NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt maar niet dat mensen abortus artsen de dood gunnen. Daar kan ik niet mee omgaan, dan is er serieus iets mis met je opvoedingquote:Op zondag 31 mei 2009 21:39 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Dat is waar.
[..]
En je geeft zelf aan dat je niet kunt omgaan met mensen die tegen abortus zijn
En een foetus is maar een foetus. Ik zie niet in waarom iets pas als ongeboren kind bestempeld mag worden als het er een beetje uitziet als een mens. Dat slaat nergens op.quote:Op zondag 31 mei 2009 21:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee, maar die staan wel aan de basis van al het leven op aarde
Zaad is maar zaad, eicellen maar eicellen. Kleine pakketjes DNA. Niet bepaald gelijk te stellen aan het product van hun versmelting: een levensvorm.
Er zijn wel meer levensvormen met een bewustzijn die dagelijks met miljoenen tegelijk geslacht worden voor menselijke consumptie. Zelfs eksters hebben zelfbewustzijn. Wordt die term 'bewustzijn' alleen bij mensen gebruikt om het haast heilig te verklaren?quote:Een levensvorm waarvan steeds meer blijkt dat deze al heel vroeg een beperkt bewustzijn heeft. Ik ben helemaal pro-choice, maar we moeten er niet al te makkelijk over doen IMO.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Probeer je eens even in te leven in hun uitgangspunt. Jij vindt moord verkeerd neem ik aan he? En je vindt dat het verboden moet zijn, dat het geen kwestie van eigen keuze is?quote:Op zondag 31 mei 2009 21:41 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Klopt maar niet dat mensen abortus artsen de dood gunnen. Daar kan ik niet mee omgaan, dan is er serieus iets mis met je opvoeding
Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen, moord op een onschuldig kind. Niet gek dat ze er dan wat extreme meningen over abortus-artsen op nahouden toch? Ik geef geen waardeoordeel, maar het gaat me erom dat je niet lijkt te willen accepteren dat er mensen zijn die de kwestie vanuit een heel andere hoek benaderen dan jij.
Maar het is geen kind. En dan heb ik weinig aandacht besteed aan biologie?quote:
[..]
Probeer je eens even in te leven in hun uitgangspunt. Jij vindt moord verkeerd neem ik aan he? En je vindt dat het verboden moet zijn, dat het geen kwestie van eigen keuze is?
Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen, moord op een onschuldig kind.
quote:Niet gek dat ze er dan wat extreme meningen over abortus-artsen op nahouden toch? Ik geef geen waardeoordeel, maar het gaat me erom dat je niet lijkt te willen accepteren dat er mensen zijn die de kwestie vanuit een heel andere hoek benaderen dan jij.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat is weer een hele andere discussie. En dat is ook nogal een hellend vlak overigens.quote:Op zondag 31 mei 2009 21:43 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En een foetus is maar een foetus. Ik zie niet in waarom iets pas als ongeboren kind bestempeld mag worden als het er een beetje uitziet als een mens. Dat slaat nergens op.
[..]
Er zijn wel meer levensvormen met een bewustzijn die dagelijks met miljoenen tegelijk geslacht worden voor menselijke consumptie. Zelfs eksters hebben zelfbewustzijn. Wordt die term 'bewustzijn' alleen bij mensen gebruikt om het haast heilig te verklaren?
Een volgroeide baby is net zo afhankelijk van de moeder als een foetus, alleen de foetus kan je wat moeilijker van de moeder afpakken.quote:
Nou... dat lijkt me wat erg overtrokken Bowlingbal. Een spermacel an sich is net zo levensvatbaar als een willekeurige verzameling proteinestrengen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zeg niet wat ik vind, let even op mijn formulering. En waarom is het geen kind volgens jou? Naar mijn weten is die discussie nog volop bezig...quote:Op zondag 31 mei 2009 21:45 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Maar het is geen kind. En dan heb ik weinig aandacht besteed aan biologie?
[..]
Natuurlijk is dat een hele andere discussie en een hellend vlak. Maar dan? Waarom is het stoppen van het functioneren, met behulp van menselijk ingrijpen, van een foetus wel moord, maar het stoppen van het functioneren van een spermacel geen moord?quote:
[..]
Dat is weer een hele andere discussie. En dat is ook nogal een hellend vlak overigens.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wanneer vind jij dan dat een foetus een ongeboren kind mag gaan heten? En waarom juist dan? En wat maakt jouw ideeën logischer en meer gerechtvaardigd dan die van bowlingbal?quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik geloof niet in God, en nee, natuurlijk nietquote:Op zondag 31 mei 2009 21:40 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
God maakt met een magische handbeweging het kind? De spermacel is slechts de toeschouwer?
Tsja, ok.quote:[..]
Dat vind ik serieus van niet.
En wanneer is het dat dan wel, waar leg jij de grens?quote:[..]
Hou het dan maar bij die indruk.
Ik krijg er gewoon jeuk van als mensen een foetus bestempelen tot bijna-mens, maar dat dat bij de voor hun ethische grens ophoudt bij iets wat lijkt op een mens. Alsof iets pas een bijna-mens is als het er een beetje visueel op lijkt.
Dan mogen ze het ongewenste gedrocht uit de moeder snijden. Je mag iemand niet dwingen een kind te krijgen als ze dat niet wil.quote:
Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geboorte. Dan is het een mens.quote:
[..]
Ik geloof niet in God, en nee, natuurlijk niet
[..]
Tsja, ok.
[..]
En wanneer is het dat dan wel, waar leg jij de grens?
Natuurlijk zou je wel, op basis van ethische gronden -en dat het er visueel wat 'anders' uitziet- kunnen stellen dat abortus slechts toegestaan is tot, zeg, de 26e week gerekend vanaf de bevruchting.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik heb er geen uitgesproken of duidelijke mening over, daarvoor vind ik de materie te complex.quote:Op zondag 31 mei 2009 21:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wanneer vind jij dan dat een foetus een ongeboren kind mag gaan heten? En waarom juist dan? En wat maakt jouw ideeën logischer en meer gerechtvaardigd dan die van bowlingbal?
Voor mij is een embryo vanaf het begin van de zwangerschap een uniek mens. Genetisch gezien dan, je mag het wmb ook een kind noemen, maar dat betekent niet dat ik een blastula dezelfde waarde toeken als een kind. Maar daarentegen zie ik het dus wel als meer dan een hompje cellen.
Mijn ideeën beschouw ik als logischer en rechtvaardiger dan die van bowlingbal omdat ze genuanceerder en geïnformeerder zijn, alhoewel misschien minder duidelijk en uitgesproken. Ze zijn niet direct gebaseerd op politieke of religieuze overwegingen, waar je bij bowlingbal in principe al zijn meningen bij voorbaat kan voorspellen aan de hand zijn politieke overtuigingen.
Hmm, maar vruchten van 21 weken zijn al levensvatbaar gebleken, en met dat zal alleen maar jonger worden naarmate de wetenschap vordert.quote:Op zondag 31 mei 2009 21:51 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Geboorte. Dan is het een mens.
Natuurlijk zou je wel, op basis van ethische gronden -en dat het er visueel wat 'anders' uitziet- kunnen stellen dat abortus slechts toegestaan is tot, zeg, de 26e week gerekend vanaf de bevruchting.
What?quote:
[..]
Ik heb er geen uitgesproken of duidelijke mening over, daarvoor vind ik de materie te complex.
Voor mij is een embryo vanaf het begin van de zwangerschap een uniek mens. Genetisch gezien dan, je mag het wmb ook een kind noemen, maar dat betekent niet dat ik een blastula dezelfde waarde toeken als een kind. Maar daarentegen zie ik het dus wel als meer dan een hompje cellen.
Mijn ideeën beschouw ik als logischer en rechtvaardiger dan die van bowlingbal omdat ze genuanceerder en geïnformeerder zijn, alhoewel misschien minder duidelijk en uitgesproken. Ze zijn niet direct gebaseerd op politieke of religieuze overwegingen, waar je bij bowlingbal in principe al zijn meningen bij voorbaat kan voorspellen aan de hand zijn politieke overtuigingen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Levensvatbaarheid acht ik irrelevant, en, om ook met jouw woorden te spreken, onlogisch.quote:
[..]
Hmm, maar vruchten van 21 weken zijn al levensvatbaar gebleken, en met dat zal alleen maar jonger worden naarmate de wetenschap vordert.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wat wil je hiermee nou zeggen? En waarom gebruik je altijd die termen als 'ongewenst gedrocht' in deze discussies, denk je nou echt dat dat je punt sterker maakt?quote:Op zondag 31 mei 2009 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan mogen ze het ongewenste gedrocht uit de moeder snijden. Je mag iemand niet dwingen een kind te krijgen als ze dat niet wil.
Waarom? Gaat het je dan toch om hoe het eruit ziet?quote:Op zondag 31 mei 2009 21:59 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Levensvatbaarheid acht ik irrelevant, en, om ook met jouw woorden te spreken, onlogisch.
Omdat ik simpelweg niet zie waarom het relevant zou zijn. Als het toevallig op de 21e week geboren wordt is het een mens, zolang het in de moeder zit, naar mijn mening, niet.quote:
[..]
Waarom? Gaat het je dan toch om hoe het eruit ziet?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Prima. Dus ik mag ook rustig zeggen dat die 19 Nederlandse soldaten ( of zijn het er al meer) die in Afghanistan gedood zijn dat dat ook terecht is?quote:Op zondag 31 mei 2009 21:44 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Probeer je eens even in te leven in hun uitgangspunt. Jij vindt moord verkeerd neem ik aan he? En je vindt dat het verboden moet zijn, dat het geen kwestie van eigen keuze is?
Nou, realiseer je dan even dat veel van deze mensen abortus als een vorm van moord beschouwen, moord op een onschuldig kind. Niet gek dat ze er dan wat extreme meningen over abortus-artsen op nahouden toch? Ik geef geen waardeoordeel, maar het gaat me erom dat je niet lijkt te willen accepteren dat er mensen zijn die de kwestie vanuit een heel andere hoek benaderen dan jij.
Tenslotte was hun werk ook het doden van mensen?
Wat is er dan relevant aan die 26 weken van jouquote:Op zondag 31 mei 2009 22:01 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Omdat ik simpelweg niet zie waarom het relevant zou zijn.
Volgens mij mag je dat zeggen ja, en ik ken ook mensen die dat doen.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:01 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Prima. Dus ik mag ook rustig zeggen dat die 19 Nederlandse soldaten ( of zijn het er al meer) die in Afghanistan gedood zijn dat dat ook terecht is?
Tenslotte was hun werk ook het doden van mensen?
Laat het blobje maar eens een half uurtje in een vuilcontainer liggen, kan je zien hoe levensvatbaar het is.quote:
[..]
Hmm, maar vruchten van 21 weken zijn al levensvatbaar gebleken, en met dat zal alleen maar jonger worden naarmate de wetenschap vordert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zolang het "kind" nog niet geboren is, is het onderdeel van de moeder en is de moeder de enige die er (over haar eigen lichaam) iets over kan zeggen.
Meningen van anderen zijn volslagen academisch.
Iedereen die het daar niet mee eens is mag een mes pakken en het "kind" uit de moeder snijden. Hoe wil je als buitenstaander anders willen bepalen wat er met het "kind" gebeurd?
Meningen van anderen zijn volslagen academisch.
Iedereen die het daar niet mee eens is mag een mes pakken en het "kind" uit de moeder snijden. Hoe wil je als buitenstaander anders willen bepalen wat er met het "kind" gebeurd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volgens mij begrijp je mij verkeerd.quote:
[..]
Wat is er dan relevant aan die 26 weken van jou
Ik stoor me aan de term 'ongeboren kind', en dan met name de definitie die eraan gegeven wordt.
Zolang iets nog niet geboren is, aan de moeder vastzit met een navelstreng en in de moeder zit, is het van de moeder. Zodra het geboren wordt, en dus niet langer in de moeder zit, is het een mens. Ik vind het wrang om, zodra het er een beetje uitziet als mens, er ineens de term 'ongeboren kind' of 'bijna-mens' aan te hangen. Feitelijk is een spermacel namelijk net zo goed een ongeboren kind, maar ethisch is er veel minder bezwaar tegen om spermacellen te stoppen met functioneren, bijvoorbeeld door masturbatie.
Die 26 weken hou ik inderdaad aan op basis van ethische bezwaren, meer gebaseerd op emoties -het ziet er al bijna uit als een mens, eerder een abortus uitvoeren is ook mogelijk- dan op basis van logische argumenten.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Die duizende mensen die omkwamen bij de aanslag op 9/11goede zaak dat zij dood zijn.. Die waren immers ook verantwoordelijk voor de dood van de onschuldige moslims..quote:Op zondag 31 mei 2009 22:03 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Volgens mij mag je dat zeggen ja, en ik ken ook mensen die dat doen.
Kort om waar ligt de grens.
Als je een beetje een fatsoenlijk mens bent dan vind je het nooit goed als er iemand vermoord wordt. Wat hij/zij ook gedaan heeft. Dat noemen we in Nederland normen en waarden...
Echt? Er zijn genoeg mensen waarvan ik glimlachend het overlijdensbericht zou lezen vanwege wat ze gedaan hebben. En dan doel ik dus op moordenaars, verkrachters, dictators, terroristen, enzovoorts. Lijkt me ook verder niet uniek.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Die duizende mensen die omkwamen bij de aanslag op 9/11goede zaak dat zij dood zijn.. Die waren immers ook verantwoordelijk voor de dood van de onschuldige moslims..
Kort om waar ligt de grens.
Als je een beetje een fatsoenlijk mens bent dan vind je het nooit goed als er iemand vermoord wordt. Wat hij/zij ook gedaan heeft. Dat noemen we in Nederland normen en waarden...
Is er dan werkelijk geen enkele daad die jij erg genoeg vindt om te dan te denken dat de dader dood mag? Dat zou ik knap vinden.
En die blijkt zich toch wat sneller van z'n omgeving bewust dan wij altijd vermoedden. Een spermacel is op geen enkele wijze gelijk te stellen aan een foetus.quote:
Omdat een spermatozoide simpelweg geen ongeboren kind is en en foetus wél.quote:Ik zie niet in waarom iets pas als ongeboren kind bestempeld mag worden als het er een beetje uitziet als een mens. Dat slaat nergens op.
We gaan ook veel te respectloos om met dieren inderdaad, maar we zijn wel omnivoor. Het slachten van de dieren an sich is wel het minst ernstige aan dat hele verhaal.quote:Er zijn wel meer levensvormen met een bewustzijn die dagelijks met miljoenen tegelijk geslacht worden voor menselijke consumptie. Zelfs eksters hebben zelfbewustzijn. Wordt die term 'bewustzijn' alleen bij mensen gebruikt om het haast heilig te verklaren?
Intelligent, but fucked up.
Oh, ik ben het eens met Bill_E, geen enkel persoon zou je moeten vermoorden vanwege datgene wat ze in het verleden gedaan hebben.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Waarom is een foetus dan wel gelijk te stellen aan een geboren mens?quote:
[..]
En die blijkt zich toch wat sneller van z'n omgeving bewust dan wij altijd vermoedden. Een spermacel is op geen enkele wijze gelijk te stellen aan een foetus.
Ons gebit lijkt meer op een grasetend paard dan een vleesetende leeuw. Mensen hebben geen vlees nodig.quote:[..]
Omdat een spermatozoide simpelweg geen ongeboren kind is en en foetus wél.
[..]
We gaan ook veel te respectloos om met dieren inderdaad, maar we zijn wel omnivoor.
quote:Het slachten van de dieren an sich is wel het minst ernstige aan dat hele verhaal.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Volgens mij noemen veel abortus-tegenstanders het al ongeboren kind vanaf de conceptie. Dan lijkt het in de verste verte niet op een mens.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:07 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je mij verkeerd.
Ik stoor me aan de term 'ongeboren kind', en dan met name de definitie die eraan gegeven wordt.
Zolang iets nog niet geboren is, aan de moeder vastzit met een navelstreng en in de moeder zit, is het van de moeder. Zodra het geboren wordt, en dus niet langer in de moeder zit, is het een mens. Ik vind het wrang om, zodra het er een beetje uitziet als mens, er ineens de term 'ongeboren kind' of 'bijna-mens' aan te hangen.
Ik dacht dat we inmiddels wel hadden vastgesteld dat dat onzin is, helemaal feitelijk gezienquote:Feitelijk is een spermacel namelijk net zo goed een ongeboren kind,
Ok.quote:maar ethisch is er veel minder bezwaar tegen om spermacellen te stoppen met functioneren, bijvoorbeeld door masturbatie.
Die 26 weken hou ik inderdaad aan op basis van ethische bezwaren, meer gebaseerd op emoties -het ziet er al bijna uit als een mens, eerder een abortus uitvoeren is ook mogelijk- dan op basis van logische argumenten.
Behalve Bush of de paus.quote:
Oh, ik ben het eens met Bill_E, geen enkel persoon zou je moeten vermoorden vanwege datgene wat ze in het verleden gedaan hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die had ik al voorspeldquote:Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Bowlingbal het volgende:
Oh, ik ben het eens met Bill_E, geen enkel persoon zou je moeten vermoorden vanwege datgene wat ze in het verleden gedaan hebben.
Wat abortus-tegenstanders vinden acht ik ook irrelevant.quote:
[..]
Volgens mij noemen veel abortus-tegenstanders het al ongeboren kind vanaf de conceptie. Dan lijkt het in de verste verte niet op een mens.
Waarom precies?quote:[..]
Ik dacht dat we inmiddels wel hadden vastgesteld dat dat onzin is, helemaal feitelijk gezien
[..]
Nog even:quote:Ok.
Een spermacel lijkt inderdaad niet op een foetus, en een foetus lijkt alleen maar visueel gezien een klein beetje op een mens. Maar een foetus zit binnenin de moeder, en een mens buiten. Ik zie niet in waarom je datgene wat binnen in de moeder zit gelijk zou moeten stellen met datgene wat buiten de moeder is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Gefeliciteerd, je vooroordeel had het een keer bij het juist eind.quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wellicht omdat het exact dezelfde levensvorm is na een x aantal weekjes.... Maar ik zoek nu wel echt de randjes op hoorquote:Op zondag 31 mei 2009 22:15 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waarom is een foetus dan wel gelijk te stellen aan een geboren mens?
Google even 'essentiele aminozuren' en doe jezelf een lol een google meteen een spoedcursus biologiequote:Ons gebit lijkt meer op een grasetend paard dan een vleesetende leeuw. Mensen hebben geen vlees nodig.
Intelligent, but fucked up.
Lees even terug dan, of kijk zoals ik eerder suggereerde een tijdje rond op wikipedia.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat abortus-tegenstanders vinden acht ik ook irrelevant.
[..]
Waarom precies?
[..]
"We" hadden dat helemaal niet vastgesteld, het is slechts jouw mening.quote:
Ik dacht dat we inmiddels wel hadden vastgesteld dat dat onzin is, helemaal feitelijk gezien
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar het één zit binnenin de moeder, het ander buiten.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wellicht omdat het exact dezelfde levensvorm is na een x aantal weekjes.... Maar ik zoek nu wel echt de randjes op hoor
Lees liever even deze post: Hypocriete vleeseters die... , en vooral datgene wat gequote wordt. De conclusie: de mens is een herbivoor.quote:[..]
Google even 'essentiele aminozuren' en doe jezelf een lol een google meteen een spoedcursus biologie
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Bij jou is het tot nu toe 100%, je bent hét stereotype links-progressief in vrijwel alle standpunten die ik je op fok heb zien innemen.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:17 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, je vooroordeel had het een keer bij het juist eind.
Vraag het dan eens aan de gemiddelde bioloog.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"We" hadden dat helemaal niet vastgesteld, het is slechts jouw mening.
Aan
Aangezien ongeborenen in het verleden niets gedaan hebben is er dus geen enkel bezwaar om ze te vermoorden.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nogmaals, gefeliciteerd met je ontdekking dat ik denk als een complete groep of een term bestaande uit 2 woorden. Klinkt erg logisch.quote:
[..]
Bij jou is het tot nu toe 100%, je bent hét stereotype links-progressief in vrijwel alle standpunten die ik je op fok heb zien innemen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Gaat de gemiddelde bioloog ongewenste ongeboren kinderen opvoeden?quote:
[..]
Vraag het dan eens aan de gemiddelde bioloog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heel relevant ook jaquote:Op zondag 31 mei 2009 22:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gaat de gemiddelde bioloog ongewenste ongeboren kinderen opvoeden?
Goed punt, en misschien had ik dat geloofd als ik je standpunten zou delen, maarja.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:26 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Misschien ben ik wel gewoon 'logisch'. Het is immers ook voorspelbaar dat 1+1 meestal 2 is.
De schutter heeft waarschijnlijk vele kinderlevens gered, maar hem een lintje geven gaat een beetje te ver.
What lies in the shadow of the statue?
Ik had verwacht dat we in Nederland gemiddeld genomen toch wat minder bekrompen waren dan de reacties in dit topic doen vermoeden.
Weer een illusie armer.
Weer een illusie armer.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Doe mij nu gewoon een lol en google op die essentiele aminozuren. Die quote stelt veel maar onderbouwt nagenoeg niets.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:20 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Maar het één zit binnenin de moeder, het ander buiten.
[..]
Lees liever even deze post: Hypocriete vleeseters die... , en vooral datgene wat gequote wordt. De conclusie: de mens is een herbivoor.
Je zult echt met iets beters moeten komen.
Ter illustratie: Je medestanders op Almost Vegetarian hebben een lijst van vegetarische atleten opgesteld.
De eerste waar ik bij kijk, bodybuilder Bill Pearl werd inderdaad op z'n 39ste vegetarier. Een andere bodybuilder, Andreas Cahling werd ook vegetarier ná zijn professionele carriere.
Ik ga nog even verder neuzen, google jij ondertussen effe die essentiele amino's?
Edit: Carl Lewis, ook al een veggie. Maar wel pas in 1990. Ik begin een patroon van deceptie te ontwaren. Jij ook?
PS. Herbivoren met snijtanden?
[ Bericht 4% gewijzigd door Fortune_Cookie op 31-05-2009 22:45:00 ]
Intelligent, but fucked up.
Dat hoeft ook niet met die zwakke argumenten van je.quote:
[..]
Jup, plus dat je niet echt snugger overkomt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb nog niets over de dader of motief gelezen of is het inmiddels al bekend wie de dader is?
[ Bericht 65% gewijzigd door rutger05 op 31-05-2009 23:47:22 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door rutger05 op 31-05-2009 23:47:22 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Eng mannetje ben jij, omquote:Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
In Amerika is de beruchte Amerikaanse abortusarts George Tiller omgelegd toen hij een kerkdienst wilde bezoeken.
Gen 9,6
Wie bloed van mensen vergiet, diens bloed wordt door mensen vergoten, want God heeft de mens als zijn evenbeeld gemaakt.
Jammer voor de arts, hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad. RIP.
Netjes bijgewerkte informatie over George Tiller: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Tiller
-smilie bij zo'n nieuwsbericht te zetten, met een bijbeltekst over bloedvergieten. Alsof mensen het recht hebben om zelf voor God te spelen. 
Christenen welquote:Op maandag 1 juni 2009 00:39 schreef isogram het volgende:
[..]
Eng mannetje ben jij, om
De Paus is niet voor niets de plaatsvervanger van Jezus op aarde
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.
Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.
Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.
What lies in the shadow of the statue?
Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen + Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. Dat even vergeten terwijl je je aan het opgeilen was bij verhalen over eeuwige kwelling en martelingen?quote:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.
Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Exodus 21:22–23,quote:Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
Wie bloed van mensen vergiet, diens bloed wordt door mensen vergoten, want God heeft de mens als zijn evenbeeld gemaakt.
Hieruit volgt duidelijk dat, alhoewel een miskraam veroorzaken strafbaar is, en een hoge boete opgelegd kan worden, het niet gelijk is aan het nemen van een leven, waarvoor geldt ‘een leven voor een leven’. De foetus wordt hier niet als leven gezien, de enige voor wie Gen 9:6 dus opgaat is de moordenaar van de abortusarts.quote:Wanneer twee mannen aan het vechten zijn en een van hen een zwangere vrouw raakt met als gevolg dat zij een miskraam krijgt, maar ze heeft verder geen letsel opgelopen, dan moet een boete worden geëist waarvan de hoogte door haar echtgenoot wordt vastgesteld; de rechters moeten op de betaling toezien. Heeft ze wel ander letsel opgelopen, dan geldt: een leven voor een leven,
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 01-06-2009 09:55:54 ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Voedingscentrum:quote:
Doe mij nu gewoon een lol en google op die essentiele aminozuren. Die quote stelt veel maar onderbouwt nagenoeg niets.
quote:Eiwit
Sommige aminozuren kan het lichaam zelf maken. Andere moeten uit het eten komen. Deze aminozuren heten ‘essentiële aminozuren’.
Eiwit in eten
Vlees, vis en gevogelte zoals kip leveren veel eiwit, net als melk, kaas en eieren. Maar ook in plantaardig eten zit eiwit, denk aan brood, noten, bonen en linzen. Dierlijk eiwit bevat voldoende van alle essentiële aminozuren. Bij plantaardig eiwit verschilt dat per product. Alleen soja bevat voldoende van alle essentiële aminozuren. Daarom moeten vegetariërs en vooral veganisten erop letten welke producten met eiwit zij eten.
Meer dan genoeg
In Nederland krijgt iedereen genoeg eiwit binnen. Dat geldt ook voor vegetariërs en sporters.
quote:PS. Herbivoren met snijtanden?
Dat zijn eigenlijk de hoektanden, maar ik neem aan dat je die bedoelt. De snijtanden zijn de voorste tanden, maar dan voldoet een konijn duidelijk als voorbeeld van een herbivoor met snijtanden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waar je ‘wezens’ schrijft, bedoel je waarschijnlijk mensen, anders zullen er wel veel slagers en vleeseters in de hel komen.quote:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.
Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op maandag 1 juni 2009 00:55 schreef Ghazi het volgende:
Waarschijnlijk zal deze 'arts' de hel ingeduwd worden voor het doden van onschuldige wezens.
Ook zijn aardse straf heeft hij niet ontlopen.
Mensen die in de "hel" geloven
In mijn optiek zijn het niet de daden waardoor ik iemand zijn rouwadvertentie met een lach zou lezen. Een dictator verdiend geen dood puur om het dictator zijn. Het zijn meer de nuttelozen, de kanslozen welke ik de dood wel gun. Mensen welke niet gemist worden en welke we liever kwijt zijn dan rijk.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:13 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Echt? Er zijn genoeg mensen waarvan ik glimlachend het overlijdensbericht zou lezen vanwege wat ze gedaan hebben. En dan doel ik dus op moordenaars, verkrachters, dictators, terroristen, enzovoorts. Lijkt me ook verder niet uniek.
Is er dan werkelijk geen enkele daad die jij erg genoeg vindt om te dan te denken dat de dader dood mag? Dat zou ik knap vinden.
Yep. Iedereen is gek, maar jij bent Serieus, Objectief en hebt een Weloverwogen mening. Hieruit volgt onvermijdelijk dat jij Gelijk hebt en de rest maar hersenloze "VMBO-ers" zijn.quote:Op zondag 31 mei 2009 21:57 schreef Provinciaal het volgende:
Mijn ideeën beschouw ik als logischer en rechtvaardiger dan die van bowlingbal omdat ze genuanceerder en geïnformeerder zijn, alhoewel misschien minder duidelijk en uitgesproken. Ze zijn niet direct gebaseerd op politieke of religieuze overwegingen, waar je bij bowlingbal in principe al zijn meningen bij voorbaat kan voorspellen aan de hand zijn politieke overtuigingen.
Ik ben dan iets genuanceerder dan jij hoop ik, maar die beschrijving lijkt niet veel af te wijken van je eigen houding.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Yep. Iedereen is gek, maar jij bent Serieus, Objectief en hebt een Weloverwogen mening. Hieruit volgt onvermijdelijk dat jij Gelijk hebt en de rest maar hersenloze "VMBO-ers" zijn.
DailyKos heeft wat internet-speur-o-logie gedaan, en de verdachte lijkt heel onverwacht uit een opmerkelijke hoek te komen: rechts-religieus-extremisme.
quote:Op zondag 31 mei 2009 19:12 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb geprobeerd een TS te maken waarin mijn eigen mening niet is verwoord
Best bizar dat je dat nog geen 2 regels volhoudtquote:hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad.
Dat die man dood is geschoten is natuurlijk vreselijk.
http://gnosticteachings.o(...)oth/klipoth-7-saturnquote:Abortion is a crime against nature - violence against the Holy Spirit, whether it is with or without permission of the state doesn't matter. Even if the whole world votes and approves abortion, it is still violence against the Holy Spirit. Those doctors that perform abortion find themselves in the Seventh Sphere as demons, because only a demon could think that abortion is good.
That demon is a vampire or hyena inside of us.
Dante found a very infra-red, bloody red color in that dimension. When you examine with your clairvoyance that ego of violence against nature, you find that it has a very bloody red color in its aura, because it is in relation to violence against the Holy Spirit. The Holy Spirit circulates in the blood, and that is why that ego fills itself with blood, with the Holy Spirit.
This is why vampires are related with blood.
Een uitleg van het nodige en helpende werk dat deze dokter verrichtte, deze heldhaftige dokter, kun je wel stellen, gezien de constante rechts-religieuze terroristische dreiging die hij moest vrezen en met hem vele honderden (duizenden?) anderen die hielpen met het verzorgen van van hulp aan deze onfortuinlijke vrouwen:
http://www.washingtonmont(...)l/2009_06/018420.phpquote:My thoughts are with the family of Dr. George Tiller, who was killed today.
I'm not sure how many doctors still perform late-term abortions in this country -- one and two seem to be the most common estimates. This is, of course, due to the campaign of terrorism that has been waged against them. I cannot imagine the courage it takes to go on doing what you think is right in the face not only of consistent harassment and death threats, but of actual attempts on your life.
Why go on doing it? Here's one reason:
"Sometime early in the 8th month my wife, an RN who at the time was working in an infertility clinic asked the Dr. she was working for what he thought of her discomfort. He examined her and said that he couldn't be certain but thought that she might be having twins. We were thrilled and couldn't wait to get a new sonogram that hopefully would confirm his thoughts. Two days later our joy was turned to unspeakable sadness when the new sonogram showed conjoined twins. Conjoined twins alone is not what was so difficult but the way they were joined meant that at best only one child would survive the surgery to separate them and the survivor would more than likely live a brief and painful life filled with surgery and organ transplants. We were advised that our options were to deliver into the world a child who's life would be filled with horrible pain and suffering or fly out to Wichita Kansas and to terminate the pregnancy under the direction of Dr. George Tiller.
We made an informed decision to go to Kansas. One can only imagine the pain borne by a woman who happily carries a child for 8 months only to find out near the end of term that the children were not to be and that she had to make the decision to terminate the pregnancy and go against everything she had been taught to believe was right. This was what my wife had to do. Dr. Tiller is a true American hero. The nightmare of our decision and the aftermath was only made bearable by the warmth and compassion of Dr. Tiller and his remarkable staff. Dr. Tiller understood that this decision was the most difficult thing that a woman could ever decide and he took the time to educate us and guide us along with the other two couples who at the time were being forced to make the same decision after discovering that they too were carrying children impacted by horrible fetal anomalies. I could describe in great detail the procedures and the pain and suffering that everyone is subjected to in these situations. However, that is not the point of the post. We can all imagine that this is not something that we would wish on anyone. The point is that the pain and suffering were only mitigated by the compassion and competence of Dr. George Tiller and his staff. We are all diminished today for a host of reasons but most of all because a man of great compassion and courage has been lost to the world."
Here's another:
"A routine ultrasound on October 26--meant to be a time of great joy (my best friend came with us to the appointment--revealed terrible news: one of the twins had died, probably about a week before. We went from the ultrasound appointment to my obstetrician's office and were met with even more grim news. My weight had spiked up about 18 pounds, my blood pressure was soaring, and I had protein in my urine.
It turned out that I was in full-blown preeclampsia. I was admitted to the hospital immediately.
After that, everything happened very quickly. I was put on medication (magnesium sulfate) in an attempt to treat the preeclampsia and save the remaining twin until he reached outside-the-womb viability--a mere two weeks away (I was just over 22 weeks pregnant). But I got much worse overnight; my blood pressure couldn't be controlled, I had a massive headache and was vomiting uncontrollably. My kidneys shut down. I was moments away from seizures, coma, and death when the doctors came and told us the bad news: my remaining twin could not be saved. My pregnancy had to be terminated or both the baby and I would die.
You might, Mr. Obama and Mr. McCain, be able to imagine what it felt like to be my husband--to imagine being terrified of losing your children and your wife in one fell swoop. Ms. Clinton, you might be able to imagine lying in the hospital, so sick you barely feel any of what is happening, only knowing that the long-fought-for children you so desperately wanted are now both going to be dead.
Here's the part of the story where choice comes in. I could, of course, have gone through induced labor and delivered my tiny twins. But my blood pressure was hovering around 165/120 (often going higher), even with treatment. Can you imagine what labor would have done to my body with blood pressure that high? My doctor recommended, and I agreed, that I undergo the much less stressful intact dilation and extraction procedure--what the "pro-life" forces often like to call a "partial birth abortion." (...)
As I lay on the gurney, waiting for my procedure to start, I felt a gulf of grief and emptiness the like of which I have never known. I felt abandoned by God. I lay there, crying, alone, surrounded by doctors and nurses. You can't imagine the sadness.
I was lucky. Are you surprised that I would say that? I was lucky because the partial-birth abortion ban was not yet in effect in October of 2004. If it had been, I would have been forced to undergo labor and delivery, no matter the risks to my health, and I might right now be either dead or so brain damaged I would be unable to type this."
And this:
"I also know a woman who had two "partial-birth abortions," or D&Xs (dilation and extraction) as they are more accurately called. My friend Tiffany is a carrier of a terrible genetic abnormality. In addition to other defects, her babies developed with no faces, with no way to eat or breathe. They were doomed. The only way to extract them without hurting her chances of ever having another baby was through a D&X."
And this essay that I will never forget, about a woman whose child died in her womb, and who couldn't find anyone to do a dilation and evacuation, the safest procedure for someone in her condition, because it was too controversial:
"I could feel my baby's dead body inside of mine. This baby had thrilled me with kicks and flutters, those first soft tickles of life bringing a smile to my face and my hand to my rounding belly. Now this baby floated, limp and heavy, from one side to the other, as I rolled in my bed.
And within a day, I started to bleed. My body, with or without a doctor's help, was starting to expel the fetus. Technically, I was threatening a spontaneous abortion, the least safe of the available options.
I did what any pregnant patient would do. I called my doctor. And she advised me to wait. (...)
On my fourth morning, with the bleeding and cramping increasing, I couldn't wait any more. I called my doctor and was told that since I wasn't hemorrhaging, I should not come in. Her partner, on call, pedantically explained that women can safely lose a lot of blood, even during a routine period.
I began calling labor and delivery units at the top five medical centers in my area. I told them I had been 19 weeks along. The baby is dead. I'm bleeding, I said. I'm scheduled for a D&E in a few days. If I come in right now, what could you do for me, I asked.
Don't come in, they told me again and again. "Go to your emergency room if you are hemorrhaging to avoid bleeding to death. No one here can do a D&E today, and unless you're really in active labor you're safer to wait.""
Why didn't her own Ob/Gyn do the procedure?
"I can't do these myself," said my doctor. "I trained at a Catholic hospital."
George Tiller endured decades of terrorism to help women like these, women in unspeakably awful situations whom very few people were willing to help, given the price domestic terrorists had decided that anyone who helped them would have to pay. Now he has given his life.
De haatcampagne vanuit rechts-extremistische hoek kan, wat mij betreft, moreel mede-verantwoordelijk worden gehouden voor deze terroristische aanslag:
http://www.dailykostv.com/w/001803/quote:Since 2005, Bill O’Reilly has waged jihad against Dr. George Tiller, dedicating 29 segments of his show to demonizing and dehumanizing Tiller, who he invariably called "Tiller the baby killer."
As you can see from these video clip samplings of O’Reilly’s holy war, you don’t have to actually pull the trigger to help sponsor terrorism:
Kennelijk weet het voedingscentrum nog niet dat plantaardige eiwitten veel slechter worden opgenomen door het lichaam dan dierlijke.quote:Op maandag 1 juni 2009 09:54 schreef Iblis het volgende:
[..]
Voedingscentrum:
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Dat zijn eigenlijk de hoektanden, maar ik neem aan dat je die bedoelt. De snijtanden zijn de voorste tanden, maar dan voldoet een konijn duidelijk als voorbeeld van een herbivoor met snijtanden.
Niet zo verwonderlijk: het voedingscentrum meent namelijk ook dat ik melk moet drinken om calcium binnen te krijgen, hoewel dat al tig jaar achterhaald is
Edit: het voedingscentrum rept zelfs nog over De Schijf van Vijf. Totaal niet serieus te nemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Fortune_Cookie op 01-06-2009 19:21:31 ]
Intelligent, but fucked up.
Vond ik juist wel sterk, die bijbeltekst over bloedvergieten. Oog om oog, tand om tand. Komt ook uit de bijbel als ik me niet vergis.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:39 schreef isogram het volgende:
[..]
Eng mannetje ben jij, om
Niet veel slechter, maar wel slechter. Echter, niet in die mate dat het onmogelijk is om je voeding alleen uit plantaardige producten te halen.quote:
Kennelijk weet het voedingscentrum nog niet dat plantaardige eiwitten veel slechter worden opgenomen door het lichaam dan dierlijke.
Jij loopt dan waarschijnlijk achter, want de naam is wel oud, de vorm is nieuw. Na een tijd lang de schijf van vier te hebben gehad, hebben ze nu een nieuwe schijf van vijf ontwikkeld.quote:Edit: het voedingscentrum rept zelfs nog over De Schijf van Vijf. Totaal niet serieus te nemen.
Maar goed, als je hen niet gelooft, omdat ze het niet altijd bij het rechte eind hebben – wat niet betekent dat ze het altijd niet bij het rechte eind hebben – dan is er b.v. ook nog het standpunt van de Amerikaanse en Canadese diëtisten-organisaties:
Of, als het echt zo slecht voor je zou zijn, dan is het volgende opmerkelijk:quote:It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases.
bronquote:We combined data from 5 prospective studies to compare the death rates from common diseases of vegetarians with those of nonvegetarians with similar lifestyles. A summary of these results was reported previously; we report here more details of the findings. Data for 76172 men and women were available. Vegetarians were those who did not eat any meat or fish (n = 27808). Death rate ratios at ages 16–89 y were calculated by Poisson regression and all results were adjusted for age, sex, and smoking status. A random-effects model was used to calculate pooled estimates of effect for all studies combined. There were 8330 deaths after a mean of 10.6 y of follow-up. Mortality from ischemic heart disease was 24% lower in vegetarians than in nonvegetarians (death rate ratio: 0.76; 95% CI: 0.62, 0.94; P < 0.01). The lower mortality from ischemic heart disease among vegetarians was greater at younger ages and was restricted to those who had followed their current diet for >5 y. Further categorization of diets showed that, in comparison with regular meat eaters, mortality from ischemic heart disease was 20% lower in occasional meat eaters, 34% lower in people who ate fish but not meat, 34% lower in lactoovovegetarians, and 26% lower in vegans. There were no significant differences between vegetarians and nonvegetarians in mortality from cerebrovascular disease, stomach cancer, colorectal cancer, lung cancer, breast cancer, prostate cancer, or all other causes combined.
bronquote:Conclusions: The mortality of both the vegetarians and the nonvegetarians in these studies is low compared with national rates. Within the studies, mortality for major causes of death was not significantly different between vegetarians and nonvegetarians, but the nonsignificant reduction in mortality from ischemic heart disease among vegetarians was compatible with the significant reduction previously reported in a pooled analysis of mortality in Western vegetarians.
En verder:
bronquote:Both red and processed meat intakes were positively associated with cancers of the colorectum and lung; furthermore, red meat intake was associated with an elevated risk for cancers of the esophagus and liver.
Of:
bronquote:Conclusion: During 5 years follow-up, the mean annual weight gain in a health-conscious cohort in the UK was approximately 400 g. Small differences in weight gain were observed between meat-eaters, fish-eaters, vegetarians and vegans. Lowest weight gain was seen among those who, during follow-up, had changed to a diet containing fewer animal food.
Dus de positie dat je vlees nodig hebt omdat je gezondheid anders gevaar loopt lijkt echt niet gestaafd te worden door onderzoek, noch door de officiële positie van diëtisten. Maar ik heb zo'n vermoeden dat jij 't wel beter zult weten…
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat lul je nou man. Je neemt in de OP een standpunt in , prima. Kun je het mee eens zijn of niet , maar nu doe je alsof je serieus geprobeerd hebt om "neutraal" te posten terwijl je in de OP duidelijk naar voren laat komen hoe jij e.e.a. ziet.quote:Op zondag 31 mei 2009 19:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb het in ieder geval geprobeerd
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Hoe zo dan? Ik maak slechts een paar constateringen. En zo negatief is mijn standpunt niet, hiervan zijn mijn opmerkingen dat ik hoop dat de man onderweg was naar de kerk voor vergeving van zijn zonde en dat ik hem een vredige rust toewens het bewijs.quote:Op maandag 1 juni 2009 23:27 schreef Pacmaniac het volgende:
Wat lul je nou man. Je neemt in de OP een standpunt in , prima. Kun je het mee eens zijn of niet , maar nu doe je alsof je serieus geprobeerd hebt om "neutraal" te posten terwijl je in de OP duidelijk naar voren laat komen hoe jij e.e.a. ziet.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Joepie ..quote:Op zondag 31 mei 2009 19:06 schreef buachaille het volgende:
In Amerika is de beruchte Amerikaanse abortusarts George Tiller omgelegd toen hij een kerkdienst wilde bezoeken.
[..]
[ afbeelding ]
[b]
[..]
Jammer voor de arts, hopelijk voor hem heeft hij op het laatste moment berouw gehad. RIP.
Netjes bijgewerkte informatie over George Tiller: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Tiller
Dat is toch echt het socialisme, tenminste voor een beschaafde samenleving.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:19 schreef Enchanter het volgende:
Religie is echt het kankergezwel van de samenleving
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
je eigen plaat voor je kop zit je in de weg knulquote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hoe zo dan? Ik maak slechts een paar constateringen. En zo negatief is mijn standpunt niet, hiervan zijn mijn opmerkingen dat ik hoop dat de man onderweg was naar de kerk voor vergeving van zijn zonde en dat ik hem een vredige rust toewens het bewijs.
een beetje objectievere OP zou wel passen hier
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Voor mensen die zelfstandig na kunnen denken is de OP objectief genoeg, die groep begrijpt mijn woordgebruik wel. Het enige waar ik me mee heb laten gaan is met het gebruik van hetquote:Op dinsdag 2 juni 2009 10:13 schreef Re het volgende:
je eigen plaat voor je kop zit je in de weg knul
een beetje objectievere OP zou wel passen hier
-icoon, maar een beetje vrijheid heb je nou eenmaal als je de moeite neemt om een topic aan te maken.In het Reformatorisch Dagblad een verhaal over Christelijke leiders die de moord op de abortusarts veroordelen. De moord is volgens "on-Bijbels, onethisch en on-Amerikaans". Op 2 van de 3 punten ben ik het met hun oneens.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Beter een plaat voor mijn hoofd dan zaagsel erin, wat bij jou dan weer het geval (b)lijkt te zijn.quote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Je hebt met je OP anders nogal het tegendeel bewezen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:21 schreef buachaille het volgende:
Dat is toch echt het socialisme, tenminste voor een beschaafde samenleving.
ja dat is zo....quote:Op dinsdag 2 juni 2009 10:26 schreef buachaille het volgende:
[..]
Beter een plaat voor mijn hoofd dan zaagsel erin, wat bij jou dan weer het geval (b)lijkt te zijn.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De moord is volgens jou niet on-Amerikaans en on-Bijbels?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 10:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Voor mensen die zelfstandig na kunnen denken is de OP objectief genoeg, die groep begrijpt mijn woordgebruik wel. Het enige waar ik me mee heb laten gaan is met het gebruik van het
In het Reformatorisch Dagblad een verhaal over Christelijke leiders die de moord op de abortusarts veroordelen. De moord is volgens "on-Bijbels, onethisch en on-Amerikaans". Op 2 van de 3 punten ben ik het met hun oneens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jep, Amerika is gesticht door om zich heen knallende cowboys. Het ergste gespuis onder hen heeft nu de status van volksheld. Met mijn kennis van de Bijbel kan ik de moord ook niet on-Bijbels noemen, de quote die ik heb geplaatst is een voorbeeld. Ja, zullen de Christenen dan zeggen, de boodschap in het NT is er ééntje van pacifisme / vredelievendheid. Maar nota bene tegelijk met de kruisiging van Christus werd er een kindermoordenaar terecht gesteld, die George Tiller (the baby killer) is er genadig vanaf gekomen!quote:Op dinsdag 2 juni 2009 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
De moord is volgens jou niet on-Amerikaans en on-Bijbels?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Overgaan tot abortus is weliswaar geen beslissing die lichtvaardig dient te worden genomen. Echter, in veel gevallen zijn zowel de moeder als het kind beter af bij abortus. Ik denk dat jouw god wijs genoeg is om te beseffen dat zo'n beslissing dan om de juist reden wordt genomen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 10:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Jep, Amerika is gesticht door om zich heen knallende cowboys. Het ergste gespuis onder hen heeft nu de status van volksheld. Met mijn kennis van de Bijbel kan ik de moord ook niet on-Bijbels noemen, de quote die ik heb geplaatst is een voorbeeld. Ja, zullen de Christenen dan zeggen, de boodschap in het NT is er ééntje van pacifisme / vredelievendheid. Maar nota bene tegelijk met de kruisiging van Christus werd er een kindermoordenaar terecht gesteld, die George Tiller (the baby killer) is er genadig vanaf gekomen!
Geboortebeperking middels voorbehoedsmiddelen en abortus moet imo overigens worden toegejuicht. Er zijn veel te veel mensen op de wereld, waardoor wij onze aarde naar de klote helpen. Heeft de christelijke god daar wel eens bij stilgestaan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met welk punt ben je het niet eens? Ik had Exodus 21:22-23 al voor je aangehaald om te laten zien dat ook volgens de Bijbel een opzettelijk veroorzaakte miskraam niet met ‘een leven voor een leven’ maar een geldboete bestraft wordt (onder toezicht van rechters).quote:
In het Reformatorisch Dagblad een verhaal over Christelijke leiders die de moord op de abortusarts veroordelen. De moord is volgens "on-Bijbels, onethisch en on-Amerikaans". Op 2 van de 3 punten ben ik het met hun oneens.
Eigen rechter spelen lijkt me dan ook zeer on-Bijbels. Dat het onethisch is iemand te doden die niet veroordeeld is, noch jou bedreigt, lijkt me ook duidelijk, en dat het on-Amerikaans is, dat lijkt me ook duidelijk.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Tjeem, dat in deze moderne wereld op vele plekken abortus nog steeds verboden is
Drugs are good mkay?
Dat Bijbelcitaat is niet echt duidelijk. Je zou er eerder uit opmaken dat abortus bestraft moet worden en ook dat het leven van de moeder komt voor dat van haar ongeboren kind. Duidelijk dus dat abortus is toegestaan indien het leven van de moeder in gevaar is als zij de zwangerschap zou uitzitten. Een zegening van de moderne geneeskunde dat dit tegenwoordig mogelijk is.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:00 schreef Iblis het volgende:
Met welk punt ben je het niet eens? Ik had Exodus 21:22-23 al voor je aangehaald om te laten zien dat ook volgens de Bijbel een opzettelijk veroorzaakte miskraam niet met ‘een leven voor een leven’ maar een geldboete bestraft wordt (onder toezicht van rechters).
Dat de plotselinge en vooropgezette abortie van het leven van een 67-jarige onethisch is lijkt me duidelijk. Of het ook on-Bijbels is weet ik eerlijk gezegd niet het lijkt me niet, in het OT zijn in ieder geval genoeg verhalen te vinden van personen die zonder proces een kopje kleiner gemaakt zijn.quote:Eigen rechter spelen lijkt me dan ook zeer on-Bijbels. Dat het onethisch is iemand te doden die niet veroordeeld is, noch jou bedreigt, lijkt me ook duidelijk, en dat het on-Amerikaans is, dat lijkt me ook duidelijk.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Mij lijkt de Amrikaanse wet nog altijd boven een verzonnen boekje te staan, en die stelt toch echt dat moord strafbaar is en abortie niet
jaja kom maar weer met je stokpaard abortus is ook moord...
jaja kom maar weer met je stokpaard abortus is ook moord...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat abortus bestraft moet worden volgt er wel uit, maar ook dat de straf een geldboete is. Augustinus en Thomas van Aquino zagen abortus ook wel als zondig, maar niet als moord. Dat elke foetus menselijk leven is, is eigenlijk een heel recentelijke ontwikkeling.quote:
Dat Bijbelcitaat is niet echt duidelijk. Je zou er eerder uit opmaken dat abortus bestraft moet worden en ook dat het leven van de moeder komt voor dat van haar ongeboren kind. Duidelijk dus dat abortus is toegestaan indien het leven van de moeder in gevaar is als zij de zwangerschap zou uitzitten. Een zegening van de moderne geneeskunde dat dit tegenwoordig mogelijk is.
Het verlies van kinderen en zuigelingen was vroeger natuurlijk ook veel gewoner. Sommige kinderen kregen pas een naam op het moment dat men verwachtte dat het zou overleven. Ook is het niet ongewoon om te zien dat Jan al twee oudere broertjes had die ook Jan heetten, maar die vroegtijdig overleden waren.
De waarde van zo'n leven, hoe hard ook, werd niet gelijk geacht aan dat van een kind, of van een volwassene. Zuigelingen zijn in zekere zin vervangbaar. Een opgewekte miskraam is ernstig, maar ‘in 8 maanden is het hersteld’, om het cru te zeggen.
Aquino maakte duidelijk onderscheid tussen de fasen van de zwangerschap (overigens naar model van de Grieken, die drie vormen van leven kenden, van planten, van dieren, van mensen), het vegetatieve was de eerste fase van de embryo, het dierlijke de tweede fase, en het menselijke de derde fase.
Deze Tiller deed ook Late-Term-Abortions, dus je zou zeker kunnen argumenteren dat het in dat geval wel (op Bijbelse gronden) een vorm van moord is, maar abortus in z'n algemeenheid als moord kwalificeren heeft ook theologisch, en zeker maatschappelijk, gezien niet zo'n lange geschiedenis. De RK doet het nu wel, maar vergeet daarbij even de Doctor Angelicus.
Als je naar het Jodendom kijkt, dat bepaalde riten en gebruiken heeft bij overledenen, zie je ook dat die niet van toepassing zijn bij een miskraam. Omdat, op basis ook van het aangehaalde stuk van Exodus, de foetus niet als een ‘volledig leven’ gezien wordt.
Natuurlijk zijn er ook binnen het Jodendom vele stromingen te vinden, maar historisch gezien is het simpelweg niet zo dat Genesis 9:6 hier onherroepelijk van toepassing was.
Me dunkt dat Romeinen 13:1–7 daar heel duidelijk over is:quote:Dat de plotselinge en vooropgezette abortie van het leven van een 67-jarige onethisch is lijkt me duidelijk. Of het ook on-Bijbels is weet ik eerlijk gezegd niet het lijkt me niet, in het OT zijn in ieder geval genoeg verhalen te vinden van personen die zonder proces een kopje kleiner gemaakt zijn.
Door te moorden handel je tegen de wetten van de overheid in. Alleen de overheid heeft het recht het zwaard te voeren, niet een individu.quote:1 Iedereen moet het gezag van de overheid erkennen, want er is geen gezag dat niet van God komt; ook het huidige gezag is door God ingesteld. 2 Wie zich tegen dit gezag verzet, verzet zich dus tegen een instelling van God, en wie dat doet roept over zichzelf zijn veroordeling af. 3 Wie doet wat goed is heeft van de gezagsdragers niets te vrezen, alleen wie doet wat slecht is. U wilt niets van de overheid te vrezen hebben? Doe dan wat goed is en ze zal u prijzen, 4 want ze staat in dienst van God en is er voor uw welzijn. Maar wanneer u doet wat slecht is, kunt u haar beter vrezen: ze voert het zwaard niet voor niets, want ze staat in dienst van God, en door hem die het slechte doet zijn verdiende straf te geven, toont ze Gods toorn. 5 U moet haar gezag dus erkennen, en niet alleen uit angst voor Gods toorn, maar ook omwille van uw geweten. 6 Daarom betaalt u ook belasting en staat wie belasting int in dienst van God. 7 Geef iedereen wat hem toekomt: belasting aan wie u belasting verschuldigd bent, accijns aan wie u accijns verschuldigd bent, ontzag aan wie ontzag toekomt, eerbied aan wie eerbied toekomt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
|
|
