Een adelaar?quote:Op maandag 11 mei 2009 15:19 schreef magicdutchmen het volgende:
Is er nu werkelijk geen ander vogeltje mogelijk?
Jawel hoor.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
Want dat de PVV een reincarnatie van de NSB is kun je niet ontkennen.
Is dat ook een politieke beweging? Nee, dus. Niet te vergelijken.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:42 schreef ElectricEye het volgende:
Hou nou eens op met dat gezever zeg!
De meeuw is gewoon een door en door Nederlandse vogel en zeer herkenbaar. Dat is het gewoon.
Woningbouwvereniging in Harlingen:
[ afbeelding ]
Vuile NSB-ers daar, die huurclub, toch?
Dat gebeurt ook. Deze discussie staat daar los van. Als je het niet interessant vindt of er geen mening over hebt, ben je niet verplicht om te reageren. (Vooral als het enige wat je wil doen, het verhinderen van de discussie is)quote:Op maandag 11 mei 2009 15:30 schreef Hexagon het volgende:
Val Geert liever aan op zijn zelfdestructieve beleidsvoorstellen.
bullshit, dat is geen meeuw.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:42 schreef ElectricEye het volgende:
Hou nou eens op met dat gezever zeg!
De meeuw is gewoon een door en door Nederlandse vogel en zeer herkenbaar. Dat is het gewoon.
Woningbouwvereniging in Harlingen:
[ afbeelding ]
Vuile NSB-ers daar, die huurclub, toch?
Volgens Wilders is het dus louter toeval. (Surprise, surprise, alsof hij het zou toegeven)quote:Wilders woedend over vergelijking met NSB
ANP
gepubliceerd op 10 juni 2008 08:45, bijgewerkt op 08:45
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders is woedend over de bewering van het Historisch Nieuwsblad dat de meeuw in het logo van zijn partij overeenkomsten vertoont met die in het NSB-logo.
Volgens historicus Gjalt Zondergeld is de meeuw in extreem-rechtse kringen nog steeds een populair symbool voor de vrijheid.
Wilders noemt het artikel ‘het werk van een zieke geest’. De PVV heeft het bewuste logo twee jaar gelden laten ontwerpen door een vormgever. ‘We hebben geen moment aan de NSB gedacht’, zo bevestigt het Tweede Kamerlid een bericht in het AD van dinsdag. ‘We wilden een positief beeldmerk en hij kwam met een vogel.’
Wilders wordt er niet goed van dat hij met de nationaalsocialistische beweging uit de jaren ‘30 wordt vergeleken. ‘Ik heb niets met de NSB en zal er ook nooit iets mee krijgen. Voortdurend proberen mensen mij in de foute hoek te zetten en moet ik me verdedigen.’
Zo werd hij na gebruik van een bokshandschoen bij de presentatie van zijn kandidatenlijst enkele jaren terug vergeleken met extreemrechtse politici als Jean-Marie Le Pen en Philip Dewinter, die dat eerder ook deden.
‘Moet ik dan bij elke zin die ik uitspreek eerst nagaan of een of ander fout figuur in de 18de of 19de eeuw ook zoiets gezegd heeft?’, verzucht de PVV-leider.
Wilders overweegt geen juridische stappen tegen het Historisch Nieuwsblad.
url: http://www.volkskrant.nl/(...)vergelijking_met_NSB
Die swastika is net zo goed besmeurd door de nazi's, is namelijk ook niet van hun...quote:Op maandag 11 mei 2009 15:19 schreef magicdutchmen het volgende:
Verder is er ook geen sprake van een lange achterliggende geschiedskundige traditie zoals bij het gebruik van de adelaar, die inderdaad ook controverse kan oproepen maar al lang werd gebruikt voordat de Nazi's het besmeurden met hun swastika.
er zijn zat andere topics om je haatvragen onopvallender te stellen... in dit topic valt het teveel op dat je een smoesje zoekt mensen te stigmatiseren...quote:Op maandag 11 mei 2009 15:55 schreef waterkip het volgende:
Stel ik mezelf wel de vraag waarom de nieuwe nederlanders altijd zo,n kankerzooi kunnen maken,volgens mij zien ze de binnenstad als 1 grote stortplaats .
Surprise.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:56 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Volgens Wilders is het dus louter toeval. (Suprise, suprise, alsof hij het zou toegeven)
Nogmaals: nee dus. Het gaat niet om het gebruik van een meeuw als logo op zich, het totaalpakket o.a:quote:Op maandag 11 mei 2009 15:53 schreef Noork het volgende:
Damn, en wat te denken van de NSB-voetbalclub de Zilvermeeuwen
smoesje?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
er zijn zat andere topics om je haatvragen onopvallender te stellen... in dit topic valt het teveel op dat je een smoesje zoekt mensen te stigmatiseren...
ontopic: gekke geertje is heel erg veel lullo-gehalte, maar geen nsb-aanhanger Die meeuw is gewoon toeval
je hebt gelijk.... je ben vanzelf al ergerlijk en als je idd wat serieus zoekt naar een goed smoesje voor je discriminerende tirade dan had je het niet zo lomp in dit topic geplaatst...quote:Op maandag 11 mei 2009 16:07 schreef waterkip het volgende:
ik heb geen smoesjes nodig om me te ergeren.
En dat mag niet?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:12 schreef Joeriii het volgende:
Ah, de WW2 vergelijkingen worden weer uit de kast gehaald
Persoonlijk vind ik bovenstaande vergelijking ook behoorlijk random. Net zoiets als in de Monitor Racisme & Extremisme is verzonnen.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:05 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nogmaals: nee dus. Het gaat niet om het gebruik van een meeuw als logo op zich, het totaalpakket o.a:
- Het gedachtegoed van de PVV en van Wilders.
- Bepaalde uitspraken van Wilders.
- De PVV is een "beweging", er worden geen leden toegelaten. Wilders is als enige lid.
Er wordt geen random vergelijking gemaakt.
Random zou het zijn als een willekeurige partij om willekeurige redenen met de NSB vergeleken wordt, dat is hier niet het geval. Verder snap ik niet wat je wil bereiken met de link die je post, misschien moet je uitleggen wat je daarmee duidelijk wil maken.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:18 schreef Noork het volgende:
Persoonlijk vind ik bovenstaande vergelijking ook behoorlijk random. Net zoiets als in de Monitor Racisme & Extremisme is verzonnen.
De inhoudelijke discussie wordt ook gevoerd hier op Fok, in POL en in NWS. Dit is een discussie op een zijspoor. Moet gewoon kunnen lijkt mij als er interesse voor is.quote:Ik snap eigenlijk niet waarom er op dit niveau discussie moet worden gevoerd, en niet gewoon met inhoudelijke argumenten kan worden aangekomen.
de genoemde redenen zijn best wel inhoudelijk te noemen in een vergelijking, maar niet in een gelijkstelling... of je het er nu wel of niet mee eens bent ...quote:Op maandag 11 mei 2009 16:18 schreef Noork het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom er op dit niveau discussie moet worden gevoerd, en niet gewoon met inhoudelijke argumenten kan worden aangekomen.
Dat is een aardig verslag voor als je wilt lezen hoe sommigen heel creatief de PVV als extreemrechtse partij weten te betitelen. Kun je misschien nog wat van leren.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:25 schreef Meh7 het volgende:
Random zou het zijn als een willekeurige partij om willekeurige redenen met de NSB vergeleken wordt, dat is hier niet het geval. Verder snap ik niet wat je wil bereiken met de link die je post, misschien moet je uitleggen wat je daarmee duidelijk wil maken.
Moet absoluut kunnen, maar dan moet je ook niet verbaast zijn wanneer mensen andere organisaties aandragen met een meeuw in hun logo.quote:De inhoudelijke discussie wordt ook gevoerd hier op Fok, in POL en in NWS. Dit is een discussie op een zijspoor. Moet gewoon kunnen lijkt mij als er interesse voor is.
Lijkt me niet dat daar veel creativiteit voor nodig is: www.watwilwilders.nlquote:Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Noork het volgende:
[..]
Dat is een aardig verslag voor als je wilt lezen hoe sommigen heel creatief de PVV als extreemrechtse partij weten te betitelen. Kun je misschien nog wat van leren.
Wat dus wel random is en nergens op slaat.quote:Moet absoluut kunnen, maar dan moet je ook niet verbaast zijn wanneer mensen andere organisaties aandragen met een meeuw in hun logo.
Gelukkig wel, anders stond jij met je mond vol tandenquote:
Ad hominem.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Gelukkig wel, anders stond jij met je mond vol tanden
quote:Op maandag 11 mei 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
NSB ergerde zich aan het vieren van de sabbat op openbare basischolen in Amsterdam (en elders in het land), de PVV doet dat nu met het suikerfeest.
Toch weer een nieuw woordje geleerdquote:
Probeer je positief te zijn, is het weer niet goed.quote:
Vooruit, ik ben de rotste niet;quote:Op maandag 11 mei 2009 19:06 schreef magicdutchmen het volgende:
Goedkoop om zo op de man te spelen.
Ga eens terug ontopic, of beter nog verlaat deze topic want je hebt niks nuttig toe te voegen.
Lees het daar en zie de ware aard van de PVV. Ik kan niet anders zeggen.quote:De heer Jansen (SP): Ik constateer dat de heer Fritsma
met een innovatie van het strafrecht komt, waarbij
derden die niets met een misdrijf te maken hebben, daar
toch voor gestraft kunnen worden. Ik dacht dat hooguit
medeplichtigheid bestraft kan worden, en dat lijkt mij in
dit soort gevallen vrij moeilijk te bewijzen. Hoe ziet de
heer Fritsma het bij Nederlandse ouders? Er lopen toch
behoorlijk wat Nederlandse jongeren rond die problemen
veroorzaken en misdrijven plegen? Gaat voor hen
dezelfde maatstaf gelden?
De heer Fritsma (PVV): Nee, want je moet problemen
aanpakken waar deze zijn. Geweldsdelicten, delicten als
diefstal met geweld, worden 25 maal vaker gepleegd
door Marokkaanse jongeren dan door autochtone
jongeren. Het is dus duidelijk dat daar de problemen
liggen en dat die daar moeten worden aangepakt.
De heer Jansen (SP): Een Nederlandse ouder met een
crimineel kind wordt dus niet door de heer Fritsma in de
gevangenis gegooid en een Marokkaanse ouder met een
crimineel kind wel? Vindt hij dat logisch?
De heer Fritsma (PVV): Je moet de problemen aanpakken
waar zij zijn.
De heer Jansen (SP): Ik gaf zojuist al het voorbeeld een
Nederlandse ouder met een crimineel kind. De heer
Fritsma zegt dat dit 25 maal zo weinig voorkomt. Dat wil
ik dan nog wel geloven. Maar het komt dus voor. Gelden
voor die ouders een andere maatstaf dan voor Marokkaanse
ouders met een crimineel Marokkaans kind?
De heer Fritsma (PVV): Ja, omdat de zware oververtegenwoordiging
van bijvoorbeeld Marokkanen, maar ook
andere groepen allochtonen, alleen maar kan leiden tot
een specifieke aanpak. Ook het denaturaliseren laten wij
natuurlijk niet voor Nederlanders gelden, maar wel voor
mensen met een dubbele nationaliteit. Wij doen dat ten
eerste omdat je mensen niet staatloos kunt maken, maar
ten tweede ook omdat je ongelijke gevallen niet gelijk
hoeft te behandelen. Het hebben van een dubbele
nationaliteit is niet te vergelijken met het hebben van een
enkelvoudige nationaliteit en dus is het te rechtvaardigen
dat je dit soort maatregelen wel neemt bij mensen met
een dubbele nationaliteit en niet bij mensen met een
enkelvoudige nationaliteit. Nogmaals, je moet de
problemen aanpakken waar zij zijn.
De heer Jansen (SP): Ik constateer dat de innovatie van
het strafrecht door de PVV nog verder gaat dan ik al
dacht en dat de heer Van der Ham er met zijn conclusie
niet erg ver naast zat.
De voorzitter: Dat is niet echt een vraag.
U stond zojuist ook al bij de interruptiemicrofoon,
mevrouw Van Toorenburg. U kunt niet twee keer in een
ronde interrumperen. Ik herinner mij nog erg goed dat u
daar stond! Het woord is aan mevrouw Verdonk.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Als een Marokkaanse
jongen een homo mishandelt, is dat dan anders dan een
Nederlandse jongen die een homo mishandelt?
De heer Fritsma (PVV): Het komt veel vaker voor. Dat is
duidelijk en simpel.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Dat was niet mijn vraag. Is
het hetzelfde?
De heer Fritsma (PVV): Het delict is hetzelfde, maar er
zijn heel duidelijke verschillen waardoor je deze
vergelijking niet een-twee-drie kunt maken. Ten eerste
omdat het bij Marokkaanse jongeren veel vaker
voorkomt. Ten tweede omdat voor Marokkaanse
jongeren het uiten van agressie tegen homo’s vaak
voortkomt uit ideologische gedrevenheid. Het is dus
onvergelijkbaar.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Wij gaan het dan gewoon
even in cijfers neerzetten. Wij hebben 25 Marokkaanse
jongens die 25 homo’s mishandelen en wij hebben één
Nederlandse jongen die één homo mishandelt. Willen wij
ze allemaal straffen? Ik wel! U ook?
De heer Fritsma (PVV): Natuurlijk moet je een Nederlandse
jongen die een homo in elkaar slaat ook straffen.
Dat is nogal logisch. Alle geweld en alle misdrijven moet
je keihard aanpakken.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): U maakt nu wel een
gigantische wending in uw betoog. Het heeft even
geduurd, maar de wending is er nu.
De heer Fritsma (PVV): Dat is onzin.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Dat is geen onzin. Ik gaf
een voorbeeld van een Marokkaanse jongen die een
homo mishandelt en een Nederlandse jongen die een
homo mishandelt en ik vroeg: straft u ze allebei? U zei:
nee, want onder Marokkanen komt het 25 keer zo vaak
voor. Nu zegt u: ja, want het mag bij allebei niet. Wat is
het nu?
De heer Fritsma (PVV): Dan hebt u mij niet goed
begrepen. Beiden moeten natuurlijk hard gestraft
worden, maar bij Marokkaanse homorammers willen wij
een stapje verdergaan door ook de ouders te straffen en
door hen bij volharding in hun agressie het land uit te
zetten. Dat is het verschil. Er moet natuurlijk een gelijke
gevangenisstraf worden opgelegd, maar omdat het niet
los kan worden gezien van de verantwoordelijkheid die
met name veel allochtone ouders niet nemen – straatcoaches
moeten kinderen naar huis brengen omdat de
ouders dat niet doen – vergt het wel meer.
De voorzitter: Tot slot, mevrouw Verdonk.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Als ouders hun kinderen
niet opvoeden, dan moeten zij, ongeacht waar zij
vandaan komen, aangepakt worden en dan moet van al
die ouders de kinderbijslag worden afgenomen, en niet
alleen maar van Marokkaanse ouders. Dat hoort zo niet
in de Nederlandse samenleving, want wij discrimineren
hier niet. Wij pakken de echte problemen echt aan! Zo
hoort het in Nederland. Wat u zegt, is pure discriminatie.
De heer Fritsma (PVV): Ik vind het jammer om steeds
dat onzinnige discriminatieargument te moeten horen.
Het is duidelijk dat je voor alle problemen die deze
Marokkaanse straatterroristen veroorzaken niet dezelfde
aanpak kan kiezen als voor autochtone criminelen. Dat
zou u ook moeten erkennen. Ik kan zo veel cijfers
noemen die de noodzaak aangeven van een andere
aanpak. Nogmaals, dat heeft niets met discriminatie te
maken. Dat is een goedkoop argument om dit simpel af
te doen.
Mevrouw Van der Burg (VVD): Als ik het goed heb
begrepen, dan stelt u voor dat ouders met een dubbele
nationaliteit de gevangenis in moeten en dat voor ouders
zonder dubbele nationaliteit andere zaken gelden. Stel nu
dat je een Turkse Nederlander hebt, met één nationaliteit.
Wat gebeurt er met hem in uw voorstel? Wij willen het
nu wel even helder hebben, want u zegt dat u niet
discrimineert, maar u maakt toch een onderscheid.
De heer Fritsma (PVV): Het onderscheid ligt voor wat
betreft het opleggen van een gevangenisstraf aan ouders
bij allochtoon en niet-allochtoon en voor wat betreft het
uitzetten bij allochtoon en mensen met een dubbele
nationaliteit. Mensen met bijvoorbeeld een Marokkaanse
nationaliteit en een Nederlandse verblijfsvergunning zijn
nu al uitzetbaar, maar daarnaast willen wij denaturalisatie
en uitzetten laten gelden voor mensen met een dubbele
nationaliteit. Uw voorbeeld betreft een Turk met alleen
de Nederlandse nationaliteit. Voor hem geldt het niet.
Dat kan praktisch ook niet. Je kunt mensen niet staatloos
maken.
Mevrouw Van der Burg (VVD): Als een kind van een
ouder met alleen de Turkse nationaliteit en een kind van
ouders met een puur Nederlandse nationaliteit dezelfde
fout begaan, dan gaat die ouder met de Turkse nationaliteit
de gevangenis in?
De heer Fritsma (PVV): Ja.
quote:Op maandag 11 mei 2009 19:06 schreef magicdutchmen het volgende:
Goedkoop om zo op de man te spelen.
Ga eens terug ontopic, of beter nog verlaat deze topic want je hebt niks nuttig toe te voegen.
Pot-ketelquote:Op dinsdag 12 mei 2009 13:42 schreef magicdutchmen het volgende:
Aaah kijk aan. De ras Pvv'er moet zijn gal er weer eens uitblaten.
Zo simpel ligt het niet...quote:
quote:Op zondag 10 mei 2009 12:35 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ookal beweert men iets anders te zijn:
Als het kwaakt als een eend,
Het loopt als een eend
....dan is het gewoon een eend.
Lieverd, als je goed in m'n posthistory duikt, had je ook duidelijk kunnen teruglezen dat ik geen Wilders of PVV stem.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:19 schreef Xtreem het volgende:
Even een crosspost van een PVV aanhanger:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen. Maar ik durf wel te zeggen dat de mensen die vroeger bij de NSB zaten in 2009 bij de PVV zouden zitten, vooral lettend op het type persoon (let wel: de NSB was nooit begonnen als anti-semitische partij, maar vooral als 'zij-willen-niet-Nederlands-zijn'-partij).quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:22 schreef Ringo het volgende:
Heel simpel, die club van Wilders bestaat uit hetzelfde volkse tuig als destijds de NSB. Dezelfde naar melkzuur stinkende mensentypen, knorrend middenstandersgajes. Die meeuw is gewoon het symbool van de voortzetting van een muffe ideologie.
Niks onhandig, doelbewust. Er is blijkbaar een markt voor.
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:22 schreef Ringo het volgende:
Heel simpel, die club van Wilders bestaat uit hetzelfde volkse tuig als destijds de NSB. Dezelfde naar melkzuur stinkende mensentypen, knorrend middenstandersgajes. Die meeuw is gewoon het symbool van de voortzetting van een muffe ideologie.
Niks onhandig, doelbewust. Er is blijkbaar een markt voor.
Oke, Wilders (waar ik niet op stem) zie ik eerder als dezelfde mensen die vroeger tegen het christendom waren, maar goed zal wel.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen. Maar ik durf wel te zeggen dat de mensen die vroeger bij de NSB zaten in 2009 bij de PVV zouden zitten, vooral lettend op het type persoon (let wel: de NSB was nooit begonnen als anti-semitische partij, maar vooral als 'zij-willen-niet-Nederlands-zijn'-partij).
2002 belde.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:28 schreef Tribalist het volgende:
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.
Klopt, de weg-met-ons politiek zal zegevieren! And we would have gotten away with it if it weren’t for that meddling Wilders.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:28 schreef Tribalist het volgende:
[..]
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.
Dat maakt hem volgens jouw bovenstaande theorie een rasechte NSB'er!? .quote:Maar goed ga maar in gesprek met de mensen die wilders weer uitschelden voor jood zelf heeft hij indo bloed en is zijn vrouw een Joodse Hongaar, dus om echt te beweren dat hij een nazi is maakt een goeie discussie alleen maar kapot, zelfs ik heb betere argumenten tegen wilders.
Als hij een zionist is op de manier wat volgens de neo-nazi wereld een zionist is welquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Klopt, de weg-met-ons politiek zal zegevieren! And we would have gotten away with it if it weren’t for that meddling Wilders.
[..]
Dat maakt hem volgens jouw bovenstaande theorie een rasechte NSB'er!? .
Wtf, welke drugs gebruik je, mag ik ook!? .quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:36 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als hij een zionist is op de manier wat volgens de neo-nazi wereld een zionist is wel
Voordat je om argumenten gaat vragen kun je eerst bij jezelf kijken of:quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:32 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Argumenten argumenten, kom er eens mee, je geeft wilders alleen meer stemmen.
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverraderquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:46 schreef Zith het volgende:
[..]
Voordat je om argumenten gaat vragen kun je eerst bij jezelf kijken of:
1) je weet waat de NSB voor stond (i.e.: Geen anti-semieten en geen heulers met andere landen, tot nederland overgenomen werd),
2) je eens leert lezen en zien dat Ringo niet de standpunten maar de type persoon vergeleek.
3) Of je zelf met relevante argumenten reageerde (jij had het over een ander gebied van wilders-vergelijkingen dan Ringo).
Wilders is geen nazi.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:49 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverrader
Zucht...quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:49 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverrader
Want wat postte ik?quote:
TIP: lees eens wat meer boeken, daar gaat je algemen kennis van omhoog en je krijgt meer ervaring met het analyseren van teksten en het begrijpen ervan.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen.
Hij heeft meer overeenkomsten met Stalinquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:57 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Wilders is geen nazi.
Er zijn echter wel sterke paralellen tussen de NSB en de PVV. De 'schuldgroep' is een andere, maar verder zijn er veel overeenkomsten.
Dank je.quote:Op maandag 11 mei 2009 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
Je ziet dat trouwens eveneens hier op Fok: breng mensen in verband met 'het socialisme' of 'links' en je hebt al bijna de discussie gewonnen.
Ik zag laatst nog een topic in AEX waar de conclusie van SeLang en anderen (toch niet de domsten) was dat Geithner, de bankiers, Obama, de FED, ECB allemaal 'links' tot 'extreem-links' zijn.
quote:Op maandag 11 mei 2009 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Gaarne dit debatfragment doorlezen voor een mooi staaltje nazisme van de kant van Wilders. Aan de hand is een voorstel van de PVV om ouders van criminele jongeren de gevangenis in te smijten:
[..]
Lees het daar en zie de ware aard van de PVV. Ik kan niet anders zeggen.
Ik ben het met de critici eens dat je niet te pas en onpas Godwins moet maken, maar je kunt die Godwins wel onderbouwen (evenzovaak worden er trouwens mensen ongefundeerd uitgemaakt voor socialist, en daar valt dan niemand over).
*ril*quote:De heer Fritsma (PVV): Ik vind het jammer om steeds
dat onzinnige discriminatieargument te moeten horen.
Het is duidelijk dat je voor alle problemen die deze
Marokkaanse straatterroristen veroorzaken niet dezelfde
aanpak kan kiezen als voor autochtone criminelen. Dat
zou u ook moeten erkennen. Ik kan zo veel cijfers
noemen die de noodzaak aangeven van een andere
aanpak. Nogmaals, dat heeft niets met discriminatie te
maken. Dat is een goedkoop argument om dit simpel af
te doen.
Volgens mij zijn de overige politieke partijen ook weer erg aan het demoniseren de laatste tijd en dan ga je vanzelf weer dit soort topics krijgenquote:Op woensdag 13 mei 2009 12:22 schreef Bommenlegger het volgende:
Wat een gelul, een vogel, welke kant die ook opvliegt staat voor vrijheid.
Sommige slaan wel erg door om hun politieke correctheid te ventilleren.
Och god... demoniseren. Daar hebben we het woord weer. De duivelsuitdrijvingen van Nauw Rechts.quote:Op donderdag 14 mei 2009 20:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de overige politieke partijen ook weer erg aan het demoniseren de laatste tijd en dan ga je vanzelf weer dit soort topics krijgen
Net als dat iedereen die een Suzuki Swift heeft een aanslag wil plegen??quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:57 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Wilders is geen nazi.
Er zijn echter wel sterke paralellen tussen de NSB en de PVV. De 'schuldgroep' is een andere, maar verder zijn er veel overeenkomsten.
Ja, je leest zijn post goed inderdaad.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Net als dat iedereen die een Suzuki Swift heeft een aanslag wil plegen??
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, je leest zijn post goed inderdaad.
Nee hoor, er zijn juist heel veel overeenkomsten tussen de PVV en de NSB die je bijvoorbeeld niet zien tussen PVDA-NSB of CDA-NSB.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Idd. Zeggen dat je PVV generaliseert en dat zelf dat dan ook doenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Natuurlijk kun je de PVV wel vergelijken met de NSB. Of er geen verschil is tussen de twee is een tweede.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Nou, de Pvda en de NSB zijn allebei links. En het CDA is zeer conservatief, net als de NSB.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn juist heel veel overeenkomsten tussen de PVV en de NSB die je bijvoorbeeld niet zien tussen PVDA-NSB of CDA-NSB.
Generaliseren heeft een andere betekenis dat wat jij er nu aan geeft.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:14 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Idd. Zeggen dat je PVV generaliseert en dat zelf dat dan ook doen
Waarom niet? Het bewijs is juist al vele malen geleverd dat er ontzettend veel verbanden zijn te trekken tussen de PVV, de NSB en bijvoorbeeld ook de huidige extreem-rechtse NVU. Dat Wilders-aanhangers dat weigeren te zien (uit angst, uit schaamte, uit domheid... ik weet het niet) komt MIJ juist mijn neus uit. Dat je op Wilders wilt stemmen, prima! Maar geef dan ook toe waarop je stemt.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Natuurlijk zijn er verbanden te vinden, maar er zijn ook veel verschillen (wist je overigens dat Kusters van de NVU altijd SP stemt? Dat geeft toch te denken over de SP!). Maar die overeenkomsten zijn er ook tussen de Pvda en de NSDAP, waar iedereen het wel met me eens zal zijn dat een dergelijke vergelijking geen recht doet aan de verschillen tussen deze partijen. Het gaat er dus om dat een dergelijke vergelijking alleen wordt gemaakt om de PVV in een kwaad daglicht te stellen. Van mij mag je de PVV verder afbranden, is me echt een zorg, maar kom niet aan met dit soort goedkope vergelijkingen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom niet? Het bewijs is juist al vele malen geleverd dat er ontzettend veel verbanden zijn te trekken tussen de PVV, de NSB en bijvoorbeeld ook de huidige extreem-rechtse NVU.
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon. Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.quote:Dat Wilders-aanhangers dat weigeren te zien (uit angst, uit schaamte, uit domheid... ik weet het niet) komt MIJ juist mijn neus uit. Dat je op Wilders wilt stemmen, prima! Maar geef dan ook toe waarop je stemt.
Als je op Wilders stemt ben je gewoon een extreem-rechtse fascist die Nederland wil opdelen in übermenschen en untermenschen en die laatste groep vele vrijheden (zoals die van godsdienst en onderwijs) wil ontnemen. Geef het gewoon eens toe, lafaard!
NSB is rechts...en wel ultra-rechts... dat bewuste politieke hoekje waar de PVV tegen aanschurkt ..quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nou, de Pvda en de NSB zijn allebei links. En het CDA is zeer conservatief, net als de NSB.
Ik zeg ook nergens dat het niet mag, integendeel.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon.
Als je goed zou lezen zou je zien dat ik dat ook niet doe. Ik vergelijk de standpunten van Wilders met die van Hitler ver voor WOII.quote:Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.
Wilders wordt naar mijn mening terecht in de bruine hoek gedrukt en dit gebeurd vaak ook nog eens gefundeerd. Als ik bijvoorbeeld - gefundeerd - de standpunten van de PVV vergelijk met die van de NSB of de NVU krijg ik juist altijd ongefundeerde antwoorden terug, van mensen zoals jij: "ja maar SP en ja maar PvdA".quote:En een terzijde: je lijkt hier te suggereren dat ik Wilders stem. Dat is niet zo. Maar ik kom wel op voor zijn recht om politiek te bedrijven zonder meteen (ongefundeerd) in de bruine hoek gedrukt te worden.
Jij noemt het goedkope vergelijkingen, net zoals vele PVV-stemmers. Dat maken het natuurlijk geen goedkope vergelijkingen. Het zijn hele duidelijke vergelijkingen waar jullie niets van willen weten, waarschijnlijk omdat PVV stemmers gewoon te laf zijn om toe te geven op wat ze daadwerkelijk gaan stemmen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Van mij mag je de PVV verder afbranden, is me echt een zorg, maar kom niet aan met dit soort goedkope vergelijkingen.
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NSB is rechts...en wel ultra-rechts... dat bewuste politieke hoekje waar de PVV tegen aanschurkt ..
De samenvatting moet zijn Diederik en NSB zijn allebei rechts en liegen over de werkelijke ideologie van de NSB
Volgens mij niet eens zozeer rechts, maar iets wat we hebben over gehouden aan de voorheen sterke greep van de conservatieve kerk in Nederland, die bevolkt werd door zowel links als rechts...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.
Ik vind Mein Kampf toch redelijk onvergelijkbaar met de ideeen van Wilders. Los daarvan had Hitler in '23 al een gewapende staatsgreep op zijn naam staan, en bediende zich ook daarna voortdurend van fysieke intimidatie (SA!). Wilders is tot op heden een zich keurig aan de regels houdende parlementarier.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het niet mag, integendeel.
[..]
Als je goed zou lezen zou je zien dat ik dat ook niet doe. Ik vergelijk de standpunten van Wilders met die van Hitler ver voor WOII.
Dat doe ik om voor jou inzichtelijk te maken dat het altijd wel mogelijk is om een vergelijking te trekken. Het gaat echter om het totaalplaatje. En zo bezien is de PVV echt onvergelijkbaar met de NSB, en dat maakt de vergelijking ook een onzinvergelijking.quote:[..]
Wilders wordt naar mijn mening terecht in de bruine hoek gedrukt en dit gebeurd vaak ook nog eens gefundeerd. Als ik bijvoorbeeld - gefundeerd - de standpunten van de PVV vergelijk met die van de NSB of de NVU krijg ik juist altijd ongefundeerde antwoorden terug, van mensen zoals jij: "ja maar SP en ja maar PvdA".
Nee hoor.quote:Heel fijn dat je ook tussen de PvdA en de NSB wat gelijkenissen hebt weten te trekken. Bravo . Deze gaan echter een stuk minder ver dan de gelijkenissen tussen de PVV en de NSB. Dat zou je ook moeten toegeven.
Ik heb een afkeer van een sterke staat dat maakt mij links...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.
Tot zover Bluesdudes goedkope vergelijking.
Wilders heeft wat tegen bepaalde ethnische groepen en die vreemdelingenhaat verbergt hij achter de politiekcorrecte vlag van islamkritiek.. Natuurlijk mag dat juridisch in Nederlandquote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon.
Als jij pas wakker wordt als iemand gaat openlijk pleiten voor massamoord dan had jij zeker het hele nazitijdperk door geslapen, want de nazi's hebben ook nooit openlijk beweerd dat zij een zekere reli-ethnische groep willen vermoorden.quote:Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.
Ik denk dat hij toen nog niet geboren was, maat.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Als jij pas wakker wordt als iemand gaat openlijk pleiten voor massamoord dan had jij zeker het hele nazitijdperk door geslapen, want de nazi's hebben ook nooit openlijk beweerd dat zij een zekere reli-ethnische groep willen vermoorden.
Wat een onzin. De ellende in WO2 kwam voort uit nationalisme.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.
Tot zover Bluesdudes goedkope vergelijking.
Bullshit.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 12:55 schreef Exstreem het volgende:
Er staat ook een leeuw in de OP zullen we die nou niet meer gaan gebruiken straks denkt iedereen nog dat we NSB'ers zijn !!!!!!!!!!!!!
Welnee. Uit idiote theorieen omtrent raszuiverheid. Hitler gaf juist niks om de natiestaat.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 12:14 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat een onzin. De ellende in WO2 kwam voort uit nationalisme.
Ik kom hier later nog op terug.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik heb een afkeer van een sterke staat dat maakt mij links...
Maar daar gaat je misvatting al de mist in.... het nastreven van een sterke staat is klassiek rechts...
het nazisme is er een bewijs van...maar daarom juist projecteer je het op links ... leuk om gewetensconflicten te omzeilen (zelfde drijfveer van holocaustleugenaars).. maar des te gevaarlijker is het om de gevaren van een gedreven politiek streven daarmee te verbloemen of op de vijand te projecteren.
Ik heb gewoon gezegd wat al 85 jaar algemeen gedacht wordt: nazisme is extreemrechts.
Jawel..ik heb Diederik en de NSB in één zin gezet.. Dat is idd goedkoop... Maar wel volgens de stijl van Diederik zelf (posting 10.18) en the point was die goedkoopheid aan te tonen.
[..]
Wilders heeft wat tegen bepaalde ethnische groepen en die vreemdelingenhaat verbergt hij achter de politiekcorrecte vlag van islamkritiek.. Natuurlijk mag dat juridisch in Nederland
[..]
Als jij pas wakker wordt als iemand gaat openlijk pleiten voor massamoord dan had jij zeker het hele nazitijdperk door geslapen, want de nazi's hebben ook nooit openlijk beweerd dat zij een zekere reli-ethnische groep willen vermoorden.
Het verschil met nazi's en wilders&co is er dan ook niet op dit punt en het vermeende verschil kan dus geen reden zijn om een onderscheid te maken. Evenmin is het een bewijs van gelijkzinnigheid..
Ik ben het met een aantal punten van Nielsch in zijn posting van 10.39 niet eens maar hij had het daar over de vroege jaren 30 en dat is geen WO II.. . Je zult je verklaring van verschoning moeten bijstellen
quote:Op maandag 11 mei 2009 15:42 schreef ElectricEye het volgende:
Hou nou eens op met dat gezever zeg!
De meeuw is gewoon een door en door Nederlandse vogel en zeer herkenbaar. Dat is het gewoon.
Woningbouwvereniging in Harlingen:
[ afbeelding ]
Vuile NSB-ers daar, die huurclub, toch?
Fail. Hier heb je niets mee ontkracht.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 14:42 schreef poldergeist het volgende:
Labour Pary Engeland
[ afbeelding ]
Partij van de Arbeid
[ afbeelding ]
Heeft verbanden met de Rozenkruisers.
Gordon Brown heeft één oog.
[ afbeelding ]
Hij is daarom gekozen om subliem te verwijzen naar het Alziende Oog van de Illuminati
[ afbeelding ]
en natuurlijk
[ afbeelding ]
Beide partijen verwijzen naar de phoenix en zijn daarom onderdeel van een geheim genootschap.
[ afbeelding ]
Daarom hoort Geert Wilders en de PVV bij een geheim genootschap, en daarom zijn ze onderdeel van de Illuminati. Connecties, overal ter wereld en zo.
[ afbeelding ]
Kijk, ik ben verlicht. Ik begrijp het allemaal beter. Ik heb er een boek over geschreven...
?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 13:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hitler gaf juist niks om de natiestaat.
Mensen moeten niet altijd zo dwaas denken. Alsof je overal geheime boodschappen en connecties in kunt zien. Nederland is door de geschiedenis heen een volk van zeevaarders geweest. Geert Wilders heeft zijn partij omgedoopt naar de Partij voor de Vrijheid. Welk mooier symbool kun je bedenken dan een mooie lichte vogel, die dus typisch bij Nederland hoort, een meeuw dus. Had ook een duif kunnen zijn, maar ikzelf zou dat niet mooi vinden. Het zou niet standvastig overkomen en laat mij denken aan de RKK.quote:
Niemand heeft het over "geheime" connecties, de visie van de PVV is duidelijk. Wilders is duidelijk in zijn uitspraken. Niet de meeuw is het uitgangspunt, maar de standpunten van de PVV (Wilders) zijn het uitgangspunt. Dat de PVV voor een meeuw heeft gekozen is geen argument, bewijs voor de gelijkenissen tussen de PVV en de NSB, maar een bevestiging van de bestaande (gefundeerde) vermoedens.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:02 schreef poldergeist het volgende:
Mensen moeten niet altijd zo dwaas denken. Alsof je overal geheime boodschappen en connecties in kunt zien. Nederland is door de geschiedenis heen een volk van zeevaarders geweest. Geert Wilders heeft zijn partij omgedoopt naar de Partij voor de Vrijheid. Welk mooier symbool kun je bedenken dan een mooie lichte vogel, die dus typisch bij Nederland hoort, een meeuw dus. Had ook een duif kunnen zijn, maar ikzelf zou dat niet mooi vinden. Het zou niet standvastig overkomen en laat mij denken aan de RKK.
Een adelaar is niet iets dat typisch hoort bij Nederland.
Kan je niet verder kijken? NSB <-> jodenhaat, PVV <-> moslimhaat. Beide partijen keren zich met name tegen een specifieke groep.quote:De NSB was antisemitisch, en dat is het laatste waar Geert iets van moet hebben. Ik vind het stupide en vergezocht.
Wat bedoel je met het laatste? Welke gefundeerde vermoedens?quote:Dat de PVV voor een meeuw heeft gekozen is geen argument, bewijs voor de gelijkenissen tussen de PVV en de NSB, maar een bevestiging van de bestaande (gefundeerde) vermoedens.
o.a.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:16 schreef poldergeist het volgende:
[..]
Wat bedoel je met het laatste? Welke gefundeerde vermoedens?
Hoewel het niet het belangrijkste element is, is een logo wel het visitekaartje van een partij. Als je dan kiest voor een meeuw, als extreem-rechtse partij met dubieuze standpunten, kan dat vragen oproepen.quote:Als die meeuw als symbool niet belangrijk is voor de gelijkenis met de NSB, waarom wordt er dan een topic over geopend?
Ik gok dat het te maken heeft met het sluimerend rechts-extremisme van libertariërs. Zie hun geflirt met Pinochet.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 14:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
De Libertarische Partij heeft ook een vogel in het logo, ik gok dat het te maken heeft met het spreekwoord: Zo vrij als een vogel.
[ afbeelding ]
Ach het percentagel mensen met een libertarisch sausje dat wilders en consorten wel erg kan waarderen is vrij groot. Ze zitten in de praktijk toch een beetje in de zelfde gefrustreerde hoekquote:Op vrijdag 15 mei 2009 14:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
De Libertarische Partij heeft ook een vogel in het logo, ik gok dat het te maken heeft met het spreekwoord: Zo vrij als een vogel.
[ afbeelding ]
Ik heb nu al een aantal reacties van je gelezen in een behoorlijke tijdspanne waarin je stelt dat ik of andere libertariërs (ben ik wel een libertariër überhaupt?) gefrustreerd zouden zijn of op andere manieren onevenredig persoonlijk benadeeld zouden voelen. Waarom zou daar sprake van zijn? En als dat het geval is volgens jou, waarom wil je hen en mij er dan telkens op wijzen?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:17 schreef du_ke het volgende:
Ach het percentagel mensen met een libertarisch sausje dat wilders en consorten wel erg kan waarderen is vrij groot. Ze zitten in de praktijk toch een beetje in de zelfde gefrustreerde hoek
Ja?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:02 schreef poldergeist het volgende:
De NSB was antisemitisch, en dat is het laatste waar Geert iets van moet hebben. Ik vind het stupide en vergezocht.
Bespaar je de moeite. Ik en Scaurus hebben al eens geprobeerd om het hem uit te leggen. Hij wil het niet snappen (De verschillende politieke ideologieën en hun plek op het spectrum heb ik het dan over).quote:
Zo komen ze over en daar doen ze ook flink hun best voor. Kan ik ook niet zoveel aan doen natuurlijk . Mensen die met hun ideologie zover buiten de maatschappij staan hebben dat nu eenmaal nogal snel .quote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb nu al een aantal reacties van je gelezen in een behoorlijke tijdspanne waarin je stelt dat ik of andere libertariërs (ben ik wel een libertariër überhaupt?) gefrustreerd zouden zijn of op andere manieren onevenredig persoonlijk benadeeld zouden voelen. Waarom zou daar sprake van zijn? En als dat het geval is volgens jou, waarom wil je hen en mij er dan telkens op wijzen?
Waarom voelt Bolkesteijn zich eigenlijk aangesproken door jouw post?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 19:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zo komen ze over en daar doen ze ook flink hun best voor. Kan ik ook niet zoveel aan doen natuurlijk . Mensen die met hun ideologie zover buiten de maatschappij staan hebben dat nu eenmaal nogal snel .
En je stemt PVV dus een echte libertariër zal je niet zijn al zijn die er hier op FOK toch al niet echt
Maartena, moet je nou in elk topic je frustratie over de PVV botvieren.?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:26 schreef maartena het volgende:
Dit zou het nieuwe afiche moeten zijn van de PVV:
[ afbeelding ]
Ja, dat moet hij.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:38 schreef huhggh het volgende:
[..]
Maartena, moet je nou in elk topic je frustratie over de PVV botvieren.?
Je moet vraag twee nog beantwoorden.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 19:05 schreef du_ke het volgende:
Zo komen ze over en daar doen ze ook flink hun best voor. Kan ik ook niet zoveel aan doen natuurlijk . Mensen die met hun ideologie zover buiten de maatschappij staan hebben dat nu eenmaal nogal snel .
Vind je het erg?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:38 schreef huhggh het volgende:
[..]
Maartena, moet je nou in elk topic je frustratie over de PVV botvieren.?
Het begint zielig te worden, en krijg stellig de indruk dat je feitelijk geen leven hebt, en je dus hier maar continue mee bezig moet houden.
Toch vreemd dat iemand, die aan de overkant van de atlantische oceaan woont, hier zo'n opgewonden standje geeft.
Bij mijn weten is ook Nederland nog steeds een land waar je geheel vrij bent om je mening te verkondigen. Alhoewel de partij voor de "Vrijheid" dat bij bepaalde individuen van bepaalde afkomst en geloof wel enigszins wil inperken.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:38 schreef huhggh het volgende:
Maartena, moet je nou in elk topic je frustratie over de PVV botvieren.?
Het begint zielig te worden, en krijg stellig de indruk dat je feitelijk geen leven hebt, en je dus hier maar continue mee bezig moet houden.
Niet vreemder dan iemand die constant over de VS moet discussiëren. Ik heb gewoon een interesse in de Nederlandse politiek. En waar veel mensen niet veel verder komen dan "Wilders for President " opmerkingen, kom ik toch met redelijke onderbouwingen over waarom zijn "oplossingen" niet gaan werken.quote:Toch vreemd dat iemand, die aan de overkant van de atlantische oceaan woont, hier zo'n opgewonden standje geeft.
Lees Kershaw zou ik zeggen of om het even welke andere vooraanstaande historicus met kennis omtrent het Derde Rijk.quote:
Op zich heb je gelijk en moet je niet op alle slakken zout leggen.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:12 schreef Joeriii het volgende:
Ah, de WW2 vergelijkingen worden weer uit de kast gehaald
Antwoord op vraag 2. Als het hier in de discussies van de communisten zou stikken zou ik hen ook keer op keer op hun sneuheid wijzen . Verder leren denken dan de theorie is voor bepaalde groepen nu eenmaal erg lastigquote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je moet vraag twee nog beantwoorden.
Zegt iemand die ik al eens de vleesch geworden ideologische en filosofische lamlendigheid heb genoemd, je weet dat dat essentieel is voor nieuwe theorie-vorming?quote:Op zaterdag 16 mei 2009 10:57 schreef du_ke het volgende:Antwoord op vraag 2. Als het hier in de discussies van de communisten zou stikken zou ik hen ook keer op keer op hun sneuheid wijzen . Verder leren denken dan de theorie is voor bepaalde groepen nu eenmaal erg lastig
Je mag mij noemen wat je wilt. Daar trek ik me erg weinig van aan, zeker als het uit de mond van een PVV stemmer komt . En theorievorming is leuk, we leven echter in de praktijk, dat moet je niet vergeten. Dan komt Don Quichote internetgedrag vaak nogal onnozel overquote:Op zaterdag 16 mei 2009 11:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zegt iemand die ik al eens de vleesch geworden ideologische en filosofische lamlendigheid heb genoemd, je weet dat dat essentieel is voor nieuwe theorie-vorming?
Ja hoor, trek maar weer 2000 jaar wetenschap door de plee. Je hebt er geen idee van, hè, hoe bijvoorbeeld kennis in lesboeken terecht komt. Ik begin het gezeur van jou echt een beetje zat te worden.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 11:14 schreef du_ke het volgende:
En theorievorming is leuk, we leven echter in de praktijk, dat moet je niet vergeten.
Ik weet er vermoedelijk stukken meer van dan jij . En heus het kan geen kwaad om eens naar de praktijk te kijken. Kan je een hoop van leren .quote:Op zaterdag 16 mei 2009 11:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja hoor, trek maar weer 2000 jaar wetenschap door de plee. Je hebt er geen idee van, hè, hoe bijvoorbeeld kennis in lesboeken terecht komt.
Dat mag, maak ik me nog niet gek druk om . Ik weet namelijk wie het zegtquote:Ik begin het gezeur van jou echt een beetje zat te worden.
De NSB was niet zomaar een of ander fout regime in een ver land ofzo.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 12:25 schreef SeLang het volgende:
Het is ook nooit goed.
Elk dier is ooit weleens door een fout regime in een of ander wapen of context gebruikt.
Panda? Ocelot? Aardvark? Tienvingerige Luiaard? Chimpansee? Kapucijnaapje? Vale Gier? Giraf? Zebra? Koalabeertje? Guppie?quote:Op zaterdag 16 mei 2009 12:25 schreef SeLang het volgende:
Het is ook nooit goed.
Elk dier is ooit weleens door een fout regime in een of ander wapen of context gebruikt.
Nee.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 13:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het verhaal van Jonathan Livingston over een Meeuw die genoeg heeft van het gezeur om eten en zich helemaal toelegt op het steeds beter en hoger vliegen is zeker ook neo nazistische literatuur....
Dit vind ik dan wel weer erg verdacht, normaal zou ik zeggen "zeur niet" maar als er "intern overleg" nodig is voor zoiets onbenulligs zal het toch wel een verwijzing naar het dubieuzere gebruik van de meeuw zijn. Niet dat ik anders verwacht van de PVV natuurlijkquote:Op de vraag, waarom de partij van Geert Wilders heeft gekozen voor een meeuw als logo, blijft zij het antwoord schuldig. Persvoorlichter Monique Hoogduin zegt dat de PVV na intern overleg heeft besloten ‘geen commentaar’ te geven.
Nee als in: nee, de vergelijking gaat niet op, niemand beweert dat het gebruiken van een meeuw altijd met bijbedoelingen gebeurt.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wel eens van Ironie gehoord?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ironie
Alleen als iemand dat doet die je zwart wilt maken, dan gaat de vergelijking wel op?quote:Op zaterdag 16 mei 2009 13:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee als in: nee, de vergelijking gaat niet op, niemand beweert dat het gebruiken van een meeuw altijd met bijbedoelingen gebeurt.
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 14:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen als iemand dat doet die je zwart wilt maken, dan gaat de vergelijking wel op?
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 13:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
het is wat anders om als Nederlandse politieke beweging een logo te kiezen wat in de recente Nederlandse geschiedenis een dergelijke negatieve bijklank heeft. Drie minuten onderzoek had dat voorkomen. En Geert is niet dom, dus het lijkt me onwaarschijnlijk, dat de PVV dat onderzoek van 3 minuten niet heeft gedaan. Ergo: De conclusie kan alleen maar zijn dat men bewust een meeuw heeft gebruikt en dat de link dus wel degelijk gelegd kan worden.
Lees het topic anders even door, het is vrij onzinnig om steeds hetzelfde te blijven herhalen. (Het antwoord is nee.)quote:Op zaterdag 16 mei 2009 14:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen als iemand dat doet die je zwart wilt maken, dan gaat de vergelijking wel op?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |