Monsanto & Dole gaan smaak broccoli en bloemkool verbeterenquote:Op woensdag 24 juni 2009 19:39 schreef Lambiekje het volgende:
quote:Monsanto en Dole gaan samen smaak van broccoli en bloemkool verbeteren
Monsanto is een 5-jarige samenwerking aangegaan met Dole Fresh Vegetables om samen nieuwe groentenproducten te ontwikkelen die de consument meer keus geven. Via veredeling willen de bedrijven bij broccoli, bloemkool, sla en spinazie verbetering aanbrengen wat betreft voedingswaarde, smaak, kleur, textuur en aroma.
Dole heeft de marktkennis en is een sterk merk in de groenten en fruitsector. Monsanto brengt haar veredelingskennis in. Nieuwe producten uit de samenwerking zullen in Noord-Amerika worden vermarkt door Dole.bron
quote:Op woensdag 24 juni 2009 19:39 schreef Lambiekje het volgende:
Dit kan niet veel goeds betekenen. Groente bevatten al zo weinige vitamines en dit betekent nog minder voedingswaarde.
Monsanto is veruit het slechtste bedrijf op aarde. Dit lijkt mij een stap om Codex Alimentarius, ja dat eind dit jaar wordt ingevoerd, tot een succes te helpen.
Ik vraag me hardop af waar de FNV zn informatie vandaan haalt, uit hetzelfde stukje staat ook het volgende:quote:Op zondag 28 juni 2009 19:21 schreef henkway het volgende:
http://www.arbobondgenote(...)middelen/roundup.htm
Ik gebruikte vroeger DDT en nog veel meer zooi, daar is roundup absoluut heilig bij
en dat terwijl bij wiki uit een onderzoek in 2008 het volgende naar voren komt:quote:Lange-termijn effecten op de gezondheid van mensen zijn in de onderzoeken niet gevonden. Er is onder meer gekeken of het middel kankerverwekkend is, of het schadelijk is voor de voortplanting, en of het het zenuwstelsel kan aantasten. Dat blijkt dus niet zo te zijn.
*knip*
Milieu
De laatste tijd komen er steeds meer aanwijzingen dat glyfosaat zeer schadelijk is voor amfibieën (kikkers bijvoorbeeld) en reptielen (slangen, salamanders). Onder meer leidt het tot veranderingen in het geslacht van de dieren. Daarmee zou de grote afname is soorten amfibieën en reptielen in sommige streken kunnen worden verklaard. Of dit er op den duur toe zal leiden dat het middel niet meer zal worden toegelaten, zal nog moeten blijken.
En nog een stukje over een lab waar Monsanto z'n studies liet uitvoeren:quote:A 2008 scientific study has shown that Roundup formulations and metabolic products cause the death of human embryonic, placental, and umbilical cells in vitro even at low concentrations. The effects were not proportional to the main active ingredient concentrations (glyphosate) but dependent on the nature of the adjuvants used in the Roundup formulation.
Puur uit nieuwsgierigheid, mag ik je wat vragen? Wat voor werk doe je? Iets agrarisch? hovenier?quote:In the second incident of falsifying test results in 1991, the owner of the lab (Craven Labs), and three employees were indicted on 20 felony counts, the owner was sentenced to 5 years in prison and fined 50,000 dollars, the lab was fined 15.5 million dollars and ordered to pay 3.7 million in restitution.Craven laboratories performed studies for 262 pesticide companies including Monsanto.
Lekker makkelijk ook. Terwijl onderzoeken moord en brand schreeuwd.quote:http://www.arbobondgenoten.nl/faq/gevstof/bestrijdingsmiddelen/roundup.htm
Lange-termijn effecten op de gezondheid van mensen zijn in de onderzoeken niet gevonden. Er is onder meer gekeken of het middel kankerverwekkend is, of het schadelijk is voor de voortplanting, en of het het zenuwstelsel kan aantasten. Dat blijkt dus niet zo te zijn.
Ah, nou doe je maatschappelijke plicht en meld ze waar die informatie te vinden is.quote:Op maandag 29 juni 2009 09:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lekker makkelijk ook. Terwijl onderzoeken moord en brand schreeuwd.
Meest domme opmerking OOIT! Als je denkt dat bananen en graan etc gewoon zo in de natuur is ontstaan dan heb je het flink mis. De mens is al sinds het begin van de landbouw bezig met het veredelen en aanpassen van gewassen en dieren.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:03 schreef Schenkstroop het volgende:
Ze moeten gewoon niet aan natuurlijk gewassen komen hoe vind je die?
Wat is een natuurlijk gewas? En hoe mogen ze er niet aankomen?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:03 schreef Schenkstroop het volgende:
Ze moeten gewoon niet aan natuurlijk gewassen komen hoe vind je die?
Jij eet geen brood dus?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:03 schreef Schenkstroop het volgende:
Ze moeten gewoon niet aan natuurlijk gewassen komen hoe vind je die?
Ter aanvulling:quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:15 schreef Ps2K het volgende:
Tegenwoordig kan dat wat efficienter dmv genetische manipulatie.
Hmm ik dacht altijd dat gentech mais al in veel producten verwerkt zatquote:Op woensdag 1 juli 2009 15:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ter aanvulling:
Van gentech gewassen voor menselijke consumptie is nog geen sprake. Veevoer wel.
Je kon best wel een gelijk hebben ja!quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:25 schreef Ps2K het volgende:
Hmm ik dacht altijd dat gentech mais al in veel producten verwerkt zat
Ze moeten gewoon met hun gentech filkken van natuurlijke producten afblijven das alles wat ik zeg.quote:
Ken je het verschil tussen veredeling en gentech?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:28 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon met hun gentech filken van natuurlijek producten afblijven, das alles wat ik zeg.
Ben jij voor evt. nare konsekwenties die uit gentech-geklooi voort kunnen komen?
Grappig... ik durf er 100 euro op in te zetten dat als we 200 jaar geleden geleefd zouden hebben dat jij je aangesloten had bij de Luddite bewegingquote:Op woensdag 1 juli 2009 15:28 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon met hun gentech filken van natuurlijke producten afblijven, das alles wat ik zeg.
Ben jij voor evt. nare consequenties die uit gentech-geklooi voort kunnen komen?
Nee daar ben ik niet voor maar dat betekend nog niet dat ik tegen gentech ben.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:28 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon met hun gentech filken van natuurlijek producten afblijven, das alles wat ik zeg.
Ben jij voor evt. nare konsekwenties die uit gentech-geklooi voort kunnen komen?
Met gentech is meer mogelijk dan alleen kruisbestuiving ed. Monsanto is een dochteronderneming van de 'codex-alimentarius'. Deze opzet is van de makers van "Arbeit macht frei". Dit zijn evil evil gasten. Ik begrijp niet dat jeje zo naief kunt uitlaten over iets dat zo serieus is.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:32 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Grappig... ik durf er 100 euro op in te zetten dat als we 200 jaar geleden geleefd zouden hebben dat jij je aangesloten had bij de Luddite beweging
Daar komt bij dat alle gewaasen die verbouwd worden al zijn aangepast, dit gebeurt al dik 10.000 jaar. Gentech is een versnelling van een proces dat vroeger tientallen tot honderden jaren nodig had.
Codex alimentaris is geen bedrijf maar een richtlijn waar ik overigens ook niet op zit te wachten maar jij en vele andere complotdenkers hebben er maar weinig van begrepen, als je een keer de moeite zou nemen dit door te lezen dan snap je dat zelf waarschijnlijk ook.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:35 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Met gentech is meer mogelijk dan alleen kruisbestuiving ed. Monsanto is een dochteronderneming van de 'codex-alimentarius'. Deze opzet is van de makers van "Arbeit macht frei". Dit zijn evil evil gasten. Ik begrijp niet dat jeje zo naief kunt uitlaten over iets dat zo serieus is.
Als je slim was geweest had je ook wel begrepen dat daar winsten mee gemoeid zijn achter deze opzet. Dus schuilt er een bedrijf achter.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Codex alimentaris is geen bedrijf maar een richtlijn waar ik overigens ook niet op zit te wachten maar jij en vele andere complotdenkers hebben er maar weinig van begrepen, als je een keer de moeite zou nemen dit door te lezen dan snap je dat zelf waarschijnlijk ook.
Dus elke overheidsmaatregel, wat vaak leidt tot een nieuwe mogelijkheden voor bedrijven (voorbeelden, asielzoekers, belastingstelsel), is een bedrijf?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:47 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Als je slim was geweest had je ook wel begrepen dat daar winsten mee gemoeid zijn achter deze opzet. Dus is het een bedrijf.
ja waarom niet. er wordt erg veel gelobbyd.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus elke overheidsmaatregel, wat vaak leidt tot een nieuwe mogelijkheden voor bedrijven (voorbeelden, asielzoekers, belastingstelsel), is een bedrijf?
Gewoon voor de lol, wat stem je?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:28 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon met hun gentech filkken van natuurlijke producten afblijven das alles wat ik zeg.
Ben jij voor evt. nare konsekwenties die uit gentech-geklooi kunnen voortkomen ?
"Er is geen aanleiding" voor naieve mensen als Monsanto het brengt als "wij gaan de smaak van broccoli verbeteren goed van ons he, Mogen wij straks meer doen als wij vertrouwen winnen?" Monsanto is gewoon evil. En voorkomen is beter dan genezen dat snap jij ook wel (hoop ikquote:Op woensdag 1 juli 2009 15:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Gewoon voor de lol, wat stem je?
Er is geen aanleiding om te denken dat "gentech-geklooi" tot nare consequenties zal leiden. Gentech-geklooi wordt al jarenlang toegepast en heeft nog nooit tot nare consequenties geleid. Ik kan niet eens een nare consequentie bedenken.
Klopt zo deed Hitler het ook, hij legde eerst mooie snelwegen aan en vermoorde daarna een stel Joden. Iedereen vond het goed want "Eey we hebben snelwegen toch?"quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:54 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
"Er is geen aanleiding" voor naieve mensen als Monsanto het brengt als "wij gaan de smaak van broccoli verbeteren goed van ons he, Mogen wij straks meer doen als wij vertrouwen winnen?" Monsanto is gewoon evil. En voorkomen is beter dan genezen dat snap jij ook wel (hoop ik)
Ja, met "Monsanto is gewoon evil" heb je echt een punt. Werkelijk waar kerel, waar heb jij leren discussieren?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:54 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
"Er is geen aanleiding" voor naieve mensen als Monsanto het brengt als "wij gaan de smaak van broccoli verbeteren goed van ons he, Mogen wij straks meer doen als wij vertrouwen winnen?" Monsanto is gewoon evil. En voorkomen is beter dan genezen dat snap jij ook wel (hoop ik)
Een zogenaamde grote boze organisatie gaat de wereldmacht overnemen.quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ja, met "Monsanto is gewoon evil" heb je echt een punt. Werkelijk waar kerel, waar heb jij leren discussieren?
Leg eens uit, wat hoop je te voorkomen, of wat moeten we genezen?
Als jullie zo denken dan verdoe ik hier mijn tijd en energie. Mensen willen nou eenmaal horen, zien, voelen en ruiken voordat ze eventuele ernst inzien. De natuur van de naieve mens. helaas c'est caquote:Op woensdag 1 juli 2009 16:04 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Een zogenaamde grote boze organisatie gaat de wereldmacht overnemen.
quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:51 schreef Lyrebird het volgende:
Er is geen aanleiding om te denken dat "gentech-geklooi" tot nare consequenties zal leiden. Gentech-geklooi wordt al jarenlang toegepast en heeft nog nooit tot nare consequenties geleid. Ik kan niet eens een nare consequentie bedenken.
en kijk vooral dit stukje van de eerder genoemde docu "the world according to Monasanto" het duurt maar 10 minutenquote:Horizontal gene transfer of transgenic DNA into human gut bacteria
Horizontal gene transfer is the direct transfer of genetic material to cells or genomes belonging to unrelated species, by processes other than reproduction.
To overcome natural species barriers, genetic engineers make artificial vectors to carry genes, by combining parts of infectious natural vectors – viruses, plasmids (pieces of genetic material that can be indefinitely maintained in the cell separately from the genome) and transposons (blocks of genetic material that can jump in and out of genomes) – from different sources. Transgenic DNA, designed to cross species barriers and invade genomes, could enhance horizontal gene transfer [18].
Research by Newcastle University scientists in 2002, funded by the UK government, showed that transgenic DNA could transfer to human gut bacteria [19]. Seven human ileostomists (with colostomy bags) were fed one meal containing GE soya. Whilst the amount of transgene that survived passage from the small bowel was variable between subjects, it was detected in all seven subjects, and as much as 3.7% in one individual.
To see if horizontal gene transfer had occurred, microbes in the ileal digesta samples were cultured through broth containing glyphosate. Bacterial samples from 3 subjects showed up the transgene, which was confirmed by the researchers as having originated from the GE soya.
Transgenic DNA typically contains genetic material from bacteria and viruses, and antibiotic resistance marker genes. Because the transgenic constructs are a mixture of genetic material, they may have sequence homologies (similarities) to DNA from viral pathogens, plasmids and transposons of multiple species, which could facilitate horizontal gene transfer and recombination. Horizontal gene transfer of transgenic DNA could potentially create new disease-causing viruses and bacteria and spread antibiotic resistance genes to pathogenic bacteria, making infections harder to treat.
bron
En wat is nu precies je punt?quote:Op woensdag 1 juli 2009 17:34 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Wat ben jij naïef
Anders lees je dit ff:
[..]
deze zin:quote:
En ik laat je zien dat het heel erg goed denkbaar is dat gen-gemodificeerde gewassen kankerverwekkend kunnen zijn....en dat vind ik nare consequentiesquote:Gentech-geklooi wordt al jarenlang toegepast en heeft nog nooit tot nare consequenties geleid.
Geef nou eens een voorbeeld van waaruit blijkt dat gen-gemodificeerde gewassen tot kanker hebben geleid. Het experiment dat je aanhaalde toonde namelijk helemaal niets aan, behalve een heleboel gespeculeer.quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:51 schreef YuckFou het volgende:
[..]
deze zin:
[..]
En ik laat je zien dat het heel erg goed denkbaar is dat gen-gemodificeerde gewassen kankerverwekkend kunnen zijn....en dat vind ik nare consequenties
Monsanto is veel meer evil voor de consument dan b.v. Microsoftquote:Op woensdag 1 juli 2009 21:40 schreef Schenkstroop het volgende:
Echte millieu-activisten zouden Monsanto eens goed moeten bestuderen. 'k denk dat ze dan de handen vol zullen hebben aan Monsanto.
Dat vind ik ook niet terug in je stukje. Wel resistente bacteriën en potentiële nieuwe ziektes d.m.v. HGT.quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:51 schreef YuckFou het volgende:
[..]
deze zin:
[..]
En ik laat je zien dat het heel erg goed denkbaar is dat gen-gemodificeerde gewassen kankerverwekkend kunnen zijn....en dat vind ik nare consequenties
Geef eens aanquote:Op donderdag 2 juli 2009 08:06 schreef Stroekie het volgende:
[..]
Monsanto is veel meer evil voor de consument dan b.v. Microsoft
Wellicht moet EU commisaris Kroes hier ook maar eens een onderzoek naar instellen
Ja, zeker, want Kroes doet onderzoek naar en geeft boetes voor 'Evilness' van bedrijven!quote:Op donderdag 2 juli 2009 08:06 schreef Stroekie het volgende:
Monsanto is veel meer evil voor de consument dan b.v. Microsoft
Wellicht moet EU commisaris Kroes hier ook maar eens een onderzoek naar instellen
Natuurlijk! Er moeten immer (in Nederland) 16.000.000 mensen van eten voorzien worden! Dat is logistiek en productie geen misselijke opgave. Dat ga je simpelweg niet redden met bioboeren die met de hand graan dorsen, spruiten plukken en aardappels rooien!quote:Op donderdag 2 juli 2009 11:42 schreef Zwartbaard het volgende:
De smaak "verbeteren"..
Er zijn duizenden eetbare soorten groenten en fruit dus er is voor elk wat wils bij.
De variëteit aan voedsel is al jaren onderhevig aan teloorgang omwille van het optimaliseren van logistiek en productie.
Logisch, productie op zo'n schaal heeft ook z'n nadelen.quote:-We krijgen flauwe en waterige tomatensoorten die toevallig erg lang meegaan in de koelcel en snel op gewicht zijn.
-Er zijn in Europa honderden soorten appels en wij proeven er maar een paar omdat die soorten toevallig niet snel beurs worden bij transport.
-Hele soorten groenten en fruit gaan in de ban die onzettend lekker zijn maar waarvan de vorm ongunstig is voor transport of minder mooi oogt.
Volgens mij (pin me er niet op vast) mag ambachtelijke productie nog steeds als, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan, maar het was wel weer een 'storm in een glas water'. wbt de kaas.quote:-Kaassoorten gaan in de hele EU in de ban omdat de ambachtelijke bereiding niet geheel aan strenge richtlijnen voldoet.
En ga zo maar door.
Ik wil een ruime keuze aan eerlijk eten waar niet mee geklooid is op mijn bord.
Ik wil die lelijke groentjes die met 1000 verschillende vormen en maten in de krat liggen en misschien morgen al opgegeten moeten worden want die zijn toevallig wel ontzettend lekker.
quote:Bedrijven als Monsanto en Dole druisen daar volledig tegenin.
Waar Monsanto op uit is is totale controle over de zadenmarkt mbv gepatenteerde en gestandaardiseerde eenheidsworst zonder alternatieven.
Dit alles zonder een greintje ethiek.
Voorbeelden zijn de agressieve juridische stappen op absurde gronden tegen kleine ondernemers die niet in het Monsanto gareel blijven en het in de markt forceren van genetisch gemanipuleerd voedsel.
Ik klink als een BNW fanaat maar ik trek het me nu eenmaal aan.
Helemaal mee eens hoor.quote:Op donderdag 2 juli 2009 11:52 schreef SicSicSics het volgende:
Verder is het inderdaad allemaal erg jammer, maar wel logisch te verklaren.
De verklaring is m.i. te vinden in het gebrek aan smaak onder de gemiddelde Nederlandse consument.quote:Op donderdag 2 juli 2009 12:09 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
Helemaal mee eens hoor.
Ook mbt die kaas.
Het valt allemaal te rationaliseren en helaas is het grotendeels noodzaak bij een industrie op zo'n schaal als iedereen ook nog betaalbaar wil eten.
Je kan inderdaad ook nog naar de kleine boer of desnoods zelf kweken.
De lekkerste tomaten die ook ooit heb gegeten kwamen uit eigen tuin.
Wat wel een feit is is het verschil tussen west Europa en bijv mediterane landen. Daar zie je in de winkels nog een scala aan lokaal gekweekte soorten en is het aanbod in iedere plaats weer anders.
Het kan dus nog wel ook al zal dat langzaam verdwijnen.
waarom moet de witloof en de spruitjes dan mierzoet worden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 11:42 schreef Zwartbaard het volgende:
De smaak "verbeteren"..
Er zijn duizenden eetbare soorten groenten en fruit dus er is voor elk wat wils bij.
De variëteit aan voedsel is al jaren onderhevig aan teloorgang omwille van het optimaliseren van logistiek en productie.
Moet je na gaan als er dus beweert wordt dat 99% van de appelsoorten uitgeroeit zijn door onze agri-gedragquote:-We krijgen flauwe en waterige tomatensoorten die toevallig erg lang meegaan in de koelcel en snel op gewicht zijn.
-Er zijn in Europa honderden soorten appels en wij proeven er maar een paar omdat die soorten toevallig niet snel beurs worden bij transport.
Het heeft dus niets met verscheidenheid te maken maar gewoon logistiek.quote:-Hele soorten groenten en fruit gaan in de ban die onzettend lekker zijn maar waarvan de vorm ongunstig is voor transport of minder mooi oogt.
De blauwe kasen wordt straks verboden.quote:-Kaassoorten gaan in de hele EU in de ban omdat de ambachtelijke bereiding niet geheel aan strenge richtlijnen voldoet.
Dat wordt / is al een hele speurtocht.quote:En ga zo maar door.
Ik wil een ruime keuze aan eerlijk eten waar niet mee geklooid is op mijn bord.
Duitse staat heet Monsanto achter zich aan.quote:Ik wil die lelijke groentjes die met 1000 verschillende vormen en maten in de krat liggen en misschien morgen al opgegeten moeten worden want die zijn toevallig wel ontzettend lekker.
Bedrijven als Monsanto en Dole druisen daar volledig tegenin.
Waar Monsanto op uit is is totale controle over de zadenmarkt mbv gepatenteerde en gestandaardiseerde eenheidsworst zonder alternatieven.
Dit alles zonder een greintje ethiek.
Voorbeelden zijn de agressieve juridische stappen op absurde gronden tegen kleine ondernemers die niet in het Monsanto gareel blijven en het in de markt forceren van genetisch gemanipuleerd voedsel.
quote:Ik klink als een BNW fanaat maar ik trek het me nu eenmaal aan.
Geef jij jezelf eens een hele harde klap in je gezicht. vraag het je vrouw of je kinderen. En gooi jezelf daarna van een flat.quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Geef nou eens een voorbeeld van waaruit blijkt dat gen-gemodificeerde gewassen tot kanker hebben geleid.
niiiiice, zulke argumenten moet ik onthoudenquote:Op donderdag 2 juli 2009 20:19 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Geef jij jezelf eens een hele harde klap in je gezicht. vraag het je vrouw of je kinderen. En gooi jezelf daarna van een flat.
quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:53 schreef Lyrebird het volgende:
Geef nou eens een voorbeeld van waaruit blijkt dat gen-gemodificeerde gewassen tot kanker hebben geleid. Het experiment dat je aanhaalde toonde namelijk helemaal niets aan, behalve een heleboel gespeculeer.
Dat kan ik niet, omdat dat simpelweg niet bewezen isquote:Op donderdag 2 juli 2009 08:08 schreef Monolith het volgende:
Dat vind ik ook niet terug in je stukje. Wel resistente bacteriën en potentiële nieuwe ziektes d.m.v. HGT.
Daarbij moet je echter wel de nuance maken dat 'gen gemodificeerd' voedsel zeer divers is. Het is geen uniform iets dat per definitie wel of per definitie niet leidt tot bijvoorbeeld kanker. Het is absoluut niet ondenkbaar dat in bepaalde gevallen genetische modificatie het risico op bepaalde soorten kanker verhoogt. Dat betekent natuurlijk niet dat genetische modificatie per definitie slecht zou zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2009 23:11 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
Dat kan ik niet, omdat dat simpelweg niet bewezen is
Wel is bewezen dat roundup veel giftiger is dan Monsanto doet geloven, en wel is bewezen (zie de stukjes docu die hier gepost zijn) dat er drie wetenschappers hebben gevonden dat gen-gemodificeerde gewassen in hun onderzoeken celdeling bij testdieren accelereren ze hebben kanker juist niet bij naam genoemd omdat ze dat niet hard kunnen maken, en in eerdere posts in t vorige topic heb ik ook steeds heel duidelijk aangegeven dat mijn stelling dat het kankerverwekkend zou zijn heel kort door de bocht is, maar ik wil niet een proefkonijn zijn als uiteindelijk blijkt dat het wel zo is en Monsanto, net als bij PCB's de bij hun al bekende testresultaten in een diepe lade heeft laten verdwijnen omwille van meer omzet en meer winst.
Dat zeg ik ook niet, maar ik ben zeer huiverig voor de manier waarop bedrijven als Monsanto ermee omspringen en hoe snel ze het op de markt willen doordrukken terwijl het zo'n enorme impact kan hebben op de producerende kant en ook de consumerende kant.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 00:08 schreef Monolith het volgende:
Dat betekent natuurlijk niet dat genetische modificatie per definitie slecht zou zijn.
Als je wel eens in de VS bent geweest, dan zal het je zijn opgevallen dat die Amerikanen maar heel weinig groente eten. Dat heeft iets met Amerika te maken: als het te veel inspanning kost, of niet lekker is, dan vreten ze het niet. Met het gevolg dat ze allerlei ongezonde dingen eten en het gros van de Amerikanen aan overgewicht lijdt. Een oplossing voor dit probleem zouden mierzoete groentem kunnen zijn, die ook nog eens een hogere voedinswaarde hebben. Amerikanen stoppen immers zelfs suiker in het brood, dus misschien worden groenten daardoor ook aantrekkelijker. Op die manier kan Monsanto op de thuismarkt ook meer geld verdienen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
Waarom zou je van broccoli, bloemkool, sla en spinazie de smaak en de voedingswaarde verbeteren?
Als iemand geen broccoli lust, dan eet hij toch boontjes? En als iedereen boontjes gaat eten, dan teel je toch geen broccoli meer, maar ga je over op boontjes? Waarom zou je zo nodig broccoli moeten gaan telen die naar iets anders dan broccoli smaakt?
Ik snap werkelijk de ratio niet achter een groot deel van dat onderzoek.
Je maakt het nou gewoon erg makkelijk voor andere users om je dom te vinden als je zulke posts maakt op een gewone vraag:quote:Op vrijdag 3 juli 2009 04:34 schreef Schenkstroop het volgende:
Het blijft maar een spelletje voor je zeker? "Och kan mij het schelen ik verzin wel wat waardoor ach whatever, complottertjes zijn stom 'hahahahahah' kan mij het schelen wat ik zeg ik voel me creatief"
Het kan mij niet schelen of Amerikanen het goed hebben of niet. Die hele maatschappij is geindoctrineerd met voedsel uit fles of luchtdichte verpakking. voor hun is vers een warme pizza met artisjok, tomaat en kaas.
Monsanto pakt straks het laatste beetje echte gezonde van ons af op deze planeet. Waar wij mensen op gebouwd zijn om te eten. Het laatst beetje dat nog neutraal, gezond en onbewerkt is. En zij patenteren het.
Spruiten, groenten en fruit zijn de enige voedingsmiddelen die kunnen helpen bij het vitaliseren van het menselijk lichaam. Waarshcijnljk een goed middel tegen kanker preventie en mishcien zelf genezing. Waaarom moeten zij dat nu perse gaan gen-modificeren?. En Monasnato heeft het niet over enkelt kruisbestuiving.
DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).quote:Op donderdag 2 juli 2009 20:19 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Geef jij jezelf eens een hele harde klap in je gezicht. vraag het je vrouw of je kinderen. En gooi jezelf daarna van een flat.
Wacht maar tot je straks wel door de Bilderberggroep backwards geclusterfucked wordt!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:52 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe ver kan de naieviteit gaan. geen wonder dat de geldcrisis uitbrak en zelfs de beste geleerde economen naar 1 of 2 personen moeten wenden om de toekomst enigszins te voorspellen. omg. bizar dit.
Ik heb het even op de agenda gezet voor onze volgende vergadering.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wacht maar tot je straks wel door de Bilderberggroep backwards geclusterfucked wordt!![]()
Dan zien we wel weer wie er naief was!
Zith weerlegt al jouw angstverhalen en dit is dan je antwoord? Of je kunt niet lezen, of je bent gewoon dom. Bizar.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:52 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe ver kan de naieviteit gaan. geen wonder dat de geldcrisis uitbrak en zelfs de beste geleerde economen naar 1 of 2 personen moeten wenden om de toekomst enigszins te voorspellen. omg. bizar dit.
Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 09:28 schreef Zith het volgende:
DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).
Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.
Natuurlijk is dat een consequentie van het Amerikaanse rechtsysteem, maar je kunt het gedrag van (rechts)personen m.i. best moreel veroordelen en verantwoordelijk houden.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
what happened?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:33 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Mensen.. Ik ben er klaar mee. Ik trek mij terug uit deze discussies omtrent Monsanto/EU/NWO/Obama etcetera. Ik ben namelijk heel verdrietig en kwaad van binnen wat mij vandaag is overkomen. Ik heb er geen zin meer in. Ik neem alles terug wat ik ooit heb gezegd over Obama, Monsanto, Beatrix, Balkenende, over 9/11, Bush, De centrale banken, Rothschilds, Rockefellers, Bernanke, de global warming oplichting, allemaal.
Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 09:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Je maakt het nou gewoon erg makkelijk voor andere users om je dom te vinden als je zulke posts maakt op een gewone vraag:
[..]
DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).
Monasnato heeft het inderdaat niet over kruisbestuiving, maar over veredeling, iets dat de mensen al 10.000 jaar doet. Zonder de mens zou de banaan die jij waarschijnlijk soms eet nooit in die vorm bestaan, zou graan er niet zo zijn, appels zouden bijna niet eetbaar zijn, mais zou er niet zijn in de huidige vorm, etc.
Er wordt in dit geval _niet_ genetisch gemodificeert.
Behalve als jij in het bos je kruiden en groentes plukt zul je gewoon bijna altijd veredelde groentes eten (ook bij de biologische winkel!!) want zonder het veredelen was de mensen 10.000 jaar geleden nooit verder gekomen.
quote:Zwervende transgenen niet te stuiten
Minister Verburg wil meer gentech toestaan. Dat transgenen kunnen gaan zwerven, zou geen probleem zijn.
Door Yvonne Hofs
[..]NB. het artikel zelf moet ik nog uittikken[..]
Kader bij text
Het Amerikaanse Monsanto, het grootste biotechnologiebedrijf ter wereld, sleepte in 1998 de Canadese boer Percy Schmeiser voor de rechter. Schmeiser zou stiekem ggo-koolzaad hebben ingezaaid waarop Monsanto een octrooi bezat. Maar Schmeiser stelde dat het ggo-koolzaad bij toeval op zijn akker was beland, doordat stuifmeel van naburgie ggo-akkers of passerende vrachtwagens op zijn land was gewaaid. Het juridische gevect tussen Schmeiser en Monsanto duurde tien jaar en maakte van Schmeiser een van de bekendste anti-ggo-activisten.
Vorige week was hij even in Nederland om zijn verhaal te doen.
Nederland wil het aantal experimenten met ggo's uitbreiden.
'Het valt me op hoe naief het Nederlandse publiek is als het over ggo's gaat. Het ontbreekt de mensen hier aan de meest basale kennis. In bijvoorbeeld Oostenrijk en Canada zijn de gevaren van ggo's algemeen bekend, die staan daar helemaal niet meer ter discussie.'
Wat moeten de Nederlanders dan per se weten over ggo's?
'Dat coëxistentie onmogelijk is. In tegenstelling tot wat de biotech-industrie en jullie regering zeggen, kan ggo-teelt niet in de hand gehouden worden. In Canada en de Verenigde Staten is biologische teelt van koolzaad en soja gewoon niet meer mogelijk. Elke conventionele oogst van die gewassen is op zijn minst licht vervuild met transgenen. Canada mag daardoor geen koolzaad meer exporteren, een ramp voor de Canadese landbouw.'
Volgens de Nederlandse overheid is het risico op verspreiding vrijwel nul als er voldoende afstand zit tussen ggo- en gangbare teelt.
'Onzin. Mijn akkers raakten waarschijnlijk besmet door passerende vrachtwagens die niet goed waren afgedekt. Bijen en vogels kunnen stuifmeel en zaden kilometers verslepen. En ik heb zelf gezien dat koolzaadresten op een akker door een cycloon werden meegezogen. Die zijn misschien wel 300 kilometer verderop terechtgekomen.'
Mijn vader had vroeger een fruitteelt bedrijf en ik was ook loonspuiter en deed ook MTSquote:Op zondag 28 juni 2009 21:23 schreef YuckFou het volgende:
Deeltje twee alweer
[..][..]
Puur uit nieuwsgierigheid, mag ik je wat vragen? Wat voor werk doe je? Iets agrarisch? hovenier?
wel erg veel kletspraat hoorquote:Op zondag 5 juli 2009 14:15 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.
Het is niet zomaar een geweldige economische truuk om een boer vooraltijd aan je bedrijf te binden met geweldige opbrengsten, maar het is een vernietiging van onze landbouwgrond en onze voedsel diversiteit en onze watervoorraden om zoveel mogelijk geld te verdienen.
Veel tuinders verlinken hun collega's om dat ze zelf wel duur zaad kopen en sommigen zelf Montsanto planten opgroeien voor het zaad en vervolgens het volgend voorjaar stiekem gaan zaaienquote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.
Wat valt er te verlinken als je zelf zegt:quote:Op zondag 5 juli 2009 23:44 schreef henkway het volgende:
[..]
Veel tuinders verlinken hun collega's om dat ze zelf wel duur zaad kopen en sommigen zelf Montsanto planten opgroeien voor het zaad en vervolgens het volgend voorjaar stiekem gaan zaaien
Of nog erger Aid-organisaties die illegaal Montsanto gepatenteerd zaad uitdelen
quote:Op zondag 5 juli 2009 23:42 schreef henkway het volgende:
Op zondag 5 juli 2009 14:15 schreef Dauthi het volgende:
[ Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.
Het is niet zomaar een geweldige economische truuk om een boer vooraltijd aan je bedrijf te binden met geweldige opbrengsten, maar het is een vernietiging van onze landbouwgrond en onze voedsel diversiteit en onze watervoorraden om zoveel mogelijk geld te verdienen...]
wel erg veel kletspraat hoor
een beetje onzin kan ik wel hebben maar dit slaat nergens op
sommigen tuinders willen slim zijn en daar treed Montsanto tegen op, zodat sommigen failliet gaanquote:Op maandag 6 juli 2009 01:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat valt er te verlinken als je zelf zegt:
[..]
quote:De maïsstengelboorder richt veel schade aan aan maïsplanten. De genetische gemodificeerde maïs is resistent voor dit insect.
Dan begrijp je mijn punt niet.quote:Op maandag 6 juli 2009 01:04 schreef henkway het volgende:
[..]
sommigen tuinders willen slim zijn en daar treed Montsanto tegen op, zodat sommigen failliet gaan
maar hoevelen tuinders zijn er niet die dat flikken en niet betrapt worden
ik schat dat slecht 0,1 % betrapt wordt ,alleen met een enorme schadeclaim tot gevolg wegens het stelen van intellectueel eigendom
Voor een beetje boer met 100 Ha of 200 Ha land kost het zaad een godsvermogen en als je dat dan zelf wint he![]()
![]()
Vet van mij: je slag om de arm is terecht. Wie wil er nou dat alles perfect is? Want dan moet je zelf ook perfect zijn, toch?quote:Op maandag 6 juli 2009 01:04 schreef henkway het volgende:
Maar je kan ook biologisch boeren en patentvrij zaad nemen , maar dan krijg je een slecht product, tenminste, naar de hedendaagse normen waar alles perfect moet zijn.
[..]
[ afbeelding ]
[..]quote:Op maandag 6 juli 2009 01:17 schreef Kees22 het volgende:
Ja, dat is waar, daar zou de EU tegen op moeten treden, maar is heel moeilijk want het is hun product wat je mag gebruiken als je het zaad officieel kooptquote:Dan begrijp je mijn punt niet.
Een groot bezwaar tegen genmanipulatie is de monopoliepositie van de grote veredelaars.
Nee vind ik geen bezwaar, de plant is iets anders geworden en is nu bestand tegen een kevertje, nou prima toch, de volgende plant heeft misschien een wortel van tien meter, nou prima, kan goed in droog gebiedquote:Een ander bezwaar is de ongewenste verspreiding van de gemanipuleerde genen, maar daar hebben we het nu niet over.
Ja, dat is geklets, je kan heel goed volgend jaar gewoon ander zaad kopen.quote:[quote]Dauthi stelt, dat doorwerken met zaad van een oogst problemen geeft, zodat boeren gedwongen zijn elk jaar opnieuw zaaizaad van Monsanto te kopen. En dat Monsanto dat ook zo bedoeld heeft. Jij vindt dat kletspraat
O, er zijn er wel met 1200 HA land in de US en de Oekraïne, in de Flevopolders zijn er ook wel met 100 a 200 HAquote:Trouwens: waar zijn er boeren met 100 tot 200 ha land?
Consumenten willen alleen perfecte producten en daar willen ze fors voor betalen, fruit met een vlekje, o nee.quote:Op maandag 6 juli 2009 01:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij: je slag om de arm is terecht. Wie wil er nou dat alles perfect is? Want dan moet je zelf ook perfect zijn, toch?
De reden kan zijn om gezonde producten geschikt te maken om te verkopen bij een Mc Donalds en dat jongeren dus niet dik worden, ook al eten ze zich een slag in de rondtequote:Op vrijdag 3 juli 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
Waarom zou je van broccoli, bloemkool, sla en spinazie de smaak en de voedingswaarde verbeteren?
Als iemand geen broccoli lust, dan eet hij toch boontjes? En als iedereen boontjes gaat eten, dan teel je toch geen broccoli meer, maar ga je over op boontjes? Waarom zou je zo nodig broccoli moeten gaan telen die naar iets anders dan broccoli smaakt?
Ik snap werkelijk de ratio niet achter een groot deel van dat onderzoek.
Kun je misschien eens wat duidelijker zijn dan een paar smileys en een videolinkje?quote:Op maandag 6 juli 2009 00:31 schreef henkway het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Het zou wel goed zijn als bedrijven als Microsoft of Montsanto klein gehouden worden door ze op te splitsen
Dan moeten er meer dan 20% montsanto planten gegroeid hebben tussen de andere maisquote:Op maandag 6 juli 2009 09:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Kun je misschien eens wat duidelijker zijn dan een paar smileys en een videolinkje?
Het gaat niet zozeer om 'Monsanto planten', maar om planten die door Monsanto gepatenteerde eigenschappen hebben. Waar haal je die 20% vandaan overigens?quote:Op maandag 6 juli 2009 09:35 schreef henkway het volgende:
[..]
Dan moeten er meer dan 20% montsanto planten gegroeid hebben tussen de andere mais
JA dat is maar net hoe je het noemt, dat laatste zal juridisch sterker zijnquote:Op maandag 6 juli 2009 10:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om 'Monsanto planten', maar om planten die door Monsanto gepatenteerde eigenschappen hebben.
Heb ik ergens gelezen bij een van de talloze rechtszaken in de US, als normquote:Waar haal je die 20% vandaan overigens?
Waarom eigenlijk? In Wageningen zit bijv. een genetisch research en manipulatie bedrijf (KeyGene) en die doen het met 120 man al goed genoeg voor vele patenten op zaden.quote:Op maandag 6 juli 2009 00:31 schreef henkway het volgende:
[..]
Het zou wel goed zijn als bedrijven als Microsoft of Montsanto klein gehouden worden door ze op te splitsen
Dat klopt, maar in het woordje 'leent' zit wel een bewuste intentie verscholen. Monsanto v. Schmeiser is een van de bekendste zaken wat dat betreft. Een gebruikelijke techniek in de agrarische sector is het hergebruik van een deel van de oogst als zaden voor het volgende jaar. Dat is ook het geval geweest bij Percy Schmeiser, die zelf geen door Monsanto gepatenteerde zaden heeft gebruikt, maar wel een veld dat redelijk resistent was tegen Monsanto's bestrijdingsmiddel Roundup voor de oogst van het volgende jaar. Dan zit je natuurlijk al vrij snel aan zo'n 20%. De gevolgen voor Schmeiser:quote:Op maandag 6 juli 2009 10:28 schreef henkway het volgende:
[..]
JA dat is maar net hoe je het noemt, dat laatste zal juridisch sterker zijn
Als montsanto een mais- of rijstplant creert die tien meter diep kan wortelen, dan is die eigenschap vele honderden miljarden waard.
Als een ander dan die plant leent en in india er nog wat aan frutselt, dan is het opeens zijn plant, maar met een door montsanto juridsch gepatenteerde eigenschap, waar miljarden aan onderzoek dollars in zit.
Monsanto v. Eaton is nog zo'n zaak. Daarin betrof het Glen Eaton die na een jaar Monsanto's Roundup Ready variant (resistent tegen Roundup) te hebben gebruikt, weer teruggreep naar z'n oude gewassen. Vervolgens is hij aangeklaagd door Monsanto omdat z'n latere oogsten nog steeds Roundup Ready varianten bevatten, ook al erkende de rechter dat dit zonder medeweten van Eaton:quote:After about six years of court battling, Schmeiser guesses his legal bills have totalled close to C$400,000. Schmeiser says he has lost the right to use his strain of canola, which took him 50 years to develop, because he can not prove they do not include the Roundup Ready gene Monsanto patented. (Furthermore, he says that on the advice of his lawyers, he destroyed all his seed and purchased new seed, so his strain of canola no longer exists, which presents an additional obstacle to his continuing to farm it. However, he was ordered to turn over all his remaining seed from his 1997 and 1998 crops to Monsanto, so even if he hadn't eradicated his own strain on his own initiative, it would likely not have survived.) This interpretation is not consistent with the court rulings, which place no onus on a farmer in general nor Schmeiser in particular (for example, see paragraph 76 of the Federal Court of Appeal ruling) to prove the absence of the patented gene prior to growing seed.
Relevant gegeven bij beide bovenstaande zaken is dat er, naast dat er dus geen bewust gebruik van Monsanto's gepatenteerde technologie was, ook nog eens geen voordeel uit werd gehaald door het gebruik van Roundup. Ook Monsanto vs. Nelson is zo'n geval, waardoor de betreffende boer nu maar noodgedwongen en met alle bijbehorende kosten controleert of er geen sprake is van Roundup resistentie::quote:According to legal documents, a judge found that it is “undisputed that Eaton does not know how the seeds he planted in 1999 came to test positive for Roundup Ready tolerance” even though Monsanto asserts that Eaton knowingly planted its technology in 1999 and 2000. There are two possible explanations for how Monsanto’s patented traits showed up in Eaton’s fields during the years he claims to have not planted Roundup Ready seeds: crop volunteers, and/or mixed samples. Eaton claims that Roundup Ready soybeans planted in 1997 and 1998 experienced “shattering,” an event where bean pods open before they are harvested, resulting in “devastating yield losses.” One of Eaton’s neighbors testified that Eaton’s soybean fields did indeed experience terrible shattering, and that he could actually “hear beans popping out.” Eaton claims that the shattering of his soybeans in 1997 and 1998 resulted in smaller yields, and that he continues to suffer damage from shattering because volunteer seeds containing Roundup Ready seed technology have infested his fields and carry over from year to year.” Another farmer in Eaton’s region testified that he too has experienced an infestation of volunteer plants in his fields and explained that his field “looked like a full stand of beans” in the spring before planting. In addition, “experts for both parties have also testified that they personally have viewed, or been presented with evidence of, fields with substantial volunteer crops.” The second explanation for Eaton’s crops testing positive for Monsanto’s technology is that his crop consultant may have mixed the samples collected from his grain bins following the 1998 harvest. This would have resulted in Eaton inadvertently saving Roundup Ready soybeans for replanting in 1999 and mistakenly selling the conventional soybeans as a commodity. Eaton, believing he was planting conventional soybeans, did not apply Roundup to his crops in 1999. Although it appears that Eaton did not intentionally violate any of Monsanto’s patents, his lawsuit resulted in a confidential settlement in 2001.
Dat zijn dan zaken waar boeren vermeend misbruik maakt van Monsanto's technologie, maar er is ook nog het gegeven dat 'besmette velden' niet meer verkocht kunnen worden als 'niet genetisch gemodificeerd', waardoor boeren die niet gemodificeerde gewassen verbouwen dus een significnat deel van hun afzetmarkt kwijtraken. Daar valt Monsanto dan weer niet aansprakelijk voor te houden.quote:North Dakota farmer Rodney Nelson has found it necessary to safeguard his farming operation from patent infringement allegations by investing in precautionary measures. These measures include spraying a strip of Roundup on his conventional soybeans ($4,500, not including the cost of lost beans), testing the genetic material in his soybeans ($4,000), and hiring an engineering firm to document positions in his fields using a Global Positioning System ($3,700). This precaution stems from a past experience with Monsanto. In 2000, the company sued the Nelson family for patent infringement based on insubstantial evidence. Although the North Dakota State Seed Arbitration Board found no support for Monsanto’s claims, the Nelson family was forced to sign a confidential settlement after spending nearly $200,000 in legal fees. In 2000 and 2001, the strip of land sprayed with Roundup had several herbicide-tolerant plants in its 17-mile wake, proving the Nelsons were rightfully concerned about Roundup Ready volunteers showing up in fields sown with conventional soybeans.
quote:Op maandag 6 juli 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk? In Wageningen zit bijv. een genetisch research en manipulatie bedrijf (KeyGene) en die doen het met 120 man al goed genoeg voor vele patenten op zaden.
Daar valt dus wel heel wat te veranderen maar het blijft moeilijke materiequote:Op maandag 6 juli 2009 12:02 schreef Monolith het volgende:
[..]Zoals Lyrebird eerder al stelde is het ook deels het Amerikaanse rechtssysteem dat hier debet aan is. Het leent zich prima voor juridische intimidatie en een bedrijf als Monsanto maakt daar bijvoorbeeld net als Scientology gretig gebruik van. Je hoeft niet per sé te winnen,
Natuurlijk blijft het 'moeilijke materie', maar naast het kromme Amerikaanse rechtsysteem speelt bij dit soort zaken ook nog de meer fundamentele vraag of je zich op natuurlijke wijze voortplantende en verspreidende organismen (of onderdelen daarvan) zou moeten kunnen patenteren. Een uitspraak van een van de rechters in SmithKline Beecham Corp. v. Apotex Corp stelt dat dit niet de bedoeling kan zijn:quote:Op maandag 6 juli 2009 13:00 schreef henkway het volgende:
[..]
Daar valt dus wel heel wat te veranderen maar het blijft moeilijke materie
quote:Paroxetine hemihydrate is presumably a synthetic compound, created by humans in a laboratory, never before existing in nature, that is nevertheless capable of 'reproducing' itself through a natural process...This crystalline compound raises a question similar to one that might arise when considering the invention of a fertile plant or a genetically engineered organism, capable of reproduction, released into the wild. Consider, for example, what might happen if the wind blew fertile, genetically modified blue corn protected by a patent, from the field of a single farmer into neighboring cornfields. The harvest from those fields would soon contain at least some patented blue corn mixed in with the traditional public domain yellow corn--thereby infringing the patent. The wind would continue to blow, and the patented crops would spread throughout the continent, thereby turning most (if not all) North American corn farmers into unintentional, yet inevitable, infringers. The implication -- that the patent owner would be entitled to collect royalties from every farmer whose cornfields contained even a few patented blue stalks -- cannot possibly be correct. The underlying question that engaged the district court, and that led it to develop numerous alternative holdings, is why this implication is incorrect. At oral argument, when faced with this hypothetical, SKB [SmithKline Beecham] expressed its belief that such a blue-corn patent would be 'very strong.' Such a belief is misplaced. The implicit concept of 'inevitable infringement' stems from the inevitable failure of the patent to provide public notice -- which, in turn, stems from the inherently unpatentable nature of the claimed subject matter...In short, patent claims drawn broadly enough to encompass products that spread, appear, and 'reproduce' through natural processes cover subject matter unpatentable under Section 101 -- and are therefore invalid.
[..]
Despite the complexity of the issue, the analysis is straightforward. An invention synthesized for the first time in a laboratory is eligible for patent protection under section 101. Processes for producing this synthetic product in the laboratory and/or for using this synthetic product may also be eligible for patent protection under section 101. However, a natural reproduction process, whether sexual, asexual, part of a chain reaction, or a process of decay, is ineligible for patent protection under section 101. Chakrabarty, 447 U.S. at 309; Funk Bros., 337 U.S. at 130. An item reproduced by such a natural process, whether an inorganic structure or a life form, must ipso facto be ineligible for patent protection under section 101.
[..]
These findings lead to an inescapable conclusion—a conclusion that the majority attempts to dismiss as a question of “scope,” rather than of patentability. Had SKB claimed “synthetic or non-naturally occurring crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate,” the claim would have covered only patentable subject matter, and Apotex would be entitled to a judgment of noninfringement. Had SKB explicitly claimed the crystals converted in Apotex’s facilities, as either “the natural process of converting paroxetine anhydrate to paroxetine hemihydrate” or “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate arising through natural conversion,” unpatentability under section 101 would be manifest; though the claimed matter would be a useful composition, it would be one that occurred in nature. See Chakrabarty, 447 U.S. at 309; Funk Bros., 337 U.S. at 130. By claiming simply “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate” with no reference to how it was produced, SKB effectively claimed “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate whether non-naturally occurring or arising through natural conversion.” Claim 1, as issued, therefore combines patentable and unpatentable subject matter, and is invalid under section 101.
[..]
Inventors wishing to claim products that can either be synthesized in laboratories or generated by natural processes may protect themselves by incorporating negative limitation terms like “non-natural” or “non-human” into the claims that they submit for examination. See Amgen Inc. v. Hoechst Marion Roussel, 314 F.3d 1313, 1329 (Fed. Cir. 2003); Animal Legal Def. Fund, 932 F.2d at 923; In re Wakefield, 422 F.2d at 904. SKB made no such distinction. SKB, despite an early recognition of seeding and conversion, SK II, 247 F. Supp. 2d at 1022, claimed all paroxetine hemihydrate crystals, including both those “born” of natural conversion without human intervention and those “made” in a laboratory through explicit human effort. SKB further demonstrated its claim to a possessory right in naturally occurring crystals by pursuing this litigation, and articulated this claim explicitly during oral argument.
The asserted breadth of Claim 1 makes sense only under the erroneous belief that patents may protect products spread and reproduced by natural processes, directly contradicting our well established understanding of the limits imposed by section 101. Given current scientific trends, such a belief could easily lead to misdirected research investments, to inappropriately issued patents, and to a widespread in terrorem effect crippling entire industries whose artisans learn that even their best efforts to respect patent rights may not save them from liability as inadvertent, inevitable infringers. As the district court recognized, the notice function of patents is meaningless in such an environment, SK II, 247 F. Supp. 2d at 1028. The lack of suitable notice could easily chill innovation, inquiry, experimentation, and commercial development. The patent law does not sanction the concept of inevitable infringement.
Waarom?quote:Op maandag 6 juli 2009 12:58 schreef henkway het volgende:
[..]
Het wachten is dus op een lawsuit tussen montsanto en andere gen bedrijven
kwalijk al dit soort zaken.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat klopt, maar in het woordje 'leent' zit wel een bewuste intentie verscholen. Monsanto v. Schmeiser is een van de bekendste zaken wat dat betreft. Een gebruikelijke techniek in de agrarische sector is het hergebruik van een deel van de oogst als zaden voor het volgende jaar. Dat is ook het geval geweest bij Percy Schmeiser, die zelf geen door Monsanto gepatenteerde zaden heeft gebruikt, maar wel een veld dat redelijk resistent was tegen Monsanto's bestrijdingsmiddel Roundup voor de oogst van het volgende jaar. Dan zit je natuurlijk al vrij snel aan zo'n 20%. De gevolgen voor Schmeiser:
[..]
Monsanto v. Eaton is nog zo'n zaak. Daarin betrof het Glen Eaton die na een jaar Monsanto's Roundup Ready variant (resistent tegen Roundup) te hebben gebruikt, weer teruggreep naar z'n oude gewassen. Vervolgens is hij aangeklaagd door Monsanto omdat z'n latere oogsten nog steeds Roundup Ready varianten bevatten, ook al erkende de rechter dat dit zonder medeweten van Eaton:
[..]
Relevant gegeven bij beide bovenstaande zaken is dat er, naast dat er dus geen bewust gebruik van Monsanto's gepatenteerde technologie was, ook nog eens geen voordeel uit werd gehaald door het gebruik van Roundup. Ook Monsanto vs. Nelson is zo'n geval, waardoor de betreffende boer nu maar noodgedwongen en met alle bijbehorende kosten controleert of er geen sprake is van Roundup resistentie::
[..]
Dat zijn dan zaken waar boeren vermeend misbruik maakt van Monsanto's technologie, maar er is ook nog het gegeven dat 'besmette velden' niet meer verkocht kunnen worden als 'niet genetisch gemodificeerd', waardoor boeren die niet gemodificeerde gewassen verbouwen dus een significnat deel van hun afzetmarkt kwijtraken. Daar valt Monsanto dan weer niet aansprakelijk voor te houden.
Zoals Lyrebird eerder al stelde is het ook deels het Amerikaanse rechtssysteem dat hier debet aan is. Het leent zich prima voor juridische intimidatie en een bedrijf als Monsanto maakt daar bijvoorbeeld net als Scientology gretig gebruik van. Je hoeft niet per sé te winnen, zolang je de andere partij maar dusdanig op de juridische kosten jaagt dat deze wel voor een schikking moet gaan. Wat dat betreft bevat dit document van het Centre for Food Safety wel een aantal interessante beleidsopties.
Eigenlijk alles wat in de laatste jaren gepubliceerd is door Vandana Shiva. Indiaase Wetenschapper die heeft bewezen dat Monsanto glashard liegt over veel zaken die zij naar buiten brengen. En daarnaast ook nog is heeft aangetoond dat veel de GMO's van Monsanto helemaal niet meer produceren dan op normale wijze veredelde rassen die zijn geselecteerd voor het plaatselijk milieu ipv in een laboratorium zijn geengineerd.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:38 schreef Boswachtertje het volgende:
Goede post Dauthi, heb je wellicht wat links waarin je dit kunt onderbouwen? Dit is namelijk het verhaal wat ik in de loop der jaren her en der verspreid heb meegekregen, wel handig als daar ook goede bronnen bij zijn..
Verder las ik gisteren (4-7-09) in de Volkskrant ook nog een stuk over Monsanto
[..]
Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere product te verbouwen. De investeringen zijn te groot voor boeren die al geen geld verdingen aan datgene wat ze verbouwen. In boer in de EU of Amerika verdient aan de subsidies niet aan het product. En de subsidies gaan over quantiteit dus een industriele boer is er alleen maar bij gebaat om zoveel te produceren van iets waarvoor hij de hoogste subsidie krijgt.quote:Op maandag 6 juli 2009 05:34 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja, dat is geklets, je kan heel goed volgend jaar gewoon ander zaad kopen.
Het kan wel zijn, dat als je hetzelfde land gebruikt voor mais ieder jaar en je wilt nu opeens genvrij telen, (niet logisch) , maar dat er dan nog een enkel plantje van vorig jaar tussen zit, dat kan.
En dat mag niet van de mensen die gen vrij voedsel willen eten. ik weet het toegstaan percentage niet uit mijn hoofd.
Maar dan moeten ze twee jaar op dat land eerst een ander ras verbouwen, aardappels of suikerbieten ofzo
mafjoekelquote:Op maandag 6 juli 2009 14:33 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere product te verbouwen. De investeringen zijn te groot voor boeren die al geen geld verdingen aan datgene wat ze verbouwen. In boer in de EU of Amerika verdient aan de subsidies niet aan het product. En de subsidies gaan over quantiteit dus een industriele boer is er alleen maar bij gebaat om zoveel te produceren van iets waarvoor hij de hoogste subsidie krijgt.
De voornaamste reden waarom mensen die gentech vrij voedsel willen dat er helemaal niks van de gentech bij zit is om de doodeenvoudige reden dat wij nog totaal geen idee hebben wat voor effect het heeft op mens, die en natuur, om een deel van een hazelnoot in maisplant te proppen en die wereldwijd te verspreiden.
nee gek dat is de realiteit.quote:
nee het is de grootst mogelijk onzinquote:
quote:Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere prod
ik heb een van de boeken naast me bed liggen, Vandana Shiva, The Violence of the Green Revolution.quote:Op maandag 6 juli 2009 22:17 schreef henkway het volgende:
[..]
nee het is de grootst mogelijk onzin
nergens opgebaseerd en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing, volkomen uit de lucht gegrepen
ach johquote:Op maandag 6 juli 2009 22:19 schreef Dauthi het volgende:
[..]
ik heb een van de boeken naast me bed liggen, Vandana Shiva, The Violence of the Green Revolution.
Of je komt met geschikte tegenargumenten, in plaats vanaf je luie stoel alleen met op de mangespeelde non-opmerkingen te gooienquote:
Tja neem me niet kwalijk hoor, maar het is ongeveer een waarheid als:quote:Op maandag 6 juli 2009 22:28 schreef Dauthi het volgende:
gezellig..
wat jij wilquote:Op maandag 6 juli 2009 22:45 schreef henkway het volgende:
[..]
Tja neem me niet kwalijk hoor, maar het is ongeveer een waarheid als:
auto's rijden mensen omver.
zo vreselijk dom en gewoon leugens
waarom vind je wel dat Zorgverzekeraars je tillen.quote:Op maandag 6 juli 2009 22:45 schreef henkway het volgende:
[..]
Tja neem me niet kwalijk hoor, maar het is ongeveer een waarheid als:
auto's rijden mensen omver.
zo vreselijk dom en gewoon leugens
Wat hebben zorgverzekeraars in Nederland in hemelsnaam te maken met de fruitteelt in Amerika?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
waarom vind je wel dat Zorgverzekeraars je tillen.
En een bedrijf dat bekend staat om zijn verwerpelijk gedrag verheerlijkt. I don't get it.
VERDIEP voor dat je wéér voor je beurt praat.
Hanteren hetzelfde moreel verwerpelijk gedrag als bedrijven zoals Monsanto.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wat hebben zorgverzekeraars in Nederland in hemelsnaam te maken met de fruitteelt in Amerika?
Riiight, wat noem jij moreel verwerpelijk gedrag, geld verdienen? Dan kan je wel aan de gang blijven, want dan is iedereen in de wereld moreel verwerpelijk...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:02 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Hanteren hetzelfde moreel verwerpelijk gedrag als bedrijven zoals Monsanto.
Geld verdienen is niet moreel verwerpelijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:23 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riiight, wat noem jij moreel verwerpelijk gedrag, geld verdienen? Dan kan je wel aan de gang blijven, want dan is iedereen in de wereld moreel verwerpelijk...
onomkeerbare kwesties waarover gezwegen wordt tot dat het min of meer te laat is.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:43 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Geld verdienen is niet moreel verwerpelijk.
Over lijken gaan om geld te verdienen daarentegen wel.
Tuurlijk waar gehakt wordt vallen spaanders, maar dat betekent niet dat je zomaar alles hoeft te slikken wat een multinational je door je strot tracht te rammen. En het betekent ook niet dat een bedrijf alles zomaar kan maken. En toevalligerwijs als het op voedsel of gezondheidszorg gaat worden er heel veel fouten gemaakt, en heel veel ethische kwesties uit de weg gegaan door niemand te informeren.
Welk feit is dat precies?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
onomkeerbare kwesties waarover gezwegen wordt tot dat het min of meer te laat is.
Zoals het feit dat corn (mais) straks niet meer geschikt is voor consumptie door contaminatie.
Valt wel mee der zijn 3000 verschillende soorten mais. Echter in de voedsel industrie worden der slechts 7 gebruikt. En het grootste gedeelte aan mais dat geproduceerd wordt is zoals men het in amerika noemt Corn #2, ofwel mais dat niet direct geschikt is voor menselijke consumptie, een grondstof die verwerkt moet worden tot wat anders, of dat nou zoetstoffen zijn of varkens, kippen of koeien dat doet er niet echt toe.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
onomkeerbare kwesties waarover gezwegen wordt tot dat het min of meer te laat is.
Zoals het feit dat corn (mais) straks niet meer geschikt is voor consumptie door contaminatie.
Nee maar me wil wel zo min mogelijk betalen voor de zorg, en voor zo weinig mogelijk inleg een riant pensioen. 3x raden wie de groot-aandeelhouders zijn in veel van de door jou verguisde bio/gen-tech bedrijven? Juistem, "onze" pensioenfondsen, welke als aandeelhouders jaar in jaar uit zo ongeveer dubbele groeicijfers eisen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:43 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Geld verdienen is niet moreel verwerpelijk.
Over lijken gaan om geld te verdienen daarentegen wel.
Tuurlijk waar gehakt wordt vallen spaanders, maar dat betekent niet dat je zomaar alles hoeft te slikken wat een multinational je door je strot tracht te rammen. En het betekent ook niet dat een bedrijf alles zomaar kan maken. En toevalligerwijs als het op voedsel of gezondheidszorg gaat worden er heel veel fouten gemaakt, en heel veel ethische kwesties uit de weg gegaan door niemand te informeren.
ja maar door monsanto's gentech is de mais dus langzamerhand verpest. Dat is het probleem.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:42 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Valt wel mee der zijn 3000 verschillende soorten mais. Echter in de voedsel industrie worden der slechts 7 gebruikt. En het grootste gedeelte aan mais dat geproduceerd wordt is zoals men het in amerika noemt Corn #2, ofwel mais dat niet direct geschikt is voor menselijke consumptie, een grondstof die verwerkt moet worden tot wat anders, of dat nou zoetstoffen zijn of varkens, kippen of koeien dat doet er niet echt toe.
Het is er wel, je kan het zelfs gratis krijgen als je het hebben wil. In Europa hebben we 3 zaadbanken vol met het spul, het is echter economisch totaal niet rendabel om met die mais te gaan werken. Punt 1 is het vaak niet aangepast aan de regio waar je het wil groeien, Punt 2 de groeieigenschappen zijn anders dan boeren gewend zijn, en Punt 3 der is bijna geen markt voor. Althans geen grote commercieele markt.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja maar door monsanto's gentech is de mais dus langzamerhand verpest. Dat is het probleem.
Biologische mais is er niet echt meer bij omdat de gentech-pollen de niet-gentech gewas aantast.
Zeldzame mafjoekelquote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:54 schreef Dauthi het volgende:
[..]
We moeten af van monoculturen, boerderijen moeten weer boerderijen worden en geen fabrieken blijven zoals het nu is.
quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:09 schreef RFC het volgende:
Percy Schmeiser is een aardige man en vertrouwenswaardig.
Hij vertelde mij dat Monsanto stekjes verkoopt die enkel kunnen voorbestaan door de pesticiden van Monsanto ook te gebruiken. Dat het stekje dus een stofje uit die pesticiden nodig heeft. Dat zijn zieke dingen.
quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:33 schreef henkway het volgende:
[..]
Zeldzame mafjoekel
ga maar eens naar Wageningen
Dan zal je wat anders horen dan wat er in die groene kneuzen boekjes staat
Nou, maar eens wat tips dan. Ten eerste mag je dat gezeur over Auschwitz wel achterwege laten. Het is niet relevant en van hetzelfde niveau als een willkeurige Duits van in de twintig diskwalificeren omdat z'n opa fout was in de oorlog of de hedendaagse Duitse regering op soortgelijke gronden diskwalificeren. Ten tweede is het misschien handig dat je weet waarover je praat. Neem nou je beweringen hier en de link naar het juridische documentje:quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:09 schreef RFC het volgende:
Hallo allemaal,
Ik post hier zelden of nooit, maar ik werd door een vriend (Boswachtertje) op dit topic geattendeerd.
Het is natuurlijk volstrekte quatsch wat je hier stelt. Het betreft handelsconflicten tussen de VS en en Canada en de EU omtrent een verbod op bepaalde hormonen. Dat ziet men in de VS en Canada als een handelsboycot en daarom hebben ze daar zelf ook sancties ingesteld. Aangezien de WTO o.a. tot doel heeft om de wereldhandel te bevorderen zijn er allerlei richtlijnen om onderlinge disputen op te lossen. In dit geval stonden Canada en de VS volgens de WTO (of eigenlijk de neutrale partij Australië die in deze bemiddeld heeft) in hun recht. Daarop heeft de EU wetenschappelijk onderzoek laten verrichten en op basis daarvan een deel van de verboden opgeheven. De VN heeft er verder geen ruk mee te maken en er is al helemaal geen sprake van een 'verplichting voor elke boer om hormonen te gebruiken'. Dat is net zoiets als het hypothetische geval waarin Japanse sancties tegen de VS ivm een importverbod op Toyota's als gerechtvaardigd zouden worden beschouwd gelijk stellen aan een verplichting voor elke Amerikaan om een Toyota aan te schaffen.quote:Een voorbeeld van de werking van de C.A. is bijvoorbeeld de zaak om Monsanto's Bovine Growth Hormone, die door iedere boer in Europa gebruikt zou moeten worden. Omdat Europa dat niet wilde wordt nu een vrij groot bedrag aan de VN betaald...jaarlijks. Om te laten zien dat de C.A. echt zo werkt hier een linkje naar de rechtszaak in kwestie:
http://www.wto.org/english/tratop_e/dispu_e/cases_e/ds320_e.htm
Het boeit mij persoonlijk vrij weinig of een individu aardig en vertrouwenswaardig is en wat hij allemaal beweert. De juridische documenten laten echter wel zien dat Monsanto zich in dit soort zaken moreel verwerpelijk opstelt en dat er op het juridische vlak in de VS en Canada behoorlijk wat verbeteringen zullen moeten worden geïmplementeerd.quote:Percy Schmeiser is een aardige man en vertrouwenswaardig. Hij vertelde mij dat Monsanto stekjes verkoopt die enkel kunnen voorbestaan door de pesticiden van Monsanto ook te gebruiken. Dat het stekje dus een stofje uit die pesticiden nodig heeft. Dat zijn zieke dingen. Waarom zou een weldenkend mens nu ooit willen afdwingen dat boeren gf over hun gewassen spuitn? Dat vergiftigd het volk en het land...........wat deden ze ook alweer in Auschwitz?
Zieke shit.
Dit heb ik overigens niet kunnen verifiëren. Maar ik geloof Percy.
wel van wisselteelten gehoord?/quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:58 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Ligt er maar aan met welke prof je praat.
Besides het is een feit dat monoculturen iedere vorm van vruchtbaarheid uit de grond onttrekken.
probeer anders voor de grap maar is een paar jaar achter elkaar uit dezelfde grond slechts 1 soort te laten groeien, gaat je gewoon niet lukken.
Dat was vroeger eerder regel dan uitzonderingquote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:30 schreef RFC het volgende: vervalt pas na zes maanden en nestelt zich in dierlijk vet, waardoor het soms jaren na dato nog de kop kan opsteken en honderden kilometers verderop opeens kan opduiken.
Ja, dat weet ik uitstekend dat is namelijk hetgene wat iedere normale boer zou doen of iemand met een moestuin.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:05 schreef henkway het volgende:
[..]
wel van wisselteelten gehoord?/
Boeren doen nooit dezelfde teelt op hetzelfde land het volgend jaar
sommige teelten brengen voedingstoffem in de grond voor andere soorten
jonge wat klets je weer een onzinquote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:49 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik uitstekend dat is namelijk hetgene wat iedere normale boer zou doen of iemand met een moestuin.
De maismonsters uit Iowa, en de boeren uit de Punjab doen dat dus niet,
Nou, dat valt nogal mee hoor.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:33 schreef henkway het volgende:
[..]
Zeldzame mafjoekel
ga maar eens naar Wageningen
Dan zal je wat anders horen dan wat er in die groene kneuzen boekjes staat
Sterk argument! Informatief ook!quote:
Als je aardappelen op een veld hebt gehad en geoogst dan _kan_ het jaar erop daar geen aardappelen worden geplant. Daar is het grond te verzwakt voor er _moet_ (defacto) een ander gewas geplant worden.quote:
Juist en waarom weet je dat ook ??quote:Op woensdag 8 juli 2009 08:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je aardappelen op een veld hebt gehad en geoogst dan _kan_ het jaar erop daar geen aardappelen worden geplant. Daar is het grond te verzwakt voor er _moet_ (defacto) een ander gewas geplant worden.
Zo werkte dat bij de boer waar ik 20 jaar terug gewerkt heb.
Volgens mij is het een complot!quote:Op woensdag 8 juli 2009 09:04 schreef Scorpie het volgende:
Hoppatee, wederom een kaping van het topic voor Lambiekje. Bravo
Weetje? Dat doen ze al zo ongeveer ze het landbouwen ontdekt hebben.quote:Op woensdag 8 juli 2009 08:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je aardappelen op een veld hebt gehad en geoogst dan _kan_ het jaar erop daar geen aardappelen worden geplant. Daar is het grond te verzwakt voor er _moet_ (defacto) een ander gewas geplant worden.
Zo werkte dat bij de boer waar ik 20 jaar terug gewerkt heb.
Juistem, ik verheug me er erg op om een keer met Prof. Jan-Douwe van der Ploeg te gaan praten.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou, dat valt nogal mee hoor.
Je kunt in Wageningen nogal wat genuanceerde geluiden horen.
We kunnen hier namelijk ook wel eens nadenken.
Die heeft ook geen verstand van landbouw net als jijquote:Op woensdag 8 juli 2009 10:05 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Juistem, ik verheug me er erg op om een keer met Prof. Jan-Douwe van der Ploeg te gaan praten.
Hier in Italie moet ik het doen met Carlo Petrini die halve week door het dorp of de universiteit loopt.
quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:08 schreef henkway het volgende:
[..]
Die heeft ook geen verstand van landbouw net als jij
Zucht .. het is anders wel een topic reeks dat ikzelf heb aangezwengeld.quote:Op woensdag 8 juli 2009 09:04 schreef Scorpie het volgende:
Hoppatee, wederom een kaping van het topic voor Lambiekje. Bravo
Je kunt de grond weer zuiveren door hennep tussen je gewas laten groeien. En tussen sneller weer rouleren met gewassen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 09:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Weetje? Dat doen ze al zo ongeveer ze het landbouwen ontdekt hebben.Die cycli, welke er voor elk gewas wel zijn, maar verschillen in tijd, zullen er ook altijd blijven, men kan het hooguit met kunstgrepen wat beïnvloeden.
Tussen je gewassen? Dat spul woekert zo erg dat er dan niks overblijft om geld mee te verdienen..quote:Op woensdag 8 juli 2009 14:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je kunt de grond weer zuiveren door hennep tussen je gewas laten groeien. En tussen sneller weer rouleren met gewassen.
Produkten die een hogere opbrengst voor de wereld opleveren en tevens resistent zijn tegen tropische ziektes en schimmels, dus mindere gif in de bodemquote:ma 19 okt 2009, 17:56
Stemmen EU staken over genmaïs .
LUXEMBURG (AFN) - Ministers van Landbouw zijn het maandag bij EU-beraad niet eens geraakt over toelating van drie nieuwe varianten genetisch aangepaste maïssoorten. Minister Gerda Verburg was voor, maar had niet voldoende medestanders.
Ook de tegenstanders vormden echter geen benodigde meerderheid tegen de maïssoorten van Monsanto en Bayer.
De afspraak is dat de Europese Commissie de knoop mag doorhakken. Bij de Commissie liggen nog enkele andere aanvragen op het bureau, zoals een genaardappel en genrijst.
Genetisch aangepaste gewassen zijn omstreden. Tegenstanders menen dat risico's voor milieu en gezondheid niet zijn uitgesloten. Voorstanders menen echter dat voor de nieuwe soorten minder gewasbeschermingsmiddelen nodig zijn. De soorten zouden ook meer oogst opleveren.
Milieuorganisatie Greenpeace overhandigde vrijdag nog 180.000 handtekeningen van bezorgde boeren aan EU-commissaris Androulla Vassiliou (Gezondheid). De boeren vragen meer biologische landbouw en geen genproducten.
Producten waarvan nog niet vaststaat of ze op de lange termijn schadelijk zijn voor de volksgezondheid, die bewezen overwaaien naar non-gen velden en waarvan de fabrikant zich met onfrisse praktijken bezighoud waaronder boeren kapotmaken vanwege het patentrecht, ja da's echt iets om over te juichenquote:Op maandag 19 oktober 2009 20:41 schreef henkway het volgende:
Produkten die een hogere opbrengst voor de wereld opleveren en tevens resistent zijn tegen tropische ziektes en schimmels, dus mindere gif in de bodem
Verburg is voor
Die bewezen, door die boeren zelf zijn overgewaaid gepoot, als zaaigoed kan het helemaal nietquote:Op maandag 19 oktober 2009 20:51 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Producten waarvan nog niet vaststaat of ze op de lange termijn schadelijk zijn voor de volksgezondheid, die bewezen overwaaien naar non-gen velden en waarvan de fabrikant zich met onfrisse praktijken bezighoud waaronder boeren kapotmaken vanwege het patentrecht, ja da's echt iets om over te juichen
Heb je daar wat meer info over? Dit kant van het verhaal ben ik zelf nml nog niet tegengekomen..quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:41 schreef henkway het volgende:
Die bewezen, door die boeren zelf zijn overgewaaid gepoot, als zaaigoed kan het helemaal niet
Natuurlijk kan dat welquote:Op maandag 19 oktober 2009 22:41 schreef henkway het volgende:
[..]
Die bewezen, door die boeren zelf zijn overgewaaid gepoot, als zaaigoed kan het helemaal niet
ja precies. via voedsel raak je de gezondheid van mensen direkt.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
waarom vind je wel dat Zorgverzekeraars je tillen.
En een bedrijf dat bekend staat om zijn verwerpelijk gedrag verheerlijkt. I don't get it.
VERDIEP voor dat je wéér voor je beurt praat.
zal het voor je opzoeken maar het is allang bewezen dat veel USA boeren en ook in india zelf aan de slag gaan en zaaigoed maken van grote planten met montsanto patentquote:Op dinsdag 20 oktober 2009 19:36 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Heb je daar wat meer info over? Dit kant van het verhaal ben ik zelf nml nog niet tegengekomen..
Ben benieuwd
Jij bekijkt het boer zijn vanuit een kosten-baten perspectief. monanto is een gevaarlike speler daarin met hun producten en kwanitatieve macht, dat vind ik best wel eng als consument. ik snap best dat boeren liefst kosten leggen boven gezondheid van mensen (what do they care). maar dat maakt alles enger. De wil van satan wordt gehonoreerd enkelt omdat het meer winst oplevert.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 02:26 schreef henkway het volgende:
[..]
zal het voor je opzoeken maar het is allang bewezen dat veel USA boeren en ook in india zelf aan de slag gaan en zaaigoed maken van grote planten met montsanto patent
Het is namelijk erg duur zaai en pootgoed en terecht
Alhoewel er een einddatum aan een patent moet komen, maar ieder jaar komen er betere planten op de markt en niet alleen montsanto, ook bayer en anderen zoals de Ned WUR
Misschien moet je deze docu eens bekijken...quote:Op woensdag 21 oktober 2009 02:26 schreef henkway het volgende:
[..]
zal het voor je opzoeken maar het is allang bewezen dat veel USA boeren en ook in india zelf aan de slag gaan en zaaigoed maken van grote planten met montsanto patent
Het is namelijk erg duur zaai en pootgoed en terecht
Alhoewel er een einddatum aan een patent moet komen, maar ieder jaar komen er betere planten op de markt en niet alleen montsanto, ook bayer en anderen zoals de Ned WUR
erg gekleurde doc hoorquote:Op woensdag 21 oktober 2009 02:37 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Misschien moet je deze docu eens bekijken...
De wereld volgens Monsanto
Dan blijkt namelijk dat ze in India (bijvoorbeeld) helemaal niet blij zijn met het RR katoenHet leverde sinds de invoering namelijk meer ziekte op van beestjes, en een véél mindere omzet dan ze normaliter hadden. En die was al niet zo heel erg dik...
Deze docu is wel heel verhelderend, er zijn zowel voor- als tegenstanders in te zien en te beluisteren.
Natuurlijk worden er al lange tijd rassen gecreëerd ter verbetering van het product (gezonder, sterker, beter bestand tegen natuurlijke omstandigheden etc). Maar dat geldt niet voor de RR gewassen van Monsantoquote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:54 schreef henkway het volgende:
[..]
erg gekleurde doc hoor
50 jaar geleden hadden we niet de rassen die we nu hebben in landbouw en fruitteelt
We halen nu 10 keer zoveel opbrengst van een HA dankzij rassen veredeling van bedrijven als bovengenoemd
Nu zijn we hard op zoek naar rassen die dieper wortelen voor landen met weinig water
Gezond voedsel (groente, fruit) manipuleren en patenteren vind ik effe vele malen erger dan een flippo-scheme.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:23 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riiight, wat noem jij moreel verwerpelijk gedrag, geld verdienen? Dan kan je wel aan de gang blijven, want dan is iedereen in de wereld moreel verwerpelijk...
quote:GMO Scandal: The Long Term Effects of Genetically Modified Food in Humans
by F. William Engdahl*
One of the great mysteries surrounding the spread of GMO plants around the world since the first commercial crops were released in the early 1990’s in the USA and Argentina has been the absence of independent scientific studies of possible long-term effects of a diet of GMO plants on humans or even rats. Now the real reason has come to light: the GMO agribusiness companies like Monsanto, BASF, Pioneer, Syngenta and others prohibit independent research.
lees hier de rest van het artikel
quote:Current intellectual property rights regime suboptimal for global food security
21/10/09 NEW YORK – Returning from a country mission in Brazil, the UN Special Rapporteur on the right to food, Prof. Olivier De Schutter, presented in New York his report on the relationships between intellectual property (IP) rights and the right to food.
meer
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |