ik heb er geen last van als ik een stel kinderen hoor spelen.quote:en dat buiten spelen word je helemaal gek van
Ik heb ook niet gezegd dat het eerwraak zal zijn, ik heb gezegd dat het kánquote:Op maandag 10 augustus 2009 23:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Neen, ik heb geen enkel idee in welke hoe jij zitLeg het dan gewoon uit
[..]
Dan nog, hoe kun JIJ aan haar kleding zien dat het waarschijnlijk een steekpartij was uit wraak ?
Wat zou ze dan, in dit geval, een kind hebben moeten aangedaan om zo'n beledigde ouder met mes voor haar te krijgen?
Inderdaad..quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:02 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Geluidsoverlast door kinderen kan wel degelijk extreme overlast veroorzaken. . Met name het geschreeuw van meisjes gaat door merg en been . Als de zon schijnt spelen ze wel degelijk de gehele ltijd buiten en kan bijzonder onprettig zijn als je er eentje naast je KRIJGT . Want dat vergeet je voor het gemak . Sommige mensen wonen ergens en dan besluit iemand opeens dat er een kinderdagverblijf komt 2 deuren verder. Ben je mooi klaar mee.
En verhuizen is zo makkelijk niet want probeer je huis maar eens te slijten.....
Dat kan idd, maar er word hier gesteld dat het motief voor de moord (evt.) "geluidsoverlast" zou zijn en dan krijg ik wel even een "quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:00 schreef teknomist het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat nou? Jij kent deze crèche en deze buurt toch niet? Waarom accepteer je gewoon niet dat er inderdaad situaties bestaan waarin mensen daadwerkelijk last hebben van een crèche. En dan niet alleen van de kinderen zelf maar ook van de auto's die wild worden geparkeerd in de straat...
Oh wacht, nu gaan we het doodrelativeren. Dat een spoorbaan of een blaffende hond erg kut is neemt niet weg dat een crèche dan maar niet erg is.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:03 schreef Vivi het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook nergens, ik geef alleen aan dat het echt geen halve dierentuin is zoals hier wordt beweerd..je hebt overal omgevinsggeluiden, zijn het geen spelende kinderen dan is het wel een spoorbaan, snelweg, blaffende hond etc.
[..]
Dat is subjectief natuurlijk, ik heb er geen last van als ik een stel kinderen hoor spelen.
Nou echt subjectief is het niet want het is op veel plaatsen gemeten (was enige tijd geleden op tv) en het volume is echt hoog.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:06 schreef teknomist het volgende:
[..]
Oh wacht, nu gaan we het doodrelativeren. Dat een spoorbaan of een blaffende hond erg kut is neemt niet weg dat een crèche dan maar niet erg is.
En ja het is subjectief, maar dat is een nagel krassend over een schoolbord ook.
Is dat ooit bekend geworden?quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:08 schreef Winner_Taco het volgende:
Wat was destijds op die basisschool in Amsterdam eigenlijk het motief? Waar die Nederlandse man werd doodgestoken op het schoolplein. Misschien moeten we aan zoiets denken...
Wat geeft jou meer rechten om 2 mogelijke opties van die steekpartij te noemen?quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Loedertje, zou je nou niet iemand anders willen uitzoeken voor je prikjes? Ik ben een redelijk weldenkend wezen
Volgens mij heb je je puntje over geluidsoverlast nu wel gemaakt ....Graag weer OT of anders maak je zelf maar een topic waar je het daarover uitgebreid kunt hebben.....quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:09 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou echt subjectief is het niet want het is op veel plaatsen gemeten (was enige tijd geleden op tv) en het volume is echt hoog.
Hier laten ze de kinderen ook op karretjes met harde plastic banden rijden, dat geluid dringt diep in je huis door.
Je kunt overwegen om dubbel glas te nemen of oordopjes aan te schaffen . Dat zit een stuk fijner als je in je leunstoel tussen je geraniums naar buiten gluurt om te kijken wat de kinderen in je buurt uitspoken.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:09 schreef Disana het volgende:
Hier laten ze de kinderen ook op karretjes met harde plastic banden rijden, dat geluid dringt diep in je huis door.
Ik deed ook alleen maar een on topic suggestie en werd aangevallen. Klaar!quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:11 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Volgens mij heb je je puntje over geluidsoverlast nu wel gemaakt ....Graag weer OT of anders maak je zelf maar een topic waar je het daarover uitgebreid kunt hebben.....
Nou, misschien moet je daar eens gaan praten, want ik hoor er rondom "mijn" KDV niemand over, dat ze excessieve geluidsoverlast hebben.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:09 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou echt subjectief is het niet want het is op veel plaatsen gemeten (was enige tijd geleden op tv) en het volume is echt hoog.
Hier laten ze de kinderen ook op karretjes met harde plastic banden rijden, dat geluid dringt diep in je huis door.
Dat vraag ik dus...quote:
dacht dat die dader alles ontkende..quote:
Ik heb even gezocht en kan er niets actueels over vinden.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:14 schreef qonmann het volgende:
[..]
dacht dat die dader alles ontkende..
quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:18 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb even gezocht en kan er niets actueels over vinden.
quote:Bloedspoor overblijfwacht in tas B. (JUNI 2009)
Het onderzoek in de zaak tegen de 31-jarige Mohammed B., die ervan wordt verdacht in maart overblijfwacht Leo van Trappe te hebben vermoord bij een schoolplein, is nog niet helemaal klaar.
Justitie laat in de zomer onder meer aanvullend DNA-onderzoek en een onderzoek naar de psychische gesteldheid van de verdachte uitvoeren. Begin september gaat vervolgens de inhoudelijke behandeling van de zaak tegen B. van start. In een tas die B. bij zijn aanhouding bij zich had, is een bloedspoor van Van Trappe gevonden.
Dat bleek donderdag tijdens de eerste pro-formazitting van de zaak tegen B. Zijn advocaat Harald Meijer vroeg tijdens de zitting om vrijlating van zijn cliënt, omdat er geen direct bewijs zou zijn voor B.'s betrokkenheid bij het doodsteken van Van Trappe. De rechtbank wees dit verzoek af.
Op camerabeelden zou te zien zijn hoe B. kort voor het misdrijf uit tramlijn 16 stapt en richting de school loopt. Zeker twee getuigen hebben verklaard B. te hebben zien rondlopen in de buurt van het schoolplein. B. maakte volgens hen een nerveuze indruk. Een taxichauffeur verklaarde bij de politie dat hij de man op een bankje vlakbij de school een sigaar zag roken.
Toen een van de getuigen B. een dag later ergens anders in de stad zag lopen, belde deze de politie. B. werd daarop aangehouden bij een metrostation. In de tas die hij bij zich had zat een mes. Op dat mes zijn geen sporen aangetroffen, wel trof de politie in de tas een bloedspoor van Van Trappe aan. Uit onderzoek op de computer van B. bleek dat de man via Google gezocht had naar de termen 'basisscholen Oud-Zuid Amsterdam'.
Waarom de 69-jarige Van Trappe precies werd doodgestoken, is nog steeds onduidelijk. Belangrijkste verdachte B. heeft zich in de verhoren tot nu toe meestal beroepen op zijn zwijgrecht. Eén keer heeft hij gezegd dat hij onschuldig was, zo bleek tijdens de zitting. Tijdens het verdere onderzoek zal hij nogmaals worden verhoord, volgens zijn advocaat wil B. mogelijk een verklaring afleggen. In de rechtbank was B. donderdag niet aanwezig, volgens zijn raadsman omdat hij grote moeite heeft om in kleine ruimtes te zitten.
De 69-jarige Van Trappe werd doodgestoken vlakbij het gezamenlijke schoolplein van de Willemsparkschool en de Montessorischool aan de Willem Witsenstraat. Op dat moment was de pauze aan de gang, waardoor kinderen het misdrijf zagen gebeuren.
Toch denk ik niet dat dat in dit geval toepasselijk is, als ik het adres intik in google maps zie ik dat het een losstaand gebouw is, omringd door bomen, en die indruk wordt bevestigd door zowel de foto's in de Telegraaf en de site van de crèche.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:02 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Geluidsoverlast door kinderen kan wel degelijk extreme overlast veroorzaken. . Met name het geschreeuw van meisjes gaat door merg en been . Als de zon schijnt spelen ze wel degelijk de gehele ltijd buiten en kan bijzonder onprettig zijn als je er eentje naast je KRIJGT . Want dat vergeet je voor het gemak . Sommige mensen wonen ergens en dan besluit iemand opeens dat er een kinderdagverblijf komt 2 deuren verder. Ben je mooi klaar mee.
En verhuizen is zo makkelijk niet want probeer je huis maar eens te slijten.....
Leuk hé, het zou zelfs een motief voor een dader kunnen zijn geweestquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 00:11 schreef OldJeller het volgende:
Wat is er in hemelsnaam met dit topic gebeurd?
Discussies over wel of niet geluidsoverlast bij kinderdagverblijven.
Who gives a fuck? Misschien iemand in OUD of KLB.
quote:Volgens een getuige zouden twee verdachte mannen gisteren al rond de parkeerplaats hebben rondgehangen bij de auto van de eigenares en er vervolgens op een scooter vandoor zijn gegaan.
Alsof daar ook maar één fatsoenlijke reden voor kan zijn.quote:De G. werd vrijdag gearresteerd, kort na een steekpartij in de crèche Fabeltjesland in Sint-Gillis bij Dendermonde. Daarbij kwamen twee baby’s en een leidster om het leven.
quote:
quote:Volgens een getuige zouden twee verdachte mannen gisteren al rond de parkeerplaats hebben rondgehangen bij de auto van de eigenares en er vervolgens op een scooter vandoor zijn gegaan
Volgens mijn vader was het ook een aardige vrouw.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 01:39 schreef Waterwereld het volgende:
Dr H colijnstraat?
En is dit het kinderdagcentrum?
En wat betreft moord en overlast? Laatste tijd zie ik wel meer opmerkelijke moorden. Zelfs kleine kinderen in een crèche hebben het nog niet zolang geleden ontgolden
[..]
Alsof daar ook maar één fatsoenlijke reden voor kan zijn.
Speculeren gebeurt wel vaker op FOK! dus snap het probleem niet echt.
Dit geval intrigeert me trouwens, want het moet een hele aardige vrouw geweest zijn die haar zaken goed voor elkaar had. Echt jammer dus
[..]
[..]
Zou best wel willen weten welke idiote reden die dader in zijn hoofd had zitten om dit te kunnen rechtvaardigen
Die optie Grijze wolven? Hoe kom je daarop? Afpersing ?
Zou best wel eens kunnenquote:Op maandag 10 augustus 2009 22:23 schreef Rosbief het volgende:
Misschien een afrekening in het criminele circuit.
Een (wellicht ex-)man met een te klein piemeltje behoort wmb idd ook tot de mogelijkheden.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:59 schreef hubschrauber het volgende:
[..]
een succesvolle moslima, dat wordt natuurlijk niet getolereerd in een cultuur waarin de vrouw wordt onderdrukt..
Ik heb geen verstand van prijzen van Benzen maar volgens mij niet echt een goedkope autoquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 10:03 schreef pisnicht het volgende:
Dikke benz? Dit is een normale middenklasser hoor.
Dat in het bold, hoe weet jij dat .. zijn er getuigen die de dader hebben gezien?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 00:57 schreef IkBenOzan het volgende:
Het is hier om de hoek gebeurt.Erg triest maar sinds de dader een Turk is zullen er vast roddels hier en daar verschijnen onder de Turkse gemeenschap. Ik zal het laten weten als ik iets oppik
Hoe typisch.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:51 schreef teknomist het volgende:
http://www.bedrijfskwaliteit.nl/toonreactie.php?Ber_Id=8669&Bed_Id=573268
Hier ligt toch echt een dode, helaas. Waarom staat er dan in het nieuwsbericht dat zij in het ziekenhuis overleden is? Weet iemand wat hier de reden voor is? Heeft het iets te maken met een ander te volgen procedure na overlijden en dat men er liever voor kiest om het stoffelijk overschot met de ambulance te vervoeren ipv met een lijkwagen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 09:52 schreef Bulletdodger het volgende:
[ afbeelding ]
Gouden business zeker die KDV gezien de dikke benz![]()
[..]
Zou best wel eens kunnen
Ik denk dat hij met 'sinds' eigenlijk 'indien' bedoeld. Niet iedereen spreekt perfect Nederlands.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat in het bold, hoe weet jij dat .. zijn er getuigen die de dader hebben gezien?
slechts een aanname, moet je eigenlijk voorzichtig mee zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:49 schreef MrX1982 het volgende:
Misdrijf in de relationele sfeer? Het zou me niet verbazen.
Dat laatste komt inderdaad veel voor. De ambulance is er meestal toch al. Ook voor de omstanders is dat minder confronterend.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:20 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Hier ligt toch echt een dode, helaas. Waarom staat er dan in het nieuwsbericht dat zij in het ziekenhuis overleden is? Weet iemand wat hier de reden voor is? Heeft het iets te maken met een ander te volgen procedure na overlijden en dat men er liever voor kiest om het stoffelijk overschot met de ambulance te vervoeren ipv met een lijkwagen?
dat dus, als ze problemen had in de relationele sfeer was dit allang al naar voren gekomen lijkt mij.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:25 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het is toch aannemelijk dat het een roofmoord was, beetje vreemd dat de politie nog steeds in het duister tast...
Ik durf te wedden dat het een Turk wasquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat hij met 'sinds' eigenlijk 'indien' bedoeld. Niet iedereen spreekt perfect Nederlands.
Dan is de vraag gerechtvaardigd: Waar baseer je dat op?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:35 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat het een Turk was
Een Nederlander was het zeker niet. Weinig Nederlanders in Geuzenveld waarvan merendeels bejaarde mensen zijn. Marokkanen zouden zoiets niet doen want dat zouden ze niet durven, een Turkse vrouw neersteken in Geuzenveld. En ik had het eerder ook al gepost maar blijkbaar heeft iemand mijn vorige post weggedaan. Ze waren in conflict met een andere kinderdagopvangquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan is de vraag gerechtvaardigd: Waar baseer je dat op?
Nou nee, daar ligt iemand die zwaar gewond is, en die wordt vóór vervoer naar het ziekenhuis zo ver mogelijk gestabiliseerd, infusies aanleggen, bloedingen zover mogelijk stelpen ed, levensreddende handelingen die moeilijk uit te voeren zijn in een rijdende ambulance dus .. dat is vrij normaal.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:20 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Hier ligt toch echt een dode, helaas. Waarom staat er dan in het nieuwsbericht dat zij in het ziekenhuis overleden is? Weet iemand wat hier de reden voor is? Heeft het iets te maken met een ander te volgen procedure na overlijden en dat men er liever voor kiest om het stoffelijk overschot met de ambulance te vervoeren ipv met een lijkwagen?
En die kinderdagverblijven zijn big business dus er valt wat te halen, die dikke Mercedes zegt genoeg...quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:27 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
dat dus, als ze problemen had in de relationele sfeer was dit allang al naar voren gekomen lijkt mij.
Volgens mij was het gewoon een junkquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:35 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat het een Turk was
Het is geloof ik een procedure. Ook al is iemand overleden, het lijk wordt toch meegenomen naar het ziekenhuis en daar proberen ze vaak ook nog een uur ofzo vanalles te doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:20 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Hier ligt toch echt een dode, helaas. Waarom staat er dan in het nieuwsbericht dat zij in het ziekenhuis overleden is? Weet iemand wat hier de reden voor is? Heeft het iets te maken met een ander te volgen procedure na overlijden en dat men er liever voor kiest om het stoffelijk overschot met de ambulance te vervoeren ipv met een lijkwagen?
quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:51 schreef teknomist het volgende:
http://www.bedrijfskwaliteit.nl/toonreactie.php?Ber_Id=8669&Bed_Id=573268
Dat klinkt wel aannemelijk ja.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is geloof ik een procedure. Ook al is iemand overleden, het lijk wordt toch meegenomen naar het ziekenhuis en daar proberen ze vaak ook nog een uur ofzo vanalles te doen.
En een alleen een arts mag iemand doodverklaren, en die zijn vaak alleen op de eerste hulp en niet bij een ambulance.
Of omdat iemand van mening was dat ze slecht voor zijn/haar kind was geweest.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:54 schreef Winner_Taco het volgende:
Sowieso voorbedachte rade. Niet toevallig dat het gebeurt is op de parkeerplaats toen ze weg wilde gaan. Iemand was dus van te voren al flink kwaad op die mevrouw.
Denk wel wraak ja . Maar kan ook wraak zijn omdat ze geluld heb over iemand , of slecht voor iemands kind is geweest.
Kijk, zo komen we ergens. Aangenomen dat je weet waar je over praat.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:50 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Een Nederlander was het zeker niet. Weinig Nederlanders in Geuzenveld waarvan merendeels bejaarde mensen zijn. Marokkanen zouden zoiets niet doen want dat zouden ze niet durven, een Turkse vrouw neersteken in Geuzenveld. En ik had het eerder ook al gepost maar blijkbaar heeft iemand mijn vorige post weggedaan. Ze waren in conflict met een andere kinderdagopvang
Ik denk dat je dat verwisseld met 'the golden hour', het eerste uur nadat je gewond bent geraakt, in dat uur is de kans het grootst dat je een zwaargewonde kan helpen ..quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is geloof ik een procedure. Ook al is iemand overleden, het lijk wordt toch meegenomen naar het ziekenhuis en daar proberen ze vaak ook nog een uur ofzo vanalles te doen.
En een alleen een arts mag iemand doodverklaren, en die zijn vaak alleen op de eerste hulp en niet bij een ambulance.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ambulancequote:De ambulance is tegenwoordig een rijdende Eerste Hulp-afdeling geworden, waar een diagnose wordt gesteld en een behandeling wordt gestart. Doel van de behandeling is de patiënt stabiel te maken zodat deze veilig vervoerd kan worden naar een ziekenhuis waar de verdere behandeling en genezing kan plaatsvinden.
het ging gewoon om de benzquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:25 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het is toch aannemelijk dat het een roofmoord was, beetje vreemd dat de politie nog steeds in het duister tast...
Dit vond ik met google. Ik heb er weleens vaker over gehoord, het vervoeren van doden met een ambulance, maar wettelijk mag dit dus niet en moet er een lijkwagen komen om de overledene te vervoeren. Maar dat laatste neemt doorgaans veel tijd in beslag en daarom wordt er ook weleens gekozen voor de ambulance.quote:'Soms wordt de urgentiearts gevraagd te vermelden dat de persoon op weg naar het ziekenhuis is overleden. In dat geval mag de ambulance het slachtoffer wel vervoeren.' Dit is inderdaad een praktijk die vaak toegepast wordt : men vraagt eigenlijk aan een arts om valsheid in geschriften te plegen, zodat een simpel praktisch probleem opgelost kan worden. Ik ben eigenlijk benieuw naar de reden waarom een ambulance niemand mag vervoeren die al overleden is...
Maak je niet druk. Wanneer het een Nederlander was geweest had je echt dezelfde reacties gezien. Denk zelfs begrip voor de dader.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 10:35 schreef Barikat het volgende:
Als eerste wens ik heel veel sterkte aan de nabestaanden van Arzu.
Oh wat een typisch mannetje ben jijquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 10:35 schreef Barikat het volgende:
een MOSLIM, een TÜRK, geboren en getogen in NEDERLAND!! MIJN LAND!
Maak jij er ook even geen drama van. Totaal onbelangrijk. Gevoel is gevoel. Tegenargumenten helpen denk ik wat meerquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:04 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Oh wat een typisch mannetje ben jijDe slachtofferrol zit je als gegoten of niet. Als je overigens in Nederland bent geboren en getogen ben je geen tuurk maar een Nederlander.
-edit- zo 1998
Ik weet dit omdat ik het zelf heb meegemaakt bij een vriend van me.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat verwisseld met 'the golden hour', het eerste uur nadat je gewond bent geraakt, in dat uur is de kans het grootst dat je een zwaargewonde kan helpen ..
Of ze ook lijken in een ambulance naar het ziekenhuis brengen weet ik eigenlijk niet, maar dat je eerst ter plaatse behandelt/gestabiliseerd wordt voor vervoer, dat weet ik dus wel .. het zou me wat moois wezen als ze iedereen meteen maar in die auto laden en afvoeren ..
en zowaar, het staat nog in de wiki ook
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ambulance
En nu is haar man, die in Turkije verbleef, plotseling eigenaar? Die zal wel hoofdverdachte zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:49 schreef MrX1982 het volgende:
Misdrijf in de relationele sfeer? Het zou me niet verbazen.
Waar haal je die info vandaan, de linker of rechter duim?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:03 schreef Picchia het volgende:
[..]
En nu is haar man, die in Turkije verbleef, plotseling eigenaar? Die zal wel hoofdverdachte zijn.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:47 schreef TitusPullo het volgende:
De dader schijnt de moord met volkomen kalmte te hebben gepleegd.
Ja het zaakje stinkt. Daarom wordt er ook gelijk een heel mediacircus van gemaakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:04 schreef ilona-scuderia het volgende:
Er schijnen 2 personen op een motor te zijn weggereden, of dat getuigen of daders waren is nog onbekend...
Zover ik weet is dat geen usance, dat doen ze alleen als ze denken dat er in het ziekenhuis nog wel middelen zijn om je terug te halen ..quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik weet dit omdat ik het zelf heb meegemaakt bij een vriend van me.
Die was ook meteen dood, hebben ze nog gereanimeerd en de hele mikmak (van de ambulance) en die hebben ze daarna alsnog meegenomen naar het ziekenhuis en daar hebben ze ook nog vanalles geprobeerd.
Zo wordt naar de familie verantwoord dat alles is geprobeerd iemand nog het leven te redden.
In dit geval wordt er gezegd dat ze in het ziekenhuis is overleden ..quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:59 schreef Meaghan het volgende:
[..]
Dit vond ik met google. Ik heb er weleens vaker over gehoord, het vervoeren van doden met een ambulance, maar wettelijk mag dit dus niet en moet er een lijkwagen komen om de overledene te vervoeren. Maar dat laatste neemt doorgaans veel tijd in beslag en daarom wordt er ook weleens gekozen voor de ambulance.
Nou, naar mijn ervaring is dat dus niet zo.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Zover ik weet is dat geen usance, dat doen ze alleen als ze denken dat er in het ziekenhuis nog wel middelen zijn om je terug te halen ..
Bron?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:01 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik heb gehoord dat het om eerwraak ging.
quote:
Een kennis van m'n neef en daar de vriend van de zus van, bla, bla, bla.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Een kennis van mijn vriendin woont daar in de buurt en dat zijn de geruchten die momenteel de ronde gaan.
Klinkt overigens aannemelijk.
Ik meld alleen dat er in de nabije omgeving sterke geruchten zijn dat het om eerwraak gaat.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Een kennis van m'n neef en daar de vriend van de zus van, bla, bla, bla.
Zullen we maar even wachten tot er officieel iets naar buiten is gebracht en de dader uberhaupt gepakt is?
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:08 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik meld alleen dat er in de nabije omgeving sterke geruchten zijn dat het om eerwraak gaat.
Gezien de achtergrond van het slachtoffer zeg ik alleen dat het aannemelijk is.
Meer zeg ik niet
Ik ben helemaal geen fan van de islam maar eerwraak zie ik toch meer als een cultuur verschijnsel hoor.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:01 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik heb gehoord dat het om eerwraak ging.
jaja ISLAM = VREDE!!!!!![]()
nah we vervelen ons en er is geen nieuws. Het was na een uur al de meest besproken steekpartij van 2009quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:21 schreef Ghazi het volgende:
Jezus, wat een roddels en verdachtmakingen.
Deze topic geeft wel een aardige inkijk van de gemiddelde Nederlandse gewoonten.
Maar het was niet haar man want die zat in Turkije.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:41 schreef IkBenOzan het volgende:
En inderdaad zoals ik zei, het blijkt echt een Turkse man te zijn. Ze heeft eerst een aantal steekwonden in haar rug gehad waarna ze omdraaide en eentje in het hart kreeg.Er zijn meerdere filmpjes gemaakt door buurtbewoners en één van de getuigen, een moeder die haar kind ophaalde heeft heel dichtbij de dader gestaan. Daarna is de man van deze vrouw nog achter de dader aan gerend, zonder succes.
Nee, dat zeg ik ook niet. De man die achter de dader ging rennen was de man van een moeder die haar kind kwam ophalen. En de man van het slachtoffer is een man die nogal problemen heeft met zijn gezondheid.. Ik zou geen reden kunnen bedenken waarom haar man haar iets zou aandoen. Wij Turken zijn geen Nederlanders trouwens. Geld wat wij verdienen is ook van ons partner.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar het was niet haar man want die zat in Turkije.
Misschien vond haar familie haar te 'modern'.
Zoals ze op die foto staat lijkt het me een zelfverzekerd type.
Maar goed, eerst afwachten hoe het zit.
Wat bedoel je hier nu mee?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:47 schreef IkBenOzan het volgende:
. Wij Turken zijn geen Nederlanders trouwens. Geld wat wij verdienen is ook van ons partner.Wij delen graag, dus het is onzin dat haar man haar iets zou aandoen voor geld.
Eerwraak heeft niks met geloof te maken bij Turken, dat kan ik je verzekeren. Het is cultuurquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:47 schreef ilona-scuderia het volgende:
Dat 'geloof' is echt verziekend, als het echt om eerwraak gaat dan is dat een nieuw dieptepunt...
Eerwraak komt niet alleen voor bij moslims.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:47 schreef ilona-scuderia het volgende:
Dat 'geloof' is echt verziekend, als het echt om eerwraak gaat dan is dat een nieuw dieptepunt...
Nou, er zijn een aantal reacties geweest hier dat haar man haar heeft laten vermoorden voor haar geld.quote:
dat zou sneu zijnquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:49 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Nou, er zijn een aantal reacties geweest hier dat haar man haar heeft laten vermoorden voor haar geld.
Ja, net of Nederlanders zo zijn. Kom op zeg.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:49 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Nou, er zijn een aantal reacties geweest hier dat haar man haar heeft laten vermoorden voor haar geld.
Meeste welquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, net of Nederlanders zo zijn. Kom op zeg.
En daarmee bedoel ik niet dat Nederlanders hun partner zouden vermoorden hequote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, net of Nederlanders zo zijn. Kom op zeg.
Nee. Doorgaans maken Nederlanders elkaar niet af voor geld.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:52 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Meeste welHet kan zijn dat jij niet zo bent, maar merendeels toch echt wel
Turkse bruiloftquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee. Doorgaans maken Nederlanders elkaar niet af voor geld.![]()
En Turken zijn echt niet allemaal dat ze zo graag delen. Ken er een paar die echt wel gierig zijn en op de centen.
Lees één post boven jouw post. En delen met wie?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee. Doorgaans maken Nederlanders elkaar niet af voor geld.![]()
En Turken zijn echt niet allemaal dat ze zo graag delen. Ken er een paar die echt wel gierig zijn en op de centen.
Ach had bijna iedereen het goed ingeschat.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:41 schreef IkBenOzan het volgende:
En inderdaad zoals ik zei, het blijkt echt een Turkse man te zijn. Ze heeft eerst een aantal steekwonden in haar rug gehad waarna ze omdraaide en eentje in het hart kreeg.Er zijn meerdere filmpjes gemaakt door buurtbewoners en één van de getuigen, een moeder die haar kind ophaalde heeft heel dichtbij de dader gestaan. Daarna is de man van deze vrouw nog achter de dader aan gerend, zonder succes.
Eerwraak komt toch ook voort uit dat 'geloof'quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:49 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Eerwraak heeft niks met geloof te maken bij Turken, dat kan ik je verzekeren. Het is cultuur
Nee. En ik ben zelf geen moslim dus heb geen reden om moslims te verdedigenquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:13 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Eerwraak komt toch ook voort uit dat 'geloof'
Maar waarom moet eerwraak altijd dodelijk zijn? Door Re:eerwraak?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:17 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Nee. En ik ben zelf geen moslim dus heb geen reden om moslims te verdedigenHet is serieus cultuur.
Waar heb je dit geleerd? Kun je me anders een passage uit de Koran of de Hadith voorschotelen waarin "eerwraak" wordt gepropageerd?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:13 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Eerwraak komt toch ook voort uit dat 'geloof'
Eer is alles voor Turken. Voor heel veel Turken staat hun eer zelfs hoger dan hun geloof. Een ziekelijke zwakte die ik afkeur.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar waarom moet eerwraak altijd dodelijk zijn? Door Re:eerwraak?
Ik snap dat er situaties zijn waarin emotie en ratio samensmelten tot de conclusie dat iemand dood moet, maar dan moet er wel héél wat gebeurd zijn. Gekrenkte eer alleen lijkt me wat magertjes.
Ik verneem via de media dan vaak dat er zeer veel druk op zit. Of je wil of niet, je moet wel - voor jezelf, door druk uit de (familiaire) omgeving. Maar waarom dan die druk? Wie begint daar mee?
Wellicht is het jou ook een raadsel, maar ik dacht ik vraag het maar.
Oké, komt de hoofddoek ook voort uit de cultuur?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:17 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Nee. En ik ben zelf geen moslim dus heb geen reden om moslims te verdedigenHet is serieus cultuur.
Klopt, deze volgorde hanteren ze vaak:quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:29 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Eer is alles voor Turken. Voor heel veel Turken staat hun eer zelfs hoger dan hun geloof. Een ziekelijke zwakte die ik afkeur.
Neen, dit is echt een geloofs entourage.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:42 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Oké, komt de hoofddoek ook voort uit de cultuur?
Chill, ik dacht dat eerwraak voortkwam uit dat verzonnen geloof maar dat is dus iets cultureels...quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar heb je dit geleerd? Kun je me anders een passage uit de Koran of de Hadith voorschotelen waarin "eerwraak" wordt gepropageerd?
Oh ja, alvast bedankt.²
Ja, dank je, je hebt gelijk, het is echt iets cultureels (joule).quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:45 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Chill, ik dacht dat eerwraak voortkwam uit dat verzonnen geloof maar dat is dus iets cultureels...
Oké, het is dus een uiting van geloof & schoonheid...quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neen, dit is echt een geloofs entourage.²
Link?quote:Er zijn meerdere filmpjes gemaakt door buurtbewoners en één van de getuigen, een moeder die haar kind ophaalde heeft heel dichtbij de dader gestaan. Daarna is de man van deze vrouw nog achter de dader aan gerend, zonder succes.
Ik bedoel niet achter de dader aanrennen, dat zal hendig link zijn, maar ik bedoelde of die filmpjes al online staan?quote:
Dat druk je meer dan perfect uit, geloof vanwege de religieuze grondslag en schoonheid in de zin van de "schone Islam".quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:48 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Oké, het is dus een uiting van geloof & schoonheid...
Is onderdrukking ook een factor in dit culturele- en geloofsproces?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat druk je meer dan perfect uit, geloof vanwege de religieuze grondslag en schoonheid in de zin van de "schone Islam".²
Vrouwen dragen de hoofddoek graag, omdat ze de Schepper willen welbehagen. De invloed van cultuur op het dragen van de hoofddoek is zeer marginaal en dus te verwaarlozen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:52 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Is onderdrukking ook een factor in dit culturele- en geloofsproces?
Nee, eerwraak is een cultureel iets.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:45 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Chill, ik dacht dat eerwraak voortkwam uit dat verzonnen geloof maar dat is dus iets cultureels...
Begrijpelijk, toch zie ik de hoofddoek als een vorm van onderdrukkingquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vrouwen dragen de hoofddoek graag, omdat ze de Schepper willen welbehagen. De invloed van cultuur op het dragen van de hoofddoek is zeer marginaal en dus te verwaarlozen.
Nogmaals dank.²
Was al niet eerder gezegd dat men twee mannen weg zag rennen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:41 schreef IkBenOzan het volgende:
Er zijn meerdere filmpjes gemaakt door buurtbewoners en één van de getuigen, een moeder die haar kind ophaalde heeft heel dichtbij de dader gestaan. Daarna is de man van deze vrouw nog achter de dader aan gerend, zonder succes.
Bedoel je niet geloofs decoratie i.p.v entourage?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neen, dit is echt een geloofs entourage.²
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Bedoel je niet geloofs decoratie i.p.v entourage?
En laat die vriendin dat zomaar gebeuren?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:01 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Begrijpelijk, toch zie ik de hoofddoek als een vorm van onderdrukking
Mannen & vrouwen zijn gelijk, ik heb een Marokkaanse vriendin die binnenkort wordt uitgehuwelijkt naar België dus ik hoop dat je je kan inleven in m'n verbijstering over het geloof & de cultuur
Ik ga weer ontopic, respect...
Ik denk dat ze vaak weinig keuze hebben.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:19 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
En laat die vriendin dat zomaar gebeuren?
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Bedoel je niet geloofs decoratie i.p.v entourage?
Het komt toch gauw neer op 'alle schepen achter je verbranden', en dat is best moeilijk als je bent opgegroeid in een cultuur met veel hechtere familiebanden als de onze ..quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vaak weinig keuze hebben.
Ja, je hebt dan ineens geen familie meer.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Het komt toch gauw neer op 'alle schepen achter je verbranden', en dat is best moeilijk als je bent opgegroeid in een cultuur met veel hechtere familiebanden als de onze ..
Dat was de dag ervoor, 2 personen op een scooter .. en ja, die zouden er evtl mee te maken kunnen hebben, omgeving checken oid, maar voor hetzelfde geld waren het 2 jeugdige criminelen op zoek naar buit, maw, nog meer speculaasiesquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Was al niet eerder gezegd dat men twee mannen weg zag rennen?
Dat kan dan kloppen: De dader en daarachter de man van deze vrouw.
quote:Belangrijke getuigen steekpartij melden zich
AMSTERDAM - Drie belangrijke getuigen van de moord op de eigenaresse van een kinderdagverblijf in Amsterdam hebben zich dinsdagavond gemeld bij de politie.
Het zijn twee jongens en een meisje die op het moment van het misdrijf in een nabijgelegen parkje waren. Zij hebben de dader mogelijk gezien, voordat hij de vrouw neerstak of toen hij erna vluchtte. De drie meldden zich, nadat de politie hen daar in de media toe had opgeroepen.
Dat heeft de politie woensdag bekendgemaakt. Een nog onbekende persoon stak de 32-jarige Arzu Ebras maandagavond neer op de parkeerplaats voor kinderdagverblijf Moeders Schoot in Amsterdam-West.
Ze had het gebouw net op slot gedaan. Het slachtoffer overleed in het ziekenhuis.
Getuigen
Naast de twee jongens en het meisje hebben zich nog enkele personen gemeld die mogelijk iets hebben gezien. Ook heeft de politie het vermoedelijke steekwapen gevonden. Zij gaat dat onderzoeken op sporen. Een woordvoerder weigerde te zeggen wat voor wapen het precies is.
Een woordvoerster van het Amsterdamse stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer, waar Moeders Schoot ligt, laat weten dat er woensdagavond een bijeenkomst is voor ouders en werknemers op het stadsdeelkantoor.
Zij kunnen daar informatie krijgen over wat er is gebeurd. Er zijn vertegenwoordigers van het stadsdeel, de politie en Slachtofferhulp bij.
Turkije
Ebras was van Turkse afkomst en wordt dus binnenkort in Turkije begraven. Er zijn plannen voor een herdenkingsbijeenkomst in Amsterdam, maar het is nog onduidelijk of en wanneer die zal plaatshebben
http://www.nu.nl/algemeen(...)erd-al-bedreigd.htmlquote:'Vermoorde eigenares crèche werd al bedreigd'
Uitgegeven: 12 augustus 2009 15:26
Laatst gewijzigd: 12 augustus 2009 15:26
AMSTERDAM - De eigenares van het kinderdagverblijf Moeders Schoot in Amsterdam-West is eerder al bedreigd door een boze vader die zijn kind niet meer mocht zien.
Dit meldt het Parool op basis van verklaringen van medewerkers van kinderdagverblijven in de buurt en vrienden van het 33-jarige slachtoffer.
De boze vader zou mogelijk de dader kunnen zijn van de moord, die maandag gepleegd werd op een parkeerplaats op de Dr. H. Colijnstraat in Geuzenveld.
''Het was een Turkse man die van de rechter te horen had gekregen dat hij zijn kind niet meer mocht zien", stellen de bronnen in de krant. "Hij was gescheiden van zijn vrouw en het kind verbleef overdag bij het kinderdagverblijf."
De man zou al een paar keer zijn langsgekomen op de crèche, maar had zijn kind niet meegekregen. Volgens de betrokkenen zou hij de vrouw hebben doodgestoken, zo schrijft het Parool.
Moordwapen
Het moordwapen is inmiddels gevonden, meldde de politie woensdagochtend. Ook de drie ooggetuigen van de moord, naar wie de politie op zoek was, hebben zich gemeld, net als andere getuigen. Het onderzoek is nog bezig.
Inderdaad wat je zegt, afgelopen maanden was de mode dat de gescheiden man in kwestie zijn kinderen (+ evt de vrouw) en zichzelf van het leven beroofde.....het houdt niet op.quote:
Ja, vervelend. En wat heeft dat te maken met deze doodgestoken vrouw?quote:Op woensdag 12 augustus 2009 16:59 schreef AndreaW het volgende:
Ik woonde ook naast een chreche, men vooral in de zomer gekrijs de hele dag, En dan kom je uit de nachtdienst en dan is slapen er niet bij. Ik moest van ellende bij mijn broer gaan slapen daar was het rustig .. De nachtmerrie.
Niks, gewoon lekker zeiken om te zeikenquote:Op woensdag 12 augustus 2009 17:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, vervelend. En wat heeft dat te maken met deze doodgestoken vrouw?
Yo dawg, we heard you like to zeik so we put a zeik in your zeik so you can zeik while you zeikquote:Op woensdag 12 augustus 2009 17:29 schreef Marrije het volgende:
[..]
Niks, gewoon lekker zeiken om te zeiken
Wat was eerder? Die creche of dat jij daar woonde? Als je namelijk naast een creche gaat wonen, dan moet je niet zeiken.quote:Op woensdag 12 augustus 2009 16:59 schreef AndreaW het volgende:
Ik woonde ook naast een chreche, men vooral in de zomer gekrijs de hele dag, En dan kom je uit de nachtdienst en dan is slapen er niet bij. Ik moest van ellende bij mijn broer gaan slapen daar was het rustig .. De nachtmerrie.
Lijkt me niet.quote:Op woensdag 12 augustus 2009 17:29 schreef Marrije het volgende:
[..]
Niks, gewoon lekker zeiken om te zeiken
Dan nog komen kinderen bij elkaar in een speeltuin, de zandbak en zo, en tja, die staan toch ook midden in een woonwijk, die zet je niet aan de rand van de stad waar niemand het hoort of zo .. en daar is het zelfs nog erger, ipv op gezette tijden (de strakke dagindeling van een kinderdagverblijf, bij goed weer van 10 to ½12 buiten spelen) heb je het de hele dag door want iedere ouder komt uiteraard op zijn eigen tijd ..quote:Op donderdag 13 augustus 2009 00:23 schreef kitao het volgende:
Als ik iedere keer iemand zou vermoorden die mij wakker maakt met zijn herrie dan had ik nu meer doden op mijn naam staan als Pol Pot. En was ik weer vrijgezel. Gelukkig heb ik oordopjes en een slaapkamer aan de achterzijde.
Kinderlawaai ......... wat gaan ze nog meer verbieden?
Creches in de koeienstal is misschien een optie of gewoon de verantwoording nemen dat je een kind door vader of moeder zelf dient op te voeden.
Ja idem, dit was in die tijd niet, sinds bakellende aan de macht is is het hele land verkloot...verdomme!quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:28 schreef blankensteyn het volgende:
ELKE DAG wel weer lees je een moord in deze krant en dat in zo'n KLEIN landje met nog geen 17 miljoen mensen. Waar is het Nederland van de jaren '60/70 gebleven?
Nou hij heeft nu wel bewezen waarom hij zijn kind dus niet mocht zien!quote:Op woensdag 12 augustus 2009 15:27 schreef Ghazi het volgende:
Het schijnt dus te gaan om een gescheiden man, die zijn kind niet mocht zien.
Tot zover de roddels en geruchten over eerwraak, jaloezie en geld.
Precies , dan had hij beter de rechter of zijn eigen vrouw kunnen aanvallen.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 01:44 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou hij heeft nu wel bewezen waarom hij zijn kind dus niet mocht zien!
Hij was gewoonweg agressief en achterlijk!
Dat de Westerse rechter hem aanvalt is niet er,g echter, als een Turkse vrouw hem ook nog eens verteld dat hij zijn kind niet mag zien en vervolgens de deur op slot draait dan knapt er iets in dat hoofd, denk ik.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 01:54 schreef kitao het volgende:
[..]
Precies , dan had hij beter de rechter of zijn eigen vrouw kunnen aanvallen.
Of zijn kind ontvoeren naar Libanon of Syrië bijvoorbeeld.
Maar waarom dan de kleuterleidster?
ik had geen zin om 9 pagina's terug te lezen , ik hoor later de achtergronden wel. Maar voor eerwraak is in Nederland geen plaats. Indien dat zo is, dan gelijk opsluiten in een Franse cel. Grote kans dat hij zich dan zelf afmaakt.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 01:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat de Westerse rechter hem aanvalt is niet er,g echter, als een Turkse vrouw hem ook nog eens verteld dat hij zijn kind niet mag zien en vervolgens de deur op slot draait dan knapt er iets in dat hoofd, denk ik.
Tussen aanvallen en afvallen zit gevoelsmatig een groot verschil.
Ja , in feite wel . Ook in België bleek dat peuters even vogelvrij zijn als in apen- of leeuwenland.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 02:14 schreef Gia het volgende:
Las dat het ging om een man wiens kind op dat dagverblijf zat en die hij niet mee mocht nemen. Opdracht van moeders.
Als dat zo is, dan kunnen we wel voortaan bewaking bij de scholen gaan zetten, niet?
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 02:14 schreef Gia het volgende:
Las dat het ging om een man wiens kind op dat dagverblijf zat en die hij niet mee mocht nemen. Opdracht van moeders.
Als dat zo is, dan kunnen we wel voortaan bewaking bij de scholen gaan zetten, niet?
quote:AMSTERDAM - De vader van een leerlinge van een basisschool in de Watergraafsmeer in Amsterdam heeft vorige week een medeleerling van zijn dochter op school met een pistool bedreigd. Hij heeft de jongen ook geschopt en meerdere keren in het gezicht geslagen en daarna andere leerlingen belaagd.
Mwah, of dat daar mee te maken heeft weet ik niet.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 01:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat de Westerse rechter hem aanvalt is niet er,g echter, als een Turkse vrouw hem ook nog eens verteld dat hij zijn kind niet mag zien en vervolgens de deur op slot draait dan knapt er iets in dat hoofd, denk ik.
Tussen aanvallen en afvallen zit gevoelsmatig een groot verschil.
quote:
Precies, lijkt me dus wél. Maar het was net zo mooi weer on topic hier, dus ik laat het hier verder bijquote:Op woensdag 12 augustus 2009 17:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, vervelend. En wat heeft dat te maken met deze doodgestoken vrouw?
Wat bedoel je?quote:Op donderdag 13 augustus 2009 08:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
[..]
Precies, lijkt me dus wél. Maar het was net zo mooi weer on topic hier, dus ik laat het hier verder bij
Het was net zo mooi on topic hier. . . Ik bedoel dat ik gemopper over de herrie van een kdv / creche hier off topic vind. Die vrouw is toevallig op een crèche doodgestoken dus dat een crèche lawaai geeft heeft er verder niks mee te maken. Als die vrouw op een kermis was doodgestoken en iemand was begonnen over het lawaai van een kermis dan zou ik ook vinden dat het er niets mee te maken heeft. Het gaat om die vrouw die is dood gestoken en het hoe en wat. En dat een crèche lawaai geeft, mee eens, maar die discussie hoort hier niet.quote:
Hangt er vanaf.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 09:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het was net zo mooi on topic hier. . . Ik bedoel dat ik gemopper over de herrie van een kdv / creche hier off topic vind. Die vrouw is toevallig op een crèche doodgestoken dus dat een crèche lawaai geeft heeft er verder niks mee te maken. Als die vrouw op een kermis was doodgestoken en iemand was begonnen over het lawaai van een kermis dan zou ik ook vinden dat het er niets mee te maken heeft. Het gaat om die vrouw die is dood gestoken en het hoe en wat. En dat een crèche lawaai geeft, mee eens, maar die discussie hoort hier niet.
Vind ik dan.
Ja, in het begin van het topic vond ik het dan ook nog een optie. Maar inmiddels is die kans nihiel.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 09:14 schreef kitao het volgende:
[..]
Hangt er vanaf.
Indien iemand zich al jaren loopt op te vreten over het lawaai , diverse malen heeft geklaagd en niet in staat of willens is om te verhuizen dan kan iemand totaal flippen of doordraaien met dit als mogelijk gevolg.
Dus in dat geval is dat zijn/haar motivatie , hoe krom ook in andere ogen.
Ik wil wel reageren maar ik word steeds gecensureerdquote:Op woensdag 12 augustus 2009 16:59 schreef AndreaW het volgende:
Ik woonde ook naast een chreche, men vooral in de zomer gekrijs de hele dag, En dan kom je uit de nachtdienst en dan is slapen er niet bij. Ik moest van ellende bij mijn broer gaan slapen daar was het rustig .. De nachtmerrie.
-weg, en user ook-quote:Op donderdag 13 augustus 2009 21:22 schreef Marrije het volgende:
Reageer dan zonder naam/adres/woonplaats gegevens van derden te noemen.
Ah gut... had ik toch gelijk. Alle linkse fokkertjes stonden weer op hun achterste beentje toen ik vermoedens uiten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:08 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik meld alleen dat er in de nabije omgeving sterke geruchten zijn dat het om eerwraak gaat.
Gezien de achtergrond van het slachtoffer zeg ik alleen dat het aannemelijk is.
Meer zeg ik niet
Lekker he alles weg bagataliseren, dat kunnen jullie verdomt goed.quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:24 schreef Marrije het volgende:
Ja, want ze plegen ook állemaal eerwraak
En toch liep hij vrij rond, geweldig weerquote:Op maandag 24 augustus 2009 19:34 schreef qonmann het volgende:
Hij zou gevaarlijk zijn en al eerder betroken zijn geweest bij ernstige geweldsmisdrijven.
Vooralsnog speculeer je alleen maar. De waarschijnlijke dader is bekend, maar het motief nog steeds niet. Gezien de liefde van deze verdachte voor drank en drugs zou het ook om een ordinaire straatroof kunnen gaan.quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ah gut... had ik toch gelijk. Alle linkse fokkertjes stonden weer op hun achterste beentje toen ik vermoedens uiten.
Voor de zoveelste keer had ik toch gelijk. Heerlijk he die multiculturele vruchten, een verrijking voor onze samenleving.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ah gut... had ik toch gelijk. Alle linkse fokkertjes stonden weer op hun achterste beentje toen ik vermoedens uiten.
Voor de zoveelste keer had ik toch gelijk. Heerlijk he die multiculturele vruchten, een verrijking voor onze samenleving.
Gisteren zei oom agent dat het helemaal niets met het kinderdagverblijf te maken heeft, dat de eerdere speculaties in de media over een vader die zijn kind niet mocht ophalen van het kdv niet waar zijn. Wat het wél was zei hij niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 08:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je hebt helemaal niet gelijk. De media berichten allang dat de dader z'n zoontje, die op het kinderdagverblijf zat, niet meer mocht zien van de rechter. Want pa is o.a drank-en drugsverslaafd.
En op een kinderdagverblijf geven ze het kindje dan niet aan hem mee.
Het is wraak van hem ja, maar heeft niks met eerwraak te maken. Zulke agressieve debielen kom je in alle lagen van de bevolking tegen. Je weet wel, vaders die hun kind niet mogen zien en daar niet mee kunnen omgaan.
Ja, vast, want als je aan de alcohol en de drugs bent ga je spontaan kleuterleidsters neersteken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 08:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Denk eerder dat het probleem van deze kerel de alcohol en drugs is.
Nee hoor, zeg ik dat?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 08:55 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ja, vast, want als je aan de alcohol en de drugs bent ga je spontaan kleuterleidsters neersteken.
Ja dat zeg je.quote:
Ja, maar niet zonder een motief. Het gebruik van alcohol en drugs is geen motief maar hooguit een katalysator. Wat is hier het motief? Eerwraak lijkt me een prima verklaring, het zou niet voor het eerst zijn.quote:Wel is het zo dat mensen die een keihard verslavingsprobleem hebben vaker in de zware criminaliteit zitten. En vaker gewelddadig zijn.
Dan moet het eerwraak zijn via een huurmoordenaar want er is geen relatie tussen de dader en het slachtoffer (volgens de zegsman).quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:17 schreef JodyBernal het volgende:
Eerwraak lijkt me een prima verklaring, het zou niet voor het eerst zijn.
Dat doet er niet toe. Het zijn immers moslims, die doen wel vaker dingen die voor normale stervelingen volkomen onbegrijpelijk zijn.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dan moet het eerwraak zijn via een huurmoordenaar want er is geen relatie tussen de dader en het slachtoffer (volgens de zegsman).
Hoe kom jij er bij dat er geen relatie is tussen het s.o. en de dader?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dan moet het eerwraak zijn via een huurmoordenaar want er is geen relatie tussen de dader en het slachtoffer (volgens de zegsman).
quote:De politie zei in het opsporingsbericht niets over het motief van de verdachte. Een woordvoerder wilde daar verder ook geen toelichting op geven. De moord zou in elk geval niets te maken hebben met het kinderdagverblijf of met ouders van de kinderen daar. „Dit had overal kunnen gebeuren”, aldus de zegsman. Of er een relatie tussen dader en slachtoffer was, is ook onduidelijk.
Waarom? De vrouw was getrouwd en had zover bekend geen problemen met familieleden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:17 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ja dat zeg je.
[..]
Ja, maar niet zonder een motief. Het gebruik van alcohol en drugs is geen motief maar hooguit een katalysator. Wat is hier het motief? Eerwraak lijkt me een prima verklaring, het zou niet voor het eerst zijn.
Vraag dat ajb aan die vent, niet aan mij. Die moslims verzinnen de debielste redenen om elkaar af te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom? De vrouw was getrouwd en had zover bekend geen problemen met familieleden.
En in een ander topic over jongeren en hooligans neem je opeens een begrijpelijke houding aan als ze elkaar tijdens het feesten afmaken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:43 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Vraag dat ajb aan die vent, niet aan mij. Die moslims verzinnen de debielste redenen om elkaar af te maken.
Ik ben juist benieuwd wiens kloon jij bent!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
En ben eens benieuwd wiens kloon jij bent.![]()
Waar lees je dat? Volgens mij zuig je dit uit je duim. Je bent een soort Pinokkio. Een kloon en een leugenaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En in een ander topic over jongeren en hooligans neem je opeens een begrijpelijke houding aan als ze elkaar tijdens het feesten afmaken.
[..]quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:35 schreef badwurm het volgende:
[..]
Hoe kom jij er bij dat er geen relatie is tussen het s.o. en de dader?![]()
quote:Op maandag 24 augustus 2009 19:34 schreef qonmann het volgende:
Politie kent verdachte steekpartij crèche
AMSTERDAM - De politie weet wie de man is die twee weken geleden de 32-jarige eigenares van kinderdagverblijf Moeders Schoot in Amsterdam-West zou hebben doodgestoken. Het is de 41-jarige Nevzat Koyak.
© ANP
De politie heeft zijn identiteit maandag bekendgemaakt in een opsporingsbericht. Dat verscheen op meerdere nationale en lokale tv-zenders. Ook toonde zij een foto van de man.
Door het opsporingsbericht hoopt de politie tips te krijgen over waar de verdachte zich schuilhoudt. Hij is namelijk nog voortvluchtig. Justitie heeft 5000 euro uitgeloofd voor de gouden tip.
Kovak werd geboren in Turkije en is illegaal in Nederland. Hij is volgens de politie verslaafd aan alcohol en drugs en heeft geen vaste verblijfplaats.
Hij zou gevaarlijk zijn en al eerder betroken zijn geweest bij ernstige geweldsmisdrijven.
Motief
De politie zei in het opsporingsbericht niets over het motief van de verdachte. Een woordvoerder wilde daar verder ook niets over zeggen.
De moord zou in elk geval niets te maken hebben met het kinderdagverblijf of met ouders van de kinderen daar. Volgens de zegsman was er ook geen relatie tussen de dader en het slachtoffer.
Parkeerplaats
Arzu Çakmakçi-Erbas werd twee weken geleden neergestoken op de parkeerplaats voor het dagverblijf, vlak nadat ze dat had afgesloten.
Zij overleed later in het ziekenhuis. De politie werkt met meer dan twintig rechercheurs aan de zaak.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ekpartij-creche.html
Misschien dat ze de illegale crimineel nu eindelijk uitzetten, als ie zijn strafje heeft uitgezeten.
Nee hoor. Even gokken hoor.... Dag Lemmeb?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:48 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Volgens mij zuig je dit uit je duim. Je bent een soort Pinokkio. Een kloon en een leugenaar.
En als het geen moslims waren geweest dan werd het 'oorzaak in de relationele sfeer' genoemd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:31 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Het zijn immers moslims, die doen wel vaker dingen die voor normale stervelingen volkomen onbegrijpelijk zijn.
Het is eerwraak, kan haast niet missen.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee hoor. Even gokken hoor.... Dag Lemmeb?
Tsja, de verschillende stukken spreken elkaar tegen. Maar ik vermoed dat de zegsman gezegd heeft dat "het onduidelijk is of er een relatie tussen dader en slachtoffer was", zoals het stuk van badwurm beweert. Een domme journalist (een veel voorkomend fenomeen) heeft daarvan gemaakt dat "er geen relatie was tussen de dader en het slachtoffer".quote:
Voor altijd zal het wel niet gaan worden.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:41 schreef Frutsel het volgende:
Goeie zaak![]()
Hopelijk is het ook daadwerkelijk de dader en kan ie mooi lang (voor altijd) worden weggestopt
Niet dus.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:57 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Tsja, de verschillende stukken spreken elkaar tegen. Maar ik vermoed dat de zegsman gezegd heeft dat "het onduidelijk is of er een relatie tussen dader en slachtoffer was", zoals het stuk van badwurm beweert. Een domme journalist (een veel voorkomend fenomeen) heeft daarvan gemaakt dat "er geen relatie was tussen de dader en het slachtoffer".
quote:Tweede verdachte crèchemoord gepakt
ANP
Gepubliceerd op 07 oktober 2009 14:36, bijgewerkt op 7 oktober 2009 15:00
AMSTERDAM - De politie heeft eerder deze week een tweede verdachte aangehouden in verband met de moord op de 32-jarige crèchehoudster Arzu Çakmakçi-Erbas in augustus in Amsterdam.
Politie-onderzoek bij kinderdagverblijf Moeders Schoot (ANP) Het gaat om een 31-jarige vrouw uit de hoofdstad. Een politiewoordvoerder bevestigde woensdag een bericht daarover in Het Parool.
Eind augustus hield de politie in het Erasmuspark in Amsterdam de 41-jarige Nevzat K. aan als verdachte in de zaak, nadat de politie in meerdere opsporingsprogramma's op televisie zijn volledige identiteit bekend had gemaakt. Tot nu toe zei de politie ervan uit te gaan dat K. alleen had gehandeld.
Wat de betrokkenheid van de 31-jarige vrouw bij de moord precies is, wilde een politiewoordvoerder niet zeggen. ‘We zeggen verder helemaal niets over deze zaak.’
De eerder aangehouden Nevzat K. is volgens de politie verslaafd aan drank en drugs. Hij zou verscheidene geweldsmisdrijven op zijn kerfstok hebben. Volgens justitie is er geen enkele relatie tussen K. en het slachtoffer. Wat de relatie tussen de tweede verdachte en Erbas is, blijft vooralsnog onduidelijk.
Arzu Çakmakçi-Erbas werd op 10 augustus op de parkeerplaats bij haar kinderdagverblijf Moeders Schoot in de wijk Geuzenveld doodgestoken. Tijdens een eerdere zitting in de rechtszaak tegen K. bleek dat justitie hem ervan verdenkt Erbas daar te hebben opgewacht. Vervolgens zou hij haar meerdere keren met een mes hebben gestoken.
Spannend.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:25 schreef Marrije het volgende:
gewoon een huurmoordenaar dus?
quote:AMSTERDAM - De Amsterdamse recherche ziet een liefdesdrama als motief voor de moord op eigenares Arzu Erbas van kinderdagverblijf Moeders Schoot in Amsterdam-West.
Dit meldt Het Parool vandaag.
De Turks-Amsterdamse vrouw (31) die deze week is gearresteerd, zou de moordopdracht hebben gegeven, omdat haar man een verhouding zou hebben gehad met de crècheleidster. Ze zou Nevzat K., een verre neef van haar man, tot de moord hebben aangezet.
Haar advocaat ziet nog 'geen enkel direct bewijs' dat zijn cliënt schuldig is. ''De verdenking wordt onderbouwd met een stroom geruchten. Veel meer is er niet,'' zegt raadsman Michiel Balemans. De verdachte zwijgt vooralsnog.
Misschien om zelf schone handen te houden.... Al is dit wel heel erg amateuristisch. De verhalen die ik ken van gelijksoortige zaken waren dat "de junk" uit de weg werd geruimd.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Spannend.
Nu nog de vraag waarom een vrouw iemand inhuurt om een soort- en leeftijdgenote te vermoorden.
Tja, eerwraak is niet geheel onbekend bij mensen uit dat soort contreien. Heetbloedige types.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Spannend.
Nu nog de vraag waarom een vrouw iemand inhuurt om een soort- en leeftijdgenote te vermoorden. Afgunst? Jaloers type? Je moet iemand wel heel erg haten als je zover gaat lijkt mij.
Verklaar dat eens. Waarom zou zij dood moeten en de bedriegende man niet? Er zijn nog altijd twee nodig.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 19:34 schreef IkBenOzan het volgende:
Ik vind het opeens niet meer zielig voor haar
Als het al waar is natuurlijk. Ze zou de eerste niet zijn die om een vermeende affaire afgeknald werd.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 21:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Verklaar dat eens. Waarom zou zij dood moeten en de bedriegende man niet? Er zijn nog altijd twee nodig.
Ik zou het ook niet zielig vinden voor die man als hij ook omgebracht zou worden. Ze was getrouwd en had kinderen. Ga dan eerst scheiden ofzo als je zo graag wil neuken met anderenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 21:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Verklaar dat eens. Waarom zou zij dood moeten en de bedriegende man niet? Er zijn nog altijd twee nodig.
Maar dat mensen vreemdgaan heeft vaak een reden dat het niet goed gaat in de eigen relatie. Lijkt me een beetje drastisch om dan gelijk iemand te laten vermoorden. Steek de hand eens in eigen boezem.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:12 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet zielig vinden voor die man als hij ook omgebracht zou worden. Ze was getrouwd en had kinderen. Ga dan eerst scheiden ofzo als je zo graag wil neuken met anderenIk heb een hekel aan vreemdgaande mensen.
Tuurlijk. Maar dan ga je toch niet gelijk ballen met iemand anders? Probeer er wat aan te doen, als het echt niet lukt ga je gewoon uit elkaar en ben je vrij. Ik vind het gewoon diep triest als je gaat neuken terwijl je een relatie hebt of getrouwd bent.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:15 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Maar dat mensen vreemdgaan heeft vaak een reden dat het niet goed gaat in de eigen relatie. Lijkt me een beetje drastisch om dan gelijk iemand te laten vermoorden. Steek de hand eens in eigen boezem.
Zeker en mee eens, maar het lijkt me nog triester dat je dan iemand anders gaat om laten brengen, omdat je zelf je eigen relatie niet meer in de hand hebt. Even onder voorbehoud dat de motivatie is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:17 schreef IkBenOzan het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar dan ga je toch niet gelijk ballen met iemand anders? Probeer er wat aan te doen, als het echt niet lukt ga je gewoon uit elkaar en ben je vrij. Ik vind het gewoon diep triest als je gaat neuken terwijl je een relatie hebt of getrouwd bent.
Mee eens. Maar het is toch zo gegaan. Ik vond het eerst wel klote voor haar door verhalen zoals "hij kreeg zijn kind niet mee en daarom heeft hij haar vermoord" enz. Heb er gewoon geen medelijden meer voor.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:20 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Zeker en mee eens, maar het lijkt me nog triester dat je dan iemand anders gaat om laten brengen, omdat je zelf je eigen relatie niet meer in de hand hebt. Even onder voorbehoud dat de motivatie is.
Heb je wel medelijden met de bedrogen vrouw, die aangezet heeft tot deze moord? Of heb je daar het volste begrip voor?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:24 schreef IkBenOzan het volgende:
Heb er gewoon geen medelijden meer voor.
jaquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 07:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoe heet zoiets? Crime passionele?
Je loopt 'risico' als je iets met een getrouwde man aanlegt?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 08:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja
en ik moet zeggen dat ik ook minder medelijden kreeg met die vrouw, natuurlijk is het achterlijk dat ze is vermoord, dat slaat helemaal nergens op. Maar vond ik het eerst nog superzielig dat ze was vermoord, denk ik nu, je wist wel wat voor risico je liep (ja, aangenomen dat het waar is dat ze een affaire had met een getrouwde man). En het aanleggen met getrouwde mannenAl verdient het natuurlijk geen moord.
Als je Turkse bent en je begeeft je in die gemeenschap dan weet je dat je dat er niet altijd levend vanaf brengt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 08:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je loopt 'risico' als je iets met een getrouwde man aanlegt?
Wat klinkt dat weer belachelijk. Het is fout, het is moreel niet goed, je loopt het risico altijd als minnares op de tweede plaats te komen, maar risico op moord? Nee.
Een groot deel van de Nederlanders gaat een of meerdere keren in hun leven vreemd. En het risico om dan maar vermoord te worden is wel heeeel klein hoor.
Omdat men in zo'n situatie bijna altijd kwaad wordt op de persoon die het met de getrouwde man of vrouw deedquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 21:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Verklaar dat eens. Waarom zou zij dood moeten en de bedriegende man niet? Er zijn nog altijd twee nodig.
Niet alles dat met Turken te maken heeft, heet meteen eerwraak.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 18:56 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tja, eerwraak is niet geheel onbekend bij mensen uit dat soort contreien. Heetbloedige types.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:21 schreef Ghaazi het volgende:
Ze was dus best wel geassimileerd. Zelfs de Westerse lifestyle van vreemdgaan e.d had ze overgenomen.
quote:Verdachte crèchemoord komt op vrije voeten
Uitgegeven: 19 oktober 2009 14:16
Laatst gewijzigd: 19 oktober 2009 14:17
AMSTERDAM - De 31-jarige vrouw die wordt verdacht van betrokkenheid bij de moord op de 32-jarige Arzu Çakmakçi-Erbas, eigenaresse van de Amsterdamse crèche Moeders Schoot, komt dinsdag op vrije voeten. Ze blijft nog wel verdachte in de zaak, liet een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) maandag weten.
De officier van justitie heeft het verzoek tot gevangenhouding ingetrokken. De zegsvrouw kon niet zeggen wat de reden hiervan is.
Doodgestoken
Çakmakçi-Erbas werd op 10 augustus doodgestoken op de parkeerplaats voor het kinderdagverblijf in Amsterdam-West. De politie arresteerde eind augustus de 41-jarige Nevzat K. op verdenking van het plegen van de fatale steekpartij.
Affaire
Begin deze maand bleek echter dat de toedracht van de moord vermoedelijk in de relationele sfeer ligt. De 31-jarige vrouw zou K. hebben aangezet tot het misdrijf omdat de crèchehoudster een affaire zou hebben gehad met haar man.
quote:Nevzat K. pleegde eerder moord
AMSTERDAM - Nevzat K., de man die wordt verdacht van de moord op crèchehoudster Arzu Çakmakçi-Erbas, is eerder veroordeeld wegens moord. Hij zou in zijn thuisland Turkije iemand hebben neergeschoten.
Tijdens een zogeheten pro-formazitting bij de rechtbank in Amsterdam bleek dinsdag dat K. is gevlucht uit een gevangenenkamp.
Volgens het Openbaar Ministerie had hij nog twee jaar straf moeten uitzitten, zo hebben de Turkse autoriteiten bevestigd. Hij verbleef illegaal in Nederland.
Bezwaar
De rechtbank bepaalde dinsdag dat de verdachte langer in de cel moet blijven. Zijn advocaat vroeg om vrijlating van K wegens onvoldoende bewijs. Het OM tekende hier bezwaar tegen aan. Volgens de officier van justitie roepen K's verklaringen nog veel vragen op.
De 32-jarige Çakmakçi-Erbas werd op 10 augustus neergestoken voor de deur van haar kinderdagverblijf Moeders Schoot in Amsterdam-West. Volgens justitie heeft de verdachte het slachtoffer zeker twintig keer gestoken in romp en armen.
Snor
De 41-jarige K. zou volgens het OM op de bewuste dag in de buurt van de plek van de moord zijn geweest. Dat heeft hij ook zelf verklaard. Hij had zijn snor en zijn haar kort geschoren en zou zijn gelaat donkerder hebben gemaakt, volgens justitie om herkenning te voorkomen.
Ook zou de verdachte die avond door getuigen in meerdere cafés in de buurt zijn gezien, volgens een verklaring zelfs met bebloede handen. Hij zou hebben verteld dat hij een vrouw had vermoord en om hulp hebben gevraagd.
Zelf ontkent hij alles en zegt dat hij in een koffiehuis hoorde dat de crèchehoudster was vermoord. Daarna zou hij naar eigen zeggen enkele dagen thuis hebben getreurd.
Verklaringen
De politie arresteerde K. op 26 augustus. Volgens zijn advocaat hebben de getuigen de man herkend aan de hand van slechts een foto, die al eerder in de media was verschenen. Hij meende dat deze verklaringen dan ook niet als bewijs mogen worden gebruikt.
Volgens justitie waren niet voldoende recente foto's voor handen. De officier zei dat met terughoudendheid wordt gekeken naar de herkenning.
Affaire
K. is niet de enige verdachte in deze zaak. Het OM verdenkt een 31-jarige vrouw ervan dat zij K. zou hebben aangezet tot het misdrijf omdat de crèchehoudster een affaire zou hebben gehad met haar man.
De vrouw, die alle betrokkenheid ontkent, is inmiddels weer op vrije voeten. Ze blijft wel verdachte. Overigens benadrukte de officier van justitie dat ze alle motieven nog openhoudt.
4 Maanden?quote:Op dinsdag 24 november 2009 14:12 schreef telavivnick het volgende:
lekker ventje . zal ook wel weer advokaat worden of zo .
uitleveren aan turkijen na zijn straf in nederland .die uiteraard in nederland 4 maanden is
Tuurlijk...4 maanden voor moordquote:Op dinsdag 24 november 2009 14:12 schreef telavivnick het volgende:
lekker ventje . zal ook wel weer advokaat worden of zo .
uitleveren aan turkijen na zijn straf in nederland .die uiteraard in nederland 4 maanden is
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |