Abortusarts George Tiller doodgeschoten bij Kerk

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord.

quote:

hopelijk voor hem

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord. Ik hoop dat deze arts rust in vrede.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord.

quote:

hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord. Ik hoop dat deze arts rust in vrede.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:24 schreef buachaille het volgende:

[..]

Hoezo, is er al wat meer bekend over de dader dan? Voor hetzelfde geldt is de dader afkomstig uit het krakersmilieu, zoals bij die louis sevrekre of is het een afgewezen minnares of homoseksuele lover... Het kan natuurlijk ook een slachtoffer van een mislukte abortus zijn geweest, figuren als Tiller hebben vaak overal vijanden.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef Zith het volgende:
De domheid van sommigen kent geen grenzen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:15 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb het in ieder geval geprobeerd

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:24 schreef buachaille het volgende:

[..]

Hoezo, is er al wat meer bekend over de dader dan? Voor hetzelfde geldt is de dader afkomstig uit het krakersmilieu, zoals bij die louis sevrekre of is het een afgewezen minnares of homoseksuele lover... Het kan natuurlijk ook een slachtoffer van een mislukte abortus zijn geweest, figuren als Tiller hebben vaak overal vijanden.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
In Amerika is de beruchte Amerikaanse abortusarts George Tiller omgelegd toen hij een kerkdienst wilde bezoeken.
[..]

[ afbeelding ]
[b]
[..]

Jammer voor de arts, hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad. RIP.
Netjes bijgewerkte informatie over George Tiller: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Tiller

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:52 schreef boyv het volgende:

[..]

Berouw gehad van wat?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:55 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Het soort abortussen dat hij uitvoerde zijn verboden in Nederland, dat zegt toch wel iets.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:55 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Het soort abortussen dat hij uitvoerde zijn verboden in Nederland, dat zegt toch wel iets.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:57 schreef Seneca het volgende:

[..]

Pure stemmingsmakerij dit soort argumenten. Deed hij iets wat niet door de beugel kon?

quote:

Noem het beestje dan bij naam, maar ga niet zo suggestief lopen doen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:57 schreef buachaille het volgende:

[..]

Asumption is the mother of all misunderstandings Eén moord waarvan niet eens zeker is in welke hoek de dader moet worden gezocht en de atheïsten roepen op tot boekverbranding

Als de dader straks een huismoeder is die wraak neemt voor een abortus waar zij later spijt van heeft gekregen? Alle kookboeken moeten verbrand worden!!

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:55 schreef buachaille het volgende:

[..]

D'r is er vandaag eentje koud gemaakt, zo goed gaat het niet zo je dan concluderen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:16 schreef Re het volgende:
knettergek die fundamentalisten

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:10 schreef Provinciaal het volgende:
Alle religie-bashers hier lijken even voorbij te gaan aan het feit dat het slachtoffer zelf zijn eigen kerk bezocht.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:10 schreef Provinciaal het volgende:
Alle religie-bashers hier lijken even voorbij te gaan aan het feit dat het slachtoffer zelf zijn eigen kerk bezocht.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:10 schreef Provinciaal het volgende:
Alle religie-bashers hier lijken even voorbij te gaan aan het feit dat het slachtoffer zelf zijn eigen kerk bezocht.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is een goede reden om hem dood te schieten?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:13 schreef detlevico het volgende:

[..]

Ze maken zelfs eentje van HUN soort af.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Weer een kindermoordenaar minder.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 @ 20:10 schreef afcajos het volgende:
Gerechtigheid. Kindermoordenaar

quote:

Op zondag 31 mei 2009 @ 20:16 schreef Ghazi het volgende:
Hoewel ik de moord op deze 'arts' afkeur, begrijp ik wel waarom sommige christenen deze man kapotgeschoten hebben. Hij doodde immers weerloze foetussen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:32 schreef Bill_E het volgende:
van de FP:
[..]


[..]

Ik dacht dat we in Nederland waren?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:34 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Hoe bedoel je

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:32 schreef Bowlingbal het volgende:
Waar staat dat het een Christen was die schoot? Hij was toch alleen toevallig bij de kerk?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Blanke man uit Kansas, you do the math.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:36 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Dat we in Nederland nog mensen hebben die zo bekrompen kunnen denken. Van Amerikanen had ik het wel verwacht.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:45 schreef Monidique het volgende:
Door zulk soort waarschijnlijk christelijk terrorisme besef je weer eens wat voor een gevaar dergelijke medici lopen; je sympathie gaat toch even uit naar dergelijke dokters en patiënten daarvan.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:47 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Heb je ook sympathie voor Wilders vanwege het gevaar dat hij loopt dan?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:33 schreef Bill_E het volgende:
Even voor alle mensen die tegen abortus zijn..

Als je dochter verkracht wordt en ze raakt daardoor zwanger. Moet je kleinkind dan de zoon/dochter worden van iemand die je dochter verkracht heeft?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ergens wel. Het verschil is alleen dat Geert Wilders een haatzaaiende racist is en deze doktoren mensen helpen en geen vlieg kwaad doen. Duidelijk en helder.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:47 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Heb je ook sympathie voor Wilders vanwege het gevaar dat hij loopt dan?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:48 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Leuke trolpoging.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Sorry?

Ik ben bloedserieus.

Nogal bizar, overigens, om een halve nazi als Geert Wilders te vergelijken met dergelijke onschuldige medische hulpverleners, en mij dan een leuke trollpoging verwijten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:40 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Abortus is daar al langer legaal dan hier, numnuts. En het feit dat jij mensen die tegen abortus zijn als bekrompen bestempelt, zegt nogal wat over je eigen bekrompenheid.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:58 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Ik heb het er niet over of het ergens wel of niet legaal is. Maar over mensen die tegen abortus zijn. Iedere vrouw moet die keuze voor haar zelf kunnen maken! En een ieder die over andermans toekomst wil beslissen is bekrompen. Ik niet, ik wil dat iedereen die keuze zelf kan maken.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Mwah... er wordt in NL wel érg makkelijk over abortus gedacht.

Desalniettemin is het nogal huichelachtig van de rednecks om te juichen voor uiteengereten sandniggers, maar in een driedubbele stuip te schieten als het een ongeboren vrucht betreft.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:50 schreef detlevico het volgende:

[..]

Doordat Wilders gevaar loopt, bewijst het dat hij Wilders GELIJK heeft.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:02 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Zoals de toekomst van het ongeboren kind?

quote:

Je bent bekrompen omdat je niet eens begrip kunt/wilt opbrengen voor de gedachten en argumenten van de tegenpartij, en heilig overtuigd bent van je eigen gelijk. Je mag best je mening hierover hebben, maar doe niet zo dogmatisch, als de waarheid namelijk zo duidelijk was zou er niet zoveel discussie zijn. En ja, ook in Nederland zijn er mensen die tegen abortus zijn, of er iig kritisch over zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:06 schreef detlevico het volgende:

[..]

De rednecks komen maar in één staat voor in de USA, ik meen in TEXAS.
Zo jij dat nu ook weten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:09 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]


...
Masturbatie is moord!

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:06 schreef Monidique het volgende:
Yep. 'Kindermoordenaar!' en 'Ik begrijp de moord op deze foetusmoordenaar' bestempelen als bekrompen fundamentalisme is dogmatisch.

Conservatisme 101.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:06 schreef detlevico het volgende:

[..]

De rednecks komen maar in één staat voor in de USA, ik meen in TEXAS.
Zo jij dat nu ook weten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 20:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Kind?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:18 schreef Specularium het volgende:

[..]

Meer een soort pindamoordenaar.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:11 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Er zijn vast lui die dat vinden ja.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:20 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Deze man was controversieel omdat hij zonder medische noodzaak abortussen uitvoerde op levensvatbare vruchten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:20 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Als je een foetus een ongeboren kind noemt, waarom kijk je dan vreemd als ik sperma ongeboren kinderen noem?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:14 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Redneck refers to a person who is stereotypically Caucasian (i.e. white) and is of lower socio-economic status in the United States and Canada. Originally limited to the Southern United States, and then to Appalachia, the term has become widely used throughout North America., aldus Wikipedia. Zo, jij nu ook weten.

Overigens bizar dat er hier mensen (lees: TS) begrip hebben voor deze moord.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:21 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Moet er een medische noodzaak zijn dan?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:22 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Ik vind het nogal een verschil... Google eens naar foto's ofzo.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:23 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Omdat iets er anders uit ziet, is het gelijk een wezenlijk verschil? Een spermacel is net zo goed een ongeboren kind als een foetus.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:23 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Omdat iets er anders uit ziet, is het gelijk een wezenlijk verschil? Een spermacel is net zo goed een ongeboren kind als een foetus.

quote:

Kansas is where Dr. George Tiller works, and he is one of the two doctors in the country that specializes in the very small percentage of abortions performed late in pregnancy (but before viability) done for health reasons, usually because the pregnancy is a danger to a woman’s health or life, or because the fetus is dead or dying. Dr. Tiller obeys the law, but anti-choicers refuse to believe this.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://pandagon.net/index(...)s_made_swine_flu_up/

Anit-keuze-terrorisme is een groot gevaar in Amerika. Deze moordaanslag zal sowieso een behoorlijk effect hebben op de medische hulpverleners die mensen die een abortus willen laten uitvoeren helpen. Helaas zal de dreiging van dit soort terrorisme waarschijnlijk pas verdwijnen als het religieus extremisme verdwijnt.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:25 schreef detlevico het volgende:

[..]

Hierboven een voorbeeld van LINKS onderwijs.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:24 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dat mag jij best vinden, maar dat komt op mij over als een beetje dom.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:31 schreef Provinciaal het volgende:

Ik denk dat het effect wel zal meevallen, dit is echt niet de eerste keer dat zoiets gebeurt.

quote:

Daarbij weten we helemaal niets over een eventueel religieus motief, al zou het een pro-lifer zijn geweest, er zijn immers ook seculiere pro-life activisten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:02 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Zoals de toekomst van het ongeboren kind?

Je bent bekrompen omdat je niet eens begrip kunt/wilt opbrengen voor de gedachten en argumenten van de tegenpartij, en heilig overtuigd bent van je eigen gelijk. Je mag best je mening hierover hebben, maar doe niet zo dogmatisch, als de waarheid namelijk zo duidelijk was zou er niet zoveel discussie zijn. En ja, ook in Nederland zijn er mensen die tegen abortus zijn, of er iig kritisch over zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nou... dat lijkt me wat erg overtrokken Bowlingbal. Een spermacel an sich is net zo levensvatbaar als een willekeurige verzameling proteinestrengen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat is het feitelijke verschil dan? Een foetus kan uitgroeien tot een kind.

quote:

Net zoals een spermacel.

quote:

Het enige verschil is dat er wat sex en een eicel bij komt kijken

quote:

, en een tijdsduur, maar dat veranderd niets aan het feit dat een spermacel net zo goed een ongeboren kind is.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:37 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Kritisch is iets anders als zeggen dat abortus artsen de dood verdienen.

quote:

Als je er niet mee om kan gaan dat er mensen zijn die voor abortus zijn dan ben je bekrompen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:37 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Inderdaad, als het goed opgevangen wordt, en in een eicel geplaatst wordt, kan het uitgroeien tot een mens. Bij proteïnestrengen hoeft dat niet per definitie het geval te zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:37 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

En zal in veel gevallen ook doen, zeker als de zwangerschap al langer aan de gang is.
[..]

Niet dus.

quote:

[..]

En conceptie, en celdeling en een baarmoeder, enzovoorts. Dat is nogal wat... Of vind je serieus van niet?

quote:

[..]

Ga eens op wiki ofzo wat bijlezen over biologie, ik heb de indruk dat je er op school niet veel aandacht aan hebt besteed.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:39 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dat is waar.
[..]

En je geeft zelf aan dat je niet kunt omgaan met mensen die tegen abortus zijn

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nee, maar die staan wel aan de basis van al het leven op aarde

Zaad is maar zaad, eicellen maar eicellen. Kleine pakketjes DNA. Niet bepaald gelijk te stellen aan het product van hun versmelting: een levensvorm.

quote:

Een levensvorm waarvan steeds meer blijkt dat deze al heel vroeg een beperkt bewustzijn heeft. Ik ben helemaal pro-choice, maar we moeten er niet al te makkelijk over doen IMO.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:41 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Klopt maar niet dat mensen abortus artsen de dood gunnen. Daar kan ik niet mee omgaan, dan is er serieus iets mis met je opvoeding

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:44 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Probeer je eens even in te leven in hun uitgangspunt. Jij vindt moord verkeerd neem ik aan he? En je vindt dat het verboden moet zijn, dat het geen kwestie van eigen keuze is?

Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen, moord op een onschuldig kind.

quote:

Niet gek dat ze er dan wat extreme meningen over abortus-artsen op nahouden toch? Ik geef geen waardeoordeel, maar het gaat me erom dat je niet lijkt te willen accepteren dat er mensen zijn die de kwestie vanuit een heel andere hoek benaderen dan jij.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:43 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En een foetus is maar een foetus. Ik zie niet in waarom iets pas als ongeboren kind bestempeld mag worden als het er een beetje uitziet als een mens. Dat slaat nergens op.
[..]

Er zijn wel meer levensvormen met een bewustzijn die dagelijks met miljoenen tegelijk geslacht worden voor menselijke consumptie. Zelfs eksters hebben zelfbewustzijn. Wordt die term 'bewustzijn' alleen bij mensen gebruikt om het haast heilig te verklaren?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nou... dat lijkt me wat erg overtrokken Bowlingbal. Een spermacel an sich is net zo levensvatbaar als een willekeurige verzameling proteinestrengen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:45 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Maar het is geen kind. En dan heb ik weinig aandacht besteed aan biologie?
[..]

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:45 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dat is weer een hele andere discussie. En dat is ook nogal een hellend vlak overigens.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:37 schreef Provinciaal het volgende:
(...)

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:40 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

God maakt met een magische handbeweging het kind? De spermacel is slechts de toeschouwer?

quote:

[..]

Dat vind ik serieus van niet.

quote:

[..]

Hou het dan maar bij die indruk.

Ik krijg er gewoon jeuk van als mensen een foetus bestempelen tot bijna-mens, maar dat dat bij de voor hun ethische grens ophoudt bij iets wat lijkt op een mens. Alsof iets pas een bijna-mens is als het er een beetje visueel op lijkt.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:44 schreef Provinciaal het volgende:


Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen,

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:48 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Ik geloof niet in God, en nee, natuurlijk niet
[..]

Tsja, ok.
[..]

En wanneer is het dat dan wel, waar leg jij de grens?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wanneer vind jij dan dat een foetus een ongeboren kind mag gaan heten? En waarom juist dan? En wat maakt jouw ideeën logischer en meer gerechtvaardigd dan die van bowlingbal?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:51 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Geboorte. Dan is het een mens.

Natuurlijk zou je wel, op basis van ethische gronden -en dat het er visueel wat 'anders' uitziet- kunnen stellen dat abortus slechts toegestaan is tot, zeg, de 26e week gerekend vanaf de bevruchting.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:57 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Ik heb er geen uitgesproken of duidelijke mening over, daarvoor vind ik de materie te complex.

Voor mij is een embryo vanaf het begin van de zwangerschap een uniek mens. Genetisch gezien dan, je mag het wmb ook een kind noemen, maar dat betekent niet dat ik een blastula dezelfde waarde toeken als een kind. Maar daarentegen zie ik het dus wel als meer dan een hompje cellen.

Mijn ideeën beschouw ik als logischer en rechtvaardiger dan die van bowlingbal omdat ze genuanceerder en geïnformeerder zijn, alhoewel misschien minder duidelijk en uitgesproken. Ze zijn niet direct gebaseerd op politieke of religieuze overwegingen, waar je bij bowlingbal in principe al zijn meningen bij voorbaat kan voorspellen aan de hand zijn politieke overtuigingen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:58 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Hmm, maar vruchten van 21 weken zijn al levensvatbaar gebleken, en met dat zal alleen maar jonger worden naarmate de wetenschap vordert.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan mogen ze het ongewenste gedrocht uit de moeder snijden. Je mag iemand niet dwingen een kind te krijgen als ze dat niet wil.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:59 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Levensvatbaarheid acht ik irrelevant, en, om ook met jouw woorden te spreken, onlogisch.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:00 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Waarom? Gaat het je dan toch om hoe het eruit ziet?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:59 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

What?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:44 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Probeer je eens even in te leven in hun uitgangspunt. Jij vindt moord verkeerd neem ik aan he? En je vindt dat het verboden moet zijn, dat het geen kwestie van eigen keuze is?

Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen, moord op een onschuldig kind. Niet gek dat ze er dan wat extreme meningen over abortus-artsen op nahouden toch? Ik geef geen waardeoordeel, maar het gaat me erom dat je niet lijkt te willen accepteren dat er mensen zijn die de kwestie vanuit een heel andere hoek benaderen dan jij.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:01 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Omdat ik simpelweg niet zie waarom het relevant zou zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:01 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Prima. Dus ik mag ook rustig zeggen dat die 19 Nederlandse soldaten ( of zijn het er al meer) die in Afghanistan gedood zijn dat dat ook terecht is?
Tenslotte was hun werk ook het doden van mensen?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:58 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Hmm, maar vruchten van 21 weken zijn al levensvatbaar gebleken, en met dat zal alleen maar jonger worden naarmate de wetenschap vordert.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:02 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Wat is er dan relevant aan die 26 weken van jou

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:03 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Volgens mij mag je dat zeggen ja, en ik ken ook mensen die dat doen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:08 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Die duizende mensen die omkwamen bij de aanslag op 9/11goede zaak dat zij dood zijn.. Die waren immers ook verantwoordelijk voor de dood van de onschuldige moslims..

Kort om waar ligt de grens.

Als je een beetje een fatsoenlijk mens bent dan vind je het nooit goed als er iemand vermoord wordt. Wat hij/zij ook gedaan heeft. Dat noemen we in Nederland normen en waarden...

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:43 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En een foetus is maar een foetus

quote:

Ik zie niet in waarom iets pas als ongeboren kind bestempeld mag worden als het er een beetje uitziet als een mens. Dat slaat nergens op.

quote:

Er zijn wel meer levensvormen met een bewustzijn die dagelijks met miljoenen tegelijk geslacht worden voor menselijke consumptie. Zelfs eksters hebben zelfbewustzijn. Wordt die term 'bewustzijn' alleen bij mensen gebruikt om het haast heilig te verklaren?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

En die blijkt zich toch wat sneller van z'n omgeving bewust dan wij altijd vermoedden. Een spermacel is op geen enkele wijze gelijk te stellen aan een foetus.

quote:

[..]

Omdat een spermatozoide simpelweg geen ongeboren kind is en en foetus wél.
[..]

We gaan ook veel te respectloos om met dieren inderdaad, maar we zijn wel omnivoor.

quote:

Het slachten van de dieren an sich is wel het minst ernstige aan dat hele verhaal.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:07 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je mij verkeerd.

Ik stoor me aan de term 'ongeboren kind', en dan met name de definitie die eraan gegeven wordt.

Zolang iets nog niet geboren is, aan de moeder vastzit met een navelstreng en in de moeder zit, is het van de moeder. Zodra het geboren wordt, en dus niet langer in de moeder zit, is het een mens. Ik vind het wrang om, zodra het er een beetje uitziet als mens, er ineens de term 'ongeboren kind' of 'bijna-mens' aan te hangen.

quote:

Feitelijk is een spermacel namelijk net zo goed een ongeboren kind,

quote:

maar ethisch is er veel minder bezwaar tegen om spermacellen te stoppen met functioneren, bijvoorbeeld door masturbatie.

Die 26 weken hou ik inderdaad aan op basis van ethische bezwaren, meer gebaseerd op emoties -het ziet er al bijna uit als een mens, eerder een abortus uitvoeren is ook mogelijk- dan op basis van logische argumenten.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Bowlingbal het volgende:
Oh, ik ben het eens met Bill_E, geen enkel persoon zou je moeten vermoorden vanwege datgene wat ze in het verleden gedaan hebben.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Bowlingbal het volgende:
Oh, ik ben het eens met Bill_E, geen enkel persoon zou je moeten vermoorden vanwege datgene wat ze in het verleden gedaan hebben.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:15 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Volgens mij noemen veel abortus-tegenstanders het al ongeboren kind vanaf de conceptie. Dan lijkt het in de verste verte niet op een mens.

quote:

[..]

Ik dacht dat we inmiddels wel hadden vastgesteld dat dat onzin is, helemaal feitelijk gezien
[..]

quote:

Ok.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:16 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Die had ik al voorspeld

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:15 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom is een foetus dan wel gelijk te stellen aan een geboren mens?

quote:

Ons gebit lijkt meer op een grasetend paard dan een vleesetende leeuw. Mensen hebben geen vlees nodig.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:16 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat abortus-tegenstanders vinden acht ik ook irrelevant.
[..]

Waarom precies?
[..]

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:15 schreef Provinciaal het volgende:

Ik dacht dat we inmiddels wel hadden vastgesteld dat dat onzin is, helemaal feitelijk gezien

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Wellicht omdat het exact dezelfde levensvorm is na een x aantal weekjes.... Maar ik zoek nu wel echt de randjes op hoor

quote:

[..]

Google even 'essentiele aminozuren' en doe jezelf een lol een google meteen een spoedcursus biologie

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:17 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, je vooroordeel had het een keer bij het juist eind.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"We" hadden dat helemaal niet vastgesteld, het is slechts jouw mening.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:16 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Die had ik al voorspeld

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:20 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Bij jou is het tot nu toe 100%, je bent hét stereotype links-progressief in vrijwel alle standpunten die ik je op fok heb zien innemen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:21 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Vraag het dan eens aan de gemiddelde bioloog.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gaat de gemiddelde bioloog ongewenste ongeboren kinderen opvoeden?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:26 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Misschien ben ik wel gewoon 'logisch'. Het is immers ook voorspelbaar dat 1+1 meestal 2 is.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:20 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Maar het één zit binnenin de moeder, het ander buiten.
[..]

Lees liever even deze post: Hypocriete vleeseters die... , en vooral datgene wat gequote wordt. De conclusie: de mens is een herbivoor.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:33 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Jup, plus dat je niet echt snugger overkomt.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 00:39 schreef isogram het volgende:

[..]

Eng mannetje ben jij, om -smilie bij zo'n nieuwsbericht te zetten, met een bijbeltekst over bloedvergieten. Alsof mensen het recht hebben om zelf voor God te spelen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 00:55 schreef Ghazi het volgende:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.

Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
Wie bloed van mensen vergiet, diens bloed wordt door mensen vergoten, want God heeft de mens als zijn evenbeeld gemaakt.

quote:

Wanneer twee mannen aan het vechten zijn en een van hen een zwangere vrouw raakt met als gevolg dat zij een miskraam krijgt, maar ze heeft verder geen letsel opgelopen, dan moet een boete worden geëist waarvan de hoogte door haar echtgenoot wordt vastgesteld; de rechters moeten op de betaling toezien. Heeft ze wel ander letsel opgelopen, dan geldt: een leven voor een leven,

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:37 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Doe mij nu gewoon een lol en google op die essentiele aminozuren. Die quote stelt veel maar onderbouwt nagenoeg niets.

quote:

Eiwit

Sommige aminozuren kan het lichaam zelf maken. Andere moeten uit het eten komen. Deze aminozuren heten ‘essentiële aminozuren’.

Eiwit in eten
Vlees, vis en gevogelte zoals kip leveren veel eiwit, net als melk, kaas en eieren. Maar ook in plantaardig eten zit eiwit, denk aan brood, noten, bonen en linzen. Dierlijk eiwit bevat voldoende van alle essentiële aminozuren. Bij plantaardig eiwit verschilt dat per product. Alleen soja bevat voldoende van alle essentiële aminozuren. Daarom moeten vegetariërs en vooral veganisten erop letten welke producten met eiwit zij eten.

Meer dan genoeg
In Nederland krijgt iedereen genoeg eiwit binnen. Dat geldt ook voor vegetariërs en sporters.

quote:

PS. Herbivoren met snijtanden?

quote:

Op maandag 1 juni 2009 00:55 schreef Ghazi het volgende:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.

Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 00:55 schreef Ghazi het volgende:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.

Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Echt? Er zijn genoeg mensen waarvan ik glimlachend het overlijdensbericht zou lezen vanwege wat ze gedaan hebben. En dan doel ik dus op moordenaars, verkrachters, dictators, terroristen, enzovoorts. Lijkt me ook verder niet uniek.

Is er dan werkelijk geen enkele daad die jij erg genoeg vindt om te dan te denken dat de dader dood mag? Dat zou ik knap vinden.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 21:57 schreef Provinciaal het volgende:

Mijn ideeën beschouw ik als logischer en rechtvaardiger dan die van bowlingbal omdat ze genuanceerder en geïnformeerder zijn, alhoewel misschien minder duidelijk en uitgesproken. Ze zijn niet direct gebaseerd op politieke of religieuze overwegingen, waar je bij bowlingbal in principe al zijn meningen bij voorbaat kan voorspellen aan de hand zijn politieke overtuigingen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Yep. Iedereen is gek, maar jij bent Serieus, Objectief en hebt een Weloverwogen mening. Hieruit volgt onvermijdelijk dat jij Gelijk hebt en de rest maar hersenloze "VMBO-ers" zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord

quote:

hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad.

quote:

Abortion is a crime against nature - violence against the Holy Spirit, whether it is with or without permission of the state doesn't matter. Even if the whole world votes and approves abortion, it is still violence against the Holy Spirit. Those doctors that perform abortion find themselves in the Seventh Sphere as demons, because only a demon could think that abortion is good.

That demon is a vampire or hyena inside of us.

Dante found a very infra-red, bloody red color in that dimension. When you examine with your clairvoyance that ego of violence against nature, you find that it has a very bloody red color in its aura, because it is in relation to violence against the Holy Spirit. The Holy Spirit circulates in the blood, and that is why that ego fills itself with blood, with the Holy Spirit.

This is why vampires are related with blood.

quote:

My thoughts are with the family of Dr. George Tiller, who was killed today.

I'm not sure how many doctors still perform late-term abortions in this country -- one and two seem to be the most common estimates. This is, of course, due to the campaign of terrorism that has been waged against them. I cannot imagine the courage it takes to go on doing what you think is right in the face not only of consistent harassment and death threats, but of actual attempts on your life.

Why go on doing it? Here's one reason:

"Sometime early in the 8th month my wife, an RN who at the time was working in an infertility clinic asked the Dr. she was working for what he thought of her discomfort. He examined her and said that he couldn't be certain but thought that she might be having twins. We were thrilled and couldn't wait to get a new sonogram that hopefully would confirm his thoughts. Two days later our joy was turned to unspeakable sadness when the new sonogram showed conjoined twins. Conjoined twins alone is not what was so difficult but the way they were joined meant that at best only one child would survive the surgery to separate them and the survivor would more than likely live a brief and painful life filled with surgery and organ transplants. We were advised that our options were to deliver into the world a child who's life would be filled with horrible pain and suffering or fly out to Wichita Kansas and to terminate the pregnancy under the direction of Dr. George Tiller.

We made an informed decision to go to Kansas. One can only imagine the pain borne by a woman who happily carries a child for 8 months only to find out near the end of term that the children were not to be and that she had to make the decision to terminate the pregnancy and go against everything she had been taught to believe was right. This was what my wife had to do. Dr. Tiller is a true American hero. The nightmare of our decision and the aftermath was only made bearable by the warmth and compassion of Dr. Tiller and his remarkable staff. Dr. Tiller understood that this decision was the most difficult thing that a woman could ever decide and he took the time to educate us and guide us along with the other two couples who at the time were being forced to make the same decision after discovering that they too were carrying children impacted by horrible fetal anomalies. I could describe in great detail the procedures and the pain and suffering that everyone is subjected to in these situations. However, that is not the point of the post. We can all imagine that this is not something that we would wish on anyone. The point is that the pain and suffering were only mitigated by the compassion and competence of Dr. George Tiller and his staff. We are all diminished today for a host of reasons but most of all because a man of great compassion and courage has been lost to the world."

Here's another:

"A routine ultrasound on October 26--meant to be a time of great joy (my best friend came with us to the appointment--revealed terrible news: one of the twins had died, probably about a week before. We went from the ultrasound appointment to my obstetrician's office and were met with even more grim news. My weight had spiked up about 18 pounds, my blood pressure was soaring, and I had protein in my urine.

It turned out that I was in full-blown preeclampsia. I was admitted to the hospital immediately.

After that, everything happened very quickly. I was put on medication (magnesium sulfate) in an attempt to treat the preeclampsia and save the remaining twin until he reached outside-the-womb viability--a mere two weeks away (I was just over 22 weeks pregnant). But I got much worse overnight; my blood pressure couldn't be controlled, I had a massive headache and was vomiting uncontrollably. My kidneys shut down. I was moments away from seizures, coma, and death when the doctors came and told us the bad news: my remaining twin could not be saved. My pregnancy had to be terminated or both the baby and I would die.

You might, Mr. Obama and Mr. McCain, be able to imagine what it felt like to be my husband--to imagine being terrified of losing your children and your wife in one fell swoop. Ms. Clinton, you might be able to imagine lying in the hospital, so sick you barely feel any of what is happening, only knowing that the long-fought-for children you so desperately wanted are now both going to be dead.

Here's the part of the story where choice comes in. I could, of course, have gone through induced labor and delivered my tiny twins. But my blood pressure was hovering around 165/120 (often going higher), even with treatment. Can you imagine what labor would have done to my body with blood pressure that high? My doctor recommended, and I agreed, that I undergo the much less stressful intact dilation and extraction procedure--what the "pro-life" forces often like to call a "partial birth abortion." (...)

As I lay on the gurney, waiting for my procedure to start, I felt a gulf of grief and emptiness the like of which I have never known. I felt abandoned by God. I lay there, crying, alone, surrounded by doctors and nurses. You can't imagine the sadness.

I was lucky. Are you surprised that I would say that? I was lucky because the partial-birth abortion ban was not yet in effect in October of 2004. If it had been, I would have been forced to undergo labor and delivery, no matter the risks to my health, and I might right now be either dead or so brain damaged I would be unable to type this."

And this:

"I also know a woman who had two "partial-birth abortions," or D&Xs (dilation and extraction) as they are more accurately called. My friend Tiffany is a carrier of a terrible genetic abnormality. In addition to other defects, her babies developed with no faces, with no way to eat or breathe. They were doomed. The only way to extract them without hurting her chances of ever having another baby was through a D&X."

And this essay that I will never forget, about a woman whose child died in her womb, and who couldn't find anyone to do a dilation and evacuation, the safest procedure for someone in her condition, because it was too controversial:

"I could feel my baby's dead body inside of mine. This baby had thrilled me with kicks and flutters, those first soft tickles of life bringing a smile to my face and my hand to my rounding belly. Now this baby floated, limp and heavy, from one side to the other, as I rolled in my bed.

And within a day, I started to bleed. My body, with or without a doctor's help, was starting to expel the fetus. Technically, I was threatening a spontaneous abortion, the least safe of the available options.

I did what any pregnant patient would do. I called my doctor. And she advised me to wait. (...)

On my fourth morning, with the bleeding and cramping increasing, I couldn't wait any more. I called my doctor and was told that since I wasn't hemorrhaging, I should not come in. Her partner, on call, pedantically explained that women can safely lose a lot of blood, even during a routine period.

I began calling labor and delivery units at the top five medical centers in my area. I told them I had been 19 weeks along. The baby is dead. I'm bleeding, I said. I'm scheduled for a D&E in a few days. If I come in right now, what could you do for me, I asked.

Don't come in, they told me again and again. "Go to your emergency room if you are hemorrhaging to avoid bleeding to death. No one here can do a D&E today, and unless you're really in active labor you're safer to wait.""

Why didn't her own Ob/Gyn do the procedure?

"I can't do these myself," said my doctor. "I trained at a Catholic hospital."

George Tiller endured decades of terrorism to help women like these, women in unspeakably awful situations whom very few people were willing to help, given the price domestic terrorists had decided that anyone who helped them would have to pay. Now he has given his life.

quote:

Since 2005, Bill O’Reilly has waged jihad against Dr. George Tiller, dedicating 29 segments of his show to demonizing and dehumanizing Tiller, who he invariably called "Tiller the baby killer."

As you can see from these video clip samplings of O’Reilly’s holy war, you don’t have to actually pull the trigger to help sponsor terrorism:

quote:

Op maandag 1 juni 2009 09:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Voedingscentrum:
[..]


[..]

[ afbeelding ]

Dat zijn eigenlijk de hoektanden, maar ik neem aan dat je die bedoelt. De snijtanden zijn de voorste tanden, maar dan voldoet een konijn duidelijk als voorbeeld van een herbivoor met snijtanden.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 00:39 schreef isogram het volgende:

[..]

Eng mannetje ben jij, om -smilie bij zo'n nieuwsbericht te zetten, met een bijbeltekst over bloedvergieten. Alsof mensen het recht hebben om zelf voor God te spelen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 19:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Kennelijk weet het voedingscentrum nog niet dat plantaardige eiwitten veel slechter worden opgenomen door het lichaam dan dierlijke.

quote:

Edit: het voedingscentrum rept zelfs nog over De Schijf van Vijf. Totaal niet serieus te nemen.

quote:

It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases.

quote:

We combined data from 5 prospective studies to compare the death rates from common diseases of vegetarians with those of nonvegetarians with similar lifestyles. A summary of these results was reported previously; we report here more details of the findings. Data for 76172 men and women were available. Vegetarians were those who did not eat any meat or fish (n = 27808). Death rate ratios at ages 16–89 y were calculated by Poisson regression and all results were adjusted for age, sex, and smoking status. A random-effects model was used to calculate pooled estimates of effect for all studies combined. There were 8330 deaths after a mean of 10.6 y of follow-up. Mortality from ischemic heart disease was 24% lower in vegetarians than in nonvegetarians (death rate ratio: 0.76; 95% CI: 0.62, 0.94; P < 0.01). The lower mortality from ischemic heart disease among vegetarians was greater at younger ages and was restricted to those who had followed their current diet for >5 y. Further categorization of diets showed that, in comparison with regular meat eaters, mortality from ischemic heart disease was 20% lower in occasional meat eaters, 34% lower in people who ate fish but not meat, 34% lower in lactoovovegetarians, and 26% lower in vegans. There were no significant differences between vegetarians and nonvegetarians in mortality from cerebrovascular disease, stomach cancer, colorectal cancer, lung cancer, breast cancer, prostate cancer, or all other causes combined.

quote:

Conclusions: The mortality of both the vegetarians and the nonvegetarians in these studies is low compared with national rates. Within the studies, mortality for major causes of death was not significantly different between vegetarians and nonvegetarians, but the nonsignificant reduction in mortality from ischemic heart disease among vegetarians was compatible with the significant reduction previously reported in a pooled analysis of mortality in Western vegetarians.

quote:

Both red and processed meat intakes were positively associated with cancers of the colorectum and lung; furthermore, red meat intake was associated with an elevated risk for cancers of the esophagus and liver.

quote:

Conclusion: During 5 years follow-up, the mean annual weight gain in a health-conscious cohort in the UK was approximately 400 g. Small differences in weight gain were observed between meat-eaters, fish-eaters, vegetarians and vegans. Lowest weight gain was seen among those who, during follow-up, had changed to a diet containing fewer animal food.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:15 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb het in ieder geval geprobeerd

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
In Amerika is de beruchte Amerikaanse abortusarts George Tiller omgelegd toen hij een kerkdienst wilde bezoeken.
[..]

[ afbeelding ]
[b]
[..]

Jammer voor de arts, hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad. RIP.
Netjes bijgewerkte informatie over George Tiller: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Tiller

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 09:15 schreef buachaille het volgende:

[..]

Hoe zo dan? Ik maak slechts een paar constateringen. En zo negatief is mijn standpunt niet, hiervan zijn mijn opmerkingen dat ik hoop dat de man onderweg was naar de kerk voor vergeving van zijn zonde en dat ik hem een vredige rust toewens het bewijs.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 10:26 schreef buachaille het volgende:

[..]

Beter een plaat voor mijn hoofd dan zaagsel erin, wat bij jou dan weer het geval (b)lijkt te zijn.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 10:20 schreef buachaille het volgende:

[..]

Voor mensen die zelfstandig na kunnen denken is de OP objectief genoeg, die groep begrijpt mijn woordgebruik wel. Het enige waar ik me mee heb laten gaan is met het gebruik van het -icoon, maar een beetje vrijheid heb je nou eenmaal als je de moeite neemt om een topic aan te maken.

In het Reformatorisch Dagblad een verhaal over Christelijke leiders die de moord op de abortusarts veroordelen. De moord is volgens "on-Bijbels, onethisch en on-Amerikaans". Op 2 van de 3 punten ben ik het met hun oneens.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 10:50 schreef buachaille het volgende:

[..]

Jep, Amerika is gesticht door om zich heen knallende cowboys. Het ergste gespuis onder hen heeft nu de status van volksheld. Met mijn kennis van de Bijbel kan ik de moord ook niet on-Bijbels noemen, de quote die ik heb geplaatst is een voorbeeld. Ja, zullen de Christenen dan zeggen, de boodschap in het NT is er ééntje van pacifisme / vredelievendheid. Maar nota bene tegelijk met de kruisiging van Christus werd er een kindermoordenaar terecht gesteld, die George Tiller (the baby killer) is er genadig vanaf gekomen!

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 10:20 schreef buachaille het volgende:
In het Reformatorisch Dagblad een verhaal over Christelijke leiders die de moord op de abortusarts veroordelen. De moord is volgens "on-Bijbels, onethisch en on-Amerikaans". Op 2 van de 3 punten ben ik het met hun oneens.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 11:18 schreef buachaille het volgende:
Dat Bijbelcitaat is niet echt duidelijk. Je zou er eerder uit opmaken dat abortus bestraft moet worden en ook dat het leven van de moeder komt voor dat van haar ongeboren kind. Duidelijk dus dat abortus is toegestaan indien het leven van de moeder in gevaar is als zij de zwangerschap zou uitzitten. Een zegening van de moderne geneeskunde dat dit tegenwoordig mogelijk is.

quote:

Dat de plotselinge en vooropgezette abortie van het leven van een 67-jarige onethisch is lijkt me duidelijk. Of het ook on-Bijbels is weet ik eerlijk gezegd niet het lijkt me niet, in het OT zijn in ieder geval genoeg verhalen te vinden van personen die zonder proces een kopje kleiner gemaakt zijn.

quote:

1 Iedereen moet het gezag van de overheid erkennen, want er is geen gezag dat niet van God komt; ook het huidige gezag is door God ingesteld. 2 Wie zich tegen dit gezag verzet, verzet zich dus tegen een instelling van God, en wie dat doet roept over zichzelf zijn veroordeling af. 3 Wie doet wat goed is heeft van de gezagsdragers niets te vrezen, alleen wie doet wat slecht is. U wilt niets van de overheid te vrezen hebben? Doe dan wat goed is en ze zal u prijzen, 4 want ze staat in dienst van God en is er voor uw welzijn. Maar wanneer u doet wat slecht is, kunt u haar beter vrezen: ze voert het zwaard niet voor niets, want ze staat in dienst van God, en door hem die het slechte doet zijn verdiende straf te geven, toont ze Gods toorn. 5 U moet haar gezag dus erkennen, en niet alleen uit angst voor Gods toorn, maar ook omwille van uw geweten. 6 Daarom betaalt u ook belasting en staat wie belasting int in dienst van God. 7 Geef iedereen wat hem toekomt: belasting aan wie u belasting verschuldigd bent, accijns aan wie u accijns verschuldigd bent, ontzag aan wie ontzag toekomt, eerbied aan wie eerbied toekomt.