ov chip kaart perikelen # 15

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 13:38 schreef Freeflyer het volgende:
[ afbeelding ]

De vorige topics vind je hier: deel 1, deel 2, deel 3, deel 4, deel 5, deel 6, deel 7, deel 8, deel 9, deel 10, deel 11, deel 12, deel 13, deel 14


Extra informatie: wikipedia over de ov-chipkaart wikipedia over de oyster-kaart (in gebruik in Londen) wikipedia over de octopus-kaart (in gebruik in Hong Kong)

NS website met hopenlijk het up to date verhaal van de NS De website van TLS het samenwerkingsverband om de ov-chipkaart in te voeren project website van TLS?

Een website om klachten over de ov-chipkaart te melden

De Rover (Reizigers overleg) website

De rover webstie om klachten over de ov-chipkaat te melden (en pluimen uit te delen)

leuke annecdotes over de ov_chipkaart

OP
De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).

Snowgoon wanneer je een topic volbaggert mag je ook wel het nieuwe topic openen!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 13:49 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik zie trouwens weinig problemen in de Rotterdamse metro, maar ik reis ook niet altijd in de spits. Het enige dat je soms ziet is dat een poortje opeens 'op rood' schiet bij het uitchecken waardoor diegene niet weet of ie nou wel of niet is uitgecheckt, maar over het algemeen gaat alles vrij vlekkeloos.

Inmiddels ook m'n eerste controle gehad trouwens

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]



Waarom blijven mensen maar doorgaan met zeuren op de OV chipkaart en zich storen aan mensen die niet zeuren op de OV chipkaart?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

waarom reageer jij overal op terwijl je in feite bijna nooit met de chipkaart reist, dus ook niet evt problemen kan signaleren

Ik zie nog steeds geen verbeteringen na 9 weken chipkaart gebruik

quote:

[b]Ook weer zo'n belachelijke stelling. Waarom zou de buschuaffeur niet gaan luisteren of die piepjes hoort?
Als dat al gebeurd, dan zal die buschauffeur nu ook niet goed kijken naar de geldigheid van het abbo. Sterker nog, luisteren naar piepjes is heel wat makkelijker dan goed kijken naar de geldigheid van de abbo.

Bij veel bussen zit aan beide kanten van deur een chiplezer. Het is echt verdomd weinig moeite om de kaart daar langs te houden. Ook weer zo'n "probleem" op de zoveelste herhaling...
Voordeel van de OV chipkaart daarintegen is weer dat het nooit tijd kost om aan de buschauffeur te vragen hoeveel zones je moet hebben en dat dan te stempelen. Chauffeur kan ook nooit teveel stempelen en plakkertjes op de strippenkaart moeten plakken. Scheelt ook weer tijd.
Als we dan toch gaan muggeziften over hoeveel tijd het allemaal zou kosten.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik reageer op mensen die onterechte kritiek hebben of kritiek lopen te verzinnen.

Dat jij geen verbeteringen ziet is ook wel logisch. Dat wil jij niet zien, net zoals je de mensen die blij zijn met de OV chipkaart negeert.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het is verdomd weinig moeite voor jou, maar aangezien de software nog steeds hapert kan het wel problemen opleveren. En het duurt altijd langer. ALTIJD.

Nee een chipkaart kopen in de bus of het tarief vragen van de chipkaart, dat kost natuurlijk geen tijd he ?
Met 40 man langs 2 chiplezers kost ook geen extra tijd en moeite he ?

Je begrijpt he gewoon niet he, als je NU overstapt hoef je vaak niet meer te stempelen, OV houders en abonnementhouders hoeven niet in te checken en uit te checken. Dat kost helemaal geen tijd, straks wel

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:31 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wat zijn de verbeteringen dan tov 9 weken geleden ?

Meer verkooppunten soms ? verbetering van de webshop ? up to date website ?
Prijsinformatie ? correcte dan

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:39 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Minder mensen die vergeten uit te checken, klanten die aan de chipkaart wennen. Minder zwartreizigers.

Welke website is niet up to date?
Webshop was er ook niet voor strippenkaart, dus waarom moet die er nou zijn? Waarom moeten er meer verkooppunten zijn?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:51 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waarom ? Omdat ik nu ook overal mijn strippenkaart en abonnement kan kopen ?
Nogmaals je kan niet vergeten uit te checken anders gaat het poortje niet open.

Dat kon in januari niet en nu ook nog niet.
Wat ik zie is berusting, zowel bij de reizigers als bij de nog steeds rondlopende RET ers
Alarm dat afgaat ? Ach we kijken niet eens meer, whats new

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 18:04 schreef macca728 het volgende:
een website waarbij je nog de Postbank kan kiezen als bank is niet echt up to date
Dit punt is al eerder aangehaald

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:56 schreef macca728 het volgende:
Volgens de evaluatie blijkt de verwachting dat de sociale veiligheid toeneemt en het zwartrijden vermindert uit te komen. De reiziger ervaart een verbetering met betrekking tot de sociale veiligheid. Daarnaast blijkt uit eigen steekproeven van de RET dat het percentage zwartrijders (dat voorheen rond 10 tot 12 % schommelde), minimaal gehalveerd is. De RET is in afwachting van de definitieve resultaten van de landelijke zwartrijdmeting waarvan de resultaten deze week verwacht worden.
Ondanks dat er veel meer met de OV-chipkaart gereisd wordt, is het percentage ritten waarbij verkeerd in- of uitgecheckt wordt in de metro meer dan gehalveerd en in de bus en tram gelijk gebleven. De stabilisatie in de bus en de tram is te verklaren door gewenning van reizigers aan het in- én uitchecken en voorbeeldgedrag van andere reizigers.

http://www.ov-chipkaart.nl/nieuws/laatstenieuws/

Wat punten hieruit

De RET noemt een percentage van 4% zwartrijders, nu opeens 6%

Het % dat verkeerd gaat in bus/tram is stabiel gebleven ?
Is dat goed na al die gewenning ? Nee het betekent dat er simpelweg veel meer misgaat dan eerst, een rare ontwikkeling lijkt me, na al die gewenning en voorlichting

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 18:40 schreef Mr.J het volgende:
Heb vandaag mijn OV chipkaart binnen, blijkt ik mij ff te hebben vergist in hoe deze op te laden is. Niet via het web wat ik dacht, moet een of ander verkoop- cq. afhaalpunt vinden maar de lijst op de site is niet echt up-to-date te noemen.

quote:

Regio Rotterdam
U kunt uw bestelling op uw OV-chipkaart laden bij de volgende vestigingen van RET:

•RET Servicewinkel, Coolsingel 141 (boven bij metrostation Beurs)
•RET Verkoop- & Informatiepunt, Stationsplein Centraal Station
•RET Verkoop- & Informatiepunt, metrostation Spijkenisse Centrum
U kunt uw bestelling inmiddels ook bij 35 tabakszaken laden:

•Primera A & R Gerla (Middenbaan Noord 192 in Hoogvliet)
•Primera Akkerhof (Winterakker 34 in Spijkenisse)
•Primera Alexandrium (Poolsterstraat 154 in Rotterdam)
•Primera Bakker (Struytse Hoeck 37-38 in Hellevoetsluis)
•Primera Boulevard Zuid (Groene Hilledijk 161 B in Rotterdam)
•Primera Brinkhof (Gruttostraat 14 in Rotterdam)
•Primera Carnisse Veste (Van Beuningenhaven 24 in Barendrecht)
•Primera Crimpenhof (Raadhuisplein 86 in Krimpen a/d IJssel)
•Primera Daily (Vlinderveen 423-425 in Spijkenisse)
•Primera De Clercq (De Schere 13 in Rotterdam)
•Primera De Tabakker (Hesseplaats 25 in Rotterdam)
•Primera John'S Oude Noorden (Noordmolenstraat 67 in Rotterdam)
•Primera Kooistee (Forel 2E in Hellevoetsluis)
•Primera Lombardijen (Spinozaweg 281 -283 in Rotterdam)
•Primera Mathenesserplein (Mathenesserplein 31 in Rotterdam)
•Primera Nieuwschepen Burgemeester Baumannlaan 149A in Rotterdam)
•Primera Oosterflank B.V. (Voermanweg 892 in Rotterdam)
•Primera Oranjeboomstraat (Oranjeboomstraat 46 B in Rotterdam)
•Primera Oude Binnenweg B.V. (Oude Binnenweg 105 in Rotterdam)
•Primera Paltan (Wolphaertsbocht 3 in Rotterdam)
•Primera Polder (Julianastraat 63 in Rhoon)
•Primera Rozenburg (Raadhuisplein 5 in Rozenburg)
•Primera Sandra (Dorpsstraat 35 in Bleiswijk)
•Primera Sandy (Ridderhof 29A in Ridderkerk)
•Primera Slinge (Slinge 582 in Rotterdam)
•Primera Swanborn (Samuel Esmeijerplein 13 in Rotterdam)
•Primera Van der Ham (Reede 48 in Brielle)
•Primera Van der Poel (Wilhelminastraat 3 A in Berkel en Rodenrijs)
•Primera Van Dijk (Oranjeboomstraat 46B in Rotterdam)
•Primera Van Leeuwen (Evertsenplein 98 in Hellevoetsluis)
•Primera Vlietlaan (Vlietlaan 21 in Rotterdam)
•Primera Woudhoek (Geuzenplein 21 in Schiedam)
•Primera Zuidplein (Zuidplein Hoog 787 in Rotterdam)
•Tabac and Gifts Lusthofstraat 57 (Lusthofstraat 57 in Rotterdam)
Regio Amsterdam
U kunt uw bestelling ook ophalen in alle bussen van Connexxion op de ZuidTangent:

•lijn 300 (Haarlem - Schiphol - Amsterdam-Zuidoost);
•lijn 310 (Nieuw-Vennep - Schiphol - Amsterdam Zuid WTC)

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 18:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je kan wel vergeten uit te checken want niet overal is een poortje.
Je kon helemaal niet overal je strippenkaart en abbo kopen. Klinklare onzin.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je leest ook weer wat je wilt lezen.Ze noemen een percentage van hooguit 5 of 6 procent, waarschijnlijk minder. 4 is toch echt minder dan 5 of 6.
Het percentage dat verkeerd in en uit checkt zal alleen maar meer afnemen als overal de OV chipkaart is ingevoerd. Dat is niet iets waar men snel aan gewend is.
Zolang er twee systemen door elkaar gebruikt worden zullen er dingen fout gaan.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ochejee zeg. Wat een achteruitgang is dat toch.

Als je dit soort "problemen" moet gebruiken om een punt te maken ben je echt wanhopig op zoek naar zeikmateriaal.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:12 schreef macca728 het volgende:

[..]

Geen onzin, want die kon je kopen bij elke kiosk, elk postkantoor en vele andere winkels.
Nu kan je alleen een abbo koen bij de RET zelf, 7 verkooppunten
Persoonlijke chipkaarten IDEM

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Check de site maar zelf

Echt actuele nieuwsberichten en feiten zeg, kan ik al abonnemenen bestellen zoals eerder beloofd is ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:15 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee de RET heeft eerder bekend gemaakt dat het % zwartrijders volgens hun eigen steekproeven minder dan 4 % was

Nu zeggen ze in een officieel rapport opeens dat het rond de 6 % ligt. Ze hebben toch zelf gecontroleerd ?

De rest is volkomen onzin, maar daar ga ik niet meer eens op in

quote:

In het verleden betaalde ruim tien procent van de reizigers niet. Sinds de poortjes eind januari zijn gesloten, is dit gezakt tot vier á vijf procent.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:24 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Een strippenkaart ging telkens vol, moest je een nieuwe gaan kopen. Nu kun je je OV chipkaart automatisch laten opladen. Hoef je dat ook nooit meer te vergeten. Erg handig als je 's nachts in het weekend, als de kiosk, postkantoor en die vele andere winkels dicht zijn en er achter komt dat je geen geldige strippenkaart hebt. Hoef je niet het dure tarief in de bus te betalen.

Straks kun je alles online bestellen. Dus waarom heb je dan nog kiosken en postkantoren nodig?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:33 schreef snowgoon het volgende:
Overigens, de RET zegt dat het aantal zwartreiziger 4 a 5 procent is.
[..]

http://www.ad.nl/rotterda(...)ro_fors_gedaald.html

En in het artikel op OV chipkaart.nl wordt gezegd dat het hooguit 5 a 6 procent is.

Wederom zeiken om het zeiken Macca.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:33 schreef snowgoon het volgende:
Overigens, de RET zegt dat het aantal zwartreiziger 4 a 5 procent is.
[..]

http://www.ad.nl/rotterda(...)ro_fors_gedaald.html

En in het artikel op OV chipkaart.nl wordt gezegd dat het hooguit 5 a 6 procent is.

Wederom zeiken om het zeiken Macca.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

Verklaar het verschil maar tussen de verchillende cijfers van de RET zelf.
Of is het weer gestegen soms ? Dat verklaart het namelijk wel

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:47 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het verschil 'm in de berichtgeving. De ene stelt duidelijk 4 a 5 procent.
De ander zegt "hooguit de helft van 10 a 12 procent.

Ik vind dat niet schokkend. Maar als jij daar wakker van ligt laat het wel zien wat voor een obsessie jij hebt. Dat dwangmatig zeiken op de OV chipkaart wordt steeds triester

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:46 schreef macca728 het volgende:

[..]

We hebben het al eerder gezgd, wil je echt vergelijken dan moet de RET eens met cijfers komen van voor de chipkaartinvoering 3 jaar geleden.

Was het toen ook meer dan 10% of was het minder met de strippenkaart ?

quote:

In het verleden betaalde ruim tien procent van de reizigers niet.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

omdat niet iedereen internet heeft en vele mensen geen persoonlijke chipkaart
Wanneer is straks ? nog 3 jaar ? 10 jaar ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

Kan je niet lezen ofzo ?
Eerst heeft de RET verklaard dat het aantal zwartrijders onder de 4% lag, nu zeggen 5 a 6 %
Dat is toch hoger. DEZELFDE RET

Het streven was overigens 2%, hoe gaat die gehaald worden in de metro ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:58 schreef snowgoon het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/rotterda(...)ro_fors_gedaald.html
[..]

Als je het concreter wilt hebben zoek je het zelf maar. Ik vind dit concreet genoeg.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 20:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het bericht staat op 2 verschillende sites dombo. 2 verschillende manieren van de cijfers uitleggen. 1 versie van het AD. 1 versie van de OV chipkaart site.

Maar leg jij eens uit, waarom ga je zo godsgruwelijk moeilijk doen over 1 procent verschil in 2 verschillende berichten?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 20:00 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nou dat is dan nog een goede reden om een persoonlijke kaart te nemen.
Geen idee wanneer straks is. Aangezien Rotterdam nog steeds de proeftuin voor Nederland is, kan ik me wel voorstellen dat ze er nu nog geen haast mee maken.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 20:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja het AD baseerde zich op cijfers van de RET die daarin geciteerd werd
Nu in een rapport naar de staatssecretaris is het opeens gestegen naar 5 a 6.

Hoe willen ze die 2% dan halen ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 20:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee dat begrijp ik ook, 1 miljoen klanten, die zal ik ook geen klantvriendelijkheid bieden
Ik raak ze liever kwijt

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 20:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja voor verplichte invoering van de chipkaart dombo
Hoeveel kostte dat ook alweer AMsterdam ? En dat tolereren ze 20 jaar lang zeker, 10% zwartijders of meer

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 19:10 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hoezo?
[..]

Staan daar plaatsen tussen die niet meer bestaan?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:10 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Omdat dat wel een bijzonder karig aanbod is voor regio A'dam misschien?


Ga een beetje in Rotterdam mijn kaart opladen ja.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja het is karig, maar in Amsterdam is de kaart nog niet verplicht ingevoerd in de metro, trams of bussen.
Misschien willen ze eerst kijken of die verkoop punten in Rotterdam werken en er veel mensen gebruik van maken. Als bijvoorbeeld blijkt dat weinig mensen die verkooppunten gebruiken, dan zou het wel zonde zijn als Amsterdam die verkoop punten gaat instaleren.
Of misschien verwachten ze dat het opladen compleet via internet kan binnekort.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja het is karig, maar in Amsterdam is de kaart nog niet verplicht ingevoerd in de metro, trams of bussen.
Misschien willen ze eerst kijken of die verkoop punten in Rotterdam werken en er veel mensen gebruik van maken. Als bijvoorbeeld blijkt dat weinig mensen die verkooppunten gebruiken, dan zou het wel zonde zijn als Amsterdam die verkoop punten gaat instaleren.
Of misschien verwachten ze dat het opladen compleet via internet kan binnekort.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

Was het plan niet dat de chipkaart verplicht zou worden per april in de metro in AMsterdam ?
Waarom dan zo weinig verkooppunten in Amsterdam ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:43 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Omdat het plan, als dat er al was, om de OV chipkaart in april te verplichten, nog niet is ingevoerd misschien?
Misschien kun jij een artikel laten zien waaruit blijkt wanneer het verplicht zou worden in Amsterdam.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:37 schreef macca728 het volgende:

[..]

Gezien de lange rijen zijn er veels te weinig verkooppunten in Rotterdam en omgeving.
Voor 1 product hoef je geen speciale winkels te bouwen hoor, je kan het ook gewoon via postkantoren en Primera verkopen. Niet alleen in Rotterdam.

Als je wilt dat mensen een nieuw product gaan gebruiken moet je vooral zorgen dat het product makkelijk verkrijgbaar is. Dat weet elk bedrijf

Dat internet verhaal loop je al langer te vertellen, de realiteit is dat na 3 jaar je weinig kan kopen via internet.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

check maar eerder topic hier, korte termijngeheugen ?

het werd uitgesteld onder meer vanwege veiligheidsredenen weet je nog ?
De verkooppunten in Rotterdam waren ook al minstens 1 jaar voor verplicht chipkaartgebruik aanwezig

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:47 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wanneer het ingevoerd zou worden.
Zoals ik al eerder zei, ik ben niet 24/7 met de OV chipkaart bezig. Dat het een obsessie voor jou is, wil nog niet zeggen dat andere mensen zich er zoveel mee bezig houden.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 21:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

Geen obsessie haha, je post meer dan mij anders
Oh nu weet je het niet meer, eerst mij corrigeren en dan vergeten, terwijl je alles pretendeert te weten van de chipkaart

Wanneer wordt de chipkaart definitief ingevoerd in Amsterdam metro ?
Waarom zo lang wachten, terwijl het in jouw ogen zo kan

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 22:03 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ik alles weet over de OV chipkaart of dat het systeem zo ingevoerd kan worden?
Ik heb geen idee wanneer de OV chipkaart in Amsterdam verplicht wordt of waarom ze zo lang wachten.

Hey hypocrietje in je komt weer naar boven. Bij Rotterdam liep je te janken dat het systeem nog niet werkte en niet ingevoerd mocht worden, nu moet het zsm

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 22:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

graag quote van mij waarin ik zeg dat de OV chipkaart zsm ingevoerd moet worden in Amsterdam

quote:

Waarom zo lang wachten, terwijl het in jouw ogen zo kan

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 22:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]


[..]

Blijkbaar vind je het te lang duren.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 22:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

ALS het systeem zo goed werkt, waarom dan uitsel ?
Nee ik vind dat het systeem niet goed werkt, maar jij wel, dus waarom uitstel in Amsterdam

Hoe vaak heb je je chipkaart nou al gebruikt ? 5x ? 6x ?

quote:

Pinpasfraude op stations stijgt explosief
Door NIELS DEKKER

UTRECHT/DRIEBERGEN - Treinreizigers lopen enorme risico's als ze met hun bankpas een kaartje kopen op stations. Het aantal gevallen van pinpasfraude ('skimmen') bij kaartjesautomaten van de NS is in 2008 vertwintigvoudigd ten opzichte van 2007.

FOTO ANP
Uit cijfers die het AD opvroeg bij de spoorwegpolitie, blijkt dat vorig jaar 750 skimincidenten plaatsvonden op een totaal van 1100 kaartjesautomaten. Hierbij werden geregeld honderden pinpassen gekopieerd en misbruikt. Vooral treinstations in Amsterdam waren doelwit van skimmers. Daar sloegen de criminelen 68 keer toe.

Reizigersorganisatie Rover is geschrokken van de enorme stijging van het pinpasmisbruik. ,,De huidige maatregelen werken blijkbaar niet genoeg,'' zegt woordvoerder Aldo Markus.

De spoorwegpolitie noemt het skimprobleem moeilijk te bestrijden. ,,Het is heel lastig. Je kunt niet de hele dag iemand bij een automaat laten staan.'' Gedupeerde klanten worden door de bank schadeloos gesteld. De Nederlandse Vereniging van Banken zegt dat zij niet hoeven te vrezen dat ze in de toekomst zelf opdraaien voor de schade.

quote:

Op zaterdag 11 april 2009 10:10 schreef snowgoon het volgende:
http://www.ad.nl/binnenla(...)tijgt_explosief.html
[..]

En daar hoor je dan weer niemand over klagen.
Hier kun je heel wat meer schade oplopen dan bij een OV chipkaart waar maar maximaal 30 euro op staat.

quote:

Op zondag 12 april 2009 10:11 schreef Beckham het volgende:


Imo is het een klote systeem dat alleen maar in gebruik genomen is om meer geld binnen te krijgen door met name de grote vervoersbedrijven die het al jaren niet eens zijn met de verdeel sleutel van de landelijke strippenkaart.

quote:

Op zaterdag 11 april 2009 10:10 schreef snowgoon het volgende:
http://www.ad.nl/binnenla(...)tijgt_explosief.html
[..]

En daar hoor je dan weer niemand over klagen.
Hier kun je heel wat meer schade oplopen dan bij een OV chipkaart waar maar maximaal 30 euro op staat.

quote:

Op zondag 12 april 2009 10:11 schreef Beckham het volgende:

[..]

weet niet zeker wat je punt is , ov chipkaart is 'veilig' want NS kaart punten zijn dat niet ?
Maar goed , ook de chipkaart kan je alleen opladen op stations met pin op apparaten , dus in dat geval voorzie ik een explosieve stijging van pinpasfraude met GVB en RET oplaadstations in 2009 ^^

Imo is het een klote systeem dat alleen maar in gebruik genomen is om meer geld binnen te krijgen door met name de grote vervoersbedrijven die het al jaren niet eens zijn met de verdeel sleutel van de landelijke strippenkaart.

Het heeft geen fuck met veiligheid of gemak te doen , goedkoper wordt het er ook niet op en tot nu toe ELK probleem dat ik met die dingen zie , levert het gvb geld op.
wat random voorbeelden uit de tijd dat ik het gebruikte tot nu toe
- geld wel van rekening maar niet op kaart na het opladen.
- overstappen dat niet werkt , 2 x instap tarief
- overstappen dat niet werkt , max tarief
- uitcheck poortjes kapot, max tarief
- kaart defect, geld weg , nieuwe kaart nodig ....
- fluxuerend tarief op zelfde lijn , enige conclusie die ik kan trekken , ik betaal blijkbaar extra voor vertraging anders zou het niet moeten kunnen.

Komt ook nog eens bij dat ik met dit nieuwe systeem itt het zone systeem opeens bijna 2x zo duur uit ben voor alleen al mijn woon-werk verkeer in vergelijking met mijn oude vertrouwde abonnement.
Ik ga ieg gewoon weer met de auto naar mijn werk zodra dit ingevoert is.

quote:

Op zondag 12 april 2009 10:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

komt ook bij dat als het landelijk is ingevoerd, dit bedrag natuurlijk hoger komt te liggen.
Voordeel van de ov chipkaart is natuurlijk ook dat ik en criminelen precies kunnen zien wat het saldo van mijn voorganger is, dus je kan zo zien of het de moeite waard is om te stelen.


Wat is hier je punt nou Snowgoon, de OV chipkaart is veiliger dan een bankpasje ?
Je chipkaart moet je ook opladen via automaten, je kaartje voor de trein moet je ook opladen via een automaat op de chipkaart, maakt de chipkaart het nu veiliger voor de mensen ofzo dan nu ?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 22:36 schreef Mr.J het volgende:
Vandaag mijn eerste dag met de OV chipkaart.

Op de terugweg kon ik bij mijn eindhalte niet uitchecken vanwege het feit dat alle 4(!) de checkapparaten in storing stonden. Via zo'n praatpaal werd mij verteld dat ik maar naar het perron aan de overkant moest want daar deed hij het wel.

Naja, kan gebeuren toch? Was ik toch wel benieuwd naar mijn reiskosten van de dag, dus dan zou ik moeten inloggen op de site en eea kunnen controleren?

Yep, maar wel met een vertraging van een week. Stelletje mongooltjes ook, in deze tijd geen real time info kunnen vertrekken naast het feit dat de infrastructuur in storing staat.

Morgen maar weer een abbo kopen denk ik zo.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:00 schreef macca728 het volgende:
Ja het kan gebeuren, het trieste is dat de reiziger geen ander alternatief heeft dan zwartrijden.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:01 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Of nog erger; bij 't niet kunnen uitchecken de hoofdprijs kunnen betalen.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

haha ja klopt, mijn laatste transactie was van 6 april, het is nu 14 april en zelfs met Pasen heb ik gebruik gemaakt van de chipkaart.

Ja het kan gebeuren, het trieste is dat de reiziger geen ander alternatief heeft dan zwartrijden.

Gisteren trouwens weer een zwerver in de metro, de 2de in 2 weken tijd, dat kon toch niet meer ?
Zou toch veiliger worden ?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja kan je 5 weken op je geld gaan wachten, als je het er voor over heb om eerst een half uur in de rij te gaan staan bij een servicepunt, vooropgesteld dat je daar kan komen, zonder meer te betalen voor de reis dan waar je recht op heb !

quote:

Op woensdag 15 april 2009 00:36 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat nou half uur in de rij staan?
Kun je gewoon online aanvragen!
http://restitutie.vbncard.nl/#bottomlink

Rot toch eens op met die leugenachtige uitspraken van je!

quote:

Op woensdag 15 april 2009 09:03 schreef Mr.J het volgende:

[..]

En dit kan ook bij het GVB of andere vervoersbedrijven?


Anyway, vanochtend zag ik bij 't overstappen van bus (uitchecken) en metro (inchecken) op het display "Overstap OK". Dat houdt volgens mij in dat er wel ergens real time de data wordt bijgehouden.

Het is natuurlijk ook begrijpelijk dat je die database niet bereikbaar maakt via je front end (webpagina) maar is het echt teveel gevraagd hiervan even een mirror te maken in je DMV met een 15 minute replication interval ofzo? Dat je de klant met een 15 minute delay wel zijn of haar data kan aanbieden.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 09:03 schreef Mr.J het volgende:

[..]

En dit kan ook bij het GVB of andere vervoersbedrijven?


Anyway, vanochtend zag ik bij 't overstappen van bus (uitchecken) en metro (inchecken) op het display "Overstap OK". Dat houdt volgens mij in dat er wel ergens real time de data wordt bijgehouden.

Het is natuurlijk ook begrijpelijk dat je die database niet bereikbaar maakt via je front end (webpagina) maar is het echt teveel gevraagd hiervan even een mirror te maken in je DMV met een 15 minute replication interval ofzo? Dat je de klant met een 15 minute delay wel zijn of haar data kan aanbieden.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 13:25 schreef Dulk het volgende:

[..]

de data wordt inderdaad realtime bijgehouden (data gaat gelijk naar de centrale server) en het wordt op de tussenstations een aantal dagen opgeslagen (7 dagen maximaal)

voor de "klant"(lees: RET/ GVB) is de data met een vertraging van 15min beschikbaar.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 22:36 schreef Mr.J het volgende:
Vandaag mijn eerste dag met de OV chipkaart.

Op de terugweg kon ik bij mijn eindhalte niet uitchecken vanwege het feit dat alle 4(!) de checkapparaten in storing stonden. Via zo'n praatpaal werd mij verteld dat ik maar naar het perron aan de overkant moest want daar deed hij het wel.

Naja, kan gebeuren toch? Was ik toch wel benieuwd naar mijn reiskosten van de dag, dus dan zou ik moeten inloggen op de site en eea kunnen controleren?

Yep, maar wel met een vertraging van een week. Stelletje mongooltjes ook, in deze tijd geen real time info kunnen vertrekken naast het feit dat de infrastructuur in storing staat.

Morgen maar weer een abbo kopen denk ik zo.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 17:46 schreef Igen het volgende:
Volgens de FAQ wordt de data niet real-time naar de database verstuurd, maar gebeurt dat pas als de bus/tram terug is in de remise.

De overstap-check is mogelijk omdat de laatste transacties op de chipkaart zelf worden opgeslagen.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:35 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik kan alleen mijn transacties zien van een week geleden, van 6 april
Daarna niet meer, zeker weer storing van de website ?

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:40 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar kijk je? Op je pas of via internet?
Op de pas staan alleen je laatste 10 transacties. Dus 5 keer heen en weer reizen.

Heb je ook nog ergens de uitspraak van een OV bedrijf die zegt dat er geen enkele zwerver meer op het station zal komen?

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:43 schreef macca728 het volgende:

[..]

op internet natuurlijk.
op d altijd up to date zijnde OVchipkaart.nl

Ga je maar eens na hoe zwervers zonder kaartje de metro binnenkomen bij Centraal Station en Beurs, waar overlal poortjes staan.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 17:46 schreef Igen het volgende:
Volgens de FAQ wordt de data niet real-time naar de database verstuurd, maar gebeurt dat pas als de bus/tram terug is in de remise.

De overstap-check is mogelijk omdat de laatste transacties op de chipkaart zelf worden opgeslagen.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 17:46 schreef Igen het volgende:
Volgens de FAQ wordt de data niet real-time naar de database verstuurd, maar gebeurt dat pas als de bus/tram terug is in de remise.

De overstap-check is mogelijk omdat de laatste transacties op de chipkaart zelf worden opgeslagen.

quote:

Op woensdag 15 april 2009 19:35 schreef snowgoon het volgende:

Overigens, bij het uitchecken krijg je het bedrag te zien dat je reis je gekost heeft. En bij de rode kaartlezer kun je je laatste 10 transacties zien.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:30 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Hmmm, ok. Maar dat kan toch allemaal wel beter zou je denken?
[..]

Ja heb ik nu in de gaten. Ben volgens mij 6,- per dag kwijt. Da's 30,- per week, 120,- per 4 weken (ca maand) terwijl een maand abbo 97,50 is ofzo.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:36 schreef snowgoon het volgende:

Een strippenkaart is ook duurder dan een abbo.

quote:

Met je OV chipkaart kun je ook gewoon een abbonement nemen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:45 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dus? Als je een 'oude' manier van vervoeren wilt omzetten naar een 'nieuwe' manier moet je wel zorgen dat de kosten niet zoveel duurder worden, dat slaat nergens op.
[..]

RET ja, GVB niet.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 11:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bij het GVB ook. Misschien moet je je eens beter verdiepen in de kaart voordat je 'm gaat gebruiken.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:33 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Misschien moet de ov chipkaart website eens up-to-date zijn dan? Kan het daar namelijk niet aanschaffen (alleen RET) en ga niet 25 websites bezoeken of er ergens misschien iets staat wat ik mis.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Kocht je je abbo's en strippenkaarten eerst via een (strippenkaart) website?
Lijkt me logisch dat als je een GVB abbo wilt, dan je dan eerst bij het GVB gaat kijken. Of als tweede.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:51 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik lees: "Via de Webwinkel kunt op uw OV-chipkaart een saldo of een reisproduct laden. " dus dan klik ik op https://www.ov-chipkaart.nl/webwinkel/ waar geen GVB product te koop is.

Wel al zojuist gebelt met de klantenservice en kan bij een GVB loket een abbo er op laten zetten.

't Is allemaal te ingewikkeld voor me blijkt al.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 12:55 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jawel hoor. Er zijn diverse GVB producten te koop. Een GVB kaart of gewoon saldo bijvoorbeeld.
Abbo's voor zowel RET en GVB gaan (nog) niet via die site. Er staat ook niet dat alle reisproducten gekocht kunnen worden via de site.

quote:

Zo moeilijk is het echt niet. Gewoon een beetje moeite doen om uit te vinden hoe het werk. Toen je een strippenkaart in je hand gedrukt kreeg wist je ook niet meteen hoe dat werkte.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 13:28 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ja daar ging ik dus wel anno 2009 van uit dat zoiets toch wel mogelijk zou zijn.
[..]

Jawel. En toen kon je real time webupdates of online opwaarderingen niet verwachten. Maar in deze tijd is het toch wel heel gebrekkig opgeleverd. Zeker als de poortjes van afgelopen dinsdag nog steeds stuk zijn.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 14:09 schreef McKillem het volgende:
Bij mij ontbreekt het hem nogsteeds in de informatievoorziening. Ik schijn er 1 te hebben via de NS maar hoe dat ding werkt of moet gaan werken straks...
En hoe dat zit met mijn maandtraject abonnement...

quote:

Op donderdag 16 april 2009 15:39 schreef snowgoon het volgende:

Vind het trouwens wel knap dat je zonder informatie vooraf meteen precies wist hoe de strippenkaart werkt.

quote:

Als je zo slim bent snap ik niet goed waarom je wel een probleem met de OV chipkaart hebt in deze moderne tijden.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 15:58 schreef Mr.J het volgende:


Dat word je geleerd he. En veel kan er niet misgaan. Strippenkaart door buschauffeur laten stempelen kan iedereen wel.


De moeilijkheden kwamen doordat ik verwacht had dat een product waarin zoveel geld in is gestoken toch wel bepaalde functionaliteiten zou hebben.

Dus mijn 'problemen' komen door een te hoog verwachtingspatroon (bepaalde dingen 'for granted' nemen in deze tijd, wat je dus niet moet doen bij de overheid) icm bar slechte communicatie (informatie niet op 1 site maar verspreid), niet door mijn gebrek aan intelligentie.

Maar goed, jij vindt het redelijk begrijpelijk dat na alle miljarden en jaren voorbereiding real time info niet verstrekt kan worden, de website lang niet alle informatie en producten vermeldt en dat poortjes het dagen niet doen?

Tsja, kennelijk ben je erg snel tevreden. Good for you.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:35 schreef Mr.J het volgende:
En dan deed vandaag in de bus het incheck systeem het niet op de terugweg.

Gelukkig mocht ik van de buschauffeur zonder dan maar cash te betalen voor de rit doorlopen.


Maar goed, op 2 van de 6 ritten deze week deed de apparatuur het niet. 1/3. 33,33% dus.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:48 schreef Colnago het volgende:

[..]

En het zou best wel eens kunnen dat dat soort bussen meteen aan de kant gezet worden want dat kost geen geld en het gratis vervoeren wel.
Leuk dat afschaffen van de vervoersplicht.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Straks wordt het pas leuk als je niet uit kan checken halverwege een reis.
Dan kan je dus ook niet meer inchecken bij de volgende overstap, dus niet meer verder reizen.
En het kost je min 4 euro, die je na veel moeite terug kan krijgen na 5 weken wachttijd

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:18 schreef Colnago het volgende:

[..]

En wat denk je ervan als het een systeem crash is waardoor je niet meer kunt uitchecken en waardoor men niet meer kan zien wie er ingestapt was?
Probeer dan maar eens je geld terug te krijgen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

zoals pas geleden bij Oosterflank-Alexander gebeurde ?
Dan waarschuwen ze andere stations, dat er mensen aan komen die niet ingecheckt hebben
Echt gebeurd hoor.

Zie je het voor je, als het straks in heel Nederland geldt, hoeveel storingen er op kunnen treden ?
een plaatselijke stroomstoring ligt het namelijk ook (gedeeltelijk) plat

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:33 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik sprak pas een persoon die die systemen in de bussen moet verzorgen en die had er maar weing vertrouwen in.
Dit is dat bedrijf.

http://www.vialis.nl/bin/ibp.jsp?ibpPage=S13_HomePage

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:20 schreef macca728 het volgende:
Ik weet niet of meer OV chipkaart gebruikers dit probleem hebben maar ik kan mijn transacties van de laatste 10 dagen niet bekijken op internet.

En nee, bij een automaat kijken heeft geen zin want daar zie ik alleen de laatste 10 transacties en aangezien ik er 4 per dag heb heeft dat geen zin.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 22:01 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Klopt.

Had gisteren iemand van de klantenservice aan de telefoon omdat als ik in de webwinkel "Automatisch opladen" wilde aanvragen en op 'Volgende' klikte, ik naar de homepage werd gestuurd. Dat was een foutje met de website wist die jongen te vertellen (joh ) maar dat dat na dit weekend verholpen zou zijn aangezien er een grote update van de website zou komen dit weekend.

In die tussentijd zouden de gedane transacties niet verwerkt worden (dacht dat zoiets automatisch zou gaan? ).

quote:

Op donderdag 16 april 2009 21:56 schreef Dulk het volgende:

[..]

heb je enig idee wie dat geweest is, en wat hij precies vertelde.
wij hebben namelijk veel uitzendkrachten in dienst en een aantal hebben een instelling als een theezakje.

En dat oosterflank een aantal dagen plat is gegaan, is een samenloop van omstandigheden wat normaliter (klinkt cliche) niet voorkomt, er zijn nu ook voorzorgsmaatregelingen genomen om herhaling te voorkomen

quote:

Op donderdag 16 april 2009 21:56 schreef Dulk het volgende:


heb je enig idee wie dat geweest is, en wat hij precies vertelde.
wij hebben namelijk veel uitzendkrachten in dienst en een aantal hebben een instelling als een theezakje.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 23:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoezo dat? Na één keer niet uitchecken wordt toch niet meteen je kaart geblokkeerd?

quote:

Op donderdag 16 april 2009 23:50 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee maar je kan bij een volgende overstap tussen metro,bus, tram en trein niet meer inchecken. Dus niet meer legaal binnenkomen.

Je staat immers nog ingecheckt bij het andere vervoermiddel en als je niet heb uitgecheckt heb je feitelijk niet betaald, volgens het systeem. Dit geld ook bij overstappen tussen bus-bus metro-metro en tram-tram

quote:

Op donderdag 16 april 2009 15:58 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dat word je geleerd he. En veel kan er niet misgaan. Strippenkaart door buschauffeur laten stempelen kan iedereen wel.
[..]

De moeilijkheden kwamen doordat ik verwacht had dat een product waarin zoveel geld in is gestoken toch wel bepaalde functionaliteiten zou hebben.

Dus mijn 'problemen' komen door een te hoog verwachtingspatroon (bepaalde dingen 'for granted' nemen in deze tijd, wat je dus niet moet doen bij de overheid) icm bar slechte communicatie (informatie niet op 1 site maar verspreid), niet door mijn gebrek aan intelligentie.

Maar goed, jij vindt het redelijk begrijpelijk dat na alle miljarden en jaren voorbereiding real time info niet verstrekt kan worden, de website lang niet alle informatie en producten vermeldt en dat poortjes het dagen niet doen?

Tsja, kennelijk ben je erg snel tevreden. Good for you.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:46 schreef Colnago het volgende:

[..]

Inderdaad, een gemiddelde winkel zorgt dat de klanten totaal geen moeite hebben met de toegang of het vinden van de kassa omdat die winkel weet dat het blij mag zijn dat het klanten heeft.
Bij het OV werkt het anders, daar mogen klanten blij zijn dat ze klant zijn en het OV maakt het die klanten steeds moeilijker om gebruik te maken van het OV.
De arrogantie van de macht.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:48 schreef Colnago het volgende:

[..]

En het zou best wel eens kunnen dat dat soort bussen meteen aan de kant gezet worden want dat kost geen geld en het gratis vervoeren wel.
Leuk dat afschaffen van de vervoersplicht.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Straks wordt het pas leuk als je niet uit kan checken halverwege een reis.
Dan kan je dus ook niet meer inchecken bij de volgende overstap, dus niet meer verder reizen.
En het kost je min 4 euro, die je na veel moeite terug kan krijgen na 5 weken wachttijd

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:18 schreef Colnago het volgende:

[..]

En wat denk je ervan als het een systeem crash is waardoor je niet meer kunt uitchecken en waardoor men niet meer kan zien wie er ingestapt was?
Probeer dan maar eens je geld terug te krijgen.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 22:22 schreef macca728 het volgende:

[..]

Gaat het hele systeem in heel Nederland werken met noodgenerators ?

Het probleem van storingen van de chipkaart in Nederland is namelijk dat je in heel Nederland straks gaat reizen hiermee.
En als er ergens een storing is, mensen dus niet meer verder kunnen reizen bij de reis erna.

I.t.t. nu, waar een stroomstoring van de strippenkaartmachines of iets dergelijks geen gevolgen heeft voor het verdere verloop van de reis.

Ik wil best geloven dat dit niet meer gaat voorkomen, maar de NS automaten sloegen ook al een paar keer op hol de laatste maanden.

En storingen blijvn gewoon voorkomen, Kijk maar bij de metro hoeveel kleine storingen er zijn per maand bv

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 00:33 schreef Igen het volgende:

[..]

En dan moet je wachten totdat de maximale reisduur is verstreken voor je de kaart weer kan gebruiken ofzo?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 00:10 schreef snowgoon het volgende:

[..]



De RET heeft rond de verplichte invoeringen 100'den mensen aan het werk gezet om de reigers te helpen. Sites staan vol met informatie. Er zijn filmpjes over de OV chipkaart gemaakt. Folders in allerlei talen. Amsterdam zet een speciale demobus in.

Wat verwacht je nog meer? Dat er bij jou aan de deur een OV chipkaart leraar aan de deur komt die je alles persoonlijk gaat uitleggen?
Als je echt moeite hebt met uitvinden hoe de OV chipkaart werkt dan ben je echt een luie kneus eerste klas. Beetje in de materie verdiepen is echt niet zo moeilijk hoor.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 23:05 schreef Colnago het volgende:

[..]

Geen idee wat z'n naam was maar hij liet me wel in het systeem kijken (infoxx).
Hij vertelde dat het niks mocht kosten en dat dat een probleem gaat worden en dat hoorde ik ook al van een verkeerskundige.
Verder hebben wij in bussen regelmatig vastlopende systemen en dan werkt die OV chip niet maar je hebt ook geen bestemming of lijnnummer.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 00:17 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat lul je nou weer dom?
Waarom zou een storing bij de OV chipkaart gevolgen hebben voor het verdere verloop van de reis? Als een storing is bij de OV chipkaart, dan rijden de treinen niet meer ofzo?

Toen de NS automaten op hol zijn geslagen heeft dat toch ook geen gevolgen gehad voor de treinen

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 00:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat weet Macca ook niet. Hij roept maar wat en heeft geen idee hoe de OV bedrijven met dat soort situaties omgaan.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 06:25 schreef Dulk het volgende:


je hebt het nu over Connexxion dus, infoxx is fleetmanagement (de CVL kan zien waar de bus en het is reizigersinformatie, en verkeerslichten beinvloeding) dit heeft niets te maken met de ov chipkaart.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 08:16 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dan zou ik nog maar eens goed gaan kijken wat infoxx is als ik jou was.
Volgens mij is dat het GPS systeem wat de plaats bepaald en wat gekoppeld is aan die OV chipkaart kastjes.
Verkeerslichten beinvloeding is volgens mij het KAR systeem wat het VETAG heeft vervangen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 00:06 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ah, dus je moest er wel voor leren hoe een strippenkaart werkt. Dat is bij een OV chipkaart ook geen probleem. Buschauffeur kan je ook wel uitleggen hoe een OV chipkaart werkt in de bus.

quote:

Zoals ik al zei, maar jij zorgvuldig negeert, de OV chipkaart is nog niet af.

quote:

Er wordt nog aan gewerkt.

quote:

En dan kun je verschillende problemen of verwachtingen gaan dramatiseren, het maakt weinig indruk.

quote:

Sowieso zijn er geen miljaren in geinvesteerd

quote:

en die realtime info kun je gewoon van je kaart halen. Tenzij je meer dan 10 keer op een dag reist...

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 08:49 schreef Dulk het volgende:

[..]

wat weet jij dan van infoxx, waarschijnlijk dat wat de monteur jou heeft laten zien.

infoxx is de applicatie op systemen in de connexxion bussen. er zit onder andere een GPS ontvanger in. dit wordt gebruikt voor de omroepinstallatie/plaatsbepaling CVL/aansturing kar/vetag (ja, inderdaad beide zit vaak nog in de bussen) kar en vetag zitten nu dus in de infoxx applicatie

op een aantal bussen draait ook nog de E-ticketing applicatie en dit wordt voor de ov chipkaart gebruikt. aan de hand van een odometer (afstandsmeter dmv omwentelingen wielen) en een gyroscoop (of de bus een bocht maakt en dergelijke) en de GPS wordt bepaald bij welke halte een bus is.


ik kan wel een overzichtsschema van infoxx en E-ticketing vinden op het netwerk hier, maar ik moet even rondvragen of die informatie naar buiten mag.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 06:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wat lul jij nou weer dom man. Weet je opeens niet meer hoe de chipkaart werkt ?
Je kan niet inchecken als je al ingecheckt staat, wat is daar moeilijk aan ?

Ik weet wel waar ik over praat, want ik gebruik de chipkaart al maanden.
Dit is preices wat er gebeurt is toen er een grote storing was bij Oosterflank.

Als je niet uit kan checken door een storing bij bv de metro kan je daarna niet meer inchecken bij een 2de overstap of bij een volgende reis.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 07:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dan moet je wachten tot het systeem alle gegevens verwerkt hebt of zelf je gegevens laten aanpassen bij een serviceloket.

Bij het eerste duurt dat een dag en ben je je max reistarief kwijt, nu 4 euro in de metro

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 08:58 schreef Mr.J het volgende:

[..]

*zucht* Het gebruik is niet zo'n probleem (mits de poortjes werken), maar de brakke website met daaraan gekoppeld zowel de informatievoorziening alsmede bepaalde technische mogelijkheden is het grootste struikelblok.
[..]

Joh.
[..]

Dat is wel te hopen.
[..]

Op wie moet ik indruk maken?
[..]

Afgelopen jaar zaten ze iig al op 1 miljard. http://www.trouw.nl/nieuws/economie/article1760502.ece
[..]

Gut ja, dan mag je naar zo'n paaltje waar je transacties even snel voorbij vliegen. Misschien ben ik daarvoor te traag van begrip, maar ik zit liever ergens rustig achter een pctje om eea door te nemen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 09:51 schreef snowgoon het volgende:

Nu laten ze de reizigers ook al reizen als ze geen kaartje hadden kunnen kopen door een storing bij de kaartautomaten.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 10:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bullshit

Dan zegt de NS dat je maar in de rij moet staan bij het loket, of cash (muntgeld) in die automaat doe duwen. Het enigste wat de NS dan doet is niet die 50 eurocent extra rekenen bij het loket. En je mag dan ook bij de conducteur een kaartje kopen dan krijg je er niet de standaard boete bij.

Afgelopen weekend in london geweest, daar heeft men kaart machines die gewoon briefgeld aan kunnen, dat was zogenaamd niet mogelijk bij de NS automaten. Verder kun je ook bij elke automaat gebruik maken van een credit card , dat gaat ook niet met de NS automaten. En london werkt met een ovezichtelijk zone systeem, een dagkaart voor 4 zones was 6.50 pond, en een 2 zone kaart 5,60. (wel na de ochtendspits).
Dat moet ik ze in nederland nog zien doen een 4 zonekaart waarmee je 30 kilometer hemelsbreed kan afleggen voor 6.50 Dat is een afstand rotterdam denhaag

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 09:55 schreef snowgoon het volgende:
Hoezo belet een website jou om te reizen? Ja daar zou ik ook van gaan zuchten als je zoveel waarde hecht aan een website.

quote:

Je moet op niemand indruk maken. Ik geef alleen maar aan dat je op mij geen indruk maakt.

quote:

Geen meervoud van miljarden dus.

quote:

Tuurlijk. Het is makkelijk om eerst naar huis te gaan om daar op een website je gegevens te bekijken dan die gegevens te bekijken op het station waar je net vandaan kwam.

quote:

Deed je dat trouwens bij de strippenkaart ook? Terugkijken welke strippen je had en waar?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 11:45 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Heb ik dat ergens gezegd?

De website zou een portal moeten zijn waarin meerdere services en informatie op een correcte manier conform deze tijd aangeboden worden. Daarin voldoet het product totaal niet dus.
[..]

Ah gelukkig. Ik zou jouw slapeloze nachten niet op mijn geweten willen hebben.
[..]

Nee, ok. Dan zal het nu een dik miljard zijn. Nog erg veel geld voor hetgeen er nu aangeboden wordt.
[..]

Yep. Veel makkelijker.
[..]

Waarom zit je steeds de OV Chipkaart te vergelijken met een product wat al tientallen jaren oud is? Dit zijn andere tijden waarbij een nieuwe manier van vervoeren wordt gepushed. Wil je mensen die nieuwe methode makkelijk laten adepten zouden zo om te beginnen eerder genoemde services goed in orde hebben. Zo creeer je namelijk een nieuwe situatie die meerwaarde bied boven de huidige. En pas dan gaan mensen de overstap maken, niet als de nieuwe situatie lastiger/duurder/onoverzichterlijker is.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou reis maar wel eens in de spits of ga in je lunchpauze maar eens kijken bij station Beurs ofzo.
Waar al die rijen vandaan komen elke dag mag God weten

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het is verdomd weinig moeite voor jou, maar aangezien de software nog steeds hapert kan het wel problemen opleveren. En het duurt altijd langer. ALTIJD.

Nee een chipkaart kopen in de bus of het tarief vragen van de chipkaart, dat kost natuurlijk geen tijd he ?
Met 40 man langs 2 chiplezers kost ook geen extra tijd en moeite he ?

Je begrijpt he gewoon niet he, als je NU overstapt hoef je vaak niet meer te stempelen, OV houders en abonnementhouders hoeven niet in te checken en uit te checken. Dat kost helemaal geen tijd, straks wel

quote:

Op donderdag 16 april 2009 19:18 schreef Colnago het volgende:

[..]

En wat denk je ervan als het een systeem crash is waardoor je niet meer kunt uitchecken en waardoor men niet meer kan zien wie er ingestapt was?
Probeer dan maar eens je geld terug te krijgen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 11:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens jouw beweringen kan een chauffeur sneller stempelen en sneller lezen op een abo, dan dat een chipkaartautomaat de kaart uitleest en wegschrijft. Die beweringen kloppen simpelweg niet.

Daarnaast heb je in situatie-oud 1 chauffeur, in situatie-nieuw 4 chiplezers (2 bij iedere deur). Dus een veel snellere afhandeling.

Daarnaast is er niemand die je gaat verplichten je abo in te checken hoor. Zolang je je stamkaart mee hebt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:03 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Mijn console op hofplein is een keer "vastgelopen" tijdens het uitchecken. Toen ik dit na liep, bleek de hele reis gecanceled op de kaart, dus niet betaald.

Zie dat als dezelfde mazzel als een buschauffeur waarvan de stempel stuk is. Gebeurt niet dagelijks, maar zo af en toe.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:09 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je vergeet dat je nu bij die OV kaart niks hoeft te doen en dat is nog altijd sneller.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:10 schreef Colnago het volgende:

[..]

Maar het kost het bedrijf wel geld en een bus laten uitvallen niet dus ik gok dat men het laatste doet.
Je mag nu al niet rijden met een bus waarvan de infoxx niet werkt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 10:20 schreef snowgoon het volgende:

Hoe dan ook, iedereen kan gewoon reizen als de pinautomaten uitvallen nu. Dus waarom zouden mensen ineens niet meer kunnen reizen als er een grote storing is bij de OV chipkaart automaten.

quote:

Waar staat dat briefgeld niet mogelijk was bij NS automaten?
Dat hebben ze, volgens mij, niet gedaan omdat de automaten dan geplunderd zouden worden. Dat is in ieder geval de reden waarom er geen strippenkaarten meer inzitten. Die apparaten werden gewoon gesloopt om de strippenkaarten te kunnen jatten. Maar jij hebt vast een goed onderzoek dat dat nooit gaat gebeuren in Nederland.

quote:

Het credit card gebruik in Nederland is heel wat anders dan in andere landen. Daar is de credit card het meest gebruikt, in Nederland gebruiken "we" liever de pinpas. Kon je in Engeland betalen met je pinpas?

quote:

Je bent opgelicht dan. In Nederland reis je voor nog geen 6 euro van Den Haag naar Rotterdam.
En in Rotterdam kun je met een dagkaart ook al gauw in een straal van 25 km reizen voor 6 euro.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 11:53 schreef snowgoon het volgende:
Wie heeft bepaald dat de OV chipkaart site een portal moet zijn en dat dat nu al klaar moet zijn?

quote:

Beetje simpel om een product af te gaan kraken omdat het niet aan jouw verwachtingen voldoet. Een Volkswagen lijkt ook niet op een Ferrari maar beide zijn prima middelen om je mee te vervoeren.

quote:

Als je allerlei technische hoogstandjes gaat verwachten en de andere voordelen van de OV chipkaart negeert is het wel erg makkelijk zeuren.

quote:

Ik denk ook dat er maar weinig mensen op zitten te wachten om 15 minuten na hun reis de gegevens al te gaan bekijken. Alsof ze dement zijn en niet weten hoe ze hebben gereisd. Hoe duur het was kan men ook zien bij het uitchecken.

quote:

Volgens mij vinden de meeste reizigers het vooral prettig dat ze zich geen zorgen mee hoeven te maken over zones. Of dat ze mogelijkheid hebben om nooit zonder tegoed te staan.

quote:

De nieuwe situatie is helemaal niet lastiger/duurder/onoverzichtelijk.
Als je een beetje moeite doet om uit te vinden hoe het werkt gaat het prima en is het goed te begrijpen. Duurder is het ook niet. Heb onlangs nog een groot aantal trajecten met elkaar vergeleken en die werden juist goedkoper.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja lul er maar lekker overheen dat de NS bij uitval van het pingebueren toch graag geld wilt zien, en jij zat hier te verkondigen dat we dan wel gratis mochten reizen.
[..]

En in engeland heeft men geen last van gekraakte automaten. He de NS heeft die automaten ingevoerd om te bezuinigen op hun verkoop organisatie. Ik heb nog altijd de ijdele hoop dat de NS er is om als vervoeder de klanten een makkelijk toegankelijke dienst verlening aan te willen bieden. Ben ik te naief, en is de NS vervallen tot een soort bank waarbij het allen nog maar gaat om winstmaximalisatie. Dan jaagt men op den duur wel steeds meer mensen weg met deze manier van zaken doen
[..]

Ik heb mijn pinpas niet geprobeerd. Maar wat leuk is om te vertellen is dat ook toeristen die op schiphol landen niet eens gebruik kunnen maken van hun creditcard terwijl ze die over de gehel wereld wel in elke automaat kunnen stoppen. Je maakt mij niet wijs dat het te moeilijk is om deze automaten ook geschikt te maken voor credit cards.
[..]

Leuk geprobeerd maar dan moet je toch echt op de NS site kijken en zie je dat dat retourtje
¤ 7,80 kost. Vervolgens zou ik dan nog in rotterdam en denhaag mijn strippenkaart/ovchipkaart voor bussen moeten gebruiken.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:25 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ah right. We pushen een product maar het is nog niet af. Nee klopt, die veronderstelling is mijn fout geweest, je kan natuurlijk niet van de overheid verwachten dat 't allemaal in ene in orde en up-to-date is.
[..]

Anno 2009 mag je toch echt wel bepaalde dingen verwachten van een project met een prijskaartje van meer dan een miljard verwachten. Maar goed, jij bent kennelijk al heel snel tevreden. Good for you.
[..]

"Technische hoogstandjes"?! Gewoon de live database elk kwartier mirroren naar je DMZ waar je webserver draait. Nou, nou, errug lastig ja om zoiets op te zetten.
[..]

Geen idee of je uberhaupt wel eens in het OV in bijv A'Dam zit, maar als je met 200 man tegelijk door de poortjes wilt ga je niet uitgebreid de prijs bekijken. Die zie je maybe in een flits. Maar goed, ook dat is voor jou meer dan voldoende kennelijk.
[..]

En dat bijv. de achterliggende techniek zoals in/uit check poortjes gewoon werken. Tsja, daar kan je dus ook niet van op aan.
[..]

Beetje moeite = meerdere sites gaan bezoeken omdat ze niet in staat zijn op 1 plaats alle info neer te zetten en up-to-date te houden?


Verder ben ik niet tegen het concept, anders had ik er geen aangevraagd, maar als je bij het aanvragen al problemen hebt omdat je niet kan betalen omdat je een girorekening bij de ING hebt (gironummer werd niet als bankrekening nummer herkent), als je je kaart hebt je niet op 1 plaats de abbonementen mogelijkheden ed kan vinden en/of kopen, op 33% van je ritten poortjes defect zijn en je niet anno 2009 makkelijk over je gegevens kan beschikken zet ik mijn vraagtekens bij dit product. En dat is pas na 4 dagen reizen en allemaal uit eigen ervaring.

Geen idee of jij er gebruik van maakt, maar als je je dagelijks in het OV van een grote stad bevindt moet eea wel een beetje fatsoenlijk en vloeiend lopen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 09:15 schreef Colnago het volgende:

[..]

Maar dan kun je wel stellen dat die OV chipkaart niet werkt als de infoxx het niet doet toch?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:45 schreef Dulk het volgende:

[..]

nee dat hoeft niet, het zijn twee applicaties welke onafhankelijk van elkaar kunnen functioneren, ze kunnen wel aan elkaar gekoppeld worden (integrated solutions), bij de RET bijvoorbeeld zit er geen infoxx op het systeem, daar hebben ze alleen E-ticketing

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:47 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik heb het natuurlijk over bussen met infoxx.
Als daar een rood kruis in staat is er geen verbinding met de sataliet en ook niet met de CVL en dan mag je er niet mee rijden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik denk dat een buschauffeur die vooraf al weet dat z'n stempel stuk is, ook niet gaat rijden. Of een tram met kapotte automaten.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:53 schreef Dulk het volgende:

[..]

infoxx kent een aantal niveau's van storingen, en aan de impact van de storing wordt er bepaald of een bus de weg op mag.

is er totaal geen comm mogelijk (pc start niet op bijvoorbeeld, of de antenne (gprs/gps/wlan) is kapot dan mag de bus niet rijden, omdat er geen comm. met de CVL mogelijk is, en de veiligheid van de chauffeur niet gegarandeerd kan worden.

is er wel GPRS (waar ook over getelefoneerd kan worden) dan mag de bus op de weg, maar functioneert de reizigersinformatie en/of ov chipkaart niet, dus alleen geen inkomsten

een bus/tram niet inzetten omdat de ov-chipkaart apparatuur niet werkt wordt niet gedaan, omdat er van de provincie een minimaal aantal diensten gereden moeten worden anders krijgt de vervoerdersmaatschappij een hele grote boete.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:57 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je hebt regelmatig ook geen lijn nummer of bestemming als het systeem vast loopt en dan is het ook onmogelijk om met zo'n bus te rijden.
Verder mag een maatschappij een bepaald percentage uitval hebben en daar maken ze dankbaar gebruik van door te besparen op reserve bussen en onderhoud.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:34 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee van een systeem als de OV chipkaart kun je niet verwachten dat die pasklaar ingezet kan worden binnen 2 weken, zonder fouten en alles goed werkend. Dat is inderdaad redelijk naief van je als je dat verwacht.

quote:

Zoals al eerder gezegd, het is geen auto die eerst uitgebreid getest kan worden in en rond een fabriek voordat die de weg opgaat. Daar zijn vele tests en proefritten voor nodig.
Dat kan bij het OV chipkaart systeem niet achter gesloten deuren gebeuren omdat je het OV niet kan namaken op een test terrein.

quote:

Als je perse de prijs wilt weten, kun je ook rustig bij een andere paal de laatste transacties zijn. Daarbij is het niet in een flits maar duidelijk leesbaar. Zo uitgebreid hoef je echt niet stil te staan hoor.

quote:

Draadloze verbindingen tussen een hoofdkantoor 100'den bussen en trams. Lijkt me redelijk complex.

quote:

Plus grote kans op fouten. Ik zie nog steeds geen reden waarom dat ingevoerd zou moeten worden. Omdat een enkeling zoals jij binnen 15 minuten na de reis de reis op zijn PC bekijken vind ik geen goede reden.

quote:

achgut... Een paar poortjes werkten nog even niet. Nou dan is meteen het hele systeem onbetrouwbaar.

quote:

Waarom moet je telkens meerdere sites gaan bezoeken dan? Moet je elke opnieuw uitgelegd worden hoe de OV chipkaart werkt? Kijk je nu ook al elke dag op de sites van de vervoersbedrijven om de verschillende informatie in de gaten te houden?

quote:

En toch zijn er veel mensen die erg tevreden zijn met de OV chipkaart en die dagelijks gebruiken.

quote:

Vervelend voor jou dat het nog niet zo gaat als jij verwacht maar blijkbaar heb jij te hoge verwachtingen

quote:

en je niet goed geinformeerd over de werkwijze.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:06 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Maar het project loopt alweer een jaartje of 17 (!), niet 2 weken...
[..]

Ach dat zal allemaal wel. Maar sommige dingen hadden allang veel beter gepresenteerd kunnen worden (informatie en services). Dat heeft geen bal te maken met jouw proefritten.
[..]

Jaja, het kan allemaal wel eventjes, maar op een mooie overzichtelijke manier dus niet.
[..]

Na 17 jaar en dik 1.000.000.000,- euro nog steeds?
[..]

Het was ook maar 1 voorbeeld. Technisch zou die 15 minuten maybe wel kunnen, maar dan maak je er wat mij betreft 12 uur van. Maar niet 7 dagen.
[..]

Wel als je na 4 dagen al meerdere malen ermee geconfronteerd wordt. En op 1 plek na 4 dagen de poortjes nog niet gefixed zijn. Maar goed, dat hoort er allemaal bij he?
[..]

Lezen is niet je allersterkste punt he? Zal ik 't nog even herhalen of een mooie tekening voor je maken?

Heel simpel; hoofdsite = ov-chipkaart.nl . Daar zou je imho toch wel alle info (waaronder ook info van de verschillende vervoersbedrijven) moeten kunnen vinden? Daar zou je ook bepaalde aanvragen kunnen doen zonder dat de site dit niet goed verwerkt.
[..]

Good for them!
[..]

Ja, werkende poortjes en een goede site zijn idd te hoge verwachtingen.
[..]

Jeetje, leer nu eens lezen joh. Werkzijze is niet het probleem (pas langs poortje halen), de brakke site, (in mijn ogen) magere aangeboden functionaliteit en een ver van optimale infrastructuur wel.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:18 schreef snowgoon het volgende:
Waarop basseer jij dat ze al 17 jaar echt aan het bouwen zijn aan het OV chipkaart systeem?
17 jaar terug waren er misschien de eerste plannen. Wanneer besloten is om het systeem in te voeren en op welke manier is toch echt veel later.

quote:

Dat jij de informatie voorziening en service niet goed genoeg vind is toch echt jouw persoonlijk probleem. Naar mijn mening is er genoeg informatie te vinden en wordt er genoeg service gegeven.

quote:

Je kunt de laatste transacties zelfs uit laten printen bij een automaat.

quote:

Ik denk niet dat de prioriteit is gelegd bij de draadloze verbindingen met alles bussen en trams. Zoals al gezegd, ik denk dat er maar weinig mensen op zitten te wachten om de gegevens binnen een kwartier online te krijgen.

quote:

Nogmaals, als jij vind dat op de OV chipkaart alle informatie moet staan, dan is dat jouw persoonlijk probleem.

quote:

Ik zie er geen enkel probleem in om de OV chipkaart site te bezoeken én de site van de vervoerder. Heb je hooguit 2 sites nodig om alle informatie te vinden.

quote:

Het lijkt mij juist onoverzichtelijk worden als alle OV bedrijven op 1 site informatie gaan geven.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:48 schreef Mr.J het volgende:

[..]

"Al in 1992 kregen de NS subsidie van Economische Zaken om elektronische kaartjes en poortjes te testen in Maarssen, Tiel en Utrecht. Dit werd gezien als een succes, in 1993 werd bekend gemaakt dat aan een de invoering van een chipkaart zou gaan worden gewerkt."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ov_chipkaart
[..]

Verschil van mening dus. Zie mijn eerdere opmerkingen dat jij kennelijk een snel tevreden mens bent. Nogmaals; good for you.
[..]

I know.
[..]

Jaja, ik heb al van die 15 minuten (iets wat imo puur technisch mogelijk zou zijn) 12 uur gemaakt. Daar zitten maybe meer mensen op te wachten.
[..]

Dat lijkt mij bijzonder handig ja. Zeker met het oog dat dit product goed neergezet dient te worden om een goede acceptatie van het publiek te bewerkstelligen. Dus niet zozeer mijn probleem, maar het probleem van de overheid die het zichzelf weer wat lastiger maakt.
[..]

Waarmee je direct een extra drempeltje neerzet tbv eerder genoemde massa acceptatie. Een duidelijke link waarin staat dat voor actuele abbo info men op de site van de vervoerder (GVB/RET etc) moet kijken zou
ook volstaan denk ik.
[..]

Zie 1 alinea hierboven.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 11:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens jouw beweringen kan een chauffeur sneller stempelen en sneller lezen op een abo, dan dat een chipkaartautomaat de kaart uitleest en wegschrijft. Die beweringen kloppen simpelweg niet.

Daarnaast heb je in situatie-oud 1 chauffeur, in situatie-nieuw 4 chiplezers (2 bij iedere deur). Dus een veel snellere afhandeling.

Daarnaast is er niemand die je gaat verplichten je abo in te checken hoor. Zolang je je stamkaart mee hebt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 08:49 schreef Dulk het volgende:

[..]

wat weet jij dan van infoxx, waarschijnlijk dat wat de monteur jou heeft laten zien.

infoxx is de applicatie op systemen in de connexxion bussen. er zit onder andere een GPS ontvanger in. dit wordt gebruikt voor de omroepinstallatie/plaatsbepaling CVL/aansturing kar/vetag (ja, inderdaad beide zit vaak nog in de bussen) kar en vetag zitten nu dus in de infoxx applicatie

op een aantal bussen draait ook nog de E-ticketing applicatie en dit wordt voor de ov chipkaart gebruikt. aan de hand van een odometer (afstandsmeter dmv omwentelingen wielen) en een gyroscoop (of de bus een bocht maakt en dergelijke) en de GPS wordt bepaald bij welke halte een bus is.


ik kan wel een overzichtsschema van infoxx en E-ticketing vinden op het netwerk hier, maar ik moet even rondvragen of die informatie naar buiten mag.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 09:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het verhaal over Londen waar ze gewoon de poortjes hebben opengezet is nu al vaak zat langsgekomen. Waarom zouden ze dat in Nederland niet kunnen doen?

Nu laten ze de reizigers ook al reizen als ze geen kaartje hadden kunnen kopen door een storing bij de kaartautomaten.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:39 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waarom wordt het systeem dat de RET gebruikt niet landelijk gebruikt ?
Het werkt toch goed volgens de RET ?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wat een domme bewering weer, ook met abonnement moet je verplicht in en uitchecken.
De chipkaart wordt bij controle uitgelezen.

Stamkaart ? wat voor wartaal praat je nou weer ?
Chipkaart is stamkaart. Blijkbaar reis je niet met de chipkaart anders weet je dit soort dingen wel

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

omdat het hier landelijk is en niet in 1 stad.

Het gaat niet over een megastoring, het gaat om kleine stroomstoringen bv zoals laatst bij Oosterflank.
Gaan ze dan in heel Nederland de poortjes open zetten ? Geloof je dat ?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:56 schreef Igen het volgende:
Tsjonge, die website van de chipkaart is echt bagger.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:56 schreef Igen het volgende:
Tsjonge, die website van de chipkaart is echt bagger.

Ik heb met mijn nieuwe studenten-OV-chipkaart drie dingen gedaan:
1x ritje CS - Waterlooplein
1x alleen uitchecken Waterlooplein
1x alleen inchecken Waterlooplein.

Gisteravond stond dat in het transactieoverzicht als twee ritjes CS - Waterlooplein.
En nu is het transactieoverzicht zelfs weer helemaal leeg.

En dan de apparatuur zelf. Met mijn oude chipkaart werd bij de check-out netjes de ritprijs en het resterende saldo weergegeven. Maar met de nieuwe kaart is het alleen maar "Tot ziens!"

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Chipkaart is inderdaad de stamkaart, maar je hebt ook je "abonnements"kaart, die altijd bij de chipkaart moet zijn.

Ik check in de tram lang niet altijd in, mijn papieren abo icm chipkaart als identificatie is daar gewoon geldig.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 19:05 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik zag op die site geen GVU of Qbuzz staan bij de OV bedrijven die meedoen.
Dus daar moet je dan zeker weer de strippenkaart blijven gebruiken tot in lengte van jaren?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 19:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Je hebt 2 regels.

Op regel 1 komt, als je reist op abonnement in je zone:
CHECK-IN OK
Als je reist zonder abonnement of buiten je zone:
GOEDE REIS
Als je uitchecked:
CHECK-OUT OK
TOT ZIENS

Op regel 2 staat het huidige / afgeschreven tarief.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:27 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Bij een stroomstoring op een station lijkt het me dat het station ontruimd wordt? Volgens mij moeten de alarmsystemen, informatievoorziening en verlichting altijd werken en zo niet > ontruiming.

En dan stapt er dus ook niemand op.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 19:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

misschien begrijp je het niet ?

Bij Oosterflank en Alexander was er, ik dacht 2 weken geleden of vorige week een flinke stroomstoring.
De metro reed echter wel, alleen de poortjes en nog een aantal dingen hadden geen stroom, je kon dus niet in en uitchecken maar wel reizen.

De RET lostte dit op dmv personeel er op af te sturen bij die 2 metrostations waardoor mensen handmatig konden chippen. Het duurde een tijdje voordat er mensen van de RET waren

De mensen die niet in konden checken waren wel verder gegaan met reizen, konden dus later niet meer uitchecken. Andere stations werden gewaarschuwd dat deze mensen ook geholpen moesten worden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 19:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Qbuzz was van plan vanaf deze maand de chipkaart in te voeren, regio Rijnmond, maar dat is uitgesteld tot minimaal januari 2011. Dit is offcieel volgens Qbuzz

Dit heeft Qbuzz mij geantwoord op een vraag daarover

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:34 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat is dan lekker.
Op die OV chipkaart site staat namelijk dat je beter met een strippenkaart kunt reizen als je over moet stappen op bussen van een vervoerder die nog geen OV chipkaart systeem gebruikt.
Je zou dan namelijk maar 1 keer de instapzone hoeven te betalen.
Wat nou als die anderen die strippenkaart niet meer accepteren zoals in de metro?

quote:

U kunt in het gehele vervoergebied van de RET met de OV-chipkaart reizen. Zowel in metro, bus, tram als RandstadRail. Als u binnen RET overstapt, kunt u dus uw hele reis met saldo betalen op de OV-chipkaart. Bij andere vervoerbedrijven in de regio kan het voorkomen dat u nog met de strippenkaart moet reizen. Het gaat om Veolia, Connexxion, Arriva, Q-buzz en NS. U stempelt de strippenkaart dan af tot aan of vanaf het metro-station van RET. In de Rotterdamse metro reist én betaalt u altijd met de OV-chipkaart.


Chippen én strippen?

Reist u met een strippenkaart en maakt u tijdens uw reis een overstap van of naar de metro? U heeft dan een OV-chipkaart nodig met voldoende saldo om uw reis te kunnen maken. Dit is niet voor iedereen mogelijk omdat in sommige voertuigen van andere vervoerbedrijven geen OV-chipkaart apparatuur aanwezig is. Dit betekent dat u voor uw reis zowel de strippenkaart als de OV-chipkaart gebruikt. U betaalt dan twee maal het basistarief.

RET heeft een compensatieregeling geïntroduceerd om ervoor te zorgen dat u niet dubbel hoeft te betalen, door het stempelen van de compensatiekaart wordt u ruim gecompenseerd.
De compensatiekaart is te verkrijgen bij de RET Servicewinkel (Coolsingel 141), de RET Verkoop- & Informatiepunten op Centraal Station, Beurs, Zuidplein, Spijkenisse Centrum en Capelsebrug, en op de overstapstations Alexander, Schiedam Centrum en Kralingse Zoom.

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:42 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Tijdelijk tot 2011??
Lekker systeem

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Otewel, het probleem werd goed opgelost door de RET.

Overigens, volgens mij kun je altijd uitchecken en zal de RET er niet voor zorgen dat die poortjes dichtblijven als je daar aankomt.

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Otewel, het probleem werd goed opgelost door de RET.

Overigens, volgens mij kun je altijd uitchecken en zal de RET er niet voor zorgen dat die poortjes dichtblijven als je daar aankomt.

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:44 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Mja, als er niet zoveel mensen met zoveel bezwaren en zoveel gezeur zou zijn, dan zou het systeem veel sneller ingevoerd worden.

Overigens, Qbuzz verwacht de strippenkaart in 2011 af te schaffen. Maar voor die tijd voeren ze de OV chipkaart wel al in. Dus dan is dat overstap probleem er niet meer.

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:37 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dan ga je even zoeken op de RET site bijvoorbeeld en vind je http://www.ret.nl/service(...)dere-vervoerder.aspx
[..]

En dit is natuurlijk een tijdelijke situatie.

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waar slaat dit op ? Alle poortjes gaan open bij een storing bij 1 incheckpunt ?
Dat is niet gebeurt, dus verklaar je nader

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

EN hoe wordt dit probleem opgelost als de OV chipkaart landelijk in gebruik is ?

Waar slaat die laatste regel op ? Hoe kun je uitchecken als de poortjes/zuilen niet werken ?

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:18 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja jammer dat je ook maar een gedeelte vergoed krijgt als de metro reis in het midden van je reis ligt.
Je krijgt namelijk maar 1x die dubbele zone terug, terwijl als je reist bv van bus-metro-bus 2x een dubbele zone betaald

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:37 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het slaat op dat een vervoersbedrijf mensen niet gaat opsluiten. Ik ga ervan uit dat als je uit de metro wilt stappen dat het poortje altijd opengaat als je uitcheckt.

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:38 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hoe dat probleem opgelost wordt als het landelijk gaat, geen idee. Dat is voor zowel jou als mij speculeren.

Maar je bent het toch wel met mij eens dat de RET dit netjes heeft opgelost?

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:43 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar zie jij staan dat dat maar 1 keer per reis mag?

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:06 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Als het een perfect systeem zou zijn dan waren er geen bezwaren en gezeur.
[..]

Ok, ze zullen ongetwijfeld eerder al beginnen met het invoeren van die chipkaart alleen betekent dat niet dat het overstap probleem er niet meer is. Dat is niet eerder weg dan wanneer Qbuzz de strippenkaart afgeschaft.

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

je kan een stempelkaart halen bij de RET, waar je max 2 stempels op kan zetten.
Reis je heen en terug, wat veel mensen doen, kan je maar 1 kaart inleveren per dag.

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:06 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Als het een perfect systeem zou zijn dan waren er geen bezwaren en gezeur.
[..]

Ok, ze zullen ongetwijfeld eerder al beginnen met het invoeren van die chipkaart alleen betekent dat niet dat het overstap probleem er niet meer is. Dat is niet eerder weg dan wanneer Qbuzz de strippenkaart afgeschaft.

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:15 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar zie jij staan dat je maar 2 stempels op die compensatiekaart kunt zetten en dat je maar 1 keer per dag mag stempelen?
hier zie ik een stempelkaart die net zo groot is als een strippenkaart.
Oftewel, je kunt flink sparen.

Overigens, op welke trajecten kom jij dit probleem tegen dat je uit een niet RET bus komt, in de RET metro stapt en daarna weer in een niet RET bus?

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou genoeg reizen, eerst naar Zuidplein of Kralingse Zoom bv
daarna vanaf Centraal Station en Alexander

Het staat er toch ? Per reis max 2x basistarief, dus als je bovengenoemde reis maakt, kost het 2x basistarief extra, 2x zone extra

U hoeft de compensatiekaart slechts één keer te stempelen
tijdens uw reis; RET vergoedt automatisch uw retourreis.
U ontvangt per reis twee maal het door u teveel betaalde
basistarief,
dus 2 x E 0,75 = E 1,50 (voltarief 2009).

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:26 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waar staat dat je het maar 1 keer per dag MAG stempelen?

Geef eens een concreet voorbeeld van een realistische reis. Niet zomaar wat roepen.

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:35 schreef macca728 het volgende:

[..]

Lezen blijft moeilijk he als je weer geen gelijk heb.
Niet zomaar wat roepen ?

Dat doe jij alleen, ik lees net dat volgens jou de chipkaart landelijk wordt ingevoerd in Nederland in 2010.
Dan lul je dat je alle extra tarieven vergoed krijg, wat niet het geval is.

Ik ga niet alle reizen noemen, alle bussen richting Zuidplein en alle bussen vanaf Centraal Station, die niet van de RET zijn, het zelfde voor Rotterdam Alexander, Kralingse Zoom, vanuit Barendrecht (metro Nesselande), Hoek van Holland

Dat zijn er aardig wat en dan nog van alle andere kanten van Rotterdam bv Maassluis, Schiedam, Delft, Gouda noem maar op

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:39 schreef macca728 het volgende:
en dan nog natuurlijk alle reizen van en naar Den Haag als je de Randstad Rail gebruikt.

Hoeveel combinatie's zullen er mogelijk zijn van concrete reizen ? Heel wat

Als je mij niet gelooft en de RET site zelf niet (waarvan je bijna altijd citeert maar dat terzijde) dan bel je je vriendjes van de RET maar of van het GVB want in Amsterdam gaat hetzelfde probleem spelen of heb je daar nog geen stempelkaart ?

quote:

Op zondag 19 april 2009 19:53 schreef macca728 het volgende:


je kan een stempelkaart halen bij de RET, waar je max 2 stempels op kan zetten.
Reis je heen en terug, wat veel mensen doen, kan je maar 1 kaart inleveren per dag.

quote:

Op zondag 19 april 2009 20:48 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jij komt met de stelling dat mensen in 1 reis 2 keer overstappen, bus-metro-bus. Ik kom daar niet mee, de RET komt daar niet mee.
Waarom loop je telkens tegen te stribbelen als ik jou om onderbouwing van je stellingen vraag?

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:04 schreef Colnago het volgende:

[..]

Hahaha, en dan krijg je straks zeker ook van dat soort kaarten bij Connexxion en dergelijke bedrijven?
Het zou toch makkelijker worden dan stempelen en dan moet je dus gaan stempelen en compensatiekaarten gaan halen.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

Moet je aan SNowgoon vragen, hij weet vast wel of het GVB deze stempelkaarten ook heeft.

Zijn antwoord : het is maar TIJDELIJK

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:08 schreef Colnago het volgende:
Regels compensatiekaart,

Stempel bij andere vervoerder (niet RET)
Gestempeld tot en met zone waarin overstapstation ligt
Per reis (heen en terugrit) is 1 keer gestempeld, een stempel is 1,50 euro waard
Bij indienen compensatieverzoek wordt strippenkaart of kopie meegestuurd
Kilometervergoeding is alleen van toepassing indien niet buiten de overstapzone is gereisd.
Per reis heeft iemand recht op 1 maal compensatie (ook al werd meer dan 1 keer overgestapt)
Regeling geldt niet voor CXX Voorne-Putten
Als iemand extra stempelt (dus tot eindzone i.p.v. overstapzone) dan wordt dit niet vergoed


Per reis dus 1 maal compensatie en om het allemaal nog wat ingewikkelder te maken moet je je strippenkaart of een kopie daarvan meesturen.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:09 schreef Colnago het volgende:

[..]

Snowgoon is mij te grof, daar reageer ik niet meer op.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

omdat je die toch niet gelooft, het staat zelf op de RET site, je krijgt 2x HET BASISTARIEF VERGOED PER REIS.

vb ? okvan Ridderkerk naar Bergschenhoek bv, eerst met Qbuzz naar Kralingse Zoom, dan met metro naar Alexander, dan met Qbuzz verder naar Bergschenhoek

en dit scenario kan je voor alle plaatsen rond Rotterdam bedenken en ook rond Zoetermeer en Den Haag,

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:04 schreef Colnago het volgende:

[..]

Hahaha, en dan krijg je straks zeker ook van dat soort kaarten bij Connexxion en dergelijke bedrijven?
Het zou toch makkelijker worden dan stempelen en dan moet je dus gaan stempelen en compensatiekaarten gaan halen.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:08 schreef Colnago het volgende:
Regels compensatiekaart,

Stempel bij andere vervoerder (niet RET)
Gestempeld tot en met zone waarin overstapstation ligt
Per reis (heen en terugrit) is 1 keer gestempeld, een stempel is 1,50 euro waard
Bij indienen compensatieverzoek wordt strippenkaart of kopie meegestuurd
Kilometervergoeding is alleen van toepassing indien niet buiten de overstapzone is gereisd.
Per reis heeft iemand recht op 1 maal compensatie (ook al werd meer dan 1 keer overgestapt)
Regeling geldt niet voor CXX Voorne-Putten
Als iemand extra stempelt (dus tot eindzone i.p.v. overstapzone) dan wordt dit niet vergoed


Per reis dus 1 maal compensatie en om het allemaal nog wat ingewikkelder te maken moet je je strippenkaart of een kopie daarvan meesturen.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:12 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De reisadviezen die ik voor een dergelijke reis krijg zijn via de NS, niet met de metro.

WAAR STAAT DAT JE MAAR 1 KEER PER DAG OM DIE COMPENSATIE MAG VRAGEN?

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:09 schreef Colnago het volgende:

[..]

Snowgoon is mij te grof, daar reageer ik niet meer op.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:15 schreef macca728 het volgende:

[..]

Wie heeft het over 1x per dag dan ?
Moeilijk begrijpend lezen ?

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:12 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De reisadviezen die ik voor een dergelijke reis krijg zijn via de NS, niet met de metro.

WAAR STAAT DAT JE MAAR 1 KEER PER DAG OM DIE COMPENSATIE MAG VRAGEN?

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:18 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja hoor gaat hij mijn vb ook nog in twijfel trekken HAHAHAHAHAHAHAHAHA
Ik ben in 20 min op R'dam Alexander met bus en metro, welke trein moet ik nemen dan vanaf Ridderkerk ?

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee hoor. Ga jij nou maar een realistisch voorbeeld geven van dat probleem van jou.
Volgens mij zit je weer een probleem te verzinnen wat er helemaal niet is.

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:22 schreef macca728 het volgende:

[..]

Heb ik allang gedaan, hier is het bewijs
Mind you, voor het eerste gedeelte kan je beter 145 nemen, dan kom je namelijk gelijk aan bij Kralingse Zoom
dan moet je de metro ook nemen naar Alexander

invullen Riederborgh, Ridderkerk
eindpunt Dorpsstraat Bergschenhoek

http://www.9292ov.nl/9292ov1.asp

quote:

Op zondag 19 april 2009 21:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee hoor. Ga jij nou maar een realistisch voorbeeld geven van dat probleem van jou.
Volgens mij zit je weer een probleem te verzinnen wat er helemaal niet is.

quote:

Op zondag 19 april 2009 18:37 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dan ga je even zoeken op de RET site bijvoorbeeld en vind je http://www.ret.nl/service(...)dere-vervoerder.aspx
[..]

En dit is natuurlijk een tijdelijke situatie.