quote:.Het regenwoud moet worden gered van de ondergang, maar net zo belangrijk is dat de mensheid wordt gered van homo- en transseksueel gedrag.
Dat zei paus Benedictus XVI vandaag in een kersttoespraak.
Hij vindt dat de kerk mensen moet beschermen tegen de 'deconstructie' van zichzelf. 'De tropische regenwouden verdienen onze bescherming, maar de mens verdient niet minder.'
Verkeerd
Volgens de katholieke kerk is homoseksualiteit op zich niet 'verkeerd', maar homoseksueel gedrag is dat des te meer.
De paus vindt dat mensen moeten luisteren naar de 'taal van de creatie', om het belang van een relatie tussen een man en een vrouw te kunnen begrijpen.
Hij vergeleek homoseksueel gedrag als een 'afbreuk van Gods werk'
http://www.elsevier.nl/we(...)homoseksualiteit.htm
Vaak vind ik de paus een beetje wazig over komen, maar nu slaat hij dan toch eindelijk eens de spijker op de kop.
, erfelijke én hormonale oorzaken, ja) , dan zou 'ie nog geloofwaardig overkomen...Nu:
quote:QFT.
quote:Er zijn zoveel "ziekten" op deze wereld en deze worden vrijwel allemaal bestreden. Bijvoorbeeld voor griep heeft men een griepprikje ontwikkeld en dat schijnt prima te werken.Op maandag 22 december 2008 19:40 schreef Five_Horizons het volgende:
Als de paus z'n god ook eens bestraffend zou toespreken, omdat hij diezelfde 'ziekte' zelf gecreëerd heeft (gedrag...
Nu:
quote:Wat is er mis mee dan? Je bent Paus of je bent het niet.Op maandag 22 december 2008 19:41 schreef Yildiz het volgende:
Zijn dit die Christelijke waarden waar politici zo graag naar grijpen?
quote:Pats, pats.
quote:Ah, de linkse fokkertjes hebben het topic ontdekt zie ik
die struikelen altijd over elkaar om mensen zus-en-zo te verbieden 
quote:Misschien is Noord Korea een leuke bestemming voor je?
quote:Wat er mis mee is? Moet ik dat serieus uitleggen?Op maandag 22 december 2008 19:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dan? Je bent Paus of je bent het niet.
quote:Uuhhhh... Dus als God (Volgens de katholieke kerk is homoseksualiteit op zich niet 'verkeerd', maar homoseksueel gedrag is dat des te meer.
) je zo heeft gemaakt betekent niet gelijk dat je er zo naar moet handelen 
Wat is 'ie weer lief hypocriet
quote:Ja, zoals homo'sOp maandag 22 december 2008 19:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ah, de linkse fokkertjes hebben het topic ontdekt zie ik
Die moet je van een dak gooien nietwaar.Geer en Goor
quote:Die heb ik nog nooit in een jurk gezienOp maandag 22 december 2008 19:45 schreef Amokzaaier het volgende:
Dat nichterige gedrag overal mag idd wel wat minder.
Geer en Goor
quote:Volgens mij vindt 'god' het niet zo leuk als er aan z'n creaties gesleuteld wordtOp maandag 22 december 2008 19:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn zoveel "ziekten" op deze wereld en deze worden vrijwel allemaal bestreden. Bijvoorbeeld voor griep heeft men een griepprikje ontwikkeld en dat schijnt prima te werken.
Goede vergelijking overigens
quote:Ik post gewoon een nieuwsbericht. In Noord Korea levert me dat misschien problemen op, maar op een Nederlands forum moet dat kunnen toch?
quote:De Paus zegt dat je voor hen moet bidden. Verder gaat hij niet, hoe graag de atheïstjes dat ook zouden willen horen.Op maandag 22 december 2008 19:45 schreef soylent het volgende:
[..]
Ja, zoals homo's
quote:Klopt, dat waren de aanhangers van dat andere sprookjesboek, zoals je zelf ook wel weet.Op maandag 22 december 2008 19:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
De Paus zegt dat je voor hen moet bidden. Verder gaat hij niet hoe graag de atheïstjes dat ook zouden willen horen.
quote:wat heeft een jurk met nichterig gedrag te maken?Op maandag 22 december 2008 19:46 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Die heb ik nog nooit in een jurk gezien
als ze dat deden en verder hun bek hielden
quote:Ook "vroeger"·werden er al mensen genezen. Ook in De Bijbel wordt er over gesproken.Op maandag 22 december 2008 19:46 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Volgens mij vindt 'god' het niet zo leuk als er aan z'n creaties gesleuteld wordt
Goede vergelijking overigens
quote:Zoals die kerel in z'n jurk (habijt...right) zegt: verdoe je tijd niet hier en ga bidden!Op maandag 22 december 2008 19:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
De Paus zegt dat je voor hen moet bidden. Verder gaat hij niet, hoe graag de atheïstjes dat ook zouden willen horen.
quote:Ga mij niet lastigvallen met de islam, ik heb daar net zoveel boodschap aan als de astro-tv kijkertjes.Op maandag 22 december 2008 19:48 schreef soylent het volgende:
Klopt, dat waren de aanhangers van dat andere sprookjesboek, zoals je zelf ook wel weet.
quote:Jij weerOp maandag 22 december 2008 19:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
.
http://www.elsevier.nl/we(...)homoseksualiteit.htm
Vaak vind ik de paus een beetje wazig over komen, maar nu slaat hij dan toch eindelijk eens de spijker op de kop.
.Wie is de grootste travestiet ?
quote:JIj weer met een offtopic post.
quote:DNA werd in de bijbel al aangepast?Op maandag 22 december 2008 19:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ook "vroeger"·werden er al mensen genezen. Ook in De Bijbel wordt er over gesproken.
Door hormonen zo gegroeide hersendelen werden toen ook al getransplanteerd
quote:Nou deze "zieke" hoeft niet genezen te wordenOp maandag 22 december 2008 19:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn zoveel "ziekten" op deze wereld en deze worden vrijwel allemaal bestreden. Bijvoorbeeld voor griep heeft men een griepprikje ontwikkeld en dat schijnt prima te werken.
.Vrouwen
.quote:Ja, waarom hij een jurk aan moet heb ik ook nooit begrepen. Het zal wel met de hierarchische structuur van RKK te maken hebben.Op maandag 22 december 2008 19:49 schreef Five_Horizons het volgende:
Zoals die kerel in z'n jurk (habijt...right) zegt: verdoe je tijd niet hier en ga bidden!
quote:Precies.
Wat wil die gast nou bereiken? En dan zo'n boodschap verspreiden net voor Kerst?
Met andere woorden: "alle homosexuelen een kutkerst toegewenst want we mogen je niet!"
Gelukkig hebben die katholieken het door.
quote:aah dan weet je dus ook ong hoe ik sta tov Christendom en JodendomOp maandag 22 december 2008 19:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ga mij niet lastigvallen met de islam, ik heb daar net zoveel boodschap aan als de astro-tv kijkertjes.
ik durf te stellen dat mijn tunnelvisie breder is.
!TS: Stel dat homoseksualiteit de norm was en jij werd gedwongen met een man samen te leven. Kun je je daar überhaupt een voorstelling van maken? Nee? Nou, ik dus ook niet
.quote:Alsof homoseksuelen zich bezig houden met Kerst.Op maandag 22 december 2008 19:52 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Precies.
Wat wil die gast nou bereiken? En dan zo'n boodschap verspreiden net voor Kerst?
Met andere woorden: "alle homosexuelen een kutkerst toegewenst want we mogen je niet!"
quote:Kan je makkelijk kleine kindjes onder verstoppenOp maandag 22 december 2008 19:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, waarom hij een jurk aan moet heb ik ook nooit begrepen.
quote:Je zou er ook voor kunnen kiezen singel te blijven.Op maandag 22 december 2008 19:52 schreef Viking84 het volgende:
En sowieso: mensen die oprecht denken dat homoseksualiteit genezen kan worden
TS: Stel dat homoseksualiteit de norm was en jij werd gedwongen met een man samen te leven. Kun je je daar überhaupt een voorstelling van maken? Nee? Nou, ik dus ook niet
quote:Wat een prietpraat. Homoseksualiteit is niet de norm en dat zal het ook nooit worden.Op maandag 22 december 2008 19:52 schreef Viking84 het volgende:
En sowieso: mensen die oprecht denken dat homoseksualiteit genezen kan worden
TS: Stel dat homoseksualiteit de norm was en jij werd gedwongen met een man samen te leven. Kun je je daar überhaupt een voorstelling van maken? Nee? Nou, ik dus ook niet
Dit is een beetje als: met een arm leven wordt de norm en we gaan jouw arm afhakken zodat jij ook aan de norm voldoet.
quote:Maar anderen worden wel geacht zich de aanmatigende opinies van christelijke sinterklaasfiguren aan te trekken omdat...?Op maandag 22 december 2008 19:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ga mij niet lastigvallen met de islam, ik heb daar net zoveel boodschap aan als de astro-tv kijkertjes.
quote:Ga jij anderen even niet beschuldigen van domme vergelijkingenOp maandag 22 december 2008 19:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat een prietpraat. Homoseksualiteit is niet de norm en dat zal het ook nooit worden.
Dit is een beetje als: met een arm leven wordt de norm en we gaan jouw arm afhakken zodat jij ook aan de norm voldoet.
Met je griepvirusje quote:Hoe kom je nou weer op zo'n gedachte?Op maandag 22 december 2008 19:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof homoseksuelen zich bezig houden met Kerst.
quote:Reageer gewoon inhoudelijk of reageer niet.Op maandag 22 december 2008 19:55 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Ga jij anderen even niet beschuldigen van domme vergelijkingen
quote:Jij denkt dat een homoseksueel genezen is als je hem een vrouw aansmeert? Ik ken vrij veel gevallen van mensen die hun hele leven homoseksueel zijn gebleven, maar door druk van de kerk / familie toch met iemand van het andere geslacht zijn getrouwd. Dus je kunt het gedrag wel wegstoppen (met veel, veel moeite), maar je kunt de aard vh beestje niet veranderenOp maandag 22 december 2008 19:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ook "vroeger"·werden er al mensen genezen. Ook in De Bijbel wordt er over gesproken.
.quote:Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.Op maandag 22 december 2008 19:55 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Hoe kom je nou weer op zo'n gedachte?
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
quote:Weet ik veel, ik heb net zo'n boodschap aan de paus als dat jij ongetwijfeld hebt. In deze ben ik het met hem eens en met veel andere dingen niet. Je hebt zelf toch ook die keuze?Op maandag 22 december 2008 19:54 schreef soylent het volgende:
Maar anderen worden wel geacht zich de aanmatigende opinies van christelijke sinterklaasfiguren aan te trekken omdat...?
quote:Noem eens 3 stukjes uit de Bijbel waaruit zou blijken dat de Bijbel homo's afkeurt.Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
Die homohaat komt regelrecht uit Christenen zelf, niet uit het boekje.
quote:Nee, zo simpel zal het niet zijn. Diverse ziektes zijn vrij complex om te genezen en enkele zijn zelfs nog niet te genezen.Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Jij denkt dat een homoseksueel genezen is als je hem een vrouw aansmeert? Ik ken vrij veel gevallen van mensen die hun hele leven homoseksueel zijn gebleven, maar door druk van de kerk / familie toch met iemand van het andere geslacht zijn getrouwd. Dus je kunt het gedrag wel wegstoppen (met veel, veel moeite), maar je kunt de aard vh beestje niet veranderen
Het probleem is dat de medische wereld er te weinig onderzoek naar doet. In principe is elke ziekte te genezen, zeker met de huidige technologie. Het is dus zaak om meer onderzoek te verrichten om de wereld te kunnen helen.
quote:TS begintOp maandag 22 december 2008 19:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Reageer gewoon inhoudelijk of reageer niet.
quote:Daar gáát het niet om.Op maandag 22 december 2008 19:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat een prietpraat. Homoseksualiteit is niet de norm en dat zal het ook nooit worden.
Dit is een beetje als: met een arm leven wordt de norm en we gaan jouw arm afhakken zodat jij ook aan de norm voldoet.
Wat ik jou aan het verstand probeer te brengen: voor míj is heteroseksualiteit onnatuurlijk. Homoseksualiteit is voor mij de norm. Ik ga jou toch ook niet mijn norm opleggen
.quote:Er valt nogal weinig te 'normen en waarden' aan iets waar mensen part noch deel aan hebben.....Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
quote:(Leviticus 18:22-23) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. Insgelijks zult gij bij geen beest liggen, om daarmede onrein te worden; een vrouw zal ook niet staan voor een beest, om daarmede te doen te hebben; het is een gruwelijke vermenging.Op maandag 22 december 2008 19:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Noem eens 3 stukjes uit de Bijbel waaruit zou blijken dat de Bijbel homo's afkeurt.
Die homohaat komt regelrecht uit Christenen zelf, niet uit het boekje.
(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
(1 Korinthiers 6:9-10) Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven? Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
(1 Timotheus 1:9-10) En hij dit weet, dat den rechtvaardigen de wet niet is gezet, maar den onrechtvaardigen en den halsstarrigen, den goddelozen en den zondaren, den onheiligen en den ongoddelijken, den vadermoorders en den moedermoorders, den doodslagers, Den hoereerders, dien, die bij mannen liggen, den mensendieven, den leugenaars, den meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is;
(Romeinen 1:27-32) En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende. En gelijk het hun niet goed gedacht heeft God in erkentenis te houden, zo heeft God hen overgegeven in een verkeerden zin, om te doen dingen, die niet betamen; Vervuld zijnde met alle ongerechtigheid, hoererij, boosheid, gierigheid, kwaadheid, vol van nijdigheid, moord, twist, bedrog, kwaadaardigheid; Oorblazers, achterklappers, haters Gods, smaders, hovaardigen, laatdunkenden, vinders van kwade dingen, den ouderen ongehoorzaam; Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen; Dewelken, daar zij het recht Gods weten, namelijk, dat degenen, die zulke dingen doen, des doods waardig zijn niet alleen dezelve doen, maar ook mede een welgevallen hebben in degenen, die ze doen.
Zo genoeg?
quote:Jouw normen zijn niet zo relevant natuurlijk.Op maandag 22 december 2008 19:58 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Daar gáát het niet om.
Wat ik jou aan het verstand probeer te brengen: voor míj is heteroseksualiteit onnatuurlijk. Homoseksualiteit is voor mij de norm. Ik ga jou toch ook niet mijn norm opleggen
quote:Noem eens 3 stukjes waarin de bijbel het wel goedkeurt?Op maandag 22 december 2008 19:57 schreef Yildiz het volgende:
Noem eens 3 stukjes uit de Bijbel waaruit zou blijken dat de Bijbel homo's afkeurt.
Die homohaat komt regelrecht uit Christenen zelf, niet uit het boekje.
Ah, ik zie al dat Halcon hierboven 'te goed voor deze wereld' is geweest.
quote:1. God bestaat niet.Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
2. De bijbel is een boek, meer niet. En nog erg saai en langdradig ook.
3. Wij (hetero- en homo-sexuelen) hebben niets te maken met een boek dat ons normen en waarden opdringt.
quote:Kortom: de debestreffende opmerking raakte kant noch wal.Op maandag 22 december 2008 19:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Er valt nogal weinig te 'normen en waarden' aan iets waar mensen part noch deel aan hebben.....
Tis gelukkig bijna 2012
quote:Uhm.. er zijn genoeg mensen die nog nooit de Bijbel hebben gelezen en het geen flikker kan schelen wat erin staat maar die wel aan kerst doen omdat het leuk, gezellig, sfeervol, etc is.
[..]
Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
Volgens mij ben jij een streng gelovige Christen en erg tegen homoseksualiteit. Tenminste, zo kom je over.
quote:Heb er al 5 gegeven waaruit blijkt dat men in die tijd niets moest weten van homoseksuelen.Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef buachaille het volgende:
[..]
Noem eens 3 stukjes waarin de bijbel het wel goedkeurt?
quote:Waarom zou de medische wereld er in godsnaam onderzoek naar doen? Niemand heeft er last van als ik met een vrouw vrij, ik niet, jij niet. De enige reden waarom jij er wel 'last' van hebt, is door dat godvergeten christendom dat homoseksualiteit tot iets verderfelijks heeft gemaakt. Hoe haal jij in godsnaam het idee in je kop dat je het recht hebt mij te veroordelen?Op maandag 22 december 2008 19:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, zo simpel zal het niet zijn. Diverse ziektes zijn vrij complex om te genezen en enkele zijn zelfs nog niet te genezen.
Het probleem is dat de medische wereld er te weinig onderzoek naar doet. In principe is elke ziekte te genezen, zeker met de huidige technologie. Het is dus zaak om meer onderzoek te verrichten om de wereld te kunnen helen.
. )?quote:Heb je iets inhoudelijks te melden of blijft het bij trollen?Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
1. God bestaat niet.
2. De bijbel is een boek, meer niet. En nog erg saai en langdradig ook.
3. Wij (hetero- en homo-sexuelen) hebben niets te maken met een boek dat ons normen en waarden opdringt.
quote:Nou prima toch, je doet net alsof de paus het persoonlijk bij je in de aars schuiftOp maandag 22 december 2008 19:59 schreef MaGNeT het volgende:
1. God bestaat niet.
2. De bijbel is een boek, meer niet. En nog erg saai en langdradig ook.
3. Wij (hetero- en homo-sexuelen) hebben niets te maken met een boek dat ons normen en waarden opdringt.
quote:Je hebt nog geen argument gegeven, ouwe!Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Weet ik veel, ik heb net zo'n boodschap aan de paus als dat jij ongetwijfeld hebt. In deze ben ik het met hem eens en met veel andere dingen niet. Je hebt zelf toch ook die keuze?
quote:Dat moeten ze verder zelf weten, maar dan is Kerst toch anders dan het echte Kerst voor hen. Als de Paus dan iets zegt waardoor hun Kerst verpest wordt: so be it. Het zou hetzelfde zijn als iemand in Iran wat roept en mijn suikerfeest is verkracht. Lekker belangrijk.Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Uhm.. er zijn genoeg mensen die nog nooit de Bijbel hebben gelezen en het geen flikker kan schelen wat erin staat maar die wel aan kerst doen omdat het leuk, gezellig, sfeervol, etc is.
Volgens mij ben jij een streng gelovige Christen en erg tegen homoseksualiteit. Tenminste, zo kom je over.
Ik ben helemaal geen streng gelovige Christen.
quote:Jouw opmerking bedoelde ik. Jij ook?Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kortom: de debestreffende opmerking raakte kant noch wal.
quote:Ik geloof niet dat men uitspraken en meningen van homo´s serieus neemt. Zelfs niet in Nederland.Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef Py het volgende:
En gaan de homo's natuurlijk weer roepen: 'Red de mens van religie'
Tis gelukkig bijna 2012
quote:Trollen? Ik trol niet.Op maandag 22 december 2008 20:00 schreef Halcon het volgende:
Op maandag 22 december 2008 19:59 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
1. God bestaat niet.
2. De bijbel is een boek, meer niet. En nog erg saai en langdradig ook.
3. Wij (hetero- en homo-sexuelen) hebben niets te maken met een boek dat ons normen en waarden opdringt.
[..]
Heb je iets inhoudelijks te melden of blijft het bij trollen?
God bestaat niet en daarom is het ook niet relevant wat de paus vindt van homofielen.
Religie is tijdverspilling.
quote:Bij van homosexualiteit dient de mens ook van infanticiliteit gered te worden zo lijkt het soms.Op maandag 22 december 2008 20:01 schreef De_Kardinaal het volgende:
Klote paus! Stomme gelovigen ook altijd
quote:Je hebt er drie (twee, met een twijfelachtige tweede) gegeven. De eerste twee gingen over trio'sOp maandag 22 december 2008 20:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Heb er al 5 gegeven waaruit blijkt dat men in die tijd niets moest weten van homoseksuelen.
quote:Ga je nog reageren op die Bijbelcitaten of valt het je erg tegen dat er toch wel minimaal 3 citaten te vinden zijn in de Bijbel?Op maandag 22 december 2008 20:02 schreef Yildiz het volgende:
Dit topic is toch weer een schande voor enkele respectabele Christenen. Jammer.
quote:Er wordt ook duidelijk gesproken over een manspersoon. Dus ondanks het trio is het ook homofilie.Op maandag 22 december 2008 20:03 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je hebt er drie (twee, met een twijfelachtige tweede) gegeven. De eerste twee gingen over trio's
quote:Het lezen van jouw nutteloze bijdragen is pas tijdverspilling.Op maandag 22 december 2008 20:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Trollen? Ik trol niet.
God bestaat niet en daarom is het ook niet relevant wat de paus vindt van homofielen.
Religie is tijdverspilling.
quote:En dat zegt een man in een jurk, die zich laat omringen door louter andere mannen. Zulk een ironie kom je zelden tegenVolgens de katholieke kerk is homoseksualiteit op zich niet 'verkeerd', maar homoseksueel gedrag is dat des te meer.
.quote:De bijbel is een boek dat is geschreven door mensen.Op maandag 22 december 2008 20:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ga je nog reageren op die Bijbelcitaten of valt het je erg tegen dat er toch wel minimaal 3 citaten te vinden zijn in de Bijbel?
Waarom zouden die citaten dan enige rol spelen?
Vertel mij eens. Wat doen die 10% homoseksuelen nou waardoor jij en de paus het bilijkbaar nodig vinden om ze als "probleem" te bestempelen?
quote:Perfect! Dat scheelt me weer de moeite om juist onderbouwd te beweren hoe smerig het boek en de religie zelf wel niet is. Nu je het zelf aanhaalt is het waarschijnlijk moeilijk om te ontkrachtten.Op maandag 22 december 2008 19:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
(Leviticus 18:22-23) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. Insgelijks zult gij bij geen beest liggen, om daarmede onrein te worden; een vrouw zal ook niet staan voor een beest, om daarmede te doen te hebben; het is een gruwelijke vermenging.
(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
(1 Korinthiers 6:9-10) Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven? Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
(1 Timotheus 1:9-10) En hij dit weet, dat den rechtvaardigen de wet niet is gezet, maar den onrechtvaardigen en den halsstarrigen, den goddelozen en den zondaren, den onheiligen en den ongoddelijken, den vadermoorders en den moedermoorders, den doodslagers, Den hoereerders, dien, die bij mannen liggen, den mensendieven, den leugenaars, den meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is;
[..]
quote:Ik zou niet weten waarom? Het is mijn leven en ik bepaal met wie ik dat leven deelOp maandag 22 december 2008 19:53 schreef buachaille het volgende:
[..]
Je zou er ook voor kunnen kiezen singel te blijven.
.quote:Veel zaken zijn gebaseerd op hetgeen wat geschreven staat in de Bijbel.Op maandag 22 december 2008 20:04 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De bijbel is een boek dat is geschreven door mensen.
Waarom zouden die citaten dan enige rol spelen?
quote:Toch echt niet.Op maandag 22 december 2008 20:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het lezen van jouw nutteloze bijdragen is pas tijdverspilling.
Als god niet bestaat heeft de Paus geen bestaansrecht.
En ik zeg je: god bestaat niet.
Of heb jij bewijzen van het bestaan van (een) god?
Over trollen gesproken... Gelovigen die altijd maar met hun "god" schermen om vanalles voorelkaar te kunnen krijgen...
quote:Je vroeg om drie citaten, je hebt er nu vijf. Nu graag verder op de door jou ingeslagen weg i.p.v. wat Bijbelbashing.Op maandag 22 december 2008 20:05 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Perfect! Dat scheelt me weer de moeite om juist onderbouwd te beweren hoe smerig het boek en de religie zelf wel niet is. Nu je het zelf aanhaalt is het waarschijnlijk moeilijk om te ontkrachtten.
quote:Kun je het ook bewijzen? Vast niet. Jij beweert dat er geen God bestaat, dus bewijs het maar eens.Op maandag 22 december 2008 20:06 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Toch echt niet.
Als god niet bestaat heeft de Paus geen bestaansrecht.
En ik zeg je: god bestaat niet.
Of heb jij bewijzen van het bestaan van (een) god?
Over trollen gesproken... Gelovigen die altijd maar met hun "god" schermen om vanalles voorelkaar te kunnen krijgen...
quote:Morele verkrachting van het land en het probleem van de vergrijzing wordt nooit opgelost op deze manier. Daarnaast is er een mooie verhouding man-vrouw in vrijwel elk land en die wordt op deze manier verpest, doordat een aantal mannen niet voor 100 procent als man meegerekend kunnen worden.Op maandag 22 december 2008 20:05 schreef SpecialK het volgende:
Wel lache dat die christenen doen alsof homoseksualiteit nooit de norm zal zijn maar zich wel bedreigd voelen door homoseksuelen.
Vertel mij eens. Wat doen die 10% homoseksuelen nou waardoor jij en de paus het bilijkbaar nodig vinden om ze als "probleem" te bestempelen?
quote:De bijbel is geschreven op basis van de normen en waarden die golden in die tijd en sommingen daarvan zijn nu ook nog algemeen geaccepteerd.Op maandag 22 december 2008 20:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veel zaken zijn gebaseerd op hetgeen wat geschreven staat in de Bijbel.
Draai het niet om.
quote:Veel zaken zijn dus gebaseerd op hetgeen wat in de Bijbel staat geschreven.Op maandag 22 december 2008 20:08 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De bijbel is geschreven op basis van de normen en waarden die golden in die tijd en sommingen daarvan zijn nu ook nog algemeen geaccepteerd.
Draai het niet om.
quote:Je kan een land niet verkrachten, he?Op maandag 22 december 2008 20:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Morele verkrachting van het land en het probleem van de vergrijzing wordt nooit opgelost op deze manier.
Of leg mij eens uit hoe dat werkt? Poldertje voor poldertje?
quote:Jij bent duidelijk echt domOp maandag 22 december 2008 19:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jouw normen zijn niet zo relevant natuurlijk.
.quote:Bijbelbashing? Ik wilde slechts aantonen wat voor smerige citaten er in de Bijbel staan. Maar gezien ik er eigenlijk ook niet zo'n moeite voor wilde doen, liet ik je met plezier het werk doen. Bedankt daarvoor.Op maandag 22 december 2008 20:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je vroeg om drie citaten, je hebt er nu vijf. Nu graag verder op de door jou ingeslagen weg i.p.v. wat Bijbelbashing.
Dat er wat in een boekje beschreven staat is prima, maar dat betekent toch niet dat je maar zo zot moet zijn om dat boekje als 'dé norm' te beschouwen? En vervolgens, nog erger, homo's afschrijven als mensen die volgens de Bijbel naar de hel gaan, mensen die een afbreuk doen aan de creatie van God... Dat beweren is toch je reinste onzin?
quote:Dan hoop ik niet dat je op kleine jongetjes of meisjes valt.Op maandag 22 december 2008 20:05 schreef Viking84 het volgende:
Ik zou niet weten waarom? Het is mijn leven en ik bepaal met wie ik dat leven deel
quote:Het verschil tussen letterlijk en figuurlijk begrijp je niet. Had ik ook niet verwacht eigenlijk.Op maandag 22 december 2008 20:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je kan een land niet verkrachten, he?
Of leg mij eens uit hoe dat werkt? Poldertje voor poldertje?
Wie begon er nou mee??
quote:Beste Yildiz, lees eens een keertje de geschiedenis van het koninkrijk der nederlanden. Dat is nog veel erger jongen. Accepteer dat je hoort bij de menselijke soort.Op maandag 22 december 2008 20:09 schreef Yildiz het volgende:
Bijbelbashing? Ik wilde slechts aantonen wat voor smerige citaten er in de Bijbel staan. Maar gezien ik er eigenlijk ook niet zo'n moeite voor wilde doen, liet ik je met plezier het werk doen. Bedankt daarvoor.
Dat er wat in een boekje beschreven staat is prima, maar dat betekent toch niet dat je maar zo zot moet zijn om dat boekje als 'dé norm' te beschouwen? En vervolgens, nog erger, homo's afschrijven als mensen die volgens de Bijbel naar de hel gaan, mensen die een afbreuk doen aan de creatie van God... Dat beweren is toch je reinste onzin?
quote:Op maandag 22 december 2008 20:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan hoop ik niet dat je op kleine jongetjes of meisjes valt.
Hiermee is meteen de stelling van Viking84 onderuitgehaald!
quote:Die hebben al genoeg last van allerlei kerkelijke werknemers, inderdaad.....Op maandag 22 december 2008 20:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan hoop ik niet dat je op kleine jongetjes of meisjes valt.
quote:"Morele verkrachting"
[..]
Morele verkrachting van het land en het probleem van de vergrijzing wordt nooit opgelost op deze manier.
. Oh, please. De jaren 30 belden trouwens, ze willen hun conservatieveling terug.En verder, aangezien homosexuelen net zo goed kinderen kunnen krijgen of adopteren zie ik het verband met de vergrijzing niet helemaal.
quote:Want vrouwen zijn altijd heterosexueelDaarnaast is er een mooie verhouding man-vrouw in vrijwel elk land en die wordt op deze manier verpest, doordat een aantal mannen niet voor 100 procent als man meegerekend kunnen worden.
.Werkelijk
.quote:Dat is eigenlijk meer een probleem dat gelovigen hebben.Op maandag 22 december 2008 20:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het verschil tussen letterlijk en figuurlijk begrijp je niet. Had ik ook niet verwacht eigenlijk.
Ze zien niet meer wat echt is en wat niet.
quote:Jij wilde doen geloven dat de Bijbel positief spreekt over homo´s. Dit is natuurlijk niet zo en inmiddels ook aangetoond.Op maandag 22 december 2008 20:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bijbelbashing? Ik wilde slechts aantonen wat voor smerige citaten er in de Bijbel staan. Maar gezien ik er eigenlijk ook niet zo'n moeite voor wilde doen, liet ik je met plezier het werk doen. Bedankt daarvoor.
Dat er wat in een boekje beschreven staat is prima, maar dat betekent toch niet dat je maar zo zot moet zijn om dat boekje als 'dé norm' te beschouwen? En vervolgens, nog erger, homo's afschrijven als mensen die volgens de Bijbel naar de hel gaan, mensen die een afbreuk doen aan de creatie van God... Dat beweren is toch je reinste onzin?
De mens is mede bedoeld om zich voort te planten en dat kunnen twee homo´s niet. Bij een man hoort een vrouw, zoals bij een plus een min hoort. Als je de batterijen beide met de plus naar boven in een camera steekt functioneert de camera niet.
quote:Leg maar eens uit wat jij dan bedoeld met "het land moreel verkrachten". Ik maar denken dat die seriemordenaars, dieven, belastingfraudeurs, corrupte politici dat doen. Maar nee het zijn homo's die rustig in hun huiskamertje homoseks hebben zonder dat iemand daar last van heeft.Op maandag 22 december 2008 20:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het verschil tussen letterlijk en figuurlijk begrijp je niet. Had ik ook niet verwacht eigenlijk.
Edit: behalve de onderbuurvrouw want die luistert overdag geen muziek.
quote:Dat geldt helaas voor alle beroepsgroepen met mannen die met kleine kinderen omgaan. En inderdaad, het celibaat heeft veel slechte dingen teweeg gebracht.Op maandag 22 december 2008 20:11 schreef Five_Horizons het volgende:
Die hebben al genoeg last van allerlei kerkelijke werknemer, inderdaad.....
quote:Je weet best dat ik het dan heb over een gelijkwaardige relatie tussen twee volwassen mensen die heel goed in staat zijn voor zichzelf te bepalen wat ze willen.Op maandag 22 december 2008 20:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan hoop ik niet dat je op kleine jongetjes of meisjes valt.
quote:Dit is wel de achterlijkste post in dit topic... tot nu toe
[..]
Morele verkrachting van het land en het probleem van de vergrijzing wordt nooit opgelost op deze manier. Daarnaast is er een mooie verhouding man-vrouw in vrijwel elk land en die wordt op deze manier verpest, doordat een aantal mannen niet voor 100 procent als man meegerekend kunnen worden.
Wat een onzin kraam je uit zeg.
quote:Homoseksuelen kunnen geen kinderen krijgen. Mannen kunnen dat sowieso niet en vrouwen alleen als er een man aan te pas komt. Dat laatste is in het geval van homoseksualiteit net zoals adoptie een pad dat men niet in zou moeten slaan.Op maandag 22 december 2008 20:11 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
"Morele verkrachting"
En verder, aangezien homosexuelen net zo goed kinderen kunnen krijgen of adopteren zie ik het verband met de vergrijzing niet helemaal.
[..]
Want vrouwen zijn altijd heterosexueel
Werkelijk
quote:Kijk natuurlijk zou je het een ziekte kunnen noemen vanuit het perspectief van een diersoort die bij een bepaalde toename van homosexualiteit uitsterft.Op maandag 22 december 2008 19:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, zo simpel zal het niet zijn. Diverse ziektes zijn vrij complex om te genezen en enkele zijn zelfs nog niet te genezen.
Het probleem is dat de medische wereld er te weinig onderzoek naar doet. In principe is elke ziekte te genezen, zeker met de huidige technologie. Het is dus zaak om meer onderzoek te verrichten om de wereld te kunnen helen.
Aangezien wij geen dieren zijn (althans volgens diezelfde paus). Is het onlogisch om homosexualiteit een ziekte te noemen.
Daarnaast kan je het volgende daar weer op toepassen. Een ziekte is een aandoening. Een homosexueel kan met een partner van het andere geslacht het leven delen. Maar door zijn gevoel is dat niet realistisch. Daarnaast zijn er geen kenmerken om over een ziekte te spreken. De homosexueel heeft geen directe negatieve omstandigheden door zijn levensstijl op zijn gezondheid tenzij je negatieve reacties van buitenstaanders daar wel toe zou rekenen. Aangezien dat een buitenstaand effect is en niet wenselijk vanuit de persoon zelf is dat dus ook geen factor in de overweging om het een ziekte te noemen. Zou een beetje zo zijn dat je een neger het kwalijk neemt dat hij zwart is.
Vervang al het bovenstaande met hetero en je begrijpt hoe belachelijk die redeneringen uberhaupt zijn.
quote:Waarom is het onzin?Op maandag 22 december 2008 20:14 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Dit is wel de achterlijkste post in dit topic... tot nu toe
Wat een onzin kraam je uit zeg.
quote:Dus alle homo's moeten dood staat in dat sprookjes boek, het is nog geweldadiger als de koran.Op maandag 22 december 2008 19:58 schreef Halcon het volgende:
(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
Zo genoeg?
quote:Ik accepteer dat 'de mens' vroeger zijn vrouw met een knuppel sloeg, ik accepteer dat mensen als Plato vroeger aan kleine jongetjes zaten (dat was vroeger normaal), ik accepteer dat.Op maandag 22 december 2008 20:11 schreef buachaille het volgende:
[..]
Beste Yildiz, lees eens een keertje de geschiedenis van het koninkrijk der nederlanden. Dat is nog veel erger jongen. Accepteer dat je hoort bij de menselijke soort.
Voor die tijd.
Maar niet nu.
quote:Je begrijpt prima wat ik er mee bedoel. De mensen die jij noemt doen het zeker ook, maar homo´s ook.Op maandag 22 december 2008 20:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Leg maar eens uit wat jij dan bedoeld met "het land moreel verkrachten". Ik maar denken dat die seriemordenaars, dieven, belastingfraudeurs, corrupte politici dat doen. Maar nee het zijn homo's die rustig in hun huiskamertje homoseks hebben zonder dat iemand daar last van heeft.
Edit: behalve de onderbuurvrouw want die luistert overdag geen muziek.
quote:Om precies de redenen die Jernau.Morat.Gurgeh net al aangaf.
quote:Wij zijn levende wezens net zoals dieren.Op maandag 22 december 2008 20:14 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Kijk natuurlijk zou je het een ziekte kunnen noemen vanuit het perspectief van een diersoort die bij een bepaalde toename van homosexualiteit uitsterft.
Aangezien wij geen dieren zijn (althans volgens diezelfde paus). Is het onlogisch om homosexualiteit een ziekte te noemen.
Daarnaast kan je het volgende daar weer op toepassen. Een ziekte is een aandoening. Een homosexueel kan met een partner van het andere geslacht het leven delen. Maar door zijn gevoel is dat niet realistisch. Daarnaast zijn er geen kenmerken om over een ziekte te spreken. De homosexueel heeft geen directe negatieve omstandigheden door zijn levensstijl op zijn gezondheid tenzij je negatieve reacties van buitenstaanders daar wel toe zou rekenen. Aangezien dat een buitenstaand effect is en niet wenselijk vanuit de persoon zelf is dat dus ook geen factor in de overweging om het een ziekte te noemen. Zou een beetje zo zijn dat je een neger het kwalijk neemt dat hij zwart is.
Vervang al het bovenstaande met hetero en je begrijpt hoe belachelijk die redeneringen uberhaupt zijn.
Zoek voor de grap in de dikke van Dale eens de definitie van ziekte op en haal dan homoseksualiteit voor de geest. 1 en 1 is 2, ik geef het je op een briefje.
quote:Geef nu eens aan waarom het onzin is.Op maandag 22 december 2008 20:16 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Om precies de redenen die Jernau.Morat.Gurgeh net al aangaf.
quote:Overbevolking is juist een algemeen geaccepteerd wereldwijd probleem. Mensen de vrijheid geven om homo te zijn is daar een antwoord op. Homo zijn is ook volledig natuurlijk, ook bij andere diersoorten komt het voor.Op maandag 22 december 2008 20:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij wilde doen geloven dat de Bijbel positief spreekt over homo´s. Dit is natuurlijk niet zo en inmiddels ook aangetoond.
De mens is mede bedoeld om zich voort te planten en dat kunnen twee homo´s niet. Bij een man hoort een vrouw, zoals bij een plus een min hoort. Als je de batterijen beide met de plus naar boven in een camera steekt functioneert de camera niet.
quote:Welke acties voeren homo's dan uit waardoor ze een directe impact hebben om de zogenaamde moraliteit van het land?Op maandag 22 december 2008 20:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je begrijpt prima wat ik er mee bedoel. De mensen die jij noemt doen het zeker ook, maar homo´s ook.
quote:En waarom niet? Ik ken homosexuele stellen die betere ouders zijn dan menig hetero-stel.
[..]
Homoseksuelen kunnen geen kinderen krijgen. Mannen kunnen dat sowieso niet en vrouwen alleen als er een man aan te pas komt. Dat laatste is in het geval van homoseksualiteit net zoals adoptie een pad dat men niet in zou moeten slaan.
Dat JIJ het niet wilt, best hoor. Neuk jij fijn alleen met iemand van het andere geslacht. Krijg jij kindjes met iemand van het andere geslacht. Of niet, als je daar geen zin in hebt. MOet je zelf weten.
Maar laat anderen in gods(
)naam vrij om te doen wat HUN gelukkig maakt. Dat belerende kutvingertje van de RK kerk is gewoon misselijkmakend.quote:Je bent homo of je bent het nietOp maandag 22 december 2008 19:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dan? Je bent Paus of je bent het niet.
quote:Wat gaat het jou nou aan wie het met wie doet?Op maandag 22 december 2008 20:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij wilde doen geloven dat de Bijbel positief spreekt over homo´s. Dit is natuurlijk niet zo en inmiddels ook aangetoond.
De mens is mede bedoeld om zich voort te planten en dat kunnen twee homo´s niet. Bij een man hoort een vrouw, zoals bij een plus een min hoort. Als je de batterijen beide met de plus naar boven in een camera steekt functioneert de camera niet.
De wereld is al vol genoeg.
quote:Kun je van de paus ook zeggen. Torenvalken bidden ook voor het eten.Op maandag 22 december 2008 20:16 schreef Yildiz het volgende:
Overbevolking is juist een algemeen geaccepteerd wereldwijd probleem. Mensen de vrijheid geven om homo te zijn is daar een antwoord op. Homo zijn is ook volledig natuurlijk, ook bij andere diersoorten komt het voor.
quote:Nee, je sekst met een ander mens, dat is niet hetzelfde als seksen met een dier. Ik kan niet ontdekken in dit citaat wie er nu precies last heeft van deze "gruwel".Op maandag 22 december 2008 19:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
(Leviticus 18:22-23) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. Insgelijks zult gij bij geen beest liggen, om daarmede onrein te worden; een vrouw zal ook niet staan voor een beest, om daarmede te doen te hebben; het is een gruwelijke vermenging.
quote:Het dood verwensen van mensen die er een andere seksuele voorkeur op nahouden. Ik kan wederom niet ontdekken wie er precies last van die voorkeur heeft.(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
quote:Het "Koninkrijk Gods" is een verzinsel om mensen buiten te sluiten en dat bewijst bovenstaand citaat weer al te goed. Waarom mensen last hebben van hoereerders, afgodendienaars, "ontuchtigen" en mensen die bij mannen liggen, ontgaat me hier trouwens.(1 Korinthiers 6:9-10) Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven? Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
quote:Hier worden weer onschuldige mensen op één hoop geveegd met criminelen. Mensen die niemand kwaad doen en zij die dat wel doen. En waarom? Omdat de wet het wil. Geen argument wederom.(1 Timotheus 1:9-10) En hij dit weet, dat den rechtvaardigen de wet niet is gezet, maar den onrechtvaardigen en den halsstarrigen, den goddelozen en den zondaren, den onheiligen en den ongoddelijken, den vadermoorders en den moedermoorders, den doodslagers, Den hoereerders, dien, die bij mannen liggen, den mensendieven, den leugenaars, den meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is;
quote:Gaan we weer. Vervang "God" door "de Partij" en Stalin had het niet beter kunnen formuleren.(Romeinen 1:27-32) En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende. En gelijk het hun niet goed gedacht heeft God in erkentenis te houden, zo heeft God hen overgegeven in een verkeerden zin, om te doen dingen, die niet betamen; Vervuld zijnde met alle ongerechtigheid, hoererij, boosheid, gierigheid, kwaadheid, vol van nijdigheid, moord, twist, bedrog, kwaadaardigheid; Oorblazers, achterklappers, haters Gods, smaders, hovaardigen, laatdunkenden, vinders van kwade dingen, den ouderen ongehoorzaam; Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen; Dewelken, daar zij het recht Gods weten, namelijk, dat degenen, die zulke dingen doen, des doods waardig zijn niet alleen dezelve doen, maar ook mede een welgevallen hebben in degenen, die ze doen.
quote:Ja, walgelijke opruiende teksten zijn het.Zo genoeg?
quote:Is de behoefte aan voorplanten niet persoonlijke kwestie? Verder is de menselijk soort bijlange niet in de gevarenzone wat betreft uitsterven dus een voorplantingsplicht lijkt me nogal vergezocht. Laat iedereen dus gewoon in zijn/haar waarde.Op maandag 22 december 2008 20:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De mens is mede bedoeld om zich voort te planten en dat kunnen twee homo´s niet. Bij een man hoort een vrouw, zoals bij een plus een min hoort. Als je de batterijen beide met de plus naar boven in een camera steekt functioneert de camera niet.
quote:Vergrijzing gaat een probleem worden in Europa. Zeker met het probleem van homoseksualiteit zijn de Vader Staat-stelseltjes van de rode rakkers niet langer te behouden. Daarom verbaast het me dat juist de rode rakkers telkens homoseksualiteit bevorderen.Op maandag 22 december 2008 20:16 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Overbevolking is juist een algemeen geaccepteerd wereldwijd probleem. Mensen de vrijheid geven om homo te zijn is daar een antwoord op. Homo zijn is ook volledig natuurlijk, ook bij andere diersoorten komt het voor.
Kanker komt ook voor bij dieren. Neemt niet weg dat men het probeert te bestrijden.
quote:Als je het bronbericht goed leest dan zie je dat dat ook helemaal het punt niet is van de Paus.Op maandag 22 december 2008 20:18 schreef One_of_the_few het volgende:
Je bent homo of je bent het niet
quote:Morele verkrachting van het land? Geen sprake van. Niet iedereen heeft dezelfde moralen als de Paus. Tolerante mensen kan het niets schelen dat er een aantal homoseksuele stellen in hetzelfde land wonen.
[..]
Geef nu eens aan waarom het onzin is.
Vergrijzing niet oplossen? Ja, tuurlijk, want er bestaat niet zoiets als homoseksuele stellen die dankzij zaaddonoren en/of adoptie ook ouders kunnen worden.
En dan ook nog jouw stelling dat homoseksuele mannen niet als 100% meegerekend kunnen worden?
Een man is een man. Een vrouw een vrouw. Homoseksueel of niet.
quote:Het probleem van veel mensen is egoisme en niet verder kijken dan de neus lang is. Zo te lezen heb jij daar ook last van.Op maandag 22 december 2008 20:20 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Is de behoefte aan voorplanten niet persoonlijke kwestie? Verder is de menselijk soort bijlange niet in de gevarenzone wat betreft uitsterven dus een voorplantingsplicht lijkt me nogal vergezocht. Laat iedereen dus gewoon in zijn/haar waarde.
quote:Vragen om een bewijs dat iets niet bestaatOp maandag 22 december 2008 20:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kun je het ook bewijzen? Vast niet. Jij beweert dat er geen God bestaat, dus bewijs het maar eens.
Net zoiets als vragen "toon maar aan dat de Dodo is uitgestorven"... Er is geen Dodo, hoe wil je dat aantonen?
quote:Het probleem van veel mensen is geloof en niet veel verder kijken dan de bijbel. Zo te lezen heb jij daar ook last van.Op maandag 22 december 2008 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het probleem van veel mensen is egoisme en niet verder kijken dan de neus lang is. Zo te lezen heb jij daar ook last van.
quote:Vergrijzing los je niet op door nu maar kinderen te gaan werpen ofzo hoorOp maandag 22 december 2008 20:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vergrijzing gaat een probleem worden in Europa. Zeker met het probleem van homoseksualiteit zijn de Vader Staat-stelseltjes van de rode rakkers niet langer te behouden. Daarom verbaast het me dat juist de rode rakkers telkens homoseksualiteit bevorderen.
Kanker komt ook voor bij dieren. Neemt niet weg dat men het probeert te bestrijden.
. Die moeten namelijk ook verzorgd worden. . Daarbij is de vergrijzing een overrated 'probleem'.quote:Het getuigt juist van altruïsme om te geven om de medemens. Om te zien dat er te weinig voedsel is voor de medemens op deze aarde, om daarmee tot het besluit te komen om geen kinderen te nemen.Op maandag 22 december 2008 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het probleem van veel mensen is egoisme en niet verder kijken dan de neus lang is. Zo te lezen heb jij daar ook last van.
Maar misschien gaat dat je wat ver.
quote:Ik zie het probleem sowieso niet:Op maandag 22 december 2008 20:20 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Wat gaat het jou nou aan wie het met wie doet?
De wereld is al vol genoeg.
- je bent hetero en kiest ervoor om kinderen te krijgen; meestal lukt dat
- je bent hetero en kiest ervoor om kinderen te krijgen; meestal lukt dat
- je bent hetero en kan geen kinderen krijgen; je probeert te adopteren of accepteert het
- je bent homo en kiest ervoor om kinderen te krijgen; in geval van vrouw kan dat bijvoorbeeld door KI.
- je bent homo en kiest ervoor om geen kinderen te krijgen; vrije keus
- je bent homo en kan geen kinderen krijgen; je probeert te adopteren of accepteert het
quote:Jij beweert iets vol overtuiging, dan neem ik aan dat je wel wat bewijzen hebt.Op maandag 22 december 2008 20:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Vragen om een bewijs dat iets niet bestaat
Net zoiets als vragen "toon maar aan dat de Dodo is uitgestorven"... Er is geen Dodo, hoe wil je dat aantonen?
quote:Volgens mij moet je wat beter lezen.Op maandag 22 december 2008 20:22 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het probleem van veel mensen is geloof en niet veel verder kijken dan de bijbel. Zo te lezen heb jij daar ook last van.
quote:Klopt ja. Vergrijzing is maar tijdelijk. Dus daarover hoeft niemand zich echt zorgen te maken.
[..]
Daarbij is de vergrijzing een overrated 'probleem'.
quote:Nederland gaat de vergrijzing nog wel voelen hoor.Op maandag 22 december 2008 20:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Vergrijzing los je niet op door nu maar kinderen te gaan werpen ofzo hoor
quote:Als God bestaat, laat hem dan even met een user bellen. De 'alwetende' heeft zijn nummer niet, de alwetende weet zijn nummer.Op maandag 22 december 2008 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij beweert iets vol overtuiging, dan neem ik aan dat je wel wat bewijzen hebt.
quote:Nope. Vergrijzing is een volledig na-gepapegaaid bedacht probleem. Het is niet veel 'erger' dan 30 jaar geleden.Op maandag 22 december 2008 20:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nederland gaat de vergrijzing nog wel voelen hoor.
quote:Het geknoeit met zaaddonoren en adoptie is natuurlijk weer iets typisch Nederlands. Maar dan wel zeuren als Nederland weer eens voor schut gaat in een buitenlandse reportage of krant.Op maandag 22 december 2008 20:20 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Morele verkrachting van het land? Geen sprake van. Niet iedereen heeft dezelfde moralen als de Paus. Tolerante mensen kan het niets schelen dat er een aantal homoseksuele stellen in hetzelfde land wonen.
Vergrijzing niet oplossen? Ja, tuurlijk, want er bestaat niet zoiets als homoseksuele stellen die dankzij zaaddonoren en/of adoptie ook ouders kunnen worden.
En dan ook nog jouw stelling dat homoseksuele mannen niet als 100% meegerekend kunnen worden?
Een man is een man. Een vrouw een vrouw. Homoseksueel of niet.
Hoe kun je een kind nu opzadelen met twee homoseksuele ouders?
quote:De gemiddelde leeftijd in 2040 zal behoorlijk hoger liggen dan in bv de VS. In Nederland wellicht 50 a 55. Bedenk daarbij dat een significant deel van je beroepsbevolking langs de kant staat of voortdurend ziek, zwak en misselijk is en dan kan iedereen wel concluderen dat er sprake is van een probleem.Op maandag 22 december 2008 20:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nope. Vergrijzing is een volledig na-gepapegaaid bedacht probleem. Het is niet veel 'erger' dan 30 jaar geleden.
quote:Ach ja... Jij hebt 19.999 goden waar je niet in gelooft en ik 20.000... Ik zie het probleem nietOp maandag 22 december 2008 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij beweert iets vol overtuiging, dan neem ik aan dat je wel wat bewijzen hebt.
quote:Welke vraag precies?Op maandag 22 december 2008 20:29 schreef SpecialK het volgende:
Ga ik nog antwoord krijgen op mijn vraag?
quote:Wie is er degene die dat niet normaal vind? Wie is er degene die homo's met kinderen met een scheef oog aan zal kijken?Op maandag 22 december 2008 20:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geknoeit met zaaddonoren en adoptie is natuurlijk weer iets typisch Nederlands. Maar dan wel zeuren als Nederland weer eens voor schut gaat in een buitenlandse reportage of krant.
Hoe kun je een kind nu opzadelen met twee homoseksuele ouders?
Heb je een spiegel nodig? Dan zie je hem.
quote:Bedoel je dat er geen babyboom is geweest?Op maandag 22 december 2008 20:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nope. Vergrijzing is een volledig na-gepapegaaid bedacht probleem. Het is niet veel 'erger' dan 30 jaar geleden.
quote:Conclusie: je roept maar wat.Op maandag 22 december 2008 20:29 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ach ja... Jij gelooft niet in 19.999 goden en ik niet in 20.000... Ik zie het probleem niet
quote:Reageer gewoon eens op mijn post i.p.v. meteen in de aanval te gaan.Op maandag 22 december 2008 20:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wie is er degene die dat niet normaal vind? Wie is er degene die homo's met kinderen met een scheef oog aan zal kijken?
Heb je een spiegel nodig? Dan zie je hem.
quote:Helemaal niet, mensen leven gezonder en worden daarom gemiddeld wat ouder. No big deal. In de VS is de zorg echter zo slecht en onbereikbaar dat men wel vroeg dood gaat.Op maandag 22 december 2008 20:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd in 2040 zal behoorlijk hoger liggen dan in bv de VS. In Nederland wellicht 50 a 55. Bedenk daarbij dat een significant deel van je beroepsbevolking langs de kant staat of voortdurend ziek, zwak en misselijk is en dan kan iedereen wel concluderen dat er sprake is van een probleem.
quote:Welke acties voeren homo's dan uit waardoor ze een directe impact hebben om de zogenaamde moraliteit van het land?
quote:Nee, dat bedoel ik helemaal niet.Op maandag 22 december 2008 20:30 schreef Py het volgende:
[..]
Bedoel je dat er geen babyboom is geweest?
quote:Dat Nederland, volgens jou, "voor schut gaat" heeft met niets anders te maken dan andere normen en waarden in dat land.Op maandag 22 december 2008 20:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geknoeit met zaaddonoren en adoptie is natuurlijk weer iets typisch Nederlands. Maar dan wel zeuren als Nederland weer eens voor schut gaat in een buitenlandse reportage of krant.
Hoe kun je een kind nu opzadelen met twee homoseksuele ouders?
En "opzadelen met twee homoseksuele ouders" is iets wat jij ziet omdat jij zo denkt.
Ik zie dat niet zo en ik zou er geen moeite mee hebben als mijn ouders homoseksueel waren.
quote:Ik volg je niet helemaal.
[..]
Het geknoeit met zaaddonoren en adoptie is natuurlijk weer iets typisch Nederlands. Maar dan wel zeuren als Nederland weer eens voor schut gaat in een buitenlandse reportage of krant.
Typisch Nederlands?
Nederland voor schut gaat in het buitenland?
Juist ja.
quote:Omdat het kan.Hoe kun je een kind nu opzadelen met twee homoseksuele ouders?
quote:Ik zou het compleet normaal vinden als een stel homo's (vrouwelijk of mannelijk) een kind in huis nemen, bijvoorbeeld via adoptie. Er is nergens aangetoond dat die kinderen slechter op zullen groeien.Op maandag 22 december 2008 20:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Reageer gewoon eens op mijn post i.p.v. meteen in de aanval te gaan.
Het is slechts de buitenwereld, mensen zoals jij, die ervan walgen. Het is de buitenwereld, zoals jij, die homo's als 'zieken' beschouwt. Het is de Bijbel die homo's als mensen beschouwt die naar de hel gaan. Het is de paus die beweert dat homo's God's werk afbreken.
quote:De god waar jij in gelooft bestaat net zo min als al die andere duizenden goden waar anderen in geloven.
Dat jij jouw god boven de anderen stelt komt alleen maar door de plek waar je geboren bent...
Was je ergens anders geboren, dan was je met een andere "god" opgegroeid en had je daar mogelijk in geloofd...
Geloof is plaatsgebonden... Ieder gebied in Nederland heeft weer een ander dominant geloof binnen het christendom... Zo zijn mijn grootouders van de Gereformeerde Gemeente... Die geloven dat je in de hel komt als je een TV bezit...
quote:Oww, deze open deur was ik vergeten in te trappen. Hun homoseksuele gedrag, waaronder ook valt het verstieren van kerststallen, het zich belachelijk maken in de grachten en op de kermis, homofeesten waar met Aids-spuiten wordt geknoeid, het terroriseren van parken, bossen en parkeerplaatsen, etc...Op maandag 22 december 2008 20:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Welke acties voeren homo's dan uit waardoor ze een directe impact hebben om de zogenaamde moraliteit van het land?
quote:Nederland staat behoorlijk voor schut hoor. Als je eens de grenzen zou overschrijven, had je dat best geweten.Op maandag 22 december 2008 20:32 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal.
Typisch Nederlands?
Nederland voor schut gaat in het buitenland?
Juist ja.
[..]
Omdat het kan.
Nederland staat het kennelijk toe. Dat wil nog niet zeggen dat het in het belang is van het kind.
quote:Kom je nog met bewijs of blijft het bij geblaat in de ruimte?Op maandag 22 december 2008 20:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De god waar jij in gelooft bestaat net zo min als al die andere duizenden goden waar anderen in geloven.
Dat jij jouw god boven de anderen stelt komt alleen maar door de plek waar je geboren bent...
Was je ergens anders geboren, dan was je met een andere "god" opgegroeid en had je daar mogelijk in geloofd...
quote:Wat dan? Die babyboomers gaan straks allemaal met pensioen. Hebben zorg nodig enzo.
Wat is daar het nagepapegaaide bedachte deel van?
quote:Voor criminele daden gepleegd door individuen hebben we gewoon een wet.Op maandag 22 december 2008 20:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oww, deze open deur was ik vergeten in te trappen. Hun homoseksuele gedrag, waaronder ook valt het verstieren van kerststallen, het zich belachelijk maken in de grachten en op de kermis, homofeesten waar met Aids-spuiten wordt geknoeid, het terroriseren van parken, bossen en parkeerplaatsen, etc...
Probeer het nog eens.
quote:Het is zeker geen geblaat in de ruimte, het komt jou echter slecht uit...Op maandag 22 december 2008 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom je nog met bewijs of blijft het bij geblaat in de ruimte?
quote:Men moet maar eens aantonen dat het in het belang is van het kind. Daarnaast haal je een kind bewust weg bij de natuurlijke moeder, groeit het kind op in de buik van de moeder en wordt het daarna afgestaan aan twee mannen. Ik zou als zo´n kind zijnde mijn "ouders" (Op maandag 22 december 2008 20:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zou het compleet normaal vinden als een stel homo's (vrouwelijk of mannelijk) een kind in huis nemen, bijvoorbeeld via adoptie. Er is nergens aangetoond dat die kinderen slechter op zullen groeien.
Het is slechts de buitenwereld, mensen zoals jij, die ervan walgen. Het is de buitenwereld, zoals jij, die homo's als 'zieken' beschouwt. Het is de Bijbel die homo's als mensen beschouwt die naar de hel gaan. Het is de paus die beweert dat homo's God's werk afbreken.
) voor het gerecht slepen.quote:Wat nou bewijs. Dit is een kwestie van logisch nadenken, maar getuige je andere posts is dat kennelijk teveel gevraagd.Op maandag 22 december 2008 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom je nog met bewijs of blijft het bij geblaat in de ruimte?
quote:bewijs graag. en dan vooral waaruit blijkt dat het typisch nederlands is.Op maandag 22 december 2008 20:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oww, deze open deur was ik vergeten in te trappen. Hun homoseksuele gedrag, waaronder ook valt het verstieren van kerststallen, het zich belachelijk maken in de grachten en op de kermis, homofeesten waar met Aids-spuiten wordt geknoeid, het terroriseren van parken, bossen en parkeerplaatsen, etc...
quote:Wat begrijp jij in hemels(Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Men moet maar eens aantonen dat het in het belang is van het kind. Daarnaast haal je een kind bewust weg bij de natuurlijke moeder, groeit het kind op in de buik van de moeder en wordt het daarna afgestaan aan twee mannen. Ik zou als zo´n kind zijnde mijn "ouders" (
)naam niet aan 'een kind adopteren'?quote:Er is een wet, maar de uitvoering daarvan functioneert niet.Op maandag 22 december 2008 20:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Voor criminele daden gepleegd door individuen hebben we gewoon een wet.
Probeer het nog eens.
http://www.dag.nl/1080180(...)plaatsen-onjuist.htm
Men mag bezoekers niet eens vragen naar een legitimatiebewijs, hoewel er in Nederland sprake is van een identificatieplicht.
quote:Jamaar dat wil niet zeggen dat er niet één zo'n clubje gelovigen is, die het bij het rechte eind heeft
[..]
De god waar jij in gelooft bestaat net zo min als al die andere duizenden goden waar anderen in geloven.
Dat jij jouw god boven de anderen stelt komt alleen maar door de plek waar je geboren bent...
Was je ergens anders geboren, dan was je met een andere "god" opgegroeid en had je daar mogelijk in geloofd...
Geloof is plaatsgebonden... Ieder gebied in Nederland heeft weer een ander dominant geloof binnen het christendom... Zo zijn mijn grootouders van de Gereformeerde Gemeente... Die geloven dat je in de hel komt als je een TV bezit...
Volgens mij kun je evenmin zeggen dat hij niet bestaat als dat hij bestaat. We weten het geen van allen. Behalve dan dat ene clubje, maar die weten het nog niet.
quote:De zaken die ik noem zijn niet voorgevallen in Nederland?Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
bewijs graag. en dan vooral waaruit blijkt dat het typisch nederlands is.
De homokerstal heeft ook weer internationaal het nieuws gehaald en Nederland gaat weer behoorlijk af.
quote:Net als bij geloof is het maar net hoe je opgroeit.Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Men moet maar eens aantonen dat het in het belang is van het kind. Daarnaast haal je een kind bewust weg bij de natuurlijke moeder, groeit het kind op in de buik van de moeder en wordt het daarna afgestaan aan twee mannen. Ik zou als zo´n kind zijnde mijn "ouders" (
Als jij opgegroeid was bij homo's dan zou je het gewoon verdedigen.
Hoe ben jij opgegroeid? In een christelijk gezin?
quote:Het is gewoon geblaat in de ruimte.Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het is zeker geen geblaat in de ruimte, het komt jou echter slecht uit...
quote:Ik ben niet opgegroeid in een Christelijk gezin. Het is verder ook niet zo relevant hoe ik ben opgegroeid. Dit topic gaat over de uitspraken van de paus, niet over hoe ik ben opgegroeid.Op maandag 22 december 2008 20:39 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Net als bij geloof is het maar net hoe je opgroeit.
Als jij opgegroeid was bij homo's dan zou je het gewoon verdedigen.
Hoe ben jij opgegroeid? In een christelijk gezin?
quote:Ow. Ernstig, zeg. Maak je je wel eens vaker druk om dit soort niets betekenende dingetjes?Op maandag 22 december 2008 20:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oww, deze open deur was ik vergeten in te trappen. Hun homoseksuele gedrag, waaronder ook valt het verstieren van kerststallen, het zich belachelijk maken in de grachten en op de kermis
quote:Die 10x dat dat is gebeurd toeschrijven aan een kleine 700.000.000 (het is statistisch toch echt 10%, homofeesten waar met Aids-spuiten wordt geknoeid,
) mensen die wel oprecht een positieve bijdragen willen leveren aan de wereld?Overigens was een deel van de mensen die dit hebben geflikt niet eens homo maar gefrustreerd aids-patient. Nog even voor de duidelijkheid: Hetro's kunnen ook HIV aan elkaar overdragen. Dat weet je wel toch?
quote:Ja dat gebeurt wel eens soms. Maar guess what. Die mensen zijn ook niet helemaal lekker. Dat krijg je na jaren lang seksuele frustratie dan ga je rare fetishes ontwikkelen. Weet je hoe je trouwens seksueel gefrustreert raakt? Als je ouders ongeveer dezelfde mentaliteit als jij er op nahouden.het terroriseren van parken, bossen en parkeerplaatsen, etc...
Wat wel amusant is want dat houd in dat dit probleem een indirect gevolg is van het gedrag van conservatieve (veelal christelijke) ouders die uit pure onkunde hun homoseksuele kinderen totaal verprutsen.
quote:Walg je nou van adoptie in het algemeen of van adoptie door twee mensen van dezelfde kunne?Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Men moet maar eens aantonen dat het in het belang is van het kind. Daarnaast haal je een kind bewust weg bij de natuurlijke moeder, groeit het kind op in de buik van de moeder en wordt het daarna afgestaan aan twee mannen. Ik zou als zo´n kind zijnde mijn "ouders" (
Kun jij trouwens bewijzen dat twee mannen of twee vrouwen het slechter doen dan een man en een vrouw?
quote:Toon maar eens aan dan dat het kind er beter van wordt.Op maandag 22 december 2008 20:37 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat begrijp jij in hemels(
Stel, je hebt 10.000 kankerpatienten.
5.000 van hen zijn christelijk en voor hen wordt gebeden.
5.000 van hen zijn niet christelijk en er wordt niet voor hen gebeden.
Van welke groep genezen er meer?
quote:Je draait het om. In het kader van adoptatie door homo´s is het zaak dat aangetoond wordt dat een kind er beter van wordt als het wordt opgevoed door twee homo´s.Op maandag 22 december 2008 20:40 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Walg je nou van adoptie in het algemeen of van adoptie door twee mensen van dezelfde kunne?
Kun jij trouwens bewijzen dat twee mannen of twee vrouwen het slechter doen dan een man en een vrouw?
quote:Wat ontzettend stigmatiserendOp maandag 22 december 2008 20:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oww, deze open deur was ik vergeten in te trappen. Hun homoseksuele gedrag, waaronder ook valt het verstieren van kerststallen, het zich belachelijk maken in de grachten en op de kermis, homofeesten waar met Aids-spuiten wordt geknoeid, het terroriseren van parken, bossen en parkeerplaatsen, etc...
. Een groot deel van de homo's (en joehoe: er zijn ook nog lesbiennes hè) gedraagt zich niet veel anders dan hetero's.quote:Dat kun je niet weten.Op maandag 22 december 2008 20:41 schreef MaGNeT het volgende:
@ Halcon
Stel, je hebt 10.000 kankerpatienten.
5.000 van hen zijn christelijk en voor hen wordt gebeden.
5.000 van hen zijn niet christelijk en er wordt niet voor hen gebeden.
Van welke groep genezen er meer?
quote:Ben je gelovig?Op maandag 22 december 2008 20:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik ben niet opgegroeid in een Christelijk gezin. Het is verder ook niet zo relevant hoe ik ben opgegroeid. Dit topic gaat over de uitspraken van de paus, niet over hoe ik ben opgegroeid.
quote:Bewijs graag ipv nutteloos geblaat.Op maandag 22 december 2008 20:36 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Wat nou bewijs. Dit is een kwestie van logisch nadenken, maar getuige je andere posts is dat kennelijk teveel gevraagd.
quote:Niet relevant lijkt me.
quote:Waarom kan je dat niet weten?
Doet god dan niets voor zieke gelovigen?
quote:Ben je homo?
.quote:Natuurlijk niet.Op maandag 22 december 2008 20:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je draait het om. In het kader van adoptatie door homo´s is het zaak dat aangetoond wordt dat een kind er beter van wordt als het wordt opgevoed door twee homo´s.
Jij beweert dat een kind er slechter van wordt als het geadopteerd wordt door twee mannen of twee vrouwen. Daar heb je kennelijk geen bewijs voor dus zeg je maar dat ik het omdraai
.Toon eerst maar eens aan dat homoseksuele ouders het slechter doen dan heteroseksuele ouders én toon maar eens aan dat dat het gevolg is van hun homoseksualiteit.
quote:Jij maakt je er ook behoorlijk druk om anders. Jij noemt het onbelangrijk, maar voor andere mensen is het wel belangrijk en een teken dat Nederland op de rand van de afgrond staat.Op maandag 22 december 2008 20:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ow. Ernstig, zeg. Maak je je wel eens vaker druk om dit soort niets betekenende dingetjes?
[..]
Die 10x dat dat is gebeurd toeschrijven aan een kleine 700.000.000 (het is statistisch toch echt 10%
Overigens was een deel van de mensen die dit hebben geflikt niet eens homo maar gefrustreerd aids-patient. Nog even voor de duidelijkheid: Hetro's kunnen ook HIV aan elkaar overdragen. Dat weet je wel toch?
[..]
Ja dat gebeurt wel eens soms. Maar guess what. Die mensen zijn ook niet helemaal lekker. Dat krijg je na jaren lang seksuele frustratie dan ga je rare fetishes ontwikkelen. Weet je hoe je trouwens seksueel gefrustreert raakt? Als je ouders ongeveer dezelfde mentaliteit als jij er op nahouden.
Wat wel amusant is want dat houd in dat dit probleem een indirect gevolg is van het gedrag van conservatieve (veelal christelijke) ouders die uit pure onkunde hun homoseksuele kinderen totaal verprutsen.
Het betreffende feest betrof een homofeest geinitieerd door homo´s en bezocht door homo´s. Het geeft wel aan wat voor figuren er in die scene rondlopen. Natuurlijk kunnen hetero´s ook HIV overdragen, maar HIV komt relatief vaker voor bij homo´s.
Hoe mensen seksueel gefrustreerd raken heeft vele factoren, dus jouw opmerking is veel te kort door de bocht. Ook vooral een argumentum ad hominem. Ik word een beetje moe van de persoonlijke aanvallen van jou en je "maatjes". Beter posten jullie eens inhoudelijk i.p.v. voortdurend op de man te spelen. Ach, het zal wel een typisch trekje zijn van ...................
quote:Nee, natuurlijk niet. Jij wel soms?
quote:Je snapt toch wel dat het zo werkt? In welke godheid je gelooft wordt in de overgrote meerderheid van de gevallen bepaald door het land waarin je geboren wordt.Op maandag 22 december 2008 20:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bewijs graag ipv nutteloos geblaat.
quote:Er spelen diverse factoren bij een ziekte en een behandeling. Dat snap je toch wel?Op maandag 22 december 2008 20:43 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waarom kan je dat niet weten?
Doet god dan niets voor zieke gelovigen?
quote:Inderdaad.Op maandag 22 december 2008 20:44 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
Jij beweert dat een kind er slechter van wordt als het geadopteerd wordt door twee mannen of twee vrouwen. Daar heb je kennelijk geen bewijs voor dus zeg je maar dat ik het omdraai
Toon eerst maar eens aan dat homoseksuele ouders het slechter doen dan heteroseksuele ouders én toon maar eens aan dat dat het gevolg is van hun homoseksualiteit.
Ik zou overigens wel willen stellen dat gelovige ouders hun kinderen slechter opvoeden dan niet gelovige ouders.
Kijk, bij Sinterklaas vertel je zo'n kind rond z'n 10e hoe het zit... Maar met god blijven ze maar aanrommelen... Zo'n kind houdt dan altijd vreemde normen en waarden die gebasseerd zijn op een antiek boek...
quote:Doet god iets voor de zieken?Op maandag 22 december 2008 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er spelen diverse factoren bij een ziekte en een behandeling. Dat snap je toch wel?
quote:Ik snap prima hoe het werkt. Als je wat roept, dan siert het je als je het ook voorziet van argumenten, toelichting en het liefst bewijs.Op maandag 22 december 2008 20:46 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat het zo werkt? In welke godheid je gelooft wordt in de overgrote meerderheid van de gevallen bepaald door het land waarin je geboren wordt.
Echter, jij en je mede-homofundamentalisten beperken zich tot argumentum ad hominem en nutteloos geblaat in de ruimte.
quote:Er is geen verschil. Dat is aangetoond.Op maandag 22 december 2008 20:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je draait het om. In het kader van adoptatie door homo´s is het zaak dat aangetoond wordt dat een kind er beter van wordt als het wordt opgevoed door twee homo´s.
En nu?
quote:ik kom zeer vaak in het buitenland en er heeft nog nooit iemand over deze zaak tegem mij gesproken. Wellicht dat conservatieve religieuzen elders in de wereld er door geschokt zijn maar meer niet lijkt mij. En terecht, er zijn belangrijkere dingen...Op maandag 22 december 2008 20:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
De zaken die ik noem zijn niet voorgevallen in Nederland?
De homokerstal heeft ook weer internationaal het nieuws gehaald en Nederland gaat weer behoorlijk af.
quote:Als jij beweert dat homofilie een ziekte is, dan zou jij ook ziek kunnen worden toch?Op maandag 22 december 2008 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Jij wel soms?
quote:Bull. Homo´s willen een kind adopteren, dan is het zaak dat onomstotelijk wordt aangetoond dat het kind er beter van wordt, anders moet je er sowieso al niet aan beginnen.Op maandag 22 december 2008 20:44 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
Jij beweert dat een kind er slechter van wordt als het geadopteerd wordt door twee mannen of twee vrouwen. Daar heb je kennelijk geen bewijs voor dus zeg je maar dat ik het omdraai
Toon eerst maar eens aan dat homoseksuele ouders het slechter doen dan heteroseksuele ouders én toon maar eens aan dat dat het gevolg is van hun homoseksualiteit.
Dus... ik wacht!
quote:Had jij nu in god geloofd als je in Tunis was geboren?Op maandag 22 december 2008 20:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik snap prima hoe het werkt. Als je wat roept, dan siert het je als je het ook voorziet van argumenten, toelichting en het liefst bewijs.
Echter, jij en je mede-homofundamentalisten beperken zich tot argumentum ad hominem en nutteloos geblaat in de ruimte.
En had iemand die in Tunis woont in allah geloofd als hij in Urk was geboren?
quote:Alsof een ziekte bij elk mens voorkomt.....Op maandag 22 december 2008 20:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als jij beweert dat homofilie een ziekte is, dan zou jij ook ziek kunnen worden toch?
Of je wel of geen AIDS krijgt heb je bijvoorbeeld ook helemaal zelf in de hand.
quote:Dat weet je pas als je de proef op de som neemt en hoe moet je dat doen als homoseksuelen geen kinderen mogen adopteren? Er is geen bewijs dat homo's het minder goed doen dan hetero's.Op maandag 22 december 2008 20:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bull. Homo´s willen een kind adopteren, dan is het zaak dat onomstotelijk wordt aangetoond dat het kind er beter van wordt, anders moet je er sowieso al niet aan beginnen.
Dus... ik wacht!
quote:Iets wat begint met "als" is doorgaans geen argument.Op maandag 22 december 2008 20:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Had jij nu in god geloofd als je in Tunis was geboren?
En had iemand die in Tunis woont in allah geloofd als hij in Urk was geboren?
quote:Is homofilie seksueel overdraagbaar? Of via vieze spuiten? Of via bloedtransfusies?Op maandag 22 december 2008 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof een ziekte bij elk mens voorkomt.....
Of je wel of geen AIDS krijgt heb je bijvoorbeeld ook helemaal zelf in de hand.
Maar hoe wordt je het dan?
quote:Als je dat stelt mag je het bewijzen, maar dat is niet je grootste kracht is al gebleken.Op maandag 22 december 2008 20:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik zou overigens wel willen stellen dat gelovige ouders hun kinderen slechter opvoeden dan niet gelovige ouders.
Kijk, bij Sinterklaas vertel je zo'n kind rond z'n 10e hoe het zit... Maar met god blijven ze maar aanrommelen... Zo'n kind houdt dan altijd vreemde normen en waarden die gebasseerd zijn op een antiek boek...
quote:Ik maak me niet heel erg druk om wat mensen zich ongegrond druk over maken. Als je geen logische argumenten hebt en alleen maar onderbuik gevoelens dan kom je bij mij niet ver.Op maandag 22 december 2008 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij maakt je er ook behoorlijk druk om anders. Jij noemt het onbelangrijk, maar voor andere mensen is het wel belangrijk en een teken dat Nederland op de rand van de afgrond staat.
quote:Dat neemt niet weg dat dit bijna nooit gebeurt op zo'n gigantische populatie. Er zijn (zelfs procentueel) meer christenen die zich schuldig maken aan het verkrachten van kinderen dan homo's die elkaar opzettelijk besmetten met HIV.Het betreffende feest betrof een homofeest geinitieerd door homo´s en bezocht door homo´s. Het geeft wel aan wat voor figuren er in die scene rondlopen. Natuurlijk kunnen hetero´s ook HIV overdragen, maar HIV komt relatief vaker voor bij homo´s.
quote:Ehm nee de eerst ad hominem heb jij nu bij deze ge-uit. En nee wat ik zeg is niet te kort door de bocht. Uiteraard is niet elke seksuele frustratie direct het gevolg van een christelijke opvoeding maar het gaat hier zeker wel om meer dan de helft van de gevallen.Hoe mensen seksueel gefrustreerd raken heeft vele factoren, dus jouw opmerking is veel te kort door de bocht. Ook vooral een argumentum ad hominem. Ik word een beetje moe van de persoonlijke aanvallen van jou en je "maatjes". Beter posten jullie eens inhoudelijk i.p.v. voortdurend op de man te spelen. Ach, het zal wel een typisch trekje zijn van ...................
quote:Homo's zijn mensen. Gelijkwaardig aan iedereen. Ook aan jou. Als jij ze echter de vrijheid wilt ontnemen om net als ieder volwassen stel een kind te adopteren heb je toch een behoorlijk goede reden nodig.Op maandag 22 december 2008 20:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bull. Homo´s willen een kind adopteren, dan is het zaak dat onomstotelijk wordt aangetoond dat het kind er beter van wordt, anders moet je er sowieso al niet aan beginnen.
Dus... ik wacht!
Dus kom maar op. Ik heb al onderzoeken gelezen dat er geen verschil is. Maar ik ben te lui om het op te zoeken. Als jij andere mensen hun vrijheid wilt ontnemen, moet je daar redenen voor hebben.
Dus wederom: bewijs maar.
quote:Natuurlijk.Op maandag 22 december 2008 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof een ziekte bij elk mens voorkomt.....
Of je wel of geen AIDS krijgt heb je bijvoorbeeld ook helemaal zelf in de hand.
Vertel dat aan de kindertjes die aids krijgen van hun ouders.
Of aan mensen die besmet worden door een bloedtransfusie.
quote:Daar zou men onderzoek naar moeten doen. Maar dat doen men niet, in plaats daarvan worden allerlei achterlijke clubjes in het kader van homoemancipatie en homokerststallen van subsidie voorzien.Op maandag 22 december 2008 20:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Is homofilie seksueel overdraagbaar?
Maar hoe wordt je het dan?
quote:Er is ziekte, er is honger, er is haat, er is geloof... Hoeveel bewijs wil je?Op maandag 22 december 2008 20:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je dat stelt mag je het bewijzen, maar dat is niet je grootste kracht is al gebleken.
quote:Een bloedtransfucie is een keuze. De ouders hebben AIDS door eigen toedoen gekregen. Het is dan triest dat ze zich bezwangeren en een kind belasten met AIDS.Op maandag 22 december 2008 20:51 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Vertel dat aan de kindertjes die aids krijgen van hun ouders.
Of aan mensen die besmet worden door een bloedtransfusie.
quote:Kerst is ook niet bedoeld voor katholieken of gristenen in het algemeen, kerst is van oorsprong een germaanse traditie die de winterzonnewende inluidde. Pas in de 4e eeuw na de geboorte van Jezus van Nazareth besloot keizer Constantijn de Grote dat het winterzonnewendefeest voortaan de geboorte van Jezus zou vieren in plaats van het in zijn ogen heidense feest. Kerstmis is dus een verzinsel van Constantijn de Grote en heeft geen flikker met de bijbel danwel gristenen te maken.Op maandag 22 december 2008 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand roept dat de Paus homoseksuelen een rottige Kerst wenst. Alsof homoseksuelen zich met Kerst bezig houden.
Kerst is niet bedoeld voor mensen die alle normen en waarden genoemd in de Bijbel verkrachten, dus ook niet voor homoseksuelen.
quote:Waarom zou ik dit voorzien van argumenten, toelichting en bewijs als het gewoon common sense is?Op maandag 22 december 2008 20:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik snap prima hoe het werkt. Als je wat roept, dan siert het je als je het ook voorziet van argumenten, toelichting en het liefst bewijs.
Echter, jij en je mede-homofundamentalisten beperken zich tot argumentum ad hominem en nutteloos geblaat in de ruimte.
quote:Hoe kan jij beweren dat homofilie een ziekte is als je tegelijkertijd beweert dat men niet weet hoe het komt dat mensen homofiel zijn?Op maandag 22 december 2008 20:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daar zou men onderzoek naar moeten doen. Maar dat doen men niet, in plaats daarvan worden allerlei achterlijke clubjes in het kader van homoemancipatie en homokerststallen van subsidie voorzien.
quote:Ja doei.Op maandag 22 december 2008 20:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een bloedtransfucie is een keuze. De ouders hebben AIDS door eigen toedoen gekregen. Het is dan triest dat ze zich bezwangeren en een kind belasten met AIDS.
Jij zegt dat mensen aids aan zichzelf te danken hebben. Een kind dat door z'n ouders besmet wordt heeft het dus echt níet aan zichzelf te denken.
Als jij door een bloedtransfusie aids krijgt heb je het dus ook aan jezelf te danken, want dan had je maar geen bloedtransfusie nodig moeten hebben?
.quote:Ik heb van jou nog geen argumenten of bronnen gezien. Van je mede-homoextremisten ook niet.Op maandag 22 december 2008 20:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik maak me niet heel erg druk om wat mensen zich ongegrond druk over maken. Als je geen logische argumenten hebt en alleen maar onderbuik gevoelens dan kom je bij mij niet ver.
[..]
Dat neemt niet weg dat dit bijna nooit gebeurt op zo'n gigantische populatie. Er zijn (zelfs procentueel) meer christenen die zich schuldig maken aan het verkrachten van kinderen dan homo's die elkaar opzettelijk besmetten met HIV.
[..]
Ehm nee de eerst ad hominem heb jij nu bij deze ge-uit. En nee wat ik zeg is niet te kort door de bocht. Uiteraard is niet elke seksuele frustratie direct het gevolg van een christelijke opvoeding maar het gaat hier zeker wel om meer dan de helft van de gevallen.
Van dat tweede mag je me een bron laten zien. Overigens kan iemand die kinderen verkracht geen Christen zijn.
Jullie zijn begonnen met de persoonlijke aanvallen, ik pareer ze netjes en probeer het topic weer op het juiste pad te krijgen, ondanks jullie onzinnige bijdragen.
Ook nu ontbreekt werkelijk elk bewijs van je stellingen en beweringen. Zolang ik geen bewijzen van je zie, reageer ik even niet meer op je gebrabbel.
quote:Als common sense botst met de bijbel dan is het voor gelovigen al snel reden om argumenten, toelichting en bewijs te vragen terwijl ze het zelf ook niet hebben.Op maandag 22 december 2008 20:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dit voorzien van argumenten, toelichting en bewijs als het gewoon common sense is?
quote:Bewijs graag. Tot die tijd reageer ik even niet meer op je geblaat.Op maandag 22 december 2008 20:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dit voorzien van argumenten, toelichting en bewijs als het gewoon common sense is?
quote:Op maandag 22 december 2008 20:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bewijs graag. Tot die tijd reageer ik even niet meer op je geblaat.
.quote:Ohja. Leg dat eens uit aan die kids die door priesters in de US verkracht zijn.Op maandag 22 december 2008 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..] Overigens kan iemand die kinderen verkracht geen Christen zijn. [..]
'Nee, dat zijn geen ware Christenen.' Goh, wat herkenbaar.
quote:Persoonlijke aanvallen? Ik stel dat god niet bestaat en vraag jou om bewijzen dat hij wel bestaat. Die heb je niet.Op maandag 22 december 2008 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb van jou nog geen argumenten of bronnen gezien. Van je mede-homoextremisten ook niet.
Van dat tweede mag je me een bron laten zien. Overigens kan iemand die kinderen verkracht geen Christen zijn.
Jullie zijn begonnen met de persoonlijke aanvallen, ik pareer ze netjes en probeer het topic weer op het juiste pad te krijgen, ondanks jullie onzinnige bijdragen.
Ook nu ontbreekt werkelijk elk bewijs van je stellingen en beweringen. Zolang ik geen bewijzen van je zie, reageer ik even niet meer op je gebrabbel.
Je gelooft in god, meer heb je niet...
Er is niets dat er op wijst dat er een god is... Behalve een boek en aanhangers van dag boek...
quote:Bij een bloedtransfusie heb je het aan jezelf te danken, want je hebt zelf gekozen voor de betreffende bloedtransfusie.Op maandag 22 december 2008 20:53 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja doei.
Jij zegt dat mensen aids aan zichzelf te danken hebben. Een kind dat door z'n ouders besmet wordt heeft het dus echt níet aan zichzelf te denken.
Als jij door een bloedtransfusie aids krijgt heb je het dus ook aan jezelf te danken, want dan had je maar geen bloedtransfusie nodig moeten hebben?
Een ongeboren kind is wat anders, maar iemand die AIDS heeft zou zich niet moeten laten bezwangeren natuurlijk.
Voorlopig even mijn laatste reactie op je, ik wacht op bewijs.
quote:Blaat dan inderdaad niet meer dat jij vind dat homo's geen kinderen mogen hebben.Op maandag 22 december 2008 20:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bewijs graag. Tot die tijd reageer ik even niet meer op je geblaat.
Als jij vrijheid van anderen wil beperken, heb je redenen nodig. Zo simpel is het.
quote:Wat zou je doen als je morgen homo werd?Op maandag 22 december 2008 20:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bewijs graag. Tot die tijd reageer ik even niet meer op je geblaat.
quote:Waar wil je bronnen van hebben. Ik regel ze voor je.Op maandag 22 december 2008 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb van jou nog geen argumenten of bronnen gezien. Van je mede-homoextremisten ook niet.
quote:Een bron zoeken van al die nieuwsberichten van priesters die koorknaapjes hebben verkracht? Zoek even lekker zelf BBC-news af ofzo.Van dat tweede mag je me een bron laten zien. Overigens kan iemand die kinderen verkracht geen Christen zijn.
As for the second part of your claim:
http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
Wat dus een logical fallacy is. Daar maak jij je overigens wel vaker schuldig aan in een discussie.
quote:Waar val ik jou persoonlijk aan? Wijs eens aan?Jullie zijn begonnen met de persoonlijke aanvallen, ik pareer ze netjes en probeer het topic weer op het juiste pad te krijgen, ondanks jullie onzinnige bijdragen.
quote:Dat zijn gewoon walgelijke daden en iemand die zich zo misdraagt zou zich geen Christen meer moeten noemen en zou moeten worden opgeknoopt. Het lijkt me niet dat daar enige discussie over zou moeten bestaan.Op maandag 22 december 2008 20:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ohja. Leg dat eens uit aan die kids die door priesters in de US verkracht zijn.
'Nee, dat zijn geen ware Christenen.' Goh, wat herkenbaar.
quote:Wat snap jij niet aan mijn post? Iemand die AIDS heeft zou zich niet moeten laten bezwangeren, maar het kind dat vervolgens AIDS krijgt heeft toch niks te maken met de keuze van zijn / haar moeder of vader?Op maandag 22 december 2008 20:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij een bloedtransfusie heb je het aan jezelf te danken, want je hebt zelf gekozen voor de betreffende bloedtransfusie.
Een ongeboren kind is wat anders, maar iemand die AIDS heeft zou zich niet moeten laten bezwangeren natuurlijk.
Voorlopig even mijn laatste reactie op je, ik wacht op bewijs.
En echt, wat die bloedtransfusie betreft lul je al net zo uit je nek
.We hebben je vastgeluld en daarom wil je niet meer reageren. Daag
Kruip maar gauw weer terug onder die steen van je.quote:Zou jij kiezen voor een bloedtransfusie?Op maandag 22 december 2008 20:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij een bloedtransfusie heb je het aan jezelf te danken, want je hebt zelf gekozen voor de betreffende bloedtransfusie.
Een ongeboren kind is wat anders, maar iemand die AIDS heeft zou zich niet moeten laten bezwangeren natuurlijk.
Voorlopig even mijn laatste reactie op je, ik wacht op bewijs.
En zou je een orgaan accepteren?
Ook als je wist dat het van een homo afkomstig was?
Ben je dan niet bang dat je ook homo wordt?
quote:Wat zou jij doen als je kind thuiskomt als schandknaapje?Op maandag 22 december 2008 20:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wat zou je doen als je morgen homo werd?
quote:Oh, dus als iemand wandaden pleegt, maar Christen is, is het een daad van een individu.Op maandag 22 december 2008 20:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon walgelijke daden en iemand die zich zo misdraagt zou zich geen Christen meer moeten noemen en zou moeten worden opgeknoopt. Het lijkt me niet dat daar enige discussie over zou moeten bestaan.
Maarrrr.... *tromgeroffel*
Als iemand wandaden pleegt, maar homo is, is het ineens de schuld van alle homo's.
Prachtig. Maar leg het nu eens uit.
quote:Verbaasd opkijken hoe ik aan een kind kom.Op maandag 22 december 2008 20:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat zou jij doen als je kind thuiskomt met een nicht?
Als mijn kind (m/v) er voor zou kiezen om met iemand van het eigen geslacht verder te willen dan zou ik er geen moeite mee hebben.
Het is tenslotte een ziekte en ik zou een ziek kind altijd steunen.
quote:Je draait de bewijstlast voortdurend om. Als jij iets beweert, mag jij het bewijzen. Ik wacht....Op maandag 22 december 2008 20:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Persoonlijke aanvallen? Ik stel dat god niet bestaat en vraag jou om bewijzen dat hij wel bestaat. Die heb je niet.
Je gelooft in god, meer heb je niet...
Er is niets dat er op wijst dat er een god is... Behalve een boek en aanhangers van dag boek...
quote:
[..]
Bewijs graag. Tot die tijd reageer ik even niet meer op je geblaat.
Kan je er niet tegen dat zij logische dingen zegt en daarmee jouw argumenten onderuit schopt?
quote:Kortom: dat "ge-als" van je raakt kant noch wal en voegt weinig toe aan de discussie.Op maandag 22 december 2008 20:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Verbaasd opkijken hoe ik aan een kind kom.
quote:Ik kan niet tegen geblaat in de ruimte zonder bewijsvoering en argumenten.Op maandag 22 december 2008 20:58 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Kan je er niet tegen dat zij logische dingen zegt en daarmee jouw argumenten onderuit schopt?
quote:Uh, iets met een pot en een ketel? Jij beweert dat homo's minder geschikt zijn als ouders dan hetero's. Prove it!Op maandag 22 december 2008 20:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je draait de bewijstlast voortdurend om. Als jij iets beweert, mag jij het bewijzen. Ik wacht....
quote:Oké, je hebt me overtuigd.Op maandag 22 december 2008 20:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je draait de bewijstlast voortdurend om. Als jij iets beweert, mag jij het bewijzen. Ik wacht....
God bestaat.
Is god tegen homo's?
quote:Weer wordt de bewijslast omgedraaid. Homo´s willen kinderen opvoeden, dus moet er bewijs komen dat het kind er beter van wordt.Op maandag 22 december 2008 20:59 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Uh, iets met een pot en een ketel? Jij beweert dat homo's minder geschikt zijn als ouders dan hetero's. Prove it!
(De meerderheid gelooft immers wat anders.)
quote:Godsamme zeg, volgens mij wil je nog argumenten horen als ik zeg dat de lucht blauw en het gras groen isOp maandag 22 december 2008 20:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik kan niet tegen geblaat in de ruimte zonder bewijsvoering en argumenten.
.quote:Ik zeg gewoon dat dat soort lieden hard moeten worden aangepakt.Op maandag 22 december 2008 20:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Oh, dus als iemand wandaden pleegt, maar Christen is, is het een daad van een individu.
Maarrrr.... *tromgeroffel*
Als iemand wandaden pleegt, maar homo is, is het ineens de schuld van alle homo's.
Prachtig. Maar leg het nu eens uit.
Heb je nog een reactie op het bericht over de terrorisatie van parkeerplaatsen?
quote:Wie beweert, bewijst....Op maandag 22 december 2008 21:00 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Godsamme zeg, volgens mij wil je nog argumenten horen als ik zeg dat de lucht blauw en het gras groen is
quote:En wat ik dus zeg: dan moet je ze wel de gelegenheid geven kinderen te láten opvoeden en die gelegenheid krijgen ze niet van jou.Op maandag 22 december 2008 21:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Weer wordt de bewijslast omgedraaid. Homo´s willen kinderen opvoeden, dus moet er bewijs komen dat het kind er beter van wordt.
Stel dat nu uit onderzoek zou blijken dat homo's het net zo goed (of misschien zelfs wel beter) doen als hetero's? Zou je de uitkomsten dan accepteren? Ik denk het niet. Je zou wel weer iets anders weten te bedenken om over te kankeren, zo diep zit jouw homohaat. Triest.
quote:De meerderheid gaat naar de helOp maandag 22 december 2008 21:00 schreef Yildiz het volgende:
Democratisch gezien bestaat God niet.
[ afbeelding ]
(De meerderheid gelooft immers wat anders.)
quote:Nee, en zo'n individuele daad is ook totaal irrelevant.Op maandag 22 december 2008 21:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zeg gewoon dat dat soort lieden hard moeten worden aangepakt.
Heb je nog een reactie op het bericht over de terrorisatie van parkeerplaatsen?
quote:Democratisch gezien zouden we ook geen belastingen hoeven te betalen waarschijnlijk....Op maandag 22 december 2008 21:00 schreef Yildiz het volgende:
Democratisch gezien bestaat God niet.
[ afbeelding ]
(De meerderheid gelooft immers wat anders.)
Met een goede campagne is het ook wel voor elkaar te krijgen dat democratisch gezien een appel naar pis ruikt.
quote:Hoe zou je zelf willen bewijzen dat het gras groen is?
quote:Men zou eerst maar eens moeten aantonen dat het kind er beter van wordt. Een kind is niet iets om mee te experimenteren.Op maandag 22 december 2008 21:01 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En wat ik dus zeg: dan moet je ze wel de gelegenheid geven kinderen te láten opvoeden en die gelegenheid krijgen ze niet van jou.
Stel dat nu uit onderzoek zou blijken dat homo's het net zo goed (of misschien zelfs wel beter) doen als hetero's? Zou je de uitkomsten dan accepteren? Ik denk het niet. Je zou wel weer iets anders weten te bedenken om over te kankeren, zo diep zit jouw homohaat. Triest.
quote:Als God (ik bedoel daarmee: die illusie die jij gelooft, niet iemand anders) daadwerkelijk zou bestaan, en een béétje zijn best deed, dan zou 'ie op zijn minst de meerderheid toch wel moeten kunnen overtuigen, toch?Op maandag 22 december 2008 21:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Democratisch gezien zouden we ook geen belastingen hoeven te betalen waarschijnlijk....
Met een goede campagne is het ook wel voor elkaar te krijgen dat democratisch gezien een appel naar pis ruikt.
quote:Door even naar het gras te kijken. Kom je nog met bewijs of heb je zo iets van laat maar?Op maandag 22 december 2008 21:03 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Hoe zou je zelf willen bewijzen dat het gras groen is?
quote:Op maandag 22 december 2008 21:01 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En wat ik dus zeg: dan moet je ze wel de gelegenheid geven kinderen te láten opvoeden en die gelegenheid krijgen ze niet van jou.
Stel dat nu uit onderzoek zou blijken dat homo's het net zo goed (of misschien zelfs wel beter) doen als hetero's? Zou je de uitkomsten dan accepteren? Ik denk het niet. Je zou wel weer iets anders weten te bedenken om over te kankeren, zo diep zit jouw homohaat. Triest.
quote:APA Award voor onderzoek naar lesbisch ouderschap
Gepubliceerd op 3 september 2008
Hoewel kinderen van lesbische ouders regelmatig worden geconfronteerd met stigmatisering, vertonen ze niet méér probleemgedrag dan andere kinderen
De American Psychological Association (APA) heeft afgelopen maand een APA Award toegekend aan een onderzoek naar lesbisch ouderschap, waarin UvA-docent dr. Henny Bos participeert. Naast Bos werken ook twee UvA-studenten mee aan het onderzoek.
Het onderzoek naar lesbische ouders en hun kinderen, dat onder leiding staat van de Amerikaanse psychiater en onderzoeker dr. Nanette Gartrell, startte meer dan twintig jaar geleden. Gartrell bond een groep 84 lesbische gezinnen aan haar onderzoek, die op dat moment zwanger waren of zich nog in het proces van inseminatie bevonden. Ze bracht onder meer in kaart hoe oud de vrouwen waren, of ze gebruikmaakten van bekende of onbekende donoren en wat hun verwachtingen waren van de toekomst. Die interviews golden als het eerste tijdsmoment van het onderzoek. Vervolgens stelde ze vijf andere momenten vast waarop de vrouwen zouden worden geïnterviewd: als de kinderen 2, 5,10,17 en 25 jaar oud zouden zijn. In de laatste drie tijdvakken zouden zowel de moeders als de kinderen worden geïnterviewd. Gartrell ontving de APA Award voor het feit dat ze haar nek uitstak toen het klimaat nog weinig homovriendelijk was, én uiteraard vanwege de bijzondere, longitudinale aard van het onderzoek.
Schat aan informatie
‘Haar onderzoeksopzet levert een schat aan informatie op', vertelt Henny Bos, die op het vijfde tijdsmoment (toen de kinderen 17 jaar waren) als co-onderzoeker bij het onderzoek betrokken raakte. Uit de gegevens die nu bekend zijn - ongeveer veertig procent van de gegevens uit het vijfde tijdvak is nu binnen - blijkt onder meer dat kinderen van lesbische ouders niet meer probleemgedrag vertonen dan in de normgegevens staat vermeld.
Opvallend, aangezien kinderen uit lesbische gezinnen meer dan andere kinderen te maken hebben met stigmatisering. Bos, die zelf promoveerde op het onderwerp lesbisch ouderschap, en Gartrell schreven op basis van de Amerikaanse en Nederlandse gegevens een artikel (binnenkort te verschijnen in het tijdschrift American Journal of Orthopsychiatry) over de verschillen in psychosociaal welbevinden tussen Amerikaanse en Nederlandse kinderen met lesbische ouders. Daarin kwam onder meer naar voren dat psychosociaal welbevinden van kinderen uit lesbische gezinnen in Amerika vaak veel lager is dan in Nederland. ‘Dat is voor een groot deel te verklaren uit de negatieve reacties die zij krijgen van hun klasgenootjes en de grotere mate van homonegativiteit in Amerika.'
Protectieve factoren
Toch leidt die stigmatisering bij de kinderen van lesbische ouders niet tot probleemgedrag. Er moet dus sprake zijn van protectieve factoren, stelt Bos. Ze vermoedt dat dat zowel te maken heeft met de manier waarop ouders met stigmatisering omgaan (Gaan ze om met andere homo-ouders?) als met de school die de kinderen bezoeken (Wordt de diversiteit in leefstijlen besproken in het curriculum?). ‘We vragen de kinderen dan ook nadrukkelijk om kwalitatieve gegevens: Hoe hebben je ouders je voorbereid op eventuele stigmatisering? Heb je wel eens negatieve opmerkingen te verduren gekregen over het feit dat je twee moeders hebt? Hoe reageerden docenten en medescholieren daarop? Nu de kinderen 17 zijn, hebben ze het cognitief vermogen om daarop te reflecteren.'
Fysiek zware klus
Behalve Bos participeren ook twee studenten van de research master Educational Sciences in het onderzoek: Evalijn Draijer en Loes van Gelderen. Zij benaderen en interviewen een aantal moeders en kinderen uit het onderzoek. ‘Zeker in het begin was dat een behoorlijk tijdrovende en fysiek zware klus, vanwege het tijdverschil tussen Nederland en de Verenigde Staten', herinnert Bos zich. Inmiddels hebben beide studenten besloten om een aantal vakken te volgen aan de San Francisco State University, waardoor ze de rest van de interviews ter plekke kunnen afnemen. De twee hebben een thesis afgerond op basis van de onderzoeksgegevens, die volgens Bos nog lang niet uitgeput zijn. ‘Vanwege het longitudinale karakter van de studie komen er steeds weer nieuwe data bij, die het analyseren waard zijn. Voorlopig kunnen we dus nog wel even vooruit', lacht Bos.
Auteur: Esther van Bochove, afdeling Communicatie FMG
quote:Laat mij dan even zien waar ik God kan zien. Dan vraag ik hem even een paar prangende vragen, en dan ben ik overtuigd. Of heb je zoiets van 'laat maar'?Op maandag 22 december 2008 21:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Door even naar het gras te kijken. Kom je nog met bewijs of heb je zo iets van laat maar?
Halcon, zie je nou zelf niet dat je bij elk argument tegen 1 van je stellingen meteen "Geblaat! Bewijs!
" roept? quote:Dat zeg jij. Er kunnen meerdere redenen zijn waarom iets niet plaatsvindt. Je redeneert iets te simpel. Zo kan ik ook redeneren dat als God zou bestaan Palestina alleen nog in geschiedenisboekjes een rol zou spelen, maar dat is te simpel.Op maandag 22 december 2008 21:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als God (ik bedoel daarmee: die illusie die jij gelooft, niet iemand anders) daadwerkelijk zou bestaan, en een béétje zijn best deed, dan zou 'ie op zijn minst de meerderheid toch wel moeten kunnen overtuigen, toch?
Echter, ooit komt de dag en alles heeft een bepaalde reden....
quote:Als iemand iets beweert, dan is het overtuigender als diegene bewijs levert. Dat zie je zelf toch ook wel?Op maandag 22 december 2008 21:06 schreef Desunoto het volgende:
Vermakelijk topic.
Halcon, zie je nou zelf niet dat je bij elk argument tegen 1 van je stellingen meteen "Geblaat! Bewijs!
quote:De dag? Welke dag?Op maandag 22 december 2008 21:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zeg jij. Er kunnen meerdere redenen zijn waarom iets niet plaatsvindt. Je redeneert iets te simpel. Zo kan ik ook redeneren dat als God zou bestaan Palestina alleen nog in geschiedenisboekjes een rol zou spelen, maar dat is te simpel.
Echter, ooit komt de dag en alles heeft een bepaalde reden....
quote:Jij wil dat (jouw) God even een land vernietigd? Zo, zijn eigen creatie even van de kaart vegen? Of heeft God de moslims niet gemaakt?Op maandag 22 december 2008 21:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zeg jij. Er kunnen meerdere redenen zijn waarom iets niet plaatsvindt. Je redeneert iets te simpel. Zo kan ik ook redeneren dat als God zou bestaan Palestina alleen nog in geschiedenisboekjes een rol zou spelen, maar dat is te simpel.
Echter, ooit komt de dag en alles heeft een bepaalde reden....
En dat moet ik dan voor geloofwaardig beschouwen?
.Van de paus mogen mensen geen homo zijn omdat het afbreuk doet aan de mens. Maar van jou moet jouw God even miljoenen mensen doden. Flexibel hoor, dat geloof.
.quote:Ah, dus daarom neemt niemand je beweringen serieus...Op maandag 22 december 2008 21:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als iemand iets beweert, dan is het overtuigender als diegene bewijs levert. Dat zie je zelf toch ook wel?
quote:Er worden problemen aangehaald, het is slechts een onderzoek en het is een beperkte tijdsperiode. Daarnaast is de populatie vrij klein natuurlijk.
quote:Ik geef gewoon aan dat je te simpel redeneert en dat dat niet de bedoeling kan zijn.Op maandag 22 december 2008 21:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Jij wil dat (jouw) God even een land vernietigd? Zo, zijn eigen creatie even van de kaart vegen? Of heeft God de moslims niet gemaakt?
En dat moet ik dan voor geloofwaardig beschouwen?
quote:Haha, ik wist dat je ieder bewijs zou verwerpen...Op maandag 22 december 2008 21:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er worden problemen aangehaald, het is slechts een onderzoek en het is een beperkte tijdsperiode. Daarnaast is de populatie vrij klein natuurlijk.
Het maakt niet uit met welk bewijs ik kom... Jij accepteert het niet als bewijs, tenzij het jouw mening bevestigt...
quote:Misschien dat men jou in het park serieus neemt, maar hier niet.Op maandag 22 december 2008 21:08 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ah, dus daarom neemt niemand je beweringen serieus...
quote:Staat er ergens dat het slecht is?Op maandag 22 december 2008 21:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er worden problemen aangehaald, het is slechts een onderzoek en het is een beperkte tijdsperiode. Daarnaast is de populatie vrij klein natuurlijk.
quote:Ik geloof niet in sprookjes.Op maandag 22 december 2008 19:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ook "vroeger"·werden er al mensen genezen. Ook in De Bijbel wordt er over gesproken.
quote:Dat concludeer je op een populatie van één. Jij hebt er echt weinig van begrepen. Nog even verder google-en, knaapje.Op maandag 22 december 2008 21:09 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Haha, ik wist dat je ieder bewijs zou verwerpen...
quote:Ik ben regelmatig in het park te vinden maar ben er nooit serieus genomen...Op maandag 22 december 2008 21:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Misschien dat men jou in het park serieus neemt, maar hier niet.
quote:En hoe kan ik dan door lastig te redeneren in contact komen met God? Welk telefoonnummer heeft 'ie? Dan bel ik em vanavond nog. Ik neem aan dat hij tenminste zoals elk béétje ontwikkeld persoon te bereiken is. Of zijn secretaresse, of zelfs gewoon zijn departement, dat is ook goed.Op maandag 22 december 2008 21:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik geef gewoon aan dat je te simpel redeneert en dat dat niet de bedoeling kan zijn.
quote:Al in de eerste alinea wordt gesproken over problemen. Verder staat nergens dat het kind er beter van wordt, is de populatie klein, gaat men maar tot het 25e levensjaar en is het artikel sowieso redelijk beperkt.Op maandag 22 december 2008 21:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Staat er ergens dat het slecht is?
quote:Het verschil tussen een homo en een frikadel, wie is er nu echt consequent?
Sommige christenen (vooral in Amerika) hebben er hun hobby van gemaakt om homo's en lesbo's met felle campagnes de kast in of op te jagen. Miljoenen dollars gaan in deze tak van sport om. Alleen al de Amerikaanse groep 'Focus on the Family' heeft daarvoor een budget beschikbaar van meer dan 140 miljoen dollar per jaar (daar zou je ook heel veel ander goed werk mee kunnen doen). Vaak citeren deze mensen heel indrukwekkende stukken tekst uit bijvoorbeeld het boek Leviticus waaruit blijkt hoe gruwelijk fout homo's zijn. Makkelijk kun je je daardoor van de wijs laten brengen totdat je beseft dat mensen die zo hard uit dit boek preken zelf niet eens aan alle eisen van dit bijbelboek voldoen.
Volgens datzelfde boek mag je bijvoorbeeld geen kleren dragen die gemaakt zijn van een mengsel van katoen en bijvoorbeeld polyester (Leviticus 19:19, daar gaat je H&M collectie...). Mosselen eten of een garnalencocktail bestellen is volgens Leviticus voor God weerzinwekkend (want ze hebben niet de voorgeschreven vinnen of schubben) en het eten van een broodje frikadel (gemaakt van varkensvlees) is volgens deze teksten God een gruwel (Leviticus 11).
Degene die zo dankbaar gebruik maakt van het boek Leviticus zal zelf waarschijnlijk aan heel veel andere wetten in dit boek niet voldoen. Waarom zou die ene regel over homoseksualiteit (Leviticus 18:22) dan wel voor alle tijden gelden? Waarom mag volgens de dominee een homo-relatie niet gezegend worden terwijl diezelfde dominee rustig een zegen vraagt over zijn broodje frikadel? Is dat niet met twee maten meten? Waarom de ene tekst wel heel serieus nemen en de andere niet? Is dat omdat het altijd makkelijker is met een vinger naar een ander te wijzen dan naar jezelf (Lucas 6:41)?
Hoeveel Bijbelgetrouwe christenen ken je eigenlijk met maar 1 hand, voet of oog? Waarschijnlijk maar heel weinig! En toch zegt Jezus heel duidelijk dat je je hand, voet of oog moet afhakken of uitrukken als deze je tot zonde verleidt (Matteus 5:29-30 en Matteus 18:8-9). Hoeveel hetero mannen kunnen eerlijk beweren dat zij nog nooit een vrouw "hebben aangezien om haar te begeren"? Waarom gehoorzamen ze Jezus dan niet en rukken zij hun ogen uit als Jezus dat zelfs twee vraagt in Matteus (terwijl Jezus helemaal niets over homoseksualiteit zegt)? "Ja maar die tekst moet je niet letterlijk nemen". O ja, waarom die tekst dan niet en andere teksten wel? Omdat jij toevallig geen homo of lesbo bent en die interpretatie je beter uitkomt? Wat zou Jezus daar zelf van vinden?
quote:Vandaar je frustratie natuurlijk.Op maandag 22 december 2008 21:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik ben regelmatig in het park te vinden maar ben er nooit serieus genomen...
quote:Hoe bedoel je?
quote:Sta jij in het telefoonboek?Op maandag 22 december 2008 21:11 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En hoe kan ik dan door lastig te redeneren in contact komen met God? Welk telefoonnummer heeft 'ie? Dan bel ik em vanavond nog. Ik neem aan dat hij tenminste zoals elk béétje ontwikkeld persoon te bereiken is. Of zijn secretaresse, of zelfs gewoon zijn departement, dat is ook goed.
quote:Varkens waren destijds dieren die puur afval en rotzooi aten, nu worden varkens speciaal gefokt om te dienen als consumptievlees. Die nuance begrijp ik wel.
quote:Problemen, inderdaad. Door mensen zoals de Paus. Die vinden het fijn om homo's en alles eromheen te stigmatiseren. Of mensen zoals jij, die het leuk vinden om zonder enig bewijs te beweren dat homo's ziek zijn. En doet dit alsjeblieft niet af als een persoonlijke aanval.Op maandag 22 december 2008 21:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al in de eerste alinea wordt gesproken over problemen. Verder staat nergens dat het kind er beter van wordt, is de populatie klein, gaat men maar tot het 25e levensjaar en is het artikel sowieso redelijk beperkt.
Misschien moet ik de zin en de definitie van het woord even uitleggen. Komt ie:
quote:stig·ma·ti·se·ren -seerde, h gestigmatiseerd brandmerken:[..] Hoewel kinderen van lesbische ouders regelmatig worden geconfronteerd met stigmatisering, vertonen ze niet méér probleemgedrag dan andere kinderen [..]
door dat schandaal is de politicus voorgoed gestigmatiseerd
Brandmerken gebeurt door anderen. Niet door de homo's of de kinderen zelf.
quote:En kinderen is nou net wat we nodig hebben want het is zo stil op aardeOp maandag 22 december 2008 20:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Homoseksuelen kunnen geen kinderen krijgen. Mannen kunnen dat sowieso niet en vrouwen alleen als er een man aan te pas komt. Dat laatste is in het geval van homoseksualiteit net zoals adoptie een pad dat men niet in zou moeten slaan.
Maar fijn, als jij graag een wereld hebt met nog langere files en allerlei tramalant zou ik zeggen: begin vandaag quote:Problemen die veroorzaakt worden door... Stigmatisatie... Ofwel problemen met de acceptatie onder bepaalde bevolkingsgroepen... Gelovigen misschien? Oh nee... Dat is stigmatiserend...Op maandag 22 december 2008 21:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al in de eerste alinea wordt gesproken over problemen. Verder staat nergens dat het kind er beter van wordt, is de populatie klein, gaat men maar tot het 25e levensjaar en is het artikel sowieso redelijk beperkt.
quote:Het woord Paus komt niet voor in het artikel....Op maandag 22 december 2008 21:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Problemen, inderdaad. Door mensen zoals de Paus. Die vinden het fijn om homo's en alles eromheen te stigmatiseren.
Misschien moet ik de zin en de definitie van het woord even uitleggen. Komt ie:
[..]
stig·ma·ti·se·ren -seerde, h gestigmatiseerd brandmerken:
door dat schandaal is de politicus voorgoed gestigmatiseerd
Brandmerken gebeurt door anderen. Niet door de homo's of de kinderen zelf.
Het eventuele stigmatiseren wordt geinitieerd door homo´s. Hoe kun je een klasgenootje met twee nichten als "vaders" nu serieus nemen. Het arme kind weet niet eens wie z´n moeder is.
Ik heb de dikke van Dale er ook maar even op nageslagen. Komt ie:
ziek·te de; v -n, -s 1 het ziek-zijn: storing in de werking ve of meer vd organen 2 vorm van ziekte; ziekelijke neiging of gewoonte: beroepsziekte, geestesziekte, kinderziekte, welvaartsziekte
quote:Heb je nog wat zinnigs te melden?Op maandag 22 december 2008 21:14 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Problemen die veroorzaakt worden door... Stigmatisatie... Ofwel problemen met de acceptatie onder bepaalde bevolkingsgroepen... Gelovigen misschien? Oh nee... Dat is stigmatiserend...
quote:Welke bril heb jij op?
Wat zegt de Bijbel nu echt over homoseksualiteit? Eigenlijk maar erg weinig. Jezus heeft er zelfs helemaal niets over gezegd en in de 10 geboden wordt er niet over gesproken. Is het dan niet vreemd dat terwijl homoseksualiteit nauwelijks voorkomt in de Bijbel zoveel mensen zich daar wel enorm druk om maken? Alsof de hele Bijbel daarover gaat en er geen belangrijker problemen in onze wereld zijn!
Waarom maakt men zich niet drukker over zaken die veel vaker in de Bijbel genoemd worden zoals hoogmoed, schijnheiligheid, afgoderij, armoede, onrecht enzovoort? Daar hoor je diezelfde christelijke mensen veel minder over spreken. Waarom? Komt het doordat iedereen de Bijbel leest door een bril die hem of haar ooit is aangemeten?
Voordat ik enkele teksten wil bespreken wil ik drie uitgangspunten noemen die in mijn gedachten een rol spelen:
Ten eerste: iedereen leest en begrijpt de Bijbel op de manier zoals die hem of haar door anderen is aangeleerd. Niemand kan de Bijbel onbevangen en 'puur' lezen. Je eigen achtergrond, opvoeding, leeftijd, geschiedenis etc. speelt daarin mee. Wie dat ontkent komt waarschijnlijk van een andere planeet.
Ten tweede: de Bijbel is niet uit de lucht komen vallen maar in een bepaalde tijd geschreven en in duizenden jaren langzaam ontstaan. Het bevat daarom ook veel instructies en wetten die vandaag als niet meer relevant worden gezien (bijvoorbeeld dat een vrouw die een kind heeft gekregen 33 dagen niet naar de tempel/kerk mag. Had ze de "pech" een meisje te krijgen dan mocht dat zelfs 66 dagen niet, zie Leviticus 12).
Ten derde: nergens in de Bijbel komt het idee naar voren dat iemand homoseksueel kan zijn. De teksten die over homoseksualiteit gaan bespreken alleen homoseksuele handelingen. De schrijvers van de Bijbel hadden dan ook geen idee dat homoseksualiteit een "geaardheid" is, dat is pas bewezen en ontdekt in de 20ste eeuw! Dat betekent dat de Bijbelschrijvers altijd dachten aan homoseksuele daden die door heteroseksuelen werden verricht en tegen hun heteroseksuele natuur ingingen. En dat was iets wat de heteroseksuele schrijvers zich maar moeilijk konden voorstellen.
quote:Nee, mijn beste Halcon. De paus stigmatiseert in de OP alle homo's. Misschien moet je het nog eens lezen.Op maandag 22 december 2008 21:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het woord Paus komt niet voor in het artikel....
Het eventuele stigmatiseren wordt geinitieerd door homo´s. Hoe kun je een klasgenootje met twee nichten als "vaders" nu serieus nemen. Het arme kind weet niet eens wie z´n moeder is.
Ik heb de dikke van Dale er ook maar even op nageslagen. Komt ie:
ziek·te de; v -n, -s 1 het ziek-zijn: storing in de werking ve of meer vd organen 2 vorm van ziekte; ziekelijke neiging of gewoonte: beroepsziekte, geestesziekte, kinderziekte, welvaartsziekte
Ik kan een persoon die 2 vaders of 2 moeders heeft prima als een individu beschouwen. Dat jij daar moeite mee hebt, ligt toch echt, -en dit komt misschien hard aan, maar ik druk het nog even dik- dat ligt toch echt aan jou. Punt.
quote:Heb je mijn citaten gelezen?
quote:Als jouw vriendin/vrouw overlijdt bij de bevalling dan kent je kind ook zijn/haar moeder niet, behalve van foto's.Op maandag 22 december 2008 21:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het woord Paus komt niet voor in het artikel....
Het eventuele stigmatiseren wordt geinitieerd door homo´s. Hoe kun je een klasgenootje met twee nichten als "vaders" nu serieus nemen. Het arme kind weet niet eens wie z´n moeder is.
Ik heb de dikke van Dale er ook maar even op nageslagen. Komt ie:
ziek·te de; v -n, -s 1 het ziek-zijn: storing in de werking ve of meer vd organen 2 vorm van ziekte; ziekelijke neiging of gewoonte: beroepsziekte, geestesziekte, kinderziekte, welvaartsziekte
Dat is bij adoptie niet anders.
quote:Het ging over het artikel over dat onderzoek, beste Yildiz.Op maandag 22 december 2008 21:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, mijn beste Halcon. De paus stigmatiseert in de OP alle homo's. Misschien moet je het nog eens lezen.
Ik kan een persoon die 2 vaders of 2 moeders heeft prima als een individu beschouwen. Dat jij daar moeite mee hebt, ligt toch echt, -en dit komt misschien hard aan, maar ik druk het nog even dik- dat ligt toch echt aan jou. Punt.
Nee, het feit dat mensen het normaal vinden komt door de gebrekkige normen en moraal van de desbetreffende mensen. Dit soort gedrag komt ook vooral in Nederland voor. In andere landen vindt men het allesbehalve normaal.
quote:Welke bedoel je?
quote:Overlijden is wat anders dan het bewust verpatsen van een kind aan twee homo´s.Op maandag 22 december 2008 21:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als jouw vriendin/vrouw overlijdt bij de bevalling dan kent je kind ook zijn/haar moeder niet, behalve van foto's.
Dat is bij adoptie niet anders.
quote:De Bijbelcitaten natuurlijk.
quote:Laat ik het nog eens uitleggen.Op maandag 22 december 2008 21:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het ging over het artikel over dat onderzoek, beste Yildiz.
Nee, het feit dat mensen het normaal vinden komt door de gebrekkige normen en moraal van de desbetreffende mensen. Dit soort gedrag komt ook vooral in Nederland voor. In andere landen vindt men het allesbehalve normaal.
1 Kinderen met lesbische ouders vertonen niet meer problemen dan normaal. Punt.
2 Kinderen met lesbische ouders worden wel gestigmatiseerd. Punt.
3 Stigmatisatie wordt uitgevoerd door anderen, over het algemeen. Punt.
4 Stigmatisatie betekend onder andere 'brandmerken'. Punt.
5 Brandmerken houdt bijvoorbeeld in dat volledig normale mensen als iets anders worden neergezet. Punt.
6 Jij noemt volstrekt gezonde homo's 'zieken'. Zonder enig wetenschappelijk bewijs. Dat is stigmatisatie. Punt.
7 De paus zegt dat homo's de creatie van God afbreken. Dat is stigmatisatie. Punt.
Vragen?
quote:Wat is er met die bijbelcitaten?
Wat hebben die citaten voor waarde? Ze staan in een boek. Net als andere citaten in andere boeken.
quote:Een hele voor de hand liggende: bewijs.Op maandag 22 december 2008 21:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Laat ik het nog eens uitleggen.
1 Kinderen met lesbische ouders vertonen niet meer problemen dan normaal. Punt.
2 Kinderen met lesbische ouders worden wel gestigmatiseerd. Punt.
3 Stigmatisatie wordt uitgevoerd door anderen, over het algemeen. Punt.
4 Stigmatisatie betekend onder andere 'brandmerken'. Punt.
5 Brandmerken houdt bijvoorbeeld in dat volledig normale mensen als iets anders worden neergezet. Punt.
6 Jij noemt volstrekt gezonde homo's 'zieken'. Zonder enig wetenschappelijk bewijs. Dat is stigmatisatie. Punt.
7 De paus zegt dat homo's de creatie van God afbreken. Dat is stigmatisatie. Punt.
Vragen?
quote:Nou, ik vind niet dat Halcon dom is.Op maandag 22 december 2008 21:22 schreef ElizabethR het volgende:
Hij zit gewoon te trollen hoor, zo dom kan echt niemand zijn!!!
Sterker nog, ik vind hem wel intelligent over komen.
Hij kan alleen op het gebied van bepaalde zaken niet rationeel praten omdat hij met andere normen en waarden, namelijk die uit de bijbel, werkt dan jij en ik.
quote:Op maandag 22 december 2008 19:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn zoveel "ziekten" op deze wereld en deze worden vrijwel allemaal bestreden. Bijvoorbeeld voor griep heeft men een griepprikje ontwikkeld en dat schijnt prima te werken.
.quote:Dit soort posten voegen veel toe.Op maandag 22 december 2008 21:22 schreef ElizabethR het volgende:
Hij zit gewoon te trollen hoor, zo dom kan echt niemand zijn!!!
quote:Je maakt een grapje. Voor wat dan? Is bewering één volgens jou ineens niet goed bewezen?Op maandag 22 december 2008 21:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een hele voor de hand liggende: bewijs.
quote:Wij doen nog moeite om met bewijs te komen.Op maandag 22 december 2008 21:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een hele voor de hand liggende: bewijs.
Jij komt met bijbelcitaten.
Kom eens met recent bewijs uit recente onderzoeken.
Het zou je juist goed uit moeten komen om er mee te komen... Of kan je geen bewijs vinden?
quote:Er werd gevraagd naar Bijbelcitaten, die heb ik keurig gegeven. Daarna heb jij een artikel gepost over de Bijbel en homoseksualiteit, vandaar dat ik de bijbelcitaten aanhaal. M.i. spreken deze voor zich.Op maandag 22 december 2008 21:23 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wat is er met die bijbelcitaten?
Wat hebben die citaten voor waarde? Ze staan in een boek. Net als andere citaten in andere boeken.
quote:Bewering één is niet bewezen. De rest is ook subjectief.Op maandag 22 december 2008 21:26 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je maakt een grapje. Voor wat dan? Is bewering één volgens jou ineens niet goed bewezen?
Nederlanders stigmatiseren ook bestialen bijvoorbeeld. Lekker belangrijk.
En van 2 verschillende rassen?
quote:Ik hoop dat je gelijk hebt maar toch twijfel ik.
Hij zit gewoon te trollen hoor, zo dom kan echt niemand zijn!!!
quote:In elk geval bedankt voor je compliment, al bedoel je het cynisch waarschijnlijk.Op maandag 22 december 2008 21:24 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nou, ik vind niet dat Halcon dom is.
Sterker nog, ik vind hem wel intelligent over komen.
Hij kan alleen op het gebied van bepaalde zaken niet rationeel praten omdat hij met andere normen en waarden, namelijk die uit de bijbel, werkt dan jij en ik.
Ik werk niet met normen en waarden uit de Bijbel. Ik vind het gewoon een mooi boek, waarin veel zaken staan waar we wat mee kunnen. Dat vinden meer mensen, want veel zaken zijn gebaseerd op hetgeen wat in de Bijbel geschreven staat.
quote:Wist je dat:
De Bijbel 31.103 verzen heeft
Daarvan 7 verzen gaan over zaken die met homoseksualiteit te maken lijken te hebben: dat is 0,02%
Veel Bijbeldeskundigen van mening zijn dat deze 7 verzen over heel andere dingen gaan dan wat wij nu homoseksualiteit zijn gaan noemen.
Heteroseksuele gelovigen vaak drukker zijn met deze 0,02% dan dat ze aandacht schenken aan de andere 99,98% van de verzen die gaan over belangrijker zaken zoals liefde, vergeving, hoogmoed en het omgaan met de armen, zaken die henzelf aangaan?
quote:Wat heeft dat met deze discussie te maken?Op maandag 22 december 2008 21:28 schreef MaGNeT het volgende:
Hoe denk je eigenlijk over het huwelijk tussen 2 mensen van een verschillende geloofsafkomst?
En van 2 verschillende rassen?
quote:Ik geloof er geen barst van. Zeker, hij is een goede sparring partner en niet van intelligentie gespeend, maar werkelijk, zo star (dom was inderdaad het verkeerde woord) is iemand die intelligent is niet. Zit zich waarschijnlijk kapot te lachen achter zijn monitor. Ik wel in ieder geval.Op maandag 22 december 2008 21:24 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nou, ik vind niet dat Halcon dom is.
Sterker nog, ik vind hem wel intelligent over komen.
Hij kan alleen op het gebied van bepaalde zaken niet rationeel praten omdat hij met andere normen en waarden, namelijk die uit de bijbel, werkt dan jij en ik.
quote:In de Bijbel worden heel veel zaken besproken. Dacht je nu echt dat men 31 duizend verzen ging verhalen over homo´s?
Overigens spreken de verzen voor zich. Daar bestaat geen twijfel over.