Oja, dat had ik niet, daarom vergeet ik dat steedsquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:21 schreef buachaille het volgende:
[..]
Jonge kinderen zijn er op gebouwd om uit bomen te kunnen lazeren. Als je ouder wordt dan breken je botten spontaan. Bij jonge kinderen zit er meer veerkracht in en soms als het breekt dan is het een "twijgbreukje". Net zoals een jonge twijgje niet kan breken maar dan dubbelvouwt.
Niemand weet wat er door zijn hoofd ging voor hij zo'n wanhoopsdaad beging. Ongeveer hetzelfde denk ik als wanneer iemand voor een trein springt. Om nou te gaan juichen dat hij dood is... Het is geen Osama ofzo.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:24 schreef buachaille het volgende:
Rectificatie: met een 6e dode te betreuren en een 7e dode (de dader) te bejuichen.
Een verklaring over de geestestoestand van de dader zou wel een welkome geste zijn voor de nabestaanden. Stel je eens voor dat je zelf een nabestaande bent van het 30 april drama, dan zou je toch ook alles willen weten?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:20 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Houd gewoon je bek dicht als je niks te melden hebt.
==quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Een verklaring over de geestestoestand van de dader zou wel een welkome geste zijn voor de nabestaanden. Stel je eens voor dat je zelf een nabestaande bent van het 30 april drama, dan zou je toch ook alles willen weten?²
Ik vind de dood, en/of de doodstraf zo'n makkelijke uitweg. Het is geen straf voor de dader, en eigenlijk hebben de nabestaanden er ook geen flikker aan, ze zien de dader niet wegrotten in de cel.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:24 schreef buachaille het volgende:
Rectificatie: met een 6e dode te betreuren en een 7e dode (de dader) te bejuichen.
Zijn nabestaanden zullen het wel toejuichen dat hij dood is ja. Misschien moet je even bij hun voor de deur gaan staan juichen! Kan je ook ff langs de nabestaanden van de slachtoffers gaan en vragen of die ook zo blij zijn dat hij dood is.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:24 schreef buachaille het volgende:
Rectificatie: met een 6e dode te betreuren en een 7e dode (de dader) te bejuichen.
Nee hoor, als je naar die andere foto's kijkt met het publiek op de achtergrond zie je héél veel mensen met de hand voor de mond. Een normale reactie van mensen.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:28 schreef Samson het volgende:
Wat ik vreemd vind (het is maar een detail) dat die leden van de koninklijke familie hun hand voor hun mond doen omdat ze zo schrikken. Het zou niet bepaald mijn reactie zijn als ik heel ergens van schrok, maar misschien is het iets aangeleerds in die kringen
Je zal idd gelijk hebben dan, ik snap alleen niet waarom dat dan hun reactie is. Maar misschien ben ik (gelukkig) nog nooit dermate geschrokkenquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:30 schreef starla het volgende:
[..]
Nee hoor, als je naar die andere foto's kijkt met het publiek op de achtergrond zie je héél veel mensen met de hand voor de mond. Een normale reactie van mensen.
Ik vind het juist een natuurlijke reactie, zo zat m'n moeder ook voor de tv gisterquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:28 schreef Samson het volgende:
Wat ik vreemd vind (het is maar een detail) dat die leden van de koninklijke familie hun hand voor hun mond doen omdat ze zo schrikken. Het zou niet bepaald mijn reactie zijn als ik heel ergens van schrok, maar misschien is het iets aangeleerds in die kringen
Nee totaal niet. Het soort figuren dat dit soort misdaden plegen is totaal oninteressant. Volkert van der G. leeft ook nog, heeft altijd zijn mond gehouden heb je niks aan. Nee beter gelijk een end eraan.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Een verklaring over de geestestoestand van de dader zou wel een welkome geste zijn voor de nabestaanden. Stel je eens voor dat je zelf een nabestaande bent van het 30 april drama, dan zou je toch ook alles willen weten?
Dit is je eigen perceptie, ik denk dat het merendeel er anders over denkt. Als nabestaande blijf je altijd in het bezit van (suggestieve) vragen. Men wil dan liever antwoorden dan onwetend blijven me dunkt.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:32 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nee totaal niet. Het soort figuren dat dit soort misdaden plegen is totaal oninteressant. Volkert van der G. leeft ook nog, heeft altijd zijn mond gehouden heb je niks aan. Nee beter gelijk een end eraan.
Die vijf kinderen helemaal ter rechterzijdequote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:31 schreef starla het volgende:
[..]
Op deze foto tel ik er zo snel al 10:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/ANP-9693485.jpg
Ik zat dat me gisteren ook af te vragen maar dan over het waarom je je hand voor je mond doetquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:31 schreef Samson het volgende:
[..]
Je zal idd gelijk hebben dan, ik snap alleen niet waarom dat dan hun reactie is. Maar misschien ben ik (gelukkig) nog nooit dermate geschrokken
chronologisch gezien was de 6e dode de daderquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:24 schreef buachaille het volgende:
Rectificatie: met een 6e dode te betreuren en een 7e dode (de dader) te bejuichen.
Ja, wat mij bij blijft is dat gekrijs dat door merg en been gaat vlak na het incident.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Die vijf kinderen helemaal ter rechterzijdedan pas zie je hoeveel indruk zoiets maakt op het jonge brein.
Hoe bedoel je? Is er een collega van je gestorven?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:35 schreef _Qmars_ het volgende:
R.i.p. voor een medecollega van het wapen..
wat is een medecollega nou weerquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:35 schreef _Qmars_ het volgende:
R.i.p. voor een medecollega van het wapen..
Ik had exact hetzelfde, het is een meer vrouwelijke reactie denk ik, ik doe het ook nooit.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:37 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik zat dat me gisteren ook af te vragen maar dan over het waarom je je hand voor je mond doet![]()
Ik denk het ook iddquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik had exact hetzelfde, het is een meer vrouwelijke reactie denk ik, ik doe het ook nooit.²
Welnee joh, dit soort mensen hebben geen ouders, broers en zussen, ooms en tantes, opa's en oma's of vrienden en die kinderen en ex-vrouw waar ze het gisteren over hadden zijn ook verzonnen.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:51 schreef TJDoornbos het volgende:
Misschien heb ik het gemist maar heeft die Karst nog familieleden, want voor hun is het wel erg dat die dood is.......
Aangeleerd idd. Ik doe het zelf iig ook.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:37 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik zat dat me gisteren ook af te vragen maar dan over het waarom je je hand voor je mond doet![]()
Is dat toch een soort aangeleerde beschaving , kinderen doen dat volgens mij niet die trekken gewoon de mond wagenwijd open
Overdrijf niet zoquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:55 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Welnee joh, dit soort mensen hebben geen ouders, broers en zussen, ooms en tantes, opa's en oma's of vrienden en die kinderen en ex-vrouw waar ze het gisteren over hadden zijn ook verzonnen.
En als hij per ongeluk wel familie of vrienden had dan hebben die dit allemaal natuurlijk lekker verdient. Maar goed dat die vent dood is, feestje!
inderdaad ik snap niet waarom die user niet gewoon een life-ban en ip ban krijgt. Hele topics worden verneukt door die gast met zijnquote:
Die willen momenteel, begrijpelijk, geen media contact, las ik ergens.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:51 schreef TJDoornbos het volgende:
Misschien heb ik het gemist maar heeft die Karst nog familieleden, want voor hun is het wel erg dat die dood is.......
iddquote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik keek gisteren naar Pauw en Witteman, en bekeek net de herhaling. Het blijft me raken als je ziet hoeveel mensen zich direct, op vrijwillige basis, inzette voor de slachtoffers. Dat zijn wel één van de dingen die we geleerd hebben: als het erop aankomt is men in Nederland behulpzaam. Prijzenswaardig, ja.²
Nee, ik ben net een ambtenaarquote:
Had ik niet op gelet, excuus.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, ik ben net een ambtenaar.
Last time i checked was ik geen NWS-mod, als dingen echt niet door de beugel kunnen wil ik best ingrijpen maar dat is hier niet het geval. BansheeBoy laat ik verder aan de NWS-mods om af te handelen.
Ofschoon ik een erg rationeel karakter heb heeft het mij ook enigszins geraakt.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:06 schreef Fortitudo het volgende:
ik moest net de tranen wegvegen bij het gedicht. jan mulder ook.
Zeer begrijpelijk, echter verwacht ik wel dat zij ons kunnen helpen aan de benodigde answers.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:57 schreef yavanna het volgende:
[..]
Die willen momenteel, begrijpelijk, geen media contact, las ik ergens.
khad kippenvelquote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:03 schreef Burnie88 het volgende:
Wie heeft DWDD gezien net? Dat gedicht van Nico Dijkshoorn was erg mooi en treffend.
de politie schijnt al tientallen filmpjes en honderden fotos van omstanders gekregen te hebben. Wees blij dat niet iedereen dat klakkeloos op het internet pleurt.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:14 schreef Stefan het volgende:
Toch valt t me nog tegen hoe weinig filmpjes en fotos er zijn gemaakt. Mensen zaten al uren te wachten op de bus met de royals en dan zou je denken dat velen al; aan t filmen ofzo zijn.
ons, ons? wat lul je nou man?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeer begrijpelijk, echter verwacht ik wel dat zij ons kunnen helpen aan de benodigde answers.²
Zij hoeven via de media niemand aan antwoorden te helpen. Daar hebben we politie en justitie voor.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeer begrijpelijk, echter verwacht ik wel dat zij ons kunnen helpen aan de benodigde answers.²
Ben ik helemaal met je eens. Ik ben iets te betrokken inderdaad.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:21 schreef HeldenHart het volgende:
De enige mensen die recht hebben op antwoorden zijn de betrokkenen.
Want? Mensen kunnen zelf wel bepalen welke beelden ze willen zien.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:17 schreef ASroma het volgende:
[..]
de politie schijnt al tientallen filmpjes en honderden fotos van omstanders gekregen te hebben. Wees blij dat niet iedereen dat klakkeloos op het internet pleurt.
Het onderzoek is gestaakt omdat de verdachte is overleden. Van politie en justitie hoef je in deze dus niets te verwachten.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
Zij hoeven via de media niemand aan antwoorden te helpen. Daar hebben we politie en justitie voor.
Ik mag aannemen dat ze in ieder geval een zaak afsluiten door de oorzaak van alles te ontdekken. En of er mede-daders zijn geweest.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:28 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Het onderzoek is gestaakt omdat de verdachte is overleden. Van politie en justitie hoef je in deze dus niets te verwachten.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:28 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Het strafrechtelijke onderzoek is gestaakt omdat de verdachte is overleden. Van politie en justitie hoef je in deze dus niets te verwachten.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
Ik hoorde vanmiddag nog op de radio over jongens die voor het drama een praatje met Karst maakten op een parkeerplaats. Ze lachten wat om wat deuken in z'n auto en hij grapte: "Ja, hij ziet er niet uit, maar rijden kan hij nog heel goed."
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
Ik hoorde vanmiddag nog op de radio over jongens die voor het drama een praatje met Karst maakten op een parkeerplaats. Ze lachten wat om wat deuken in z'n auto en hij grapte: "Ja, hij ziet er niet uit, maar rijden kan hij nog heel goed."
Alles wat we al weten + 10 minuten commentaar met Paul en Witteman? of ook werkelijk iets nieuws?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, even een bericht ter informatie: op Nederland 1 Pauw en Witteman om 23:00. Ze wijden de hele uitzending aan het drama des Apeldoorns.²
Dat is soms verrekte lastig als je bijv. de 2de pagina van de Volkskrant 's-ochtends openslaat en je benen op half 7 ziet of het RTL nieuws zit te bekijken en liever die 4 seconde van de uitzending niet ziet.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:25 schreef Stefan het volgende:
[..]
Want? Mensen kunnen zelf wel bepalen welke beelden ze willen zien.
je bent hier serieus bij betrokken?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. Ik ben iets te betrokken inderdaad.²
Iemand een antwoord? Ik ben benieuwd..quote:vraagt zich als mediafilosoof af of Apeldoorn eigenlijk het eerste live door de media verslagen auto-ongeluk in Nederland is?
Ja, wel serieus, maar gewoon als geļnteresseerde buitenstaander.quote:
nee, want dit is geen auto-ongeluk, maar een aanslag oidquote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:16 schreef donroyco het volgende:
Op Twitter kwam deze vraag langs:
[..]
Iemand een antwoord? Ik ben benieuwd..
Je snapt wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:26 schreef dennistd het volgende:
[..]
nee, want dit is geen auto-ongeluk, maar een aanslag oid
Was toch een man??quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:27 schreef raptorix het volgende:
Die agente op de fiets had trouwens wel geluk zeg, als ze haar fiets in zwaarder verzet had gehad was ze geplet geweest.
Ik weet niet uit welke dampkring jij komt maar je hand voor je mond slaan bij schrik is normaal hoor. Net zoals je je handen bovenop je hoofd legt als je schrikt en bang bent en ook net zo normaal als alle mensen hun nek intrekken wanneer ze in de regen lopen.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:28 schreef Samson het volgende:
Wat ik vreemd vind (het is maar een detail) dat die leden van de koninklijke familie hun hand voor hun mond doen omdat ze zo schrikken. Het zou niet bepaald mijn reactie zijn als ik heel ergens van schrok, maar misschien is het iets aangeleerds in die kringen
Moslims kunnen ook fouten maken. Denk je dat ik die essay's van mij alleen schrijf voor ongelovigen?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
STOP DE PERSEN, BB die een moslim afvalt.
==quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Moslims kunnen ook fouten maken. Denk je dat ik die essay's van mij alleen schrijf voor ongelovigen?²
Oh, je kent het bestaan er van? Dan had je mijn standpunten toch min of meer kunnen extraheren.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je Essays, oh ja die van het kinderlijke niveau van een 4 jarige
Ik vindt het triest voor de mensen die het aangaat. Maar het raakt me verder niet persoonlijk. Ik vindt die cultuur van bloemen leggen beertjes enz zwaar overdreven als ik zo dood zou gaan zou ik alleen me naaste op de plek van me dood willen hebben. En niet de buurvrouw van drie hoog.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 22:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, wel serieus, maar gewoon als geļnteresseerde buitenstaander.²
Die buuf op 3 hoog is je naaste.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik vindt het triest voor de mensen die het aangaat. Maar het raakt me verder niet persoonlijk. Ik vindt die cultuur van bloemen leggen beertjes enz zwaar overdreven als ik zo dood zou gaan zou ik alleen me naaste op de plek van me dood willen hebben. En niet de buurvrouw van drie hoog.
Ze doen het echt goed, ze geven aan elke situatie een extra dimensie. En ze spelen het toch weer klaar om deze situatie perfect de huiskamers in te beamen.quote:
Netjes.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:21 schreef Nizno het volgende:
De bloemen zijn dus gewoon binnen gelegd, om rare dingen te voorkomen.
Jongens, een gedicht, door mij zelf geschreven o.a. n.a.v. bovenstaande:quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:21 schreef Nizno het volgende:
De bloemen zijn dus gewoon binnen gelegd, om rare dingen te voorkomen.
Sjeezus, wat een baggergedicht..quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jongens, een gedicht, door mij zelf geschreven o.a. n.a.v. bovenstaande:
Ik ben tevreden, ja blij
Dat er vredige mensen zijn zoals zij
Die medeleven schenken aan de familie van de dader
Dat me deugd, hier leren we van voor later²
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik vind het jammer dat de uitzending van vanavond niet helemaal wordt besteed aan de perikelen van gisteren. Zonde. Ebt wel erg snel weg zo.²
Ik ben niet zo heel sterk in het tonen van mijn emoties, dit leek mee de beste manier. Ik ben geen dichter, dat weet ik, ik wilde slechts mijn emoties tonen op een verfijnde manier.quote:
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jongens, een gedicht, door mij zelf geschreven o.a. n.a.v. bovenstaande:
Ik ben tevreden, ja blij
Dat er vredige mensen zijn zoals zij
Die medeleven tonen aan de familie van de dader
Dat doet me deugd, hier leren we van voor later²
Goh, wanneer kwam je achter deze revolutionaire conclusie?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben niet zo heel sterk in het tonen van mijn emoties, dit leek mee de beste manier. Ik ben geen dichter, dat weet ik, ik wilde slechts mijn emoties tonen op een verfijnde manier.²
Ja dank je, ik ben blij dat je het weet te waarderen. Ik kon alleen geen titel vinden voor het gedicht.quote:
Bij de psycholoog kun je ook heel fijn je emoties tonenquote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben niet zo heel sterk in het tonen van mijn emoties, dit leek mee de beste manier. Ik ben geen dichter, dat weet ik, ik wilde slechts mijn emoties tonen op een verfijnde manier.²
ja klopt,quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:43 schreef whataboutit het volgende:
Heb pauw en witteman denk ik net gemist, aangezien ik nu dat paardenmens zie. Hierna komt er nog een herhaling van toch? later vanavond/
sorry :$ (K)quote:
Nu op RTL4, besteden ze aandacht aan gisteren.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:47 schreef HeaRt_woRm het volgende:
[..]
Bij de psycholoog kun je ook heel fijn je emoties tonen
nog even reclame en dan komen de heren weer.......quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:43 schreef whataboutit het volgende:
Heb pauw en witteman denk ik net gemist, aangezien ik nu dat paardenmens zie. Hierna komt er nog een herhaling van toch? later vanavond/
dwddquote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:08 schreef Greys het volgende:
Had de dader nou wel of geen kinderen?
Daar lees ik steeds tegenstrijdige dingen over.
En dat mooie gedicht, was dat bij P&W of bij DWDD?
'Waardeloos stuk bagger.' ?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja dank je, ik ben blij dat je het weet te waarderen. Ik kon alleen geen titel vinden voor het gedicht.²
Dat zij daar zitten is compleet hun eigen keuze, en ik vind het enorm knap van deze twee gasten dat ze dat aandurven na zo'n traumatische gebeurtenis. Ik zou het iig niet kunnen denk ik.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:48 schreef Shitney het volgende:
Ik zit net nav dit topic naar de herhaling van Pauw &Witteman te kijken en zit me alweer kwaad te maken. De burgemeester van Huissen zit te vertellen dat zelfs de buren van Karst Tates al slachtofferhulp hebben gehad, terwijl er daar ook twee gewonden uit die dansgroep zitten die vertellen dat ze nog geen hulpinstantie hebben gezien. WTF???? Sowieso schofterig dat P&W die twee in de uitzending hebben, want ze zijn zo te zien compleet van de wereld, wat ook logisch is. Maar hoe kan het dat elke nicht van de buurvrouw van de achterneef van de dader wel al hulpverlening, media en de burgemeester op de stoep heeft gehad, maar die dansgroep niet? 1 dode, 3 zwaargewonden en een aantal lichtgewonden uit 1 groep, en niemand gaat daar even naartoe?
Sorry hoor, maar dat geloof ik echt niet dat niemand naar hun toe gegaan is.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:48 schreef Shitney het volgende:
Ik zit net nav dit topic naar de herhaling van Pauw &Witteman te kijken en zit me alweer kwaad te maken. De burgemeester van Huissen zit te vertellen dat zelfs de buren van Karst Tates al slachtofferhulp hebben gehad, terwijl er daar ook twee gewonden uit die dansgroep zitten die vertellen dat ze nog geen hulpinstantie hebben gezien. WTF???? Sowieso schofterig dat P&W die twee in de uitzending hebben, want ze zijn zo te zien compleet van de wereld, wat ook logisch is. Maar hoe kan het dat elke nicht van de buurvrouw van de achterneef van de dader wel al hulpverlening, media en de burgemeester op de stoep heeft gehad, maar die dansgroep niet? 1 dode, 3 zwaargewonden en een aantal lichtgewonden uit 1 groep, en niemand gaat daar even naartoe?
Dat ligt dus niet aan de burgemeester va huussen, maar aan de burgemeester van Almere waar die twee en de dansgroep vandaan komen. En ja, de burgemeester van Almere kennen we dus al heel goed, Annemarie Jorritsma, juist ja, VVD. Alleen als ze er zelf beter van wordt.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:52 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Dat zij daar zitten is compleet hun eigen keuze, en ik vind het enorm knap van deze twee gasten dat ze dat aandurven na zo'n traumatische gebeurtenis. Ik zou het iig niet kunnen denk ik.
Inderdaad wel enorm belachelijk dat deze twee nog geen slachtofferhulp gehad hebben terwijl Mien de buurvrouw dat wel heeft aangeboden gekregen
Dat vertellen ze toch net? Waarom zouden ze daarover liegen? Ze zien er niet echt uit alsof ze nog in staat zijn te liegen, volgens mij zijn ze volledig de weg kwijt. Bovendien gaven ze aan juist helemaal niet met nieuws en kranten bezig te zijn geweest, maar met de leden die nog in het ziekenhuis liggen. Ik neem toch aan dat als de hulpverlening naar ze op zoek was, het ziekenhuis waar die 3 gewonden nog steeds liggen een redelijk goede plek is om die mensen te treffen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:57 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dat geloof ik echt niet dat niemand naar hun toe gegaan is.
Denk eerder dat de hulpdiensten wel degelijk geprobeerd hebben contact te zoeken met hun, maar dat dat niet gelukt was omdat die twee druk waren om in elk TV programma over de gebeurtenissen van gister te verschijnen.
Nou ja, de dood van de dader is op dit moment toch echt de betreuren. Jammer dat hij geen verklaring kon afleggen en jammer dat verder lijden hem bespaard is gebleven.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:24 schreef buachaille het volgende:
Rectificatie: met een 6e dode te betreuren en een 7e dode (de dader) te bejuichen.
Ik weet niet hoor, ze kwamen niet echt over alsof ze nog heel bewust keuzes maken. Meer als mensen die dusdanig getraumatiseerd zijn dat ze alles maar over zich heen laten komen. Ze hadden ook nog helemaal niet geslapen, zei die ene die steeds aan het woord was. Ik vond het echt afschuwelijk om hen te zien, zo compleet ontredderd nog steeds.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:52 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Dat zij daar zitten is compleet hun eigen keuze, en ik vind het enorm knap van deze twee gasten dat ze dat aandurven na zo'n traumatische gebeurtenis. Ik zou het iig niet kunnen denk ik.
Inderdaad wel enorm belachelijk dat deze twee nog geen slachtofferhulp gehad hebben terwijl Mien de buurvrouw dat wel heeft aangeboden gekregen
Ze zijn niet met de nieuws en kranten bezig geweest?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:01 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dat vertellen ze toch net? Waarom zouden ze daarover liegen? Ze zien er niet echt uit alsof ze nog in staat zijn te liegen, volgens mij zijn ze volledig de weg kwijt. Bovendien gaven ze aan juist helemaal niet met nieuws en kranten bezig te zijn geweest, maar met de leden die nog in het ziekenhuis liggen. Ik neem toch aan dat als de hulpverlening naar ze op zoek was, het ziekenhuis waar die 3 gewonden nog steeds liggen een redelijk goede plek is om die mensen te treffen.
Nou ja zeg! Ze moeten hun slachtofferrol niet gaan overdrijven? Wat zijn ze dan? Een dansgroep van minder dan 10 mensen waarvan 1 dood en 3 zwaargewonden en nog een aantal lichtgewonden lijken me zo'n beetje de zwaarst getroffen slachtoffers, als je naar het totale aantal doden en gewonden kijkt. Als je op de beelden afgaat zijn zo'n beetje alle slachtoffers gevallen in deze dansgroep en die muziekgroep waar dat kleine meisje bijhoorde.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:05 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ze zijn niet met de nieuws en kranten bezig geweest?
Ze waren de eerste slachtoffers die voor de camera reageerden. Ze zaten uitgebreid bij Een vandaag en nu dan weer bij P&W.
Ik vind het heel erg wat er gebeurd is, maar ze moeten hun slachtofferrol ook weer niet gaan overdrijven en dat lijkt mij hier wel het geval. Oke, ik weet er het fijne niet van, maar het klopt niet helemaal wat ze zeggen.
Ik denk dat het een erg goed beeld was van de impact die het gemaakt heeft. Ik vond deze 2 mensen veel meer zeggen dan de fotos en filmpjes die ik gezien heb. Dit waren twee mensen van vlees en bloed die daar toch even hun verhaal doen. Ik vond het knap. Ik neem niet aan dat Pauw en Witteman deze mensen op tv zou laten verschijnen als ze nog in shock-toestand waren geweest. Dat je er ontredderd over spreekt, en eigenlijk gewoon geen woorden voor hebt lijkt me logisch. Niemand heeft woorden voor zoiets.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:05 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, ze kwamen niet echt over alsof ze nog heel bewust keuzes maken. Meer als mensen die dusdanig getraumatiseerd zijn dat ze alles maar over zich heen laten komen. Ze hadden ook nog helemaal niet geslapen, zei die ene die steeds aan het woord was. Ik vond het echt afschuwelijk om hen te zien, zo compleet ontredderd nog steeds.
Hij bedoelde dat hij helemaal niet naar fotos en beelden had gekeken, Jeroen Pauw vroeg of ze vanochtend alle kranten hadden zitten doorspitten. Nogal domme vraag, vond ik. Kan me niet voorstellen dat je "gezellig" het internet en de kranten gaat afstruinen om te zien of je er nog een beetje goed opstaat als je bij de slachtoffers hoort.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:05 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ze zijn niet met de nieuws en kranten bezig geweest?
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nu op RTL4, besteden ze aandacht aan gisteren.²
Wat overdreven ze dan? Ik vond ze o.a. erg rustig overkomen en alsof ze het nog niet konden bevatten allemaal. Ik zie ook niet in waarom ze zouden liegen mbt slachtofferhulp.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:05 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ze zijn niet met de nieuws en kranten bezig geweest?
Ze waren de eerste slachtoffers die voor de camera reageerden. Ze zaten uitgebreid bij Een vandaag en nu dan weer bij P&W.
Ik vind het heel erg wat er gebeurd is, maar ze moeten hun slachtofferrol ook weer niet gaan overdrijven en dat lijkt mij hier wel het geval. Oke, ik weet er het fijne niet van, maar het klopt niet helemaal wat ze zeggen.
Ja, dat eerste ben ik met je eens. Ik vond het ook erg aangrijpend. Maar over dat laatste heb ik toch echt mijn twijfels. Ik denk dat het er bij televisieprogrammas vooral om gaat om zo snel mogelijk de slachtoffers aan tafel te hebben voordat een ander programma ze heeft. Ik vond het niet echt kies.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:10 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Ik denk dat het een erg goed beeld was van de impact die het gemaakt heeft. Ik vond deze 2 mensen veel meer zeggen dan de fotos en filmpjes die ik gezien heb. Dit waren twee mensen van vlees en bloed die daar toch even hun verhaal doen. Ik vond het knap. Ik neem niet aan dat Pauw en Witteman deze mensen op tv zou laten verschijnen als ze nog in shock-toestand waren geweest. Dat je er ontredderd over spreekt, en eigenlijk gewoon geen woorden voor hebt lijkt me logisch. Niemand heeft woorden voor zoiets.
Jawel, deze mannen wel, Kopje koffie erbij en genieten van hun nieuwe 'ster' status.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:11 schreef Shitney het volgende:
[..]
Hij bedoelde dat hij helemaal niet naar fotos en beelden had gekeken, Jeroen Pauw vroeg of ze vanochtend alle kranten hadden zitten doorspitten. Nogal domme vraag, vond ik. Kan me niet voorstellen dat je "gezellig" het internet en de kranten gaat afstruinen om te zien of je er nog een beetje goed opstaat als je bij de slachtoffers hoort.
Then again, wellicht is het voor sommige mensen wel behulpzaam bij het verwerken van het geheel.Een ieder reageerd toch verschillend op zo'n gebeurtenis.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:13 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, dat eerste ben ik met je eens. Ik vond het ook erg aangrijpend. Maar over dat laatste heb ik toch echt mijn twijfels. Ik denk dat het er bij televisieprogrammas vooral om gaat om zo snel mogelijk de slachtoffers aan tafel te hebben voordat een ander programma ze heeft. Ik vond het niet echt kies.
Ik weet niet, tuurlijk is het een kwestie van als eerste het nieuws verslaan. Maar ik maak dan toch onderscheid tussen een Pauw en Witteman en een rlt4 achtig programma. Ik vind Pauw & Witteman toch iets meer stijlvoller dan, misschien zit ik daar compleet naast. Maar iets zegt mij dat P&W zo'n iemand niet uitnodigd als zij inderdaad nog in shock zijn. Ik denk dat hoe zij reageerden een normale reactie is na zo'n gebeurtenis.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:13 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, dat eerste ben ik met je eens. Ik vond het ook erg aangrijpend. Maar over dat laatste heb ik toch echt mijn twijfels. Ik denk dat het er bij televisieprogrammas vooral om gaat om zo snel mogelijk de slachtoffers aan tafel te hebben voordat een ander programma ze heeft. Ik vond het niet echt kies.
Die berusting was inderdaad bewonderenswaardig.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:16 schreef yavanna het volgende:
[..]
Then again, wellicht is het voor sommige mensen wel behulpzaam bij het verwerken van het geheel.Een ieder reageerd toch verschillend op zo'n gebeurtenis.
Eigenlijk zonden ze tevens een soort van kalmte boodschap uit mbt de dader, Hij's nu toch al dood, laat hem rusten in vrede'.
Ze zijn wel degelijk slachtoffer, maar ik geloof er niks van dat ze geen slachtofferhulp aangeboden hebben gekregen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:09 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nou ja zeg! Ze moeten hun slachtofferrol niet gaan overdrijven? Wat zijn ze dan? Een dansgroep van minder dan 10 mensen waarvan 1 dood en 3 zwaargewonden en nog een aantal lichtgewonden lijken me zo'n beetje de zwaarst getroffen slachtoffers, als je naar het totale aantal doden en gewonden kijkt. Als je op de beelden afgaat zijn zo'n beetje alle slachtoffers gevallen in deze dansgroep en die muziekgroep waar dat kleine meisje bijhoorde.
Nee dat zullen ze bedenken?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:19 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ze zijn wel degelijk slachtoffer, maar ik geloof er niks van dat ze geen slachtofferhulp aangeboden hebben gekregen.
Als ik ze dan in diverse TV programma's uitgebreid zie optreden krijg ik ook niet het idee dat het zo slecht met ze gaat. Blijf lekker thuiszetten en ga met je familie leuke dingen doen om die verschrikkingen te verwerken. Bel dan zelf met slachtofferhulp als je ze zo hard nodig hebt.
Misschien is het wel meer een soort afschuw die hier spreekt. Dat je bij dit soort grote traumas kennelijk sneller de media op je stoep hebt dan de hulpverlening. Ik had ook de indruk dat P&W er zelf ook nogal verbaasd over waren.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:17 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Ik weet niet, tuurlijk is het een kwestie van als eerste het nieuws verslaan. Maar ik maak dan toch onderscheid tussen een Pauw en Witteman en een rlt4 achtig programma. Ik vind Pauw & Witteman toch iets meer stijlvoller dan, misschien zit ik daar compleet naast. Maar iets zegt mij dat P&W zo'n iemand niet uitnodigd als zij inderdaad nog in shock zijn. Ik denk dat hoe zij reageerden een normale reactie is na zo'n gebeurtenis.
Vragen staat vrij.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:17 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Ik weet niet, tuurlijk is het een kwestie van als eerste het nieuws verslaan. Maar iets zegt mij dat P&W zo'n iemand niet uitnodigd als zij inderdaad nog in shock zijn.
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:19 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ze zijn wel degelijk slachtoffer, maar ik geloof er niks van dat ze geen slachtofferhulp aangeboden hebben gekregen.
Als ik ze dan in diverse TV programma's uitgebreid zie optreden krijg ik ook niet het idee dat het zo slecht met ze gaat. Blijf lekker thuiszetten en ga met je familie leuke dingen doen om die verschrikkingen te verwerken. Bel dan zelf met slachtofferhulp als je ze zo hard nodig hebt.
Ga dan lekker met je familie en naasten praten ipv opdraven in TV programma waar je alleen maar op commando je verhaal mag doen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:21 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Nee dat zullen ze bedenken?Kom op zeg, bovendien kan erover praten een enorme uitlaapklep zijn. En dat zij voor deze weg kiezen, so be it. Dat jij dat niet een goede weg vindt, is vooral jouw probleem.
Je zag inderdaad aan p&w wel dat ze ook niet echt wisten wat ze nou moesten vragen/zeggen. Maar toch, ik blijf erbij dat deze mensen 100% wisten waar ze waren en wat ze zeiden. In shocktoestand zit je daar niet zo rustig, en kom je ook niet tot bijvoorbeeld de uitspraak dat "het nu gebeurd is, laat ze in vrede rusten". Dat bedenk je niet als je nog half in shock bent.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:23 schreef Shitney het volgende:
[..]
Misschien is het wel meer een soort afschuw die hier spreekt. Dat je bij dit soort grote traumas kennelijk sneller de media op je stoep hebt dan de hulpverlening. Ik had ook de indruk dat P&W er zelf ook nogal verbaasd over waren.
Als die mensen perse hun verhaal kwijt willen, waarom doen ze dat dan niet bij familie?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:25 schreef Shitney het volgende:
[..]
![]()
Wat een harteloos figuur ben jij. Is het weleens in je opgekomen dat die mensen waarschijnlijk heel veel behoefte hebben aan hun verhaal kwijt te kunnen?
Tja, als de media je dan wel kan vinden, dan ga je maar met hen praten.
misschien voelen ze het als een plicht......quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:28 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Als die mensen perse hun verhaal kwijt willen, waarom doen ze dat dan niet bij familie?
Waarom gaan ze dan naar een talkshow waar ze alleen maar mogen reageren als Pauw ze een vraag stelt? Dat is wel de laatste plek waar je je verhaal kwijt kunt.
Als jij mij harteloos vind omdat ik het niet slim vind om als slachtoffer zo de media te zoeken, jammer dan.
Echt waar? En ik maar denken dat je bij zulke gebeurtenissen direct een batterij psychologen en dergelijke tot je beschikking had. Wat erg zeg.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:27 schreef whataboutit het volgende:
[..]
Je zag inderdaad aan p&w wel dat ze ook niet echt wisten wat ze nou moesten vragen/zeggen. Maar toch, ik blijf erbij dat deze mensen 100% wisten waar ze waren en wat ze zeiden. In shocktoestand zit je daar niet zo rustig, en kom je ook niet tot bijvoorbeeld de uitspraak dat "het nu gebeurd is, laat ze in vrede rusten". Dat bedenk je niet als je nog half in shock bent.
Ik vind het inderdaad wel gigantisch krom dat deze mensen nog geen slachtofferhulp is aangeboden, en ik vraag me dan ook gelijk af hoe dat met andere slachtoffers zit. Moet gelijk aan het turkse vliegtuig denken waarbij men ook erg laat of zelfs niet geholpen is door slachtofferhulp
Op een gegeven moment gingen ze het over Dolf en Anky hebben maar daar kon ik echt niet naar kijken. Wat een blamage was dit zeg.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:28 schreef ASroma het volgende:
ik denk idd dat er wel geprobeerd is deze mensen slachtofferhulp te bieden. Neemt niet weg dat ze vanavond schandalig zijn behandelt bij pauw & witteman, wat een misselijke vertoning was dat.
He ja, ga jij even bepalen wat die mensen wel/ niet moeten doen na wat zij hebben meegemaakt. En zolang jij niet persoonlijk slachtofferhulp hebt aangeboden aan hun, is jouw overtuiging weinig waard. Alsof slachtofferhulp geen fouten kan maken.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:26 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ga dan lekker met je familie en naasten praten ipv opdraven in TV programma waar je alleen maar op commando je verhaal mag doen.
Ik weet niet wat ze bedenken, maar ik ben ervan overtuigd dat niemand die gister het ziekenhuis heeft verlaten geen slachtofferhulp aangeboden heeft gekregen. En nogmaals, als ze dat zo graag willen of nodig hebben, dan kunnen ze gewoon bellen naar slachtoffer hulp. Iemand van de productie van die TV uitzendingen kan vast wel het nummer voor ze vinden.
Dat ging erg ver inderdaad. Je werd eerst in het dramatische verhaal gezogen van twee slachtoffers. Om vervolgens even doodleuk grapjes aan te gaan horen van een der nederlandse clowns. Ik vind Dolf een prima gast, maar niet in deze uitzending. En ook zijn vraag, wie van jullie is de oudste.. wtf doet dat er toequote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:31 schreef LB06 het volgende:
[..]
Op een gegeven moment gingen ze het over Dolf en Anky hebben maar daar kon ik echt niet naar kijken. Wat een blamage was dit zeg.
Nou ja het helpt volgens mij in zekere zin altijd wel om je verhaal te kunnen doen, ook al is het in een vraag-antwoordgesprek.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:32 schreef g0dz0r het volgende:
Overigens doe je niet je verhaal bij P&W maar mag je praten totdat er ingegrepen wordt en stel je je bloot aan allerlei vragen waar je zelf geen grip op hebt. Lijkt mij niet de manier om aan een verwerkingsproces te beginnen maar goed.
Dat was, euh, nogal ongepast op zijn minst, Wonderlijk ook.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:31 schreef LB06 het volgende:
[..]
Op een gegeven moment gingen ze het over Dolf en Anky hebben maar daar kon ik echt niet naar kijken. Wat een blamage was dit zeg.
Ik werk zelf bij het GGZ (weer zo'n iemand die denkt dat ie weet waar ie het over heeft inderdaadquote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:32 schreef g0dz0r het volgende:
Overigens doe je niet je verhaal bij P&W maar mag je praten totdat er ingegrepen wordt en stel je je bloot aan allerlei vragen waar je zelf geen grip op hebt. Lijkt mij niet de manier om aan een verwerkingsproces te beginnen maar goed.
Het lijkt me niet dat "gewone" mensen die net iets traumatisch hebben meegemaakt zo goed kunnen inschatten hoe het er bij een televisieprogramma aan toegaat. Misschien zou ik er ook wel zijn gaan zitten, ik weet het niet. Ik kan me goed voorstellen dat als mensen je vragen of je even wat wil komen vertellen over wat je hebt meegemaakt dat je dan misschien wel overdonderd bent of je verplicht voelt misschien.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:32 schreef g0dz0r het volgende:
Overigens doe je niet je verhaal bij P&W maar mag je praten totdat er ingegrepen wordt en stel je je bloot aan allerlei vragen waar je zelf geen grip op hebt. Lijkt mij niet de manier om aan een verwerkingsproces te beginnen maar goed.
Alsof slachtofferhulp wettelijk verplicht bij iedereen meteen op de stoep moet staan.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:31 schreef yavanna het volgende:
[..]
He ja, ga jij even bepalen wat die mensen wel/ niet moeten doen na wat zij hebben meegemaakt. En zolang jij niet persoonlijk slachtofferhulp hebt aangeboden aan hun, is jouw overtuiging weinig waard. Alsof slachtofferhulp geen fouten kan maken.
Ik vind het schandalig dat TV programma's mensen zo behandelen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:35 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het lijkt me niet dat "gewone" mensen die net iets traumatisch hebben meegemaakt zo goed kunnen inschatten hoe het er bij een televisieprogramma aan toegaat. Misschien zou ik er ook wel zijn gaan zitten, ik weet het niet. Ik kan me goed voorstellen dat als mensen je vragen of je even wat wil komen vertellen over wat je hebt meegemaakt dat je dan misschien wel overdonderd bent of je verplicht voelt misschien.
Nou nee, maar bij de mensen die net een vliegtuigcrash hebben overleefd of net een aanslag hebben overleefd lijken ze me harder nodig dan bij iemand wiens tasje is gestolen. Dat kan je toch zelf wel bedenken? En waarom reageer je zo ontzettend aggressief op deze mensen, ze hebben je toch niks aangedaan? Ze hadden alleen maar de pech om op het verkeerde moment op de verkeerde plaats te staan en zijn daar behoorlijk hard voor gestraft. Je zou juist medelijden met ze moeten hebben.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:35 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Alsof slachtofferhulp wettelijk verplicht bij iedereen meteen op de stoep moet staan.
Hier de site als je ze nog nodig hebt. http://www.slachtofferhulp.nl/ kleine moeite om uit te vinden als je ze zo hard nodig hebt.
En nee, ik ga niks bepalen. Ik geeg alleen maar mijn mening.
Nou zeg, dat zeg ik toch ook? Nu snap ik je even niet meer, want dat is precies wat mij ook stoort.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:39 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik vind het schandalig dat TV programma's mensen zo behandelen.
Een kort interview oke. Maar mensen die zoiets mee hebben gemaakt zo in een studio zetten en maar af en toe hun verhaal laten doen.
Die mensen moet je in bescherming nemen en gewoon thuis hun verdriet laten verwerken. Niet naar Amsterdam slepen om live op TV bijrol te spelen in de Pauw en Witteman show.
Ik reageer aggressief op de mensen die op mij lopen te kotsen omdat ik van mening ben dat de slachtoffers niet zo uitgebreid in de media thuishoren.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:39 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nou nee, maar bij de mensen die net een vliegtuigcrash hebben overleefd of net een aanslag hebben overleefd lijken ze me harder nodig dan bij iemand wiens tasje is gestolen. Dat kan je toch zelf wel bedenken? En waarom reageer je zo ontzettend aggressief op deze mensen, ze hebben je toch niks aangedaan? Ze hadden alleen maar de pech om op het verkeerde moment op de verkeerde plaats te staan en zijn daar behoorlijk hard voor gestraft. Je zou juist medelijden met ze moeten hebben.
Dan zijn we het daar over eens. Mijn reactie was ook geen tegenreactie, maar een aanvulling.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:40 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nou zeg, dat zeg ik toch ook? Nu snap ik je even niet meer, want dat is precies wat mij ook stoort.
Niet mee eens. Deze mensen waren onderdeel van het officiele programma en bovendien zijn er erg veel slachtoffers in hun groep gevallen. Je zou toch verwachten dat ze in hun woonplaats bijvoorbeeld de burgemeester of iets in die geest op bezoek krijgen. Als de buren van de dader al vereerd worden met een bezoek van de burgemeester en een blik hulpverleners, dan lijkt het me voor mensen die nota bene onderdeel van de hele plechtigheden waren en waar doden zijn gevallen wel het minste. Die zouden echt niet zelf op zoek moeten gaan, het waren niet zomaar dagjesmensen die daar toevallig stonden tenslotte.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:40 schreef Nizno het volgende:
Er zijn zoveel oproepen en meldingen geweest waar mensen terecht konden voor slachtofferhulp.
Daar hadden deze broers zich ook kunnen melden mijn inziens.
Dat de buren van Karst een samenkomst hebben gehad met slachtofferhulp aanwezig is natuurlijk makkelijker plannen. Briefjes door de deuren en iedereen die wil en kan komen is aanwezig.
Je kan moeilijk bij iedereen die naast de route stond een spycholoogje langs laten komen.. Onmogelijk zelfs aangezien je nooit kan weten wie er allemaal stonden.
Uiteraard had in het geval van de briers best iemand van het ziekenhuis even kunnen vragen of ze skachtofferhulp nodig hadden en dan even contact met SH opnemen....
Uhm, ze reageerde ontkennend op de vraag of slachtofferhulp contact met hun had opgenomen en gaven later aan dat zij evt hulp wel op prijs zouden stellen. Het leek er op alsof ze geen idee hadden wat slachtofferhulp was en dat zij daar gebruik van konden maken, laat staan dat ze daar naar konden zoeken. Wat ons weer terug brengt naar het begin, dat het nogal opmerkelijk is dat zij zelf contact zouden moeten opnemen na zo'n gebeurtenis, wanneer b.v. de buren van de dader dit niet hoeven te doen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:35 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Alsof slachtofferhulp wettelijk verplicht bij iedereen meteen op de stoep moet staan.
Hier de site als je ze nog nodig hebt. http://www.slachtofferhulp.nl/ kleine moeite om uit te vinden als je ze zo hard nodig hebt.
En nee, ik ga niks bepalen. Ik geeg alleen maar mijn mening.
Ik denk dat het die mensen niet aan te rekenen is maar de media die als aasgieren op ze duikt. En sorry, maar slachtofferhulp voor mensen die daar op uitnodiging waren en deel uitmaakten van het programma leek mij zo logisch en vanzelfsprekend dat ik echt geschokt ben dat ze dat niet gekregen hebben.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:43 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik reageer aggressief op de mensen die op mij lopen te kotsen omdat ik van mening ben dat de slachtoffers niet zo uitgebreid in de media thuishoren.
En op de mensen die lopen te klagen dat er geen slachtofferhulp geboden zou zijn. Het is geen wettelijke plicht om dat te doen en iemand die hulp nodig heeft kan dat ook krijgen. Dat hoeft echt niet perse aangeboden te worden.
Nogmaals, ik vind het hartstikke erg wat die mensen is overkomen. Maar ik vind het niet verstandig dat ze zo snel zo vaak in de media verschijnen.
Precies.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:46 schreef yavanna het volgende:
[..]
Uhm, ze reageerde ontkennend op de vraag of slachtofferhulp contact met hun had opgenomen en gaven later aan dat zij evt hulp wel op prijs zouden stellen. Het leek er op alsof ze geen idee hadden wat slachtofferhulp was en dat zij daar gebruik van konden maken, laat staan dat ze daar naar konden zoeken. Wat ons weer terug brengt naar het begin, dat het nogal opmerkelijk is dat zij zelf contact zouden moeten opnemen na zo'n gebeurtenis, wanneer b.v. de buren van de dader dit niet hoeven te doen.
In zo'n geval hoort slachtofferhulp gewoon contact op te nemen met de SLACHTOFFERS. Waarom zou het anders slachtofferhulp heten. Als het de bedoeling was dat slachtoffers zelf gingen bellen, dan hadden we het net zo goed slachtofferservice kunnen noemen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:46 schreef yavanna het volgende:
[..]
Uhm, ze reageerde ontkennend op de vraag of slachtofferhulp contact met hun had opgenomen en gaven later aan dat zij evt hulp wel op prijs zouden stellen. Het leek er op alsof ze geen idee hadden wat slachtofferhulp was en dat zij daar gebruik van konden maken, laat staan dat ze daar naar konden zoeken. Wat ons weer terug brengt naar het begin, dat het nogal opmerkelijk is dat zij zelf contact zouden moeten opnemen na zo'n gebeurtenis, wanneer b.v. de buren van de dader dit niet hoeven te doen.
In die zin zou het niet verrassend zijn dat er weer een boel mensen de AOW in duiken ivm traumatische stress syndromen en vergelijkende ziektes.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:47 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ik denk dat het die mensen niet aan te rekenen is maar de media die als aasgieren op ze duikt. En sorry, maar slachtofferhulp voor mensen die daar op uitnodiging waren en deel uitmaakten van het programma leek mij zo logisch en vanzelfsprekend dat ik echt geschokt ben dat ze dat niet gekregen hebben.
Ik denk dat beide broers voornamelijk in het ziekenhuis zijn geweest en dat ziekenhuis lag niet in hun woonplaats. Slachtofferhulp wordt doorgaans aangeboden door de gemeente/politie en die kon hun dus ook niet bereiken want ze waren niet thuis maar in een andere plaats in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:44 schreef Shitney het volgende:
[..]
Niet mee eens. Deze mensen waren onderdeel van het officiele programma en bovendien zijn er erg veel slachtoffers in hun groep gevallen. Je zou toch verwachten dat ze in hun woonplaats bijvoorbeeld de burgemeester of iets in die geest op bezoek krijgen. Als de buren van de dader al vereerd worden met een bezoek van de burgemeester en een blik hulpverleners, dan lijkt het me voor mensen die nota bene onderdeel van de hele plechtigheden waren en waar doden zijn gevallen wel het minste. Die zouden echt niet zelf op zoek moeten gaan, het waren niet zomaar dagjesmensen die daar toevallig stonden tenslotte.
nooit meer even apeldoorn bellen....quote:Centraal Beheer beraadt zich op slogan
vrijdag 01 mei 2009 | 22:04 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 01 mei 2009 | 22:46
Tekstgrootte
APELDOORN – Even Apeldoorn Bellen. De reclameslogan van verzekeraar Centraal Beheer uit Apeldoorn heeft door het drama van Koninginnedag een nieuwe lading gekregen. Centraal Beheer, dat groot wilde uitpakken tijdens het feest in ‘zijn’ stad, heeft direct de reclamecampagne stilgelegd. Hoe het verder gaat, is nog onderwerp van gesprek, aldus een woordvoerder.
‘Onze eerste zorg was, uit medeleven, de reclame van de straat, radio en televisie te halen. We hadden honderd mensen die hoeden uitdeelden, die hebben we waar mogelijk teruggehaald. We zijn geschokt, we hebben als bedrijf een sterke band met Apeldoorn.”
De komende weken beraadt de verzekeraar zich op het gebruik van zijn slogan. ‘We zullen al onze uitingen toetsen en opnieuw beoordelen in het licht van de nieuwe situatie.”
die familie van de dader gaat ook helemaal kapot volgens mij....quote:ZEVENAAR/HUISSEN – ‘We zijn nog helemaal niet klaar om erover te praten. Ik kan u niet meer te woord staan.” Meer kan de zeer geėmotioneerde vader van de 38-jarige Karst T. niet uitbrengen. Zijn zoon reed donderdag in Apeldoorn in op een mensenmassa waarbij tot nu toe zes mensen en hijzelf om het leven kwamen.De familie is, zo laat hij weten, bezig met de verwerking van het drama. De vader, zichtbaar aangeslagen, staat in de deuropening van een twee-onder-een-kapwoning in een keurige Zevenaarse woonwijk.
Een beschaafde man van rond de zestig, grijs ringbaardje, spijkerbroek. Hij kan niets zeggen over het motief van zijn zoon, die in de nacht van donderdag op vrijdag in het ziekenhuis overleed aan zijn verwondingen. Hij wil niet kwijt wanneer hij hem voor het laatst zag. Zijn vrouw laat zich niet zien. Ze is actief in het vrijwilligerswerk. Een vriendin van de familie laat weten dat ze het niet kan maken om iets te zeggen. Burgemeester Harry de Vries van de gemeente Lingewaard, waar Huissen onderdeel van is, weerlegt het beeld dat sommige bewoners van de dader schetsen. ‘Er wordt over de man gesproken als zou hij een zombie zijn. Huissen is een stadje met gemeenschapszin. Als je niet deelneemt aan het verenigingsleven wordt dat al als typisch ervaren. Maar er was tussen hem en de bewoners een redelijk normaal contact. Ze kwamen bij elkaar op bezoek. Hij leefde niet met de gordijnen dicht. Het is evenmin zo dat zijn appartement al leeg is. Hij zou pas per 1 juni het pand uit gaan. Er is een normaal interieur”, zegt De Vries, al erkent hij ‘dat de man volstrekt de weg kwijt was in het leven. Maar er waren geen signalen voor het drama, helemaal niets.’De buurtbewoners hebben twee woordvoerders naar voren geschoven. De rest wil niets kwijt. Jan Derksen, een van de twee, kent T. wel. ‘Ik zag hem ’s morgens wel eens als hij naar zijn werk ging. Hij droeg altijd een rugzak. Hij was normaal gekleed, meestal in overhemd en spijkerbroek of een nette jas. We zeiden ‘goedemorgen’ tegen elkaar. Diepgaande gesprekken zijn er niet geweest. Ook niet als buren bij hem op de koffie kwamen.” Of T. in Huissen wordt begraven, weet de burgemeester niet. Hij had gisteren telefonisch contact met zijn familie, daarover wil hij slechts kwijt dat die ‘helemaal kapot’ is. Hij betreurt dat Huissen zo in het nieuws is gekomen.
Oh, dat wist ik niet. Maar je zou toch verwachten dat er in een ziekenhuis direct een soort actieplan op touw wordt gezet? Of denk ik dan ook veel te rooskleurig over de faciliteiten in een ziekenhuis? Ik stelde me zo voor dat je direct maatschappelijk werk of een psycholoog toegewezen kreeg als je zoiets meemaakt en dat die dan ook zorgen dat er de volgende ochtend even iemand met je belt om te kijken hoe het gaat, al is het je eigen huisarts maar.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:56 schreef MinderMutsig het volgende:
Overigens bestaat slachtofferhulp ook 'maar' uit vrijwilligers waarvan sommige maar lang niet alle medewerkers professioneel hulpverlener zijn. Ze krijgen wel een cursus maar Truus op de hoek kan ook gewoon medewerker van slachtofferhulp worden.
Kan niet geloven dat het alleen daarom zou gaan. Of misschien was dat juist wel de trigger? Maar ja, dat zullen we nooit weten.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik hoor nu op Pauw en Witteman dat het enige negatieve dat de dader recent is overkomen is dat hij al een aantal weken geen baan heeft. Dus wat dat betreft heb je een punt Matthijst.²
wat denk je dat er kan gaan gebeuren als iedereen weet wie ze zijn?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 02:04 schreef whataboutit het volgende:
die familie zal het zeker niet makkelijk hebben, en wordt denk ik wel een beetje te weinig respect naar uitgedragen
Ja joh, vreemd eigenlijk, ze zouden een stukje moeten gaan toeren, naar Apeldoorn ofzo, daar vlijkbij het Loo schijn je mooi door de bossen te kunnen rijden....quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:19 schreef snowgoon het volgende:
Als ik ze dan in diverse TV programma's uitgebreid zie optreden krijg ik ook niet het idee dat het zo slecht met ze gaat. Blijf lekker thuiszetten en ga met je familie leuke dingen doen om die verschrikkingen te verwerken. Bel dan zelf met slachtofferhulp als je ze zo hard nodig hebt.
Heb eens even dit topic doorgelezen maar gast wat ben jij een zure, misselijke klootzak.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:44 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dan zijn we het daar over eens. Mijn reactie was ook geen tegenreactie, maar een aanvulling.
quote:De dag begon zo mooi;
Maxima en haar hoedje, een platte zwarte kraai in doodsangst tegen de zijkant van haar hoofd gevlogen
Ja, ik had er zin in ... het jaarlijkse feestje voor koekhappend Nederland.
De dag begon zo mooi, met dat heerlijke als suddervlees, belletje voor belletje in de jus, voortkabbelende deskundige commentaar van de nieuwe Maartje van Weegen.
Ja, Apeldoorn ... ze maakte mij zo vroeg op de ochtend al enorm enthousiast
Weer zie ik het zwarte herfstblad op de zijkant van Maxima's hoofd
en denk: Je bent dichter of niet, zij is een illustratie bij het gedicht: The Raven van Edgar Allen Poe
Dat denk ik als de zwarte dood het beeld binnen raast en ik zeg in een opwelling tot mijn eigen schrik: Kuifje.
Zo rijden auto's in de strip 'Kuifje'. In Kuifje rijdt Kuifje Afrikanen omver die enkele ogenblikken later gelukkig even aan het hoofd krabbelend weer opstaan.
Ook nu ontsnapt als in een strip een agent op een fietsje, dat bevrijdende moment blijft nu uit ... het wordt maar geen stripverhaal ... en heel even voel ik het moment, de opengesperde monden, de doodsangst, het niet willen begrijpen, het verlangen naar het onmogelijke.
De bestuurder zal zo uitstappen, zwaaien met een cowboyhoed en de liggende mensen op straat zullen als bij een rampoefening glimlachend weer opstaan.
Maar dan dringt het door, ik kijk naar een ramp. Ik hoor het aan het commentaar; het gaat over lakens in plaats van tobbedansen, het gaat over explosieven in plaats van vuurwerk.
Een dag later lees ik lamgeslagen de Volkskrant, die al in de 2e alinea meldt dat het om "een autochtone dader gaat". Gelukkig mensen, goed nieuws hij is wit. En alles wijst erop, nņg beter nieuws, hij was ook nog eens gek. De gebruikelijke deskundige griep kruipt langzaam onder mijn huid. Ik lees de gesprekken met zijn buren: Ja, hij was heel erg op zichzelf, hij maakte nooits 's contact, hij keek je op een bepaalde manier aan, hij betaalde keurig zijn huur, hij droeg zijn haar af & toe kort, kortom iemand als ik.
We lezen het wel morgen, dat hij zijn schoenen liet verzolen en dan heel ongeduldig was. Maar ik wil niets weten van deze man.
Ik wil hem niet in zijn kroeg voor me zien, lachend.
Ik wil maar één ding weten: hoe gaat het met het meisje in de blauwe jurk.
Blauw en niet oranje, zoals mama 's ochtends had aangeraden.
Nee blauw, wat zo mooi staat bij haar rode haar. Ik wil niet weten wat zij dacht toen het metaal viel. Ik wil niet weten wat haar zusje dacht.
Ik wil weten, meisje met je blauwe jurk, of je nu nog wel durft te leven en ook nog ooit 's iets vrolijks durft aan te doen. Ik zou zeggen "denk maar aan de Koningin, die doet vaak ook dingen tegen haar zin". Je kunt haar bellen want ze is heel lief en ze zal je herkennen ook met een ander jurkje aan, want zņ is onze Koningin daar ben ik sinds gisteren van overtuigd.
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:57 schreef Flat---- het volgende:
Ik heb even dat gedicht van Nico Dijkshoorn hier neergeschreven:
[..]
http://player.omroep.nl/?aflID=9389054
Wat er met mij mis is dat ik van mening ben dat die mensen in bescherming moet worden genomen. Die moeten, naar mijn mening, niet in een live TV uitzending gaan zitten praten als het mag van Pauw of Witteman. Die moeten, naar mijn mening, met hun familie en de rest van de dansgroep dit verdriet verwerken.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 08:11 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja joh, vreemd eigenlijk, ze zouden een stukje moeten gaan toeren, naar Apeldoorn ofzo, daar vlijkbij het Loo schijn je mooi door de bossen te kunnen rijden....
Pfff, WTF is er mis met jou dan? Die gasten zitten er zwaar aangeslagen bij, krijg nou niet het idee dat ze ervan lopen te genieten, meer dat ze gevraagd zijn om hun verhaal te doen en dat ze waarschijnlijk vinden dat Nederland dat moet horen oid.
Wouw, ik was er (net als heel Nederland denk ik) van overtuigd dat het een agent was ipv agente.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 10:23 schreef dennistd het volgende:
Die agente op de fiets die nog net kon wegrijden bij de naald is alweer aan het werk, net als die lichtgewonde agent: http://www.destentor.nl/r(...)weer-aan-de-slag.ece
Ze zijn er in het ziekenhuis natuurlijk voornamelijk voor de gewonden, die andere slachtoffers zijn gewoon bezoek bij een zieke. Het zou wel netjes zijn als ze iemand aanstellen om ook met die mensen te praten maar het lijkt me op zich niet primair hun taak.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 02:04 schreef Shitney het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Maar je zou toch verwachten dat er in een ziekenhuis direct een soort actieplan op touw wordt gezet? Of denk ik dan ook veel te rooskleurig over de faciliteiten in een ziekenhuis? Ik stelde me zo voor dat je direct maatschappelijk werk of een psycholoog toegewezen kreeg als je zoiets meemaakt en dat die dan ook zorgen dat er de volgende ochtend even iemand met je belt om te kijken hoe het gaat, al is het je eigen huisarts maar.
Dat einde goddamnquote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:57 schreef Flat---- het volgende:
Ik heb even dat gedicht van Nico Dijkshoorn hier neergeschreven:
[..]
http://player.omroep.nl/?aflID=9389054
Als je zodanig wordt aangereden dat je zwaargewond raakt en er aan overlijdt, dan lijkt het me niet dat hij anders had kunnen handelen als hij wel de kennis had gehadquote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:05 schreef snowgoon het volgende:
1 van de overleden is van de Marchaussee en stond waarschijnlijk ook de boel in de gaten houden. Alleen was de man een chaurfeur en zal waarschijnlijk ook geen opleiding hebben gehad om in dergelijk crisis situaties te werken.
Lees anders even het eerste en laatste deel van mijn post ook.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:11 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Als je zodanig wordt aangereden dat je zwaargewond raakt en er aan overlijdt, dan lijkt het me niet dat hij anders had kunnen handelen als hij wel de kennis had gehad
Ja, ik ook. Ik moet zeggen dat ik het met deze keuze absoluut verre van eens ben, op zulke strategische plekken moet je (fysiek sterke) kerels zetten. Dit is natuurlijk belachelijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 10:57 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Wouw, ik was er (net als heel Nederland denk ik) van overtuigd dat het een agent was ipv agente.
Waarom?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Ik moet zeggen dat ik het met deze keuze absoluut verre van eens ben, op zulke strategische plekken moet je (fysiek sterke) kerels zetten. Dit is natuurlijk belachelijk.²
Ik kan me zo voorstellen dat het lastiger is die mensen te bereiken zijn voor slachtofferhulp. In tegentelling tot de buren van Karst is het localiseren van de aanwezigen bij het incident iets moeilijker. En als slachtofferhulp al thuis langs geweest is of gebeld heeft is de kans dat zij niet thuis zijn ook redelijk groot: op bezoek bij het ziekenhuis, of weg naar Amsterdam voor P&W, etc.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:27 schreef whataboutit het volgende:
Ik vind het inderdaad wel gigantisch krom dat deze mensen nog geen slachtofferhulp is aangeboden, en ik vraag me dan ook gelijk af hoe dat met andere slachtoffers zit. Moet gelijk aan het turkse vliegtuig denken waarbij men ook erg laat of zelfs niet geholpen is door slachtofferhulp
==quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Ik moet zeggen dat ik het met deze keuze absoluut verre van eens ben, op zulke strategische plekken moet je (fysiek sterke) kerels zetten. Dit is natuurlijk belachelijk.²
Het klinkt allemaal best plausibel hoor, maar toch blijf ik het schandalig vinden. Want nogmaals: dit waren niet zomaar toeschouwers, maar mensen die deel uitmaakten van de plechtigheden en daar dus op uitnodiging waren. Die zijn dus helemaal niet moeilijk te vinden, lijkt mij. Heel Nederland heeft kunnen zien wie het zijn en aangezien ze bij het officiele programma hoorden zullen ze in hun eigen gemeente ook wel bekend zijn. Ik neem niet aan dat ze voor zulke programma's totaal onbekende groepen uitnodigen immers, het zal dus een bekende groep zijn in hun genre.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 10:57 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ze zijn er in het ziekenhuis natuurlijk voornamelijk voor de gewonden, die andere slachtoffers zijn gewoon bezoek bij een zieke. Het zou wel netjes zijn als ze iemand aanstellen om ook met die mensen te praten maar het lijkt me op zich niet primair hun taak.
En de huisarts, tja, die moet dan wel weten dat een van zijn patiėnten bij zo'n ongeluk aanwezig is geweest en dat zullen patiėnten doorgaans toch zelf moeten doorgeven.
Maar de politie zal die mannen ook gesproken hebben na het ongeluk in het kader van het onderzoek lijkt mij en dat is het toch vooral hun taak om die mensen ook allemaal te wijzen op de mogelijkheid van slachtofferhulp. Het is wel vreemd dat dit blijkbaar niet gebeurt is. Aan de andere kant kan ik me zo voorstellen dat het bij de politie op dat moment ook nogal hectisch was met een gewonde collega en de situatie bij De Naald en de onzekerheid of er elders in de stad wellicht nog een aanslag op de planning stond.
Ik denk dat ze gewoon net tussen de mazen door gevallen zijn. Voor hetzelfde geld heeft er donderdag en vrijdag regelmatig iemand van slachtofferhulp bij hen thuis aan de telefoon gehangen of op de stoep gestaan maar zij zaten in het ziekenhuis en waren dus niet of nauwelijks te bereiken.
Al die slachtoffers, zowel gewonden als omstanders, in kaart brengen lijkt me een lastige taak in zo'n situatie. Er stonden daar mensen uit het hele land die na de aanslag grotendeels eerst zo ver mogelijk van die plaats verwijderd werden zodat politie en hulpverlening hun taak konden doen. Vind die allemaal maar weer eens terug. Het klinkt cru maar ik denk dat ze inderdaad zelf aan de bel moeten trekken bij problemen in zo'n geval.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |