abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_70598954
Waarom zou je van broccoli, bloemkool, sla en spinazie de smaak en de voedingswaarde verbeteren?
Als iemand geen broccoli lust, dan eet hij toch boontjes? En als iedereen boontjes gaat eten, dan teel je toch geen broccoli meer, maar ga je over op boontjes? Waarom zou je zo nodig broccoli moeten gaan telen die naar iets anders dan broccoli smaakt?
Ik snap werkelijk de ratio niet achter een groot deel van dat onderzoek.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70600714
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
Waarom zou je van broccoli, bloemkool, sla en spinazie de smaak en de voedingswaarde verbeteren?
Als iemand geen broccoli lust, dan eet hij toch boontjes? En als iedereen boontjes gaat eten, dan teel je toch geen broccoli meer, maar ga je over op boontjes? Waarom zou je zo nodig broccoli moeten gaan telen die naar iets anders dan broccoli smaakt?
Ik snap werkelijk de ratio niet achter een groot deel van dat onderzoek.
Als je wel eens in de VS bent geweest, dan zal het je zijn opgevallen dat die Amerikanen maar heel weinig groente eten. Dat heeft iets met Amerika te maken: als het te veel inspanning kost, of niet lekker is, dan vreten ze het niet. Met het gevolg dat ze allerlei ongezonde dingen eten en het gros van de Amerikanen aan overgewicht lijdt. Een oplossing voor dit probleem zouden mierzoete groentem kunnen zijn, die ook nog eens een hogere voedinswaarde hebben. Amerikanen stoppen immers zelfs suiker in het brood, dus misschien worden groenten daardoor ook aantrekkelijker. Op die manier kan Monsanto op de thuismarkt ook meer geld verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 3 juli 2009 @ 04:34:24 #53
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_70600845
Het blijft maar een spelletje voor je zeker? "Och kan mij het schelen ik verzin wel wat waardoor ach whatever, complottertjes zijn stom 'hahahahahah' kan mij het schelen wat ik zeg ik voel me creatief "

Het kan mij niet schelen of Amerikanen het goed hebben of niet. Die hele maatschappij is geindoctrineerd met voedsel uit fles of luchtdichte verpakking. voor hun is vers een warme pizza met artisjok, tomaat en kaas.
Monsanto pakt straks het laatste beetje echte gezonde van ons af op deze planeet. Waar wij mensen op gebouwd zijn om te eten. Het laatst beetje dat nog neutraal, gezond en onbewerkt is. En zij patenteren het.

Spruiten, groenten en fruit zijn de enige voedingsmiddelen die kunnen helpen bij het vitaliseren van het menselijk lichaam. Waarshcijnljk een goed middel tegen kanker preventie en mishcien zelf genezing. Waaarom moeten zij dat nu perse gaan gen-modificeren?. En Monasnato heeft het niet over enkelt kruisbestuiving.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_70600883
Discussieren is blijkbaar niet zo gemakkelijk...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  † In Memoriam † vrijdag 3 juli 2009 @ 09:28:28 #55
230491 Zith
pls tip
pi_70602812
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 04:34 schreef Schenkstroop het volgende:
Het blijft maar een spelletje voor je zeker? "Och kan mij het schelen ik verzin wel wat waardoor ach whatever, complottertjes zijn stom 'hahahahahah' kan mij het schelen wat ik zeg ik voel me creatief "

Het kan mij niet schelen of Amerikanen het goed hebben of niet. Die hele maatschappij is geindoctrineerd met voedsel uit fles of luchtdichte verpakking. voor hun is vers een warme pizza met artisjok, tomaat en kaas.
Monsanto pakt straks het laatste beetje echte gezonde van ons af op deze planeet. Waar wij mensen op gebouwd zijn om te eten. Het laatst beetje dat nog neutraal, gezond en onbewerkt is. En zij patenteren het.

Spruiten, groenten en fruit zijn de enige voedingsmiddelen die kunnen helpen bij het vitaliseren van het menselijk lichaam. Waarshcijnljk een goed middel tegen kanker preventie en mishcien zelf genezing. Waaarom moeten zij dat nu perse gaan gen-modificeren?. En Monasnato heeft het niet over enkelt kruisbestuiving.
Je maakt het nou gewoon erg makkelijk voor andere users om je dom te vinden als je zulke posts maakt op een gewone vraag:
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 20:19 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Geef jij jezelf eens een hele harde klap in je gezicht. vraag het je vrouw of je kinderen. En gooi jezelf daarna van een flat.
DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).

Monasnato heeft het inderdaat niet over kruisbestuiving, maar over veredeling, iets dat de mensen al 10.000 jaar doet. Zonder de mens zou de banaan die jij waarschijnlijk soms eet nooit in die vorm bestaan, zou graan er niet zo zijn, appels zouden bijna niet eetbaar zijn, mais zou er niet zijn in de huidige vorm, etc.

Er wordt in dit geval _niet_ genetisch gemodificeert.

Behalve als jij in het bos je kruiden en groentes plukt zul je gewoon bijna altijd veredelde groentes eten (ook bij de biologische winkel!!) want zonder het veredelen was de mensen 10.000 jaar geleden nooit verder gekomen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 3 juli 2009 @ 12:52:16 #56
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_70609019
Hoe ver kan de naieviteit gaan. geen wonder dat de geldcrisis uitbrak en zelfs de beste geleerde economen naar 1 of 2 personen moeten wenden om de toekomst enigszins te voorspellen. omg. bizar dit.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  vrijdag 3 juli 2009 @ 13:12:10 #57
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_70609624
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 12:52 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe ver kan de naieviteit gaan. geen wonder dat de geldcrisis uitbrak en zelfs de beste geleerde economen naar 1 of 2 personen moeten wenden om de toekomst enigszins te voorspellen. omg. bizar dit.
Wacht maar tot je straks wel door de Bilderberggroep backwards geclusterfucked wordt!

Dan zien we wel weer wie er naief was!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_70609853
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 13:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wacht maar tot je straks wel door de Bilderberggroep backwards geclusterfucked wordt!

Dan zien we wel weer wie er naief was!
Ik heb het even op de agenda gezet voor onze volgende vergadering.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70611195
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 12:52 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe ver kan de naieviteit gaan. geen wonder dat de geldcrisis uitbrak en zelfs de beste geleerde economen naar 1 of 2 personen moeten wenden om de toekomst enigszins te voorspellen. omg. bizar dit.
Zith weerlegt al jouw angstverhalen en dit is dan je antwoord? Of je kunt niet lezen, of je bent gewoon dom. Bizar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_70611293
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 09:28 schreef Zith het volgende:
DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).
Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70611423
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 13:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.
Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_70611721
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
Natuurlijk is dat een consequentie van het Amerikaanse rechtsysteem, maar je kunt het gedrag van (rechts)personen m.i. best moreel veroordelen en verantwoordelijk houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 3 juli 2009 @ 16:33:38 #63
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_70617150
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.


Mensen.. Ik ben er klaar mee. Ik trek mij terug uit deze discussies omtrent Monsanto/EU/NWO/Obama etcetera. Ik ben namelijk heel verdrietig en kwaad van binnen wat mij vandaag is overkomen. Ik heb er geen zin meer in. Ik neem alles terug wat ik ooit heb gezegd over Obama, Monsanto, Beatrix, Balkenende, over 9/11, Bush, De centrale banken, Rothschilds, Rockefellers, Bernanke, de global warming oplichting, allemaal.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zondag 5 juli 2009 @ 13:30:59 #64
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70665190
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 16:33 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]



Mensen.. Ik ben er klaar mee. Ik trek mij terug uit deze discussies omtrent Monsanto/EU/NWO/Obama etcetera. Ik ben namelijk heel verdrietig en kwaad van binnen wat mij vandaag is overkomen. Ik heb er geen zin meer in. Ik neem alles terug wat ik ooit heb gezegd over Obama, Monsanto, Beatrix, Balkenende, over 9/11, Bush, De centrale banken, Rothschilds, Rockefellers, Bernanke, de global warming oplichting, allemaal.
what happened?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 5 juli 2009 @ 14:15:46 #65
37887 Dauthi
Progressive
pi_70666419
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 09:28 schreef Zith het volgende:

[..]

Je maakt het nou gewoon erg makkelijk voor andere users om je dom te vinden als je zulke posts maakt op een gewone vraag:
[..]

DAt ze het patenteren is toch goed? Dat betekent dat andere bedrijven gewoon de normale zaden van de groentes moet verkopen. (gentech bedrijven verkopen zelf geen groente maar verkopen de (licenties van) zaden).

Monasnato heeft het inderdaat niet over kruisbestuiving, maar over veredeling, iets dat de mensen al 10.000 jaar doet. Zonder de mens zou de banaan die jij waarschijnlijk soms eet nooit in die vorm bestaan, zou graan er niet zo zijn, appels zouden bijna niet eetbaar zijn, mais zou er niet zijn in de huidige vorm, etc.

Er wordt in dit geval _niet_ genetisch gemodificeert.

Behalve als jij in het bos je kruiden en groentes plukt zul je gewoon bijna altijd veredelde groentes eten (ook bij de biologische winkel!!) want zonder het veredelen was de mensen 10.000 jaar geleden nooit verder gekomen.
Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.
Het is niet zomaar een geweldige economische truuk om een boer vooraltijd aan je bedrijf te binden met geweldige opbrengsten, maar het is een vernietiging van onze landbouwgrond en onze voedsel diversiteit en onze watervoorraden om zoveel mogelijk geld te verdienen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70683930
Goede post Dauthi, heb je wellicht wat links waarin je dit kunt onderbouwen? Dit is namelijk het verhaal wat ik in de loop der jaren her en der verspreid heb meegekregen, wel handig als daar ook goede bronnen bij zijn..

Verder las ik gisteren (4-7-09) in de Volkskrant ook nog een stuk over Monsanto
quote:
Zwervende transgenen niet te stuiten
Minister Verburg wil meer gentech toestaan. Dat transgenen kunnen gaan zwerven, zou geen probleem zijn.
Door Yvonne Hofs
[..]NB. het artikel zelf moet ik nog uittikken[..]

Kader bij text
Het Amerikaanse Monsanto, het grootste biotechnologiebedrijf ter wereld, sleepte in 1998 de Canadese boer Percy Schmeiser voor de rechter. Schmeiser zou stiekem ggo-koolzaad hebben ingezaaid waarop Monsanto een octrooi bezat. Maar Schmeiser stelde dat het ggo-koolzaad bij toeval op zijn akker was beland, doordat stuifmeel van naburgie ggo-akkers of passerende vrachtwagens op zijn land was gewaaid. Het juridische gevect tussen Schmeiser en Monsanto duurde tien jaar en maakte van Schmeiser een van de bekendste anti-ggo-activisten.
Vorige week was hij even in Nederland om zijn verhaal te doen.

Nederland wil het aantal experimenten met ggo's uitbreiden.
'Het valt me op hoe naief het Nederlandse publiek is als het over ggo's gaat. Het ontbreekt de mensen hier aan de meest basale kennis. In bijvoorbeeld Oostenrijk en Canada zijn de gevaren van ggo's algemeen bekend, die staan daar helemaal niet meer ter discussie.'

Wat moeten de Nederlanders dan per se weten over ggo's?
'Dat coëxistentie onmogelijk is. In tegenstelling tot wat de biotech-industrie en jullie regering zeggen, kan ggo-teelt niet in de hand gehouden worden. In Canada en de Verenigde Staten is biologische teelt van koolzaad en soja gewoon niet meer mogelijk. Elke conventionele oogst van die gewassen is op zijn minst licht vervuild met transgenen. Canada mag daardoor geen koolzaad meer exporteren, een ramp voor de Canadese landbouw.'

Volgens de Nederlandse overheid is het risico op verspreiding vrijwel nul als er voldoende afstand zit tussen ggo- en gangbare teelt.
'Onzin. Mijn akkers raakten waarschijnlijk besmet door passerende vrachtwagens die niet goed waren afgedekt. Bijen en vogels kunnen stuifmeel en zaden kilometers verslepen. En ik heb zelf gezien dat koolzaadresten op een akker door een cycloon werden meegezogen. Die zijn misschien wel 300 kilometer verderop terechtgekomen.'
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_70686304
quote:
Op zondag 28 juni 2009 21:23 schreef YuckFou het volgende:
Deeltje twee alweer
[..][..]

Puur uit nieuwsgierigheid, mag ik je wat vragen? Wat voor werk doe je? Iets agrarisch? hovenier?
Mijn vader had vroeger een fruitteelt bedrijf en ik was ook loonspuiter en deed ook MTS
ik heb ook veel in de tomaten en de bloemen gewerkt
Vroeger gingen alle vissen en vliegjes in de sloten dood en niemand zei wat en nu zijn de sloten weer gezond en loopt iedereen onzin te mekkeren

maar dat is heel wat jaren terug
maar ik kom nog steeds bij bedrijven over de vloer

Niemand weet hoeveel troep je binnenkrijgt met pink Lady apples uit Australie/ Chili of Grannys uit SuidAfrika of Spaanse / Portiugese / Italiaanse komkommers of tomaten
En maar onzin kletsen

[ Bericht 7% gewijzigd door henkway op 05-07-2009 23:57:15 ]
pi_70686368
quote:
Op zondag 5 juli 2009 14:15 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.
Het is niet zomaar een geweldige economische truuk om een boer vooraltijd aan je bedrijf te binden met geweldige opbrengsten, maar het is een vernietiging van onze landbouwgrond en onze voedsel diversiteit en onze watervoorraden om zoveel mogelijk geld te verdienen.
wel erg veel kletspraat hoor
een beetje onzin kan ik wel hebben maar dit slaat nergens op
pi_70686444
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Daar is Monsanto schuldig aan, maar de kern van het probleem ligt bij het Amerikaanse rechtsysteem, waar een groot bedrijf iedereen kan kapotprocederen, omdat de aanklagende partij niet automatisch op hoeft te draaien voor proceskosten, zelfs als ze verliezen.
Veel tuinders verlinken hun collega's om dat ze zelf wel duur zaad kopen en sommigen zelf Montsanto planten opgroeien voor het zaad en vervolgens het volgend voorjaar stiekem gaan zaaien
Of nog erger Aid-organisaties die illegaal Montsanto gepatenteerd zaad uitdelen

[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 00:28:13 ]
pi_70687870
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 13:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het leidt echter wel tot de absurde situatie dat er agrariërs worden aangeklaagd voor patentbreuk, omdat hun velden 'geïnfecteerd' zijn met door Monsanto ontwikkelde varianten.




Het zou wel goed zijn als bedrijven als Microsoft of Montsanto klein gehouden worden door ze op te splitsen

[ Bericht 14% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 00:54:05 ]
pi_70688480
quote:
Op zondag 5 juli 2009 23:44 schreef henkway het volgende:

[..]

Veel tuinders verlinken hun collega's om dat ze zelf wel duur zaad kopen en sommigen zelf Montsanto planten opgroeien voor het zaad en vervolgens het volgend voorjaar stiekem gaan zaaien
Of nog erger Aid-organisaties die illegaal Montsanto gepatenteerd zaad uitdelen
Wat valt er te verlinken als je zelf zegt:
quote:
Op zondag 5 juli 2009 23:42 schreef henkway het volgende:

Op zondag 5 juli 2009 14:15 schreef Dauthi het volgende:
[ Monsanto doet niet aan gewone zaadveredeling door natuurlijke selectie, maar door gen modificatie. Om zo de planten immuum te maken, en optimaal te laten functioneren, voor/met hun gepatenteerde fertilizers en pesticides. Die weer zo ge-engineerd zijn dat ze alleen voor dat zaad werken. Verder hebben ze er voor gezorgd dat de volgende generatie zaad, de F2 van de F1 hybrid, slechts 25% of minder opbrengst oplevert dan de F1. Waardoor boeren gedwongen worden om door te gaan met het gebruik van Monsanto zaad en alle gelieerde producten. Daarbij komt ook nog is dat het gebruik van de fertilizers en pesticide er liters en liters water gebruikt moeten worden, en daarbij wordt de bodem dus ontdaan van iedere vorm van natuurlijke vruchtbaarheid die het nog had.
Het is niet zomaar een geweldige economische truuk om een boer vooraltijd aan je bedrijf te binden met geweldige opbrengsten, maar het is een vernietiging van onze landbouwgrond en onze voedsel diversiteit en onze watervoorraden om zoveel mogelijk geld te verdienen...]

wel erg veel kletspraat hoor
een beetje onzin kan ik wel hebben maar dit slaat nergens op
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70688542
quote:
Op maandag 6 juli 2009 01:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat valt er te verlinken als je zelf zegt:
[..]
sommigen tuinders willen slim zijn en daar treed Montsanto tegen op, zodat sommigen failliet gaan
maar hoevelen tuinders zijn er niet die dat flikken en niet betrapt worden

ik schat dat slecht 0,1 % betrapt wordt ,alleen met een enorme schadeclaim tot gevolg wegens het stelen van intellectueel eigendom

Voor een boer met 100 Ha of 200 Ha land kost zaad een godsvermogen en als je dat zelf wint
Maar je kan ook biologisch boeren en patentvrij zaad nemen , maar dan krijg je een slecht product, tenminste, naar de hedendaagse normen waar alles perfect moet zijn.
quote:
De maïsstengelboorder richt veel schade aan aan maïsplanten. De genetische gemodificeerde maïs is resistent voor dit insect.


[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 01:15:35 ]
pi_70688783
quote:
Op maandag 6 juli 2009 01:04 schreef henkway het volgende:

[..]

sommigen tuinders willen slim zijn en daar treed Montsanto tegen op, zodat sommigen failliet gaan
maar hoevelen tuinders zijn er niet die dat flikken en niet betrapt worden

ik schat dat slecht 0,1 % betrapt wordt ,alleen met een enorme schadeclaim tot gevolg wegens het stelen van intellectueel eigendom

Voor een beetje boer met 100 Ha of 200 Ha land kost het zaad een godsvermogen en als je dat dan zelf wint he
Dan begrijp je mijn punt niet.
Een groot bezwaar tegen genmanipulatie is de monopoliepositie van de grote veredelaars.
Een ander bezwaar is de ongewenste verspreiding van de gemanipuleerde genen, maar daar hebben we het nu niet over.
Dauthi stelt, dat doorwerken met zaad van een oogst problemen geeft, zodat boeren gedwongen zijn elk jaar opnieuw zaaizaad van Monsanto te kopen. En dat Monsanto dat ook zo bedoeld heeft. Jij vindt dat kletspraat.

En in je volgende post draag je argumenten aan die die stelling bevestigen.

Trouwens: waar zijn er boeren met 100 tot 200 ha land?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70688825
quote:
Op maandag 6 juli 2009 01:04 schreef henkway het volgende:
Maar je kan ook biologisch boeren en patentvrij zaad nemen , maar dan krijg je een slecht product, tenminste, naar de hedendaagse normen waar alles perfect moet zijn.
[..]

[ afbeelding ]
Vet van mij: je slag om de arm is terecht. Wie wil er nou dat alles perfect is? Want dan moet je zelf ook perfect zijn, toch?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70689474
quote:
Op maandag 6 juli 2009 01:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
quote:
Dan begrijp je mijn punt niet.
Een groot bezwaar tegen genmanipulatie is de monopoliepositie van de grote veredelaars.
Ja, dat is waar, daar zou de EU tegen op moeten treden, maar is heel moeilijk want het is hun product wat je mag gebruiken als je het zaad officieel koopt
quote:
Een ander bezwaar is de ongewenste verspreiding van de gemanipuleerde genen, maar daar hebben we het nu niet over.
Nee vind ik geen bezwaar, de plant is iets anders geworden en is nu bestand tegen een kevertje, nou prima toch, de volgende plant heeft misschien een wortel van tien meter, nou prima, kan goed in droog gebied
De evolutie is constant aan het knutselen, we zijn zelf ook een tussenproduct.
quote:
[quote]Dauthi stelt, dat doorwerken met zaad van een oogst problemen geeft, zodat boeren gedwongen zijn elk jaar opnieuw zaaizaad van Monsanto te kopen. En dat Monsanto dat ook zo bedoeld heeft. Jij vindt dat kletspraat
Ja, dat is geklets, je kan heel goed volgend jaar gewoon ander zaad kopen.
Het kan wel zijn, dat als je hetzelfde land gebruikt voor mais ieder jaar en je wilt nu opeens genvrij telen, (niet logisch) , maar dat er dan nog een enkel plantje van vorig jaar tussen zit, dat kan.
En dat mag niet van de mensen die gen vrij voedsel willen eten. ik weet het toegstaan percentage niet uit mijn hoofd.
Maar dan moeten ze twee jaar op dat land eerst een ander ras verbouwen, aardappels of suikerbieten ofzo
quote:
Trouwens: waar zijn er boeren met 100 tot 200 ha land?
O, er zijn er wel met 1200 HA land in de US en de Oekraïne, in de Flevopolders zijn er ook wel met 100 a 200 HA

[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 08:46:08 ]
pi_70690203
quote:
Op maandag 6 juli 2009 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij: je slag om de arm is terecht. Wie wil er nou dat alles perfect is? Want dan moet je zelf ook perfect zijn, toch?
Consumenten willen alleen perfecte producten en daar willen ze fors voor betalen, fruit met een vlekje, o nee.
Het fruit dat we nu weg gooien dat was vroeger een toppproduct
Het is onnatuurlijk, maar wat we hedentendage gewoon in de winkel kopen, dat zijn producten waarvan adam en eva in het paradijs alleen maar van konden dromen


[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 09:57:38 ]
pi_70690255
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
Waarom zou je van broccoli, bloemkool, sla en spinazie de smaak en de voedingswaarde verbeteren?
Als iemand geen broccoli lust, dan eet hij toch boontjes? En als iedereen boontjes gaat eten, dan teel je toch geen broccoli meer, maar ga je over op boontjes? Waarom zou je zo nodig broccoli moeten gaan telen die naar iets anders dan broccoli smaakt?
Ik snap werkelijk de ratio niet achter een groot deel van dat onderzoek.
De reden kan zijn om gezonde producten geschikt te maken om te verkopen bij een Mc Donalds en dat jongeren dus niet dik worden, ook al eten ze zich een slag in de rondte

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 09:59:35 ]
pi_70690605
quote:
Op maandag 6 juli 2009 00:31 schreef henkway het volgende:

[..]





Het zou wel goed zijn als bedrijven als Microsoft of Montsanto klein gehouden worden door ze op te splitsen
Kun je misschien eens wat duidelijker zijn dan een paar smileys en een videolinkje?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70690960
quote:
Op maandag 6 juli 2009 09:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kun je misschien eens wat duidelijker zijn dan een paar smileys en een videolinkje?
Dan moeten er meer dan 20% montsanto planten gegroeid hebben tussen de andere mais
pi_70691792
quote:
Op maandag 6 juli 2009 09:35 schreef henkway het volgende:

[..]

Dan moeten er meer dan 20% montsanto planten gegroeid hebben tussen de andere mais
Het gaat niet zozeer om 'Monsanto planten', maar om planten die door Monsanto gepatenteerde eigenschappen hebben. Waar haal je die 20% vandaan overigens?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70692194
quote:
Op maandag 6 juli 2009 10:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om 'Monsanto planten', maar om planten die door Monsanto gepatenteerde eigenschappen hebben.
JA dat is maar net hoe je het noemt, dat laatste zal juridisch sterker zijn
Als montsanto een mais- of rijstplant creert die tien meter diep kan wortelen, dan is die eigenschap vele honderden miljarden waard.
Als een ander dan die plant leent en in india er nog wat aan frutselt, dan is het opeens zijn plant, maar met een door montsanto juridsch gepatenteerde eigenschap, waar miljarden aan onderzoek dollars in zit.
quote:
Waar haal je die 20% vandaan overigens?
Heb ik ergens gelezen bij een van de talloze rechtszaken in de US, als norm

[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 10:38:29 ]
  † In Memoriam † maandag 6 juli 2009 @ 11:20:13 #82
230491 Zith
pls tip
pi_70693751
quote:
Op maandag 6 juli 2009 00:31 schreef henkway het volgende:

[..]

Het zou wel goed zijn als bedrijven als Microsoft of Montsanto klein gehouden worden door ze op te splitsen
Waarom eigenlijk? In Wageningen zit bijv. een genetisch research en manipulatie bedrijf (KeyGene) en die doen het met 120 man al goed genoeg voor vele patenten op zaden.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70695251
quote:
Op maandag 6 juli 2009 10:28 schreef henkway het volgende:

[..]

JA dat is maar net hoe je het noemt, dat laatste zal juridisch sterker zijn
Als montsanto een mais- of rijstplant creert die tien meter diep kan wortelen, dan is die eigenschap vele honderden miljarden waard.
Als een ander dan die plant leent en in india er nog wat aan frutselt, dan is het opeens zijn plant, maar met een door montsanto juridsch gepatenteerde eigenschap, waar miljarden aan onderzoek dollars in zit.
Dat klopt, maar in het woordje 'leent' zit wel een bewuste intentie verscholen. Monsanto v. Schmeiser is een van de bekendste zaken wat dat betreft. Een gebruikelijke techniek in de agrarische sector is het hergebruik van een deel van de oogst als zaden voor het volgende jaar. Dat is ook het geval geweest bij Percy Schmeiser, die zelf geen door Monsanto gepatenteerde zaden heeft gebruikt, maar wel een veld dat redelijk resistent was tegen Monsanto's bestrijdingsmiddel Roundup voor de oogst van het volgende jaar. Dan zit je natuurlijk al vrij snel aan zo'n 20%. De gevolgen voor Schmeiser:
quote:
After about six years of court battling, Schmeiser guesses his legal bills have totalled close to C$400,000. Schmeiser says he has lost the right to use his strain of canola, which took him 50 years to develop, because he can not prove they do not include the Roundup Ready gene Monsanto patented. (Furthermore, he says that on the advice of his lawyers, he destroyed all his seed and purchased new seed, so his strain of canola no longer exists, which presents an additional obstacle to his continuing to farm it. However, he was ordered to turn over all his remaining seed from his 1997 and 1998 crops to Monsanto, so even if he hadn't eradicated his own strain on his own initiative, it would likely not have survived.) This interpretation is not consistent with the court rulings, which place no onus on a farmer in general nor Schmeiser in particular (for example, see paragraph 76 of the Federal Court of Appeal ruling) to prove the absence of the patented gene prior to growing seed.
Monsanto v. Eaton is nog zo'n zaak. Daarin betrof het Glen Eaton die na een jaar Monsanto's Roundup Ready variant (resistent tegen Roundup) te hebben gebruikt, weer teruggreep naar z'n oude gewassen. Vervolgens is hij aangeklaagd door Monsanto omdat z'n latere oogsten nog steeds Roundup Ready varianten bevatten, ook al erkende de rechter dat dit zonder medeweten van Eaton:
quote:
According to legal documents, a judge found that it is “undisputed that Eaton does not know how the seeds he planted in 1999 came to test positive for Roundup Ready tolerance” even though Monsanto asserts that Eaton knowingly planted its technology in 1999 and 2000. There are two possible explanations for how Monsanto’s patented traits showed up in Eaton’s fields during the years he claims to have not planted Roundup Ready seeds: crop volunteers, and/or mixed samples. Eaton claims that Roundup Ready soybeans planted in 1997 and 1998 experienced “shattering,” an event where bean pods open before they are harvested, resulting in “devastating yield losses.” One of Eaton’s neighbors testified that Eaton’s soybean fields did indeed experience terrible shattering, and that he could actually “hear beans popping out.” Eaton claims that the shattering of his soybeans in 1997 and 1998 resulted in smaller yields, and that he continues to suffer damage from shattering because volunteer seeds containing Roundup Ready seed technology have infested his fields and carry over from year to year.” Another farmer in Eaton’s region testified that he too has experienced an infestation of volunteer plants in his fields and explained that his field “looked like a full stand of beans” in the spring before planting. In addition, “experts for both parties have also testified that they personally have viewed, or been presented with evidence of, fields with substantial volunteer crops.” The second explanation for Eaton’s crops testing positive for Monsanto’s technology is that his crop consultant may have mixed the samples collected from his grain bins following the 1998 harvest. This would have resulted in Eaton inadvertently saving Roundup Ready soybeans for replanting in 1999 and mistakenly selling the conventional soybeans as a commodity. Eaton, believing he was planting conventional soybeans, did not apply Roundup to his crops in 1999. Although it appears that Eaton did not intentionally violate any of Monsanto’s patents, his lawsuit resulted in a confidential settlement in 2001.
Relevant gegeven bij beide bovenstaande zaken is dat er, naast dat er dus geen bewust gebruik van Monsanto's gepatenteerde technologie was, ook nog eens geen voordeel uit werd gehaald door het gebruik van Roundup. Ook Monsanto vs. Nelson is zo'n geval, waardoor de betreffende boer nu maar noodgedwongen en met alle bijbehorende kosten controleert of er geen sprake is van Roundup resistentie::
quote:
North Dakota farmer Rodney Nelson has found it necessary to safeguard his farming operation from patent infringement allegations by investing in precautionary measures. These measures include spraying a strip of Roundup on his conventional soybeans ($4,500, not including the cost of lost beans), testing the genetic material in his soybeans ($4,000), and hiring an engineering firm to document positions in his fields using a Global Positioning System ($3,700). This precaution stems from a past experience with Monsanto. In 2000, the company sued the Nelson family for patent infringement based on insubstantial evidence. Although the North Dakota State Seed Arbitration Board found no support for Monsanto’s claims, the Nelson family was forced to sign a confidential settlement after spending nearly $200,000 in legal fees. In 2000 and 2001, the strip of land sprayed with Roundup had several herbicide-tolerant plants in its 17-mile wake, proving the Nelsons were rightfully concerned about Roundup Ready volunteers showing up in fields sown with conventional soybeans.
Dat zijn dan zaken waar boeren vermeend misbruik maakt van Monsanto's technologie, maar er is ook nog het gegeven dat 'besmette velden' niet meer verkocht kunnen worden als 'niet genetisch gemodificeerd', waardoor boeren die niet gemodificeerde gewassen verbouwen dus een significnat deel van hun afzetmarkt kwijtraken. Daar valt Monsanto dan weer niet aansprakelijk voor te houden.

Zoals Lyrebird eerder al stelde is het ook deels het Amerikaanse rechtssysteem dat hier debet aan is. Het leent zich prima voor juridische intimidatie en een bedrijf als Monsanto maakt daar bijvoorbeeld net als Scientology gretig gebruik van. Je hoeft niet per sé te winnen, zolang je de andere partij maar dusdanig op de juridische kosten jaagt dat deze wel voor een schikking moet gaan. Wat dat betreft bevat dit document van het Centre for Food Safety wel een aantal interessante beleidsopties.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70697228
quote:
Op maandag 6 juli 2009 11:20 schreef Zith het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? In Wageningen zit bijv. een genetisch research en manipulatie bedrijf (KeyGene) en die doen het met 120 man al goed genoeg voor vele patenten op zaden.

Het wachten is dus op een lawsuit tussen montsanto en andere gen bedrijven
pi_70697277
quote:
Op maandag 6 juli 2009 12:02 schreef Monolith het volgende:

[..]Zoals Lyrebird eerder al stelde is het ook deels het Amerikaanse rechtssysteem dat hier debet aan is. Het leent zich prima voor juridische intimidatie en een bedrijf als Monsanto maakt daar bijvoorbeeld net als Scientology gretig gebruik van. Je hoeft niet per sé te winnen,
Daar valt dus wel heel wat te veranderen maar het blijft moeilijke materie
pi_70698431
quote:
Op maandag 6 juli 2009 13:00 schreef henkway het volgende:

[..]

Daar valt dus wel heel wat te veranderen maar het blijft moeilijke materie
Natuurlijk blijft het 'moeilijke materie', maar naast het kromme Amerikaanse rechtsysteem speelt bij dit soort zaken ook nog de meer fundamentele vraag of je zich op natuurlijke wijze voortplantende en verspreidende organismen (of onderdelen daarvan) zou moeten kunnen patenteren. Een uitspraak van een van de rechters in SmithKline Beecham Corp. v. Apotex Corp stelt dat dit niet de bedoeling kan zijn:
quote:
Paroxetine hemihydrate is presumably a synthetic compound, created by humans in a laboratory, never before existing in nature, that is nevertheless capable of 'reproducing' itself through a natural process...This crystalline compound raises a question similar to one that might arise when considering the invention of a fertile plant or a genetically engineered organism, capable of reproduction, released into the wild. Consider, for example, what might happen if the wind blew fertile, genetically modified blue corn protected by a patent, from the field of a single farmer into neighboring cornfields. The harvest from those fields would soon contain at least some patented blue corn mixed in with the traditional public domain yellow corn--thereby infringing the patent. The wind would continue to blow, and the patented crops would spread throughout the continent, thereby turning most (if not all) North American corn farmers into unintentional, yet inevitable, infringers. The implication -- that the patent owner would be entitled to collect royalties from every farmer whose cornfields contained even a few patented blue stalks -- cannot possibly be correct. The underlying question that engaged the district court, and that led it to develop numerous alternative holdings, is why this implication is incorrect. At oral argument, when faced with this hypothetical, SKB [SmithKline Beecham] expressed its belief that such a blue-corn patent would be 'very strong.' Such a belief is misplaced. The implicit concept of 'inevitable infringement' stems from the inevitable failure of the patent to provide public notice -- which, in turn, stems from the inherently unpatentable nature of the claimed subject matter...In short, patent claims drawn broadly enough to encompass products that spread, appear, and 'reproduce' through natural processes cover subject matter unpatentable under Section 101 -- and are therefore invalid.

[..]

Despite the complexity of the issue, the analysis is straightforward. An invention synthesized for the first time in a laboratory is eligible for patent protection under section 101. Processes for producing this synthetic product in the laboratory and/or for using this synthetic product may also be eligible for patent protection under section 101. However, a natural reproduction process, whether sexual, asexual, part of a chain reaction, or a process of decay, is ineligible for patent protection under section 101. Chakrabarty, 447 U.S. at 309; Funk Bros., 337 U.S. at 130. An item reproduced by such a natural process, whether an inorganic structure or a life form, must ipso facto be ineligible for patent protection under section 101.

[..]

These findings lead to an inescapable conclusion—a conclusion that the majority attempts to dismiss as a question of “scope,” rather than of patentability. Had SKB claimed “synthetic or non-naturally occurring crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate,” the claim would have covered only patentable subject matter, and Apotex would be entitled to a judgment of noninfringement. Had SKB explicitly claimed the crystals converted in Apotex’s facilities, as either “the natural process of converting paroxetine anhydrate to paroxetine hemihydrate” or “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate arising through natural conversion,” unpatentability under section 101 would be manifest; though the claimed matter would be a useful composition, it would be one that occurred in nature. See Chakrabarty, 447 U.S. at 309; Funk Bros., 337 U.S. at 130. By claiming simply “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate” with no reference to how it was produced, SKB effectively claimed “crystalline paroxetine hydrochloride hemihydrate whether non-naturally occurring or arising through natural conversion.” Claim 1, as issued, therefore combines patentable and unpatentable subject matter, and is invalid under section 101.

[..]

Inventors wishing to claim products that can either be synthesized in laboratories or generated by natural processes may protect themselves by incorporating negative limitation terms like “non-natural” or “non-human” into the claims that they submit for examination. See Amgen Inc. v. Hoechst Marion Roussel, 314 F.3d 1313, 1329 (Fed. Cir. 2003); Animal Legal Def. Fund, 932 F.2d at 923; In re Wakefield, 422 F.2d at 904. SKB made no such distinction. SKB, despite an early recognition of seeding and conversion, SK II, 247 F. Supp. 2d at 1022, claimed all paroxetine hemihydrate crystals, including both those “born” of natural conversion without human intervention and those “made” in a laboratory through explicit human effort. SKB further demonstrated its claim to a possessory right in naturally occurring crystals by pursuing this litigation, and articulated this claim explicitly during oral argument.
The asserted breadth of Claim 1 makes sense only under the erroneous belief that patents may protect products spread and reproduced by natural processes, directly contradicting our well established understanding of the limits imposed by section 101. Given current scientific trends, such a belief could easily lead to misdirected research investments, to inappropriately issued patents, and to a widespread in terrorem effect crippling entire industries whose artisans learn that even their best efforts to respect patent rights may not save them from liability as inadvertent, inevitable infringers. As the district court recognized, the notice function of patents is meaningless in such an environment, SK II, 247 F. Supp. 2d at 1028. The lack of suitable notice could easily chill innovation, inquiry, experimentation, and commercial development. The patent law does not sanction the concept of inevitable infringement.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † maandag 6 juli 2009 @ 13:36:57 #87
230491 Zith
pls tip
pi_70698444
quote:
Op maandag 6 juli 2009 12:58 schreef henkway het volgende:

[..]

Het wachten is dus op een lawsuit tussen montsanto en andere gen bedrijven
Waarom?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 6 juli 2009 @ 13:42:20 #88
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70698651
quote:
Op maandag 6 juli 2009 12:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat klopt, maar in het woordje 'leent' zit wel een bewuste intentie verscholen. Monsanto v. Schmeiser is een van de bekendste zaken wat dat betreft. Een gebruikelijke techniek in de agrarische sector is het hergebruik van een deel van de oogst als zaden voor het volgende jaar. Dat is ook het geval geweest bij Percy Schmeiser, die zelf geen door Monsanto gepatenteerde zaden heeft gebruikt, maar wel een veld dat redelijk resistent was tegen Monsanto's bestrijdingsmiddel Roundup voor de oogst van het volgende jaar. Dan zit je natuurlijk al vrij snel aan zo'n 20%. De gevolgen voor Schmeiser:
[..]

Monsanto v. Eaton is nog zo'n zaak. Daarin betrof het Glen Eaton die na een jaar Monsanto's Roundup Ready variant (resistent tegen Roundup) te hebben gebruikt, weer teruggreep naar z'n oude gewassen. Vervolgens is hij aangeklaagd door Monsanto omdat z'n latere oogsten nog steeds Roundup Ready varianten bevatten, ook al erkende de rechter dat dit zonder medeweten van Eaton:
[..]

Relevant gegeven bij beide bovenstaande zaken is dat er, naast dat er dus geen bewust gebruik van Monsanto's gepatenteerde technologie was, ook nog eens geen voordeel uit werd gehaald door het gebruik van Roundup. Ook Monsanto vs. Nelson is zo'n geval, waardoor de betreffende boer nu maar noodgedwongen en met alle bijbehorende kosten controleert of er geen sprake is van Roundup resistentie::
[..]

Dat zijn dan zaken waar boeren vermeend misbruik maakt van Monsanto's technologie, maar er is ook nog het gegeven dat 'besmette velden' niet meer verkocht kunnen worden als 'niet genetisch gemodificeerd', waardoor boeren die niet gemodificeerde gewassen verbouwen dus een significnat deel van hun afzetmarkt kwijtraken. Daar valt Monsanto dan weer niet aansprakelijk voor te houden.

Zoals Lyrebird eerder al stelde is het ook deels het Amerikaanse rechtssysteem dat hier debet aan is. Het leent zich prima voor juridische intimidatie en een bedrijf als Monsanto maakt daar bijvoorbeeld net als Scientology gretig gebruik van. Je hoeft niet per sé te winnen, zolang je de andere partij maar dusdanig op de juridische kosten jaagt dat deze wel voor een schikking moet gaan. Wat dat betreft bevat dit document van het Centre for Food Safety wel een aantal interessante beleidsopties.
kwalijk al dit soort zaken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 6 juli 2009 @ 14:25:18 #89
37887 Dauthi
Progressive
pi_70700264
quote:
Op zondag 5 juli 2009 22:38 schreef Boswachtertje het volgende:
Goede post Dauthi, heb je wellicht wat links waarin je dit kunt onderbouwen? Dit is namelijk het verhaal wat ik in de loop der jaren her en der verspreid heb meegekregen, wel handig als daar ook goede bronnen bij zijn..

Verder las ik gisteren (4-7-09) in de Volkskrant ook nog een stuk over Monsanto
[..]


Eigenlijk alles wat in de laatste jaren gepubliceerd is door Vandana Shiva. Indiaase Wetenschapper die heeft bewezen dat Monsanto glashard liegt over veel zaken die zij naar buiten brengen. En daarnaast ook nog is heeft aangetoond dat veel de GMO's van Monsanto helemaal niet meer produceren dan op normale wijze veredelde rassen die zijn geselecteerd voor het plaatselijk milieu ipv in een laboratorium zijn geengineerd.

Daarnaast raad ik eigenlijk iedereen aan om de film King Corn op youtube te bekijken en opzoek te gaan naar Food Inc. en boeken van Michael Pollan. Het komt vooral uit de richting van Slow Food, en kan op die wijze eenzijdig overkomen, maar het is net zo eenzijdig als alle informatie die Monsanto en consorten vrijgeven over bijvoorbeeld The Green Revolution...
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 6 juli 2009 @ 14:33:28 #90
37887 Dauthi
Progressive
pi_70700561
quote:
Op maandag 6 juli 2009 05:34 schreef henkway het volgende:


[..]

Ja, dat is geklets, je kan heel goed volgend jaar gewoon ander zaad kopen.
Het kan wel zijn, dat als je hetzelfde land gebruikt voor mais ieder jaar en je wilt nu opeens genvrij telen, (niet logisch) , maar dat er dan nog een enkel plantje van vorig jaar tussen zit, dat kan.
En dat mag niet van de mensen die gen vrij voedsel willen eten. ik weet het toegstaan percentage niet uit mijn hoofd.
Maar dan moeten ze twee jaar op dat land eerst een ander ras verbouwen, aardappels of suikerbieten ofzo
Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere product te verbouwen. De investeringen zijn te groot voor boeren die al geen geld verdingen aan datgene wat ze verbouwen. In boer in de EU of Amerika verdient aan de subsidies niet aan het product. En de subsidies gaan over quantiteit dus een industriele boer is er alleen maar bij gebaat om zoveel te produceren van iets waarvoor hij de hoogste subsidie krijgt.

De voornaamste reden waarom mensen die gentech vrij voedsel willen dat er helemaal niks van de gentech bij zit is om de doodeenvoudige reden dat wij nog totaal geen idee hebben wat voor effect het heeft op mens, die en natuur, om een deel van een hazelnoot in maisplant te proppen en die wereldwijd te verspreiden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70705894
quote:
Op maandag 6 juli 2009 14:33 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere product te verbouwen. De investeringen zijn te groot voor boeren die al geen geld verdingen aan datgene wat ze verbouwen. In boer in de EU of Amerika verdient aan de subsidies niet aan het product. En de subsidies gaan over quantiteit dus een industriele boer is er alleen maar bij gebaat om zoveel te produceren van iets waarvoor hij de hoogste subsidie krijgt.

De voornaamste reden waarom mensen die gentech vrij voedsel willen dat er helemaal niks van de gentech bij zit is om de doodeenvoudige reden dat wij nog totaal geen idee hebben wat voor effect het heeft op mens, die en natuur, om een deel van een hazelnoot in maisplant te proppen en die wereldwijd te verspreiden.
mafjoekel
  maandag 6 juli 2009 @ 18:50:08 #92
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70710497
quote:
Op maandag 6 juli 2009 16:47 schreef henkway het volgende:

[..]

mafjoekel
nee gek dat is de realiteit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 6 juli 2009 @ 22:12:23 #93
37887 Dauthi
Progressive
pi_70719742
quote:
Op maandag 6 juli 2009 16:47 schreef henkway het volgende:

[..]

mafjoekel
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70719987
quote:
Op maandag 6 juli 2009 18:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee gek dat is de realiteit.
nee het is de grootst mogelijk onzin
nergens opgebaseerd en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing, volkomen uit de lucht gegrepen
quote:
Ware het echter niet dat je volledige bodem ontdaan is van iedere vorm van vruchtbaarheid dankzij de combinatie van pesticides en fertilizers van Monsanto en de benodigde grotere hoeveelheden water die nodig zijn om de gentech planten te laten groeien. Daardoor doet je het andere zaad van een andere bedrijf het nauwelijks zo goed als het jaar daarvoor. En gewoon 2 jaar lang iets anders verbouwen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat betekent dat de boer allemaal nieuwe equipment moet kopen omdat andere prod
Hoe dom kan een mens kletsen,

Zo en nu een tomaat eten uit Portugal en een appel eten uit zuid afrika he
  maandag 6 juli 2009 @ 22:19:16 #95
37887 Dauthi
Progressive
pi_70720067
quote:
Op maandag 6 juli 2009 22:17 schreef henkway het volgende:

[..]

nee het is de grootst mogelijk onzin
nergens opgebaseerd en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing, volkomen uit de lucht gegrepen
ik heb een van de boeken naast me bed liggen, Vandana Shiva, The Violence of the Green Revolution.

Extratje: # 2007, Manifestos on the Future of Food and Seed, editor, South End Press ISBN 978-0-89608-777-4

Geschreven voor Terra Madre 2008.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70720126
quote:
Op maandag 6 juli 2009 22:19 schreef Dauthi het volgende:

[..]

ik heb een van de boeken naast me bed liggen, Vandana Shiva, The Violence of the Green Revolution.
ach joh

ga werk zoeken
en Femke knuffelen
Hier is nog een vriend van je


[ Bericht 9% gewijzigd door henkway op 06-07-2009 22:25:43 ]
  maandag 6 juli 2009 @ 22:25:29 #97
37887 Dauthi
Progressive
pi_70720409
quote:
Op maandag 6 juli 2009 22:20 schreef henkway het volgende:

[..]

ach joh

ga werk zoeken
Of je komt met geschikte tegenargumenten, in plaats vanaf je luie stoel alleen met op de mangespeelde non-opmerkingen te gooien
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70720427
Groenlinks-aanhangers doen trouwens ook gezellig mee: klik
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  maandag 6 juli 2009 @ 22:28:53 #99
37887 Dauthi
Progressive
pi_70720582
gezellig..
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_70721405
quote:
Op maandag 6 juli 2009 22:28 schreef Dauthi het volgende:
gezellig..
Tja neem me niet kwalijk hoor, maar het is ongeveer een waarheid als:

auto's rijden mensen omver.


zo vreselijk dom en gewoon leugens
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')