Probeer je positief te zijn, is het weer niet goed.quote:
Vooruit, ik ben de rotste niet;quote:Op maandag 11 mei 2009 19:06 schreef magicdutchmen het volgende:
Goedkoop om zo op de man te spelen.
Ga eens terug ontopic, of beter nog verlaat deze topic want je hebt niks nuttig toe te voegen.
Lees het daar en zie de ware aard van de PVV. Ik kan niet anders zeggen.quote:De heer Jansen (SP): Ik constateer dat de heer Fritsma
met een innovatie van het strafrecht komt, waarbij
derden die niets met een misdrijf te maken hebben, daar
toch voor gestraft kunnen worden. Ik dacht dat hooguit
medeplichtigheid bestraft kan worden, en dat lijkt mij in
dit soort gevallen vrij moeilijk te bewijzen. Hoe ziet de
heer Fritsma het bij Nederlandse ouders? Er lopen toch
behoorlijk wat Nederlandse jongeren rond die problemen
veroorzaken en misdrijven plegen? Gaat voor hen
dezelfde maatstaf gelden?
De heer Fritsma (PVV): Nee, want je moet problemen
aanpakken waar deze zijn. Geweldsdelicten, delicten als
diefstal met geweld, worden 25 maal vaker gepleegd
door Marokkaanse jongeren dan door autochtone
jongeren. Het is dus duidelijk dat daar de problemen
liggen en dat die daar moeten worden aangepakt.
De heer Jansen (SP): Een Nederlandse ouder met een
crimineel kind wordt dus niet door de heer Fritsma in de
gevangenis gegooid en een Marokkaanse ouder met een
crimineel kind wel? Vindt hij dat logisch?
De heer Fritsma (PVV): Je moet de problemen aanpakken
waar zij zijn.
De heer Jansen (SP): Ik gaf zojuist al het voorbeeld een
Nederlandse ouder met een crimineel kind. De heer
Fritsma zegt dat dit 25 maal zo weinig voorkomt. Dat wil
ik dan nog wel geloven. Maar het komt dus voor. Gelden
voor die ouders een andere maatstaf dan voor Marokkaanse
ouders met een crimineel Marokkaans kind?
De heer Fritsma (PVV): Ja, omdat de zware oververtegenwoordiging
van bijvoorbeeld Marokkanen, maar ook
andere groepen allochtonen, alleen maar kan leiden tot
een specifieke aanpak. Ook het denaturaliseren laten wij
natuurlijk niet voor Nederlanders gelden, maar wel voor
mensen met een dubbele nationaliteit. Wij doen dat ten
eerste omdat je mensen niet staatloos kunt maken, maar
ten tweede ook omdat je ongelijke gevallen niet gelijk
hoeft te behandelen. Het hebben van een dubbele
nationaliteit is niet te vergelijken met het hebben van een
enkelvoudige nationaliteit en dus is het te rechtvaardigen
dat je dit soort maatregelen wel neemt bij mensen met
een dubbele nationaliteit en niet bij mensen met een
enkelvoudige nationaliteit. Nogmaals, je moet de
problemen aanpakken waar zij zijn.
De heer Jansen (SP): Ik constateer dat de innovatie van
het strafrecht door de PVV nog verder gaat dan ik al
dacht en dat de heer Van der Ham er met zijn conclusie
niet erg ver naast zat.
De voorzitter: Dat is niet echt een vraag.
U stond zojuist ook al bij de interruptiemicrofoon,
mevrouw Van Toorenburg. U kunt niet twee keer in een
ronde interrumperen. Ik herinner mij nog erg goed dat u
daar stond! Het woord is aan mevrouw Verdonk.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Als een Marokkaanse
jongen een homo mishandelt, is dat dan anders dan een
Nederlandse jongen die een homo mishandelt?
De heer Fritsma (PVV): Het komt veel vaker voor. Dat is
duidelijk en simpel.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Dat was niet mijn vraag. Is
het hetzelfde?
De heer Fritsma (PVV): Het delict is hetzelfde, maar er
zijn heel duidelijke verschillen waardoor je deze
vergelijking niet een-twee-drie kunt maken. Ten eerste
omdat het bij Marokkaanse jongeren veel vaker
voorkomt. Ten tweede omdat voor Marokkaanse
jongeren het uiten van agressie tegen homo’s vaak
voortkomt uit ideologische gedrevenheid. Het is dus
onvergelijkbaar.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Wij gaan het dan gewoon
even in cijfers neerzetten. Wij hebben 25 Marokkaanse
jongens die 25 homo’s mishandelen en wij hebben één
Nederlandse jongen die één homo mishandelt. Willen wij
ze allemaal straffen? Ik wel! U ook?
De heer Fritsma (PVV): Natuurlijk moet je een Nederlandse
jongen die een homo in elkaar slaat ook straffen.
Dat is nogal logisch. Alle geweld en alle misdrijven moet
je keihard aanpakken.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): U maakt nu wel een
gigantische wending in uw betoog. Het heeft even
geduurd, maar de wending is er nu.
De heer Fritsma (PVV): Dat is onzin.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Dat is geen onzin. Ik gaf
een voorbeeld van een Marokkaanse jongen die een
homo mishandelt en een Nederlandse jongen die een
homo mishandelt en ik vroeg: straft u ze allebei? U zei:
nee, want onder Marokkanen komt het 25 keer zo vaak
voor. Nu zegt u: ja, want het mag bij allebei niet. Wat is
het nu?
De heer Fritsma (PVV): Dan hebt u mij niet goed
begrepen. Beiden moeten natuurlijk hard gestraft
worden, maar bij Marokkaanse homorammers willen wij
een stapje verdergaan door ook de ouders te straffen en
door hen bij volharding in hun agressie het land uit te
zetten. Dat is het verschil. Er moet natuurlijk een gelijke
gevangenisstraf worden opgelegd, maar omdat het niet
los kan worden gezien van de verantwoordelijkheid die
met name veel allochtone ouders niet nemen – straatcoaches
moeten kinderen naar huis brengen omdat de
ouders dat niet doen – vergt het wel meer.
De voorzitter: Tot slot, mevrouw Verdonk.
Mevrouw Verdonk (Verdonk): Als ouders hun kinderen
niet opvoeden, dan moeten zij, ongeacht waar zij
vandaan komen, aangepakt worden en dan moet van al
die ouders de kinderbijslag worden afgenomen, en niet
alleen maar van Marokkaanse ouders. Dat hoort zo niet
in de Nederlandse samenleving, want wij discrimineren
hier niet. Wij pakken de echte problemen echt aan! Zo
hoort het in Nederland. Wat u zegt, is pure discriminatie.
De heer Fritsma (PVV): Ik vind het jammer om steeds
dat onzinnige discriminatieargument te moeten horen.
Het is duidelijk dat je voor alle problemen die deze
Marokkaanse straatterroristen veroorzaken niet dezelfde
aanpak kan kiezen als voor autochtone criminelen. Dat
zou u ook moeten erkennen. Ik kan zo veel cijfers
noemen die de noodzaak aangeven van een andere
aanpak. Nogmaals, dat heeft niets met discriminatie te
maken. Dat is een goedkoop argument om dit simpel af
te doen.
Mevrouw Van der Burg (VVD): Als ik het goed heb
begrepen, dan stelt u voor dat ouders met een dubbele
nationaliteit de gevangenis in moeten en dat voor ouders
zonder dubbele nationaliteit andere zaken gelden. Stel nu
dat je een Turkse Nederlander hebt, met één nationaliteit.
Wat gebeurt er met hem in uw voorstel? Wij willen het
nu wel even helder hebben, want u zegt dat u niet
discrimineert, maar u maakt toch een onderscheid.
De heer Fritsma (PVV): Het onderscheid ligt voor wat
betreft het opleggen van een gevangenisstraf aan ouders
bij allochtoon en niet-allochtoon en voor wat betreft het
uitzetten bij allochtoon en mensen met een dubbele
nationaliteit. Mensen met bijvoorbeeld een Marokkaanse
nationaliteit en een Nederlandse verblijfsvergunning zijn
nu al uitzetbaar, maar daarnaast willen wij denaturalisatie
en uitzetten laten gelden voor mensen met een dubbele
nationaliteit. Uw voorbeeld betreft een Turk met alleen
de Nederlandse nationaliteit. Voor hem geldt het niet.
Dat kan praktisch ook niet. Je kunt mensen niet staatloos
maken.
Mevrouw Van der Burg (VVD): Als een kind van een
ouder met alleen de Turkse nationaliteit en een kind van
ouders met een puur Nederlandse nationaliteit dezelfde
fout begaan, dan gaat die ouder met de Turkse nationaliteit
de gevangenis in?
De heer Fritsma (PVV): Ja.
quote:Op maandag 11 mei 2009 19:06 schreef magicdutchmen het volgende:
Goedkoop om zo op de man te spelen.
Ga eens terug ontopic, of beter nog verlaat deze topic want je hebt niks nuttig toe te voegen.
Pot-ketelquote:Op dinsdag 12 mei 2009 13:42 schreef magicdutchmen het volgende:
Aaah kijk aan. De ras Pvv'er moet zijn gal er weer eens uitblaten.
Zo simpel ligt het niet...quote:
quote:Op zondag 10 mei 2009 12:35 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ookal beweert men iets anders te zijn:
Als het kwaakt als een eend,
Het loopt als een eend
....dan is het gewoon een eend.
Lieverd, als je goed in m'n posthistory duikt, had je ook duidelijk kunnen teruglezen dat ik geen Wilders of PVV stem.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:19 schreef Xtreem het volgende:
Even een crosspost van een PVV aanhanger:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen. Maar ik durf wel te zeggen dat de mensen die vroeger bij de NSB zaten in 2009 bij de PVV zouden zitten, vooral lettend op het type persoon (let wel: de NSB was nooit begonnen als anti-semitische partij, maar vooral als 'zij-willen-niet-Nederlands-zijn'-partij).quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:22 schreef Ringo het volgende:
Heel simpel, die club van Wilders bestaat uit hetzelfde volkse tuig als destijds de NSB. Dezelfde naar melkzuur stinkende mensentypen, knorrend middenstandersgajes. Die meeuw is gewoon het symbool van de voortzetting van een muffe ideologie.
Niks onhandig, doelbewust. Er is blijkbaar een markt voor.
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:22 schreef Ringo het volgende:
Heel simpel, die club van Wilders bestaat uit hetzelfde volkse tuig als destijds de NSB. Dezelfde naar melkzuur stinkende mensentypen, knorrend middenstandersgajes. Die meeuw is gewoon het symbool van de voortzetting van een muffe ideologie.
Niks onhandig, doelbewust. Er is blijkbaar een markt voor.
Oke, Wilders (waar ik niet op stem) zie ik eerder als dezelfde mensen die vroeger tegen het christendom waren, maar goed zal wel.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen. Maar ik durf wel te zeggen dat de mensen die vroeger bij de NSB zaten in 2009 bij de PVV zouden zitten, vooral lettend op het type persoon (let wel: de NSB was nooit begonnen als anti-semitische partij, maar vooral als 'zij-willen-niet-Nederlands-zijn'-partij).
2002 belde.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:28 schreef Tribalist het volgende:
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.
Klopt, de weg-met-ons politiek zal zegevieren! And we would have gotten away with it if it weren’t for that meddling Wilders.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:28 schreef Tribalist het volgende:
[..]
NSB is dat je met de buitenlandse Duitse nazi heult om Nederland over te laten nemen, dus eigenlijk zijn de multikullies de nsb'ers gezien hun via massa-immigratie de etnische Nederlander in de toekomst tot een minderheid wilt maken.
Dat maakt hem volgens jouw bovenstaande theorie een rasechte NSB'er!? .quote:Maar goed ga maar in gesprek met de mensen die wilders weer uitschelden voor jood zelf heeft hij indo bloed en is zijn vrouw een Joodse Hongaar, dus om echt te beweren dat hij een nazi is maakt een goeie discussie alleen maar kapot, zelfs ik heb betere argumenten tegen wilders.
Als hij een zionist is op de manier wat volgens de neo-nazi wereld een zionist is welquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Klopt, de weg-met-ons politiek zal zegevieren! And we would have gotten away with it if it weren’t for that meddling Wilders.
[..]
Dat maakt hem volgens jouw bovenstaande theorie een rasechte NSB'er!? .
Wtf, welke drugs gebruik je, mag ik ook!? .quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:36 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als hij een zionist is op de manier wat volgens de neo-nazi wereld een zionist is wel
Voordat je om argumenten gaat vragen kun je eerst bij jezelf kijken of:quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:32 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Argumenten argumenten, kom er eens mee, je geeft wilders alleen meer stemmen.
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverraderquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:46 schreef Zith het volgende:
[..]
Voordat je om argumenten gaat vragen kun je eerst bij jezelf kijken of:
1) je weet waat de NSB voor stond (i.e.: Geen anti-semieten en geen heulers met andere landen, tot nederland overgenomen werd),
2) je eens leert lezen en zien dat Ringo niet de standpunten maar de type persoon vergeleek.
3) Of je zelf met relevante argumenten reageerde (jij had het over een ander gebied van wilders-vergelijkingen dan Ringo).
Wilders is geen nazi.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:49 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverrader
Zucht...quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:49 schreef Tribalist het volgende:
[..]
Als Wilders een nazi is wat is dan de NVU en waarom noemen neo-nazi's Wilders dan een zionist en een landverrader
Want wat postte ik?quote:
TIP: lees eens wat meer boeken, daar gaat je algemen kennis van omhoog en je krijgt meer ervaring met het analyseren van teksten en het begrijpen ervan.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
Idd, Wilders is geen Nazi en heeft niet dezelfde ideeen.
Hij heeft meer overeenkomsten met Stalinquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:57 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Wilders is geen nazi.
Er zijn echter wel sterke paralellen tussen de NSB en de PVV. De 'schuldgroep' is een andere, maar verder zijn er veel overeenkomsten.
Dank je.quote:Op maandag 11 mei 2009 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
Je ziet dat trouwens eveneens hier op Fok: breng mensen in verband met 'het socialisme' of 'links' en je hebt al bijna de discussie gewonnen.
Ik zag laatst nog een topic in AEX waar de conclusie van SeLang en anderen (toch niet de domsten) was dat Geithner, de bankiers, Obama, de FED, ECB allemaal 'links' tot 'extreem-links' zijn.
quote:Op maandag 11 mei 2009 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Gaarne dit debatfragment doorlezen voor een mooi staaltje nazisme van de kant van Wilders. Aan de hand is een voorstel van de PVV om ouders van criminele jongeren de gevangenis in te smijten:
[..]
Lees het daar en zie de ware aard van de PVV. Ik kan niet anders zeggen.
Ik ben het met de critici eens dat je niet te pas en onpas Godwins moet maken, maar je kunt die Godwins wel onderbouwen (evenzovaak worden er trouwens mensen ongefundeerd uitgemaakt voor socialist, en daar valt dan niemand over).
*ril*quote:De heer Fritsma (PVV): Ik vind het jammer om steeds
dat onzinnige discriminatieargument te moeten horen.
Het is duidelijk dat je voor alle problemen die deze
Marokkaanse straatterroristen veroorzaken niet dezelfde
aanpak kan kiezen als voor autochtone criminelen. Dat
zou u ook moeten erkennen. Ik kan zo veel cijfers
noemen die de noodzaak aangeven van een andere
aanpak. Nogmaals, dat heeft niets met discriminatie te
maken. Dat is een goedkoop argument om dit simpel af
te doen.
Volgens mij zijn de overige politieke partijen ook weer erg aan het demoniseren de laatste tijd en dan ga je vanzelf weer dit soort topics krijgenquote:Op woensdag 13 mei 2009 12:22 schreef Bommenlegger het volgende:
Wat een gelul, een vogel, welke kant die ook opvliegt staat voor vrijheid.
Sommige slaan wel erg door om hun politieke correctheid te ventilleren.
Och god... demoniseren. Daar hebben we het woord weer. De duivelsuitdrijvingen van Nauw Rechts.quote:Op donderdag 14 mei 2009 20:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de overige politieke partijen ook weer erg aan het demoniseren de laatste tijd en dan ga je vanzelf weer dit soort topics krijgen
Net als dat iedereen die een Suzuki Swift heeft een aanslag wil plegen??quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:57 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Wilders is geen nazi.
Er zijn echter wel sterke paralellen tussen de NSB en de PVV. De 'schuldgroep' is een andere, maar verder zijn er veel overeenkomsten.
Ja, je leest zijn post goed inderdaad.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Net als dat iedereen die een Suzuki Swift heeft een aanslag wil plegen??
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, je leest zijn post goed inderdaad.
Nee hoor, er zijn juist heel veel overeenkomsten tussen de PVV en de NSB die je bijvoorbeeld niet zien tussen PVDA-NSB of CDA-NSB.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Idd. Zeggen dat je PVV generaliseert en dat zelf dat dan ook doenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Natuurlijk kun je de PVV wel vergelijken met de NSB. Of er geen verschil is tussen de twee is een tweede.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Nou, de Pvda en de NSB zijn allebei links. En het CDA is zeer conservatief, net als de NSB.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn juist heel veel overeenkomsten tussen de PVV en de NSB die je bijvoorbeeld niet zien tussen PVDA-NSB of CDA-NSB.
Generaliseren heeft een andere betekenis dat wat jij er nu aan geeft.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:14 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Idd. Zeggen dat je PVV generaliseert en dat zelf dat dan ook doen
Waarom niet? Het bewijs is juist al vele malen geleverd dat er ontzettend veel verbanden zijn te trekken tussen de PVV, de NSB en bijvoorbeeld ook de huidige extreem-rechtse NVU. Dat Wilders-aanhangers dat weigeren te zien (uit angst, uit schaamte, uit domheid... ik weet het niet) komt MIJ juist mijn neus uit. Dat je op Wilders wilt stemmen, prima! Maar geef dan ook toe waarop je stemt.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is toch ook dikke onzin? De PVV is abslouut niet te vergelijken met de NSB. Van mij mag je de PVV abject vinden hoor, maar dit soort onzinvergelijkingen komen me echt mijn neus uit.
Natuurlijk zijn er verbanden te vinden, maar er zijn ook veel verschillen (wist je overigens dat Kusters van de NVU altijd SP stemt? Dat geeft toch te denken over de SP!). Maar die overeenkomsten zijn er ook tussen de Pvda en de NSDAP, waar iedereen het wel met me eens zal zijn dat een dergelijke vergelijking geen recht doet aan de verschillen tussen deze partijen. Het gaat er dus om dat een dergelijke vergelijking alleen wordt gemaakt om de PVV in een kwaad daglicht te stellen. Van mij mag je de PVV verder afbranden, is me echt een zorg, maar kom niet aan met dit soort goedkope vergelijkingen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom niet? Het bewijs is juist al vele malen geleverd dat er ontzettend veel verbanden zijn te trekken tussen de PVV, de NSB en bijvoorbeeld ook de huidige extreem-rechtse NVU.
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon. Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.quote:Dat Wilders-aanhangers dat weigeren te zien (uit angst, uit schaamte, uit domheid... ik weet het niet) komt MIJ juist mijn neus uit. Dat je op Wilders wilt stemmen, prima! Maar geef dan ook toe waarop je stemt.
Als je op Wilders stemt ben je gewoon een extreem-rechtse fascist die Nederland wil opdelen in übermenschen en untermenschen en die laatste groep vele vrijheden (zoals die van godsdienst en onderwijs) wil ontnemen. Geef het gewoon eens toe, lafaard!
NSB is rechts...en wel ultra-rechts... dat bewuste politieke hoekje waar de PVV tegen aanschurkt ..quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nou, de Pvda en de NSB zijn allebei links. En het CDA is zeer conservatief, net als de NSB.
Ik zeg ook nergens dat het niet mag, integendeel.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon.
Als je goed zou lezen zou je zien dat ik dat ook niet doe. Ik vergelijk de standpunten van Wilders met die van Hitler ver voor WOII.quote:Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.
Wilders wordt naar mijn mening terecht in de bruine hoek gedrukt en dit gebeurd vaak ook nog eens gefundeerd. Als ik bijvoorbeeld - gefundeerd - de standpunten van de PVV vergelijk met die van de NSB of de NVU krijg ik juist altijd ongefundeerde antwoorden terug, van mensen zoals jij: "ja maar SP en ja maar PvdA".quote:En een terzijde: je lijkt hier te suggereren dat ik Wilders stem. Dat is niet zo. Maar ik kom wel op voor zijn recht om politiek te bedrijven zonder meteen (ongefundeerd) in de bruine hoek gedrukt te worden.
Jij noemt het goedkope vergelijkingen, net zoals vele PVV-stemmers. Dat maken het natuurlijk geen goedkope vergelijkingen. Het zijn hele duidelijke vergelijkingen waar jullie niets van willen weten, waarschijnlijk omdat PVV stemmers gewoon te laf zijn om toe te geven op wat ze daadwerkelijk gaan stemmen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Van mij mag je de PVV verder afbranden, is me echt een zorg, maar kom niet aan met dit soort goedkope vergelijkingen.
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NSB is rechts...en wel ultra-rechts... dat bewuste politieke hoekje waar de PVV tegen aanschurkt ..
De samenvatting moet zijn Diederik en NSB zijn allebei rechts en liegen over de werkelijke ideologie van de NSB
Volgens mij niet eens zozeer rechts, maar iets wat we hebben over gehouden aan de voorheen sterke greep van de conservatieve kerk in Nederland, die bevolkt werd door zowel links als rechts...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.
Ik vind Mein Kampf toch redelijk onvergelijkbaar met de ideeen van Wilders. Los daarvan had Hitler in '23 al een gewapende staatsgreep op zijn naam staan, en bediende zich ook daarna voortdurend van fysieke intimidatie (SA!). Wilders is tot op heden een zich keurig aan de regels houdende parlementarier.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het niet mag, integendeel.
[..]
Als je goed zou lezen zou je zien dat ik dat ook niet doe. Ik vergelijk de standpunten van Wilders met die van Hitler ver voor WOII.
Dat doe ik om voor jou inzichtelijk te maken dat het altijd wel mogelijk is om een vergelijking te trekken. Het gaat echter om het totaalplaatje. En zo bezien is de PVV echt onvergelijkbaar met de NSB, en dat maakt de vergelijking ook een onzinvergelijking.quote:[..]
Wilders wordt naar mijn mening terecht in de bruine hoek gedrukt en dit gebeurd vaak ook nog eens gefundeerd. Als ik bijvoorbeeld - gefundeerd - de standpunten van de PVV vergelijk met die van de NSB of de NVU krijg ik juist altijd ongefundeerde antwoorden terug, van mensen zoals jij: "ja maar SP en ja maar PvdA".
Nee hoor.quote:Heel fijn dat je ook tussen de PvdA en de NSB wat gelijkenissen hebt weten te trekken. Bravo . Deze gaan echter een stuk minder ver dan de gelijkenissen tussen de PVV en de NSB. Dat zou je ook moeten toegeven.
Ik heb een afkeer van een sterke staat dat maakt mij links...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb een sterke afkeer van een sterke staat. Dat maakt mij rechts. De NSB daarentegen hechtte juist zeer aan een sterke staat en inperking van de persoonlijke vrijheden, naar mijn idee een typisch linkse trek.
Tot zover Bluesdudes goedkope vergelijking.
Wilders heeft wat tegen bepaalde ethnische groepen en die vreemdelingenhaat verbergt hij achter de politiekcorrecte vlag van islamkritiek.. Natuurlijk mag dat juridisch in Nederlandquote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wilders heeft wat tegen een bepaalde ideologie. Dat mag gewoon.
Als jij pas wakker wordt als iemand gaat openlijk pleiten voor massamoord dan had jij zeker het hele nazitijdperk door geslapen, want de nazi's hebben ook nooit openlijk beweerd dat zij een zekere reli-ethnische groep willen vermoorden.quote:Sommige van zijn oplossingen zijn wel wat controversieel, maar ik heb hem nog niet horen pleiten voor een Endlösung. Tot die tijd blijf ik graag verschoond van WOII vergelijkingen.
Ik denk dat hij toen nog niet geboren was, maat.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Als jij pas wakker wordt als iemand gaat openlijk pleiten voor massamoord dan had jij zeker het hele nazitijdperk door geslapen, want de nazi's hebben ook nooit openlijk beweerd dat zij een zekere reli-ethnische groep willen vermoorden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |