NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou als die overlegsituaties zo gaan zoals die knakker gister bij Pauw en Witteman gaat heb ik er wel een beeld bij.quote:Op woensdag 19 november 2008 10:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zelf reguleren overheidsstijl: over x jaar gaan we het sowieso verbieden, jullie moeten in de tussentijd iets bedenken, maar dat gaan wij toch negeren.
Zelf reguleren zoals het hoort. Er zijn klanten, die roken, die gaan naar rookcafe's, mensen die daar niet heen willen staan vrij om een rookvrije kroeg te beginnen.
Overheid: We hadden afgesproken dat in 2007 30% van de horeca rookvrij zou zijn, hoe staat het daar mee?
KHN: Nou ja, we kunnen melden dat er 3 rookvrije cafe's zijn in Nederland en 10 restaurant, maar we zijn hard onderweg!
Overheid: oh dat is niet volgens de afspraak, dan moeten we toch overgaan tot een verbod
KHN: ja maar we hebben meer tijd nodig. In 2010 moeten we toch zeker 6 rookvrije kroegen kunnen realiseren!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
KHN moet dood. Die luisteren niet eens naar hun achterban, maar alleen naar wat rijke horecahotshots.
Je kan individuele kroegen moeilijk afrekenen op een belangengroep, die geen belangen behartigd en waar kroegen niet eens lid van hoeven zijn net zoals ik jou niet kan aanrekenen als CAN eoa. lompe actie doet.
We spreken af is niet wij bepalen voor jou, maargoed, dat zegt jouw als stasifascist natuurlijk weinig.
Je kan individuele kroegen moeilijk afrekenen op een belangengroep, die geen belangen behartigd en waar kroegen niet eens lid van hoeven zijn net zoals ik jou niet kan aanrekenen als CAN eoa. lompe actie doet.
We spreken af is niet wij bepalen voor jou, maargoed, dat zegt jouw als stasifascist natuurlijk weinig.
Carpe Libertatem
Het rookverbod heeft te maken met een rookvrije -werkplek-. Dus als het in een kroeg wordt toegestaan dan schept dat een precedent voor alle -werkplekken-. Ik voorzie in dat geval al snel de eerste peuken op andere -werkplekken-, want jah, als het op de -werkplek- in de kroeg mag dan mag het op andere -werkplekken- ook. Een -werkplek- is een -werkplek-.
Gelijke monniken, gelijk kappen....
....toch?
Gelijke monniken, gelijk kappen....
....toch?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Helemaal mee eens. Iedereen moet het als werkgever en werknemer oplossen of er op de werkplek gerookt wordt. De overheid heeft zich niet met zulke afspraken te bemoeien, laat staan opleggen.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:14 schreef Montagui het volgende:
Gelijke monniken, gelijk kappen....
Carpe Libertatem
En als die niet rokers kroegen die er waren bezoekers hadden gehad, had de hele zaak zichzelf gereguleerd en was die 30 % met gemak gehaald. Helaas zit niemand te wachten op rookvrije horeca, waardoor de zeer goed bedoelde initiatieven steeds failliet gingen. Hoe uitnodigend is dat voor nieuwe ondernemers? Vervolgens krijgen rokers daar ook de schuld van, die sleurren hun niet rokende vrienden immers aan de haren mee naar tenten waar wel gerookt mag worden.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:07 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nou als die overlegsituaties zo gaan zoals die knakker gister bij Pauw en Witteman gaat heb ik er wel een beeld bij.
Overheid: We hadden afgesproken dat in 2007 30% van de horeca rookvrij zou zijn, hoe staat het daar mee?
KHN: Nou ja, we kunnen melden dat er 3 rookvrije cafe's zijn in Nederland en 10 restaurant, maar we zijn hard onderweg!
Overheid: oh dat is niet volgens de afspraak, dan moeten we toch overgaan tot een verbod
KHN: ja maar we hebben meer tijd nodig. In 2010 moeten we toch zeker 6 rookvrije kroegen kunnen realiseren!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
nee, want in een kroeg rookt al het personeel, in de rest van nederland slecht 25%quote:Op woensdag 19 november 2008 11:14 schreef Montagui het volgende:
Het rookverbod heeft te maken met een rookvrije -werkplek-. Dus als het in een kroeg wordt toegestaan dan schept dat een precedent voor alle -werkplekken-. Ik voorzie in dat geval al snel de eerste peuken op andere -werkplekken-, want jah, als het op de -werkplek- in de kroeg mag dan mag het op andere -werkplekken- ook. Een -werkplek- is een -werkplek-.
Gelijke monniken, gelijk kappen....
....toch?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Klopt helemaal. Dat kunnen mensen prima in onderling overleg oplossen. Daar heb je de overheid helemaal niet voor nodig. Ik rookte voor het rookverbod op de werkplek al niet op mijn kamer, omdat mijn kamergenoot niet rookt. Prima, maar ik snap niet dat als je twee rokers op een kamer hebt dat er dan niet gerookt mag worden.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:14 schreef Montagui het volgende:
Het rookverbod heeft te maken met een rookvrije -werkplek-. Dus als het in een kroeg wordt toegestaan dan schept dat een precedent voor alle -werkplekken-. Ik voorzie in dat geval al snel de eerste peuken op andere -werkplekken-, want jah, als het op de -werkplek- in de kroeg mag dan mag het op andere -werkplekken- ook. Een -werkplek- is een -werkplek-.
Gelijke monniken, gelijk kappen....
....toch?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
omdat uit de praktijk is gebleken dat rokers enorm kunnen gaat treiteren als er in ene iemand komt die graag niet meer heeft dat ze roken op hun werkplekquote:Op woensdag 19 november 2008 11:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Dat kunnen mensen prima in onderling overleg oplossen. Daar heb je de overheid helemaal niet voor nodig. Ik rookte voor het rookverbod op de werkplek al niet op mijn kamer, omdat mijn kamergenoot niet rookt. Prima, maar ik snap niet dat als je twee rokers op een kamer hebt dat er dan niet gerookt mag worden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op woensdag 19 november 2008 11:29 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
omdat uit de praktijk is gebleken dat rokers enorm kunnen gaat treiteren als er in ene iemand komt die graag niet meer heeft dat ze roken op hun werkplek
Dus omdat het in max. 10% (ik denk dat het werkelijke aantal lager lag) van de gevallen niet goed ging moet de andere 90% waar het wel goed ging ook boeten. En dat vind jij eerlijk?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In het vorige deel heb ik je al laten zien dat in 1993 (waarom wordt dit tegenwoordig niet meer gemeten?) het aantal rokers onder artsen al een stuk hoger lag dan het landelijke gemiddelde in die tijd dus waarom zou dit niet gelden voor horecapersoneel zeker als we voor die branche ook al hebben vastgesteld dat van de klanten ook een hoger percentage rookt.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee, want in een kroeg rookt al het personeel, in de rest van nederland slecht 25%
ik vind het gewoon niet meer dan normaal dat je als werknemer recht hebt op een rookvrije werkplek. Overigens praat je over boeten, maar ik heb nou niet de indruk gekregen dat er vanaf 1 januari 2004 heel wat mensen zich beboet voelden.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dus omdat het in max. 10% (ik denk dat het werkelijke aantal lager lag) van de gevallen niet goed ging moet de andere 90% waar het wel goed ging ook boeten. En dat vind jij eerlijk?
Maar goed, het recht op de rookvrije werkplek staat in de verste verte niet tot discussie
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
wat een rare redenatie? ten 1e lijkt het me niet dat al het personeel in de horeca rookt en ten 2e als ik je redenatie doorzet en er is een andere branch (of bedrijf) waar ook iedereen rookt dan zou je deze branch (of bedrijf) geen rookverbod mogen opleggen?quote:Op woensdag 19 november 2008 11:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee, want in een kroeg rookt al het personeel, in de rest van nederland slecht 25%
Of nog verder doorvoerend, wanneer iedereen rookt in een bepaalde ruimte zou het rookverbod niet mogen/hoeven gelden?quote:Op woensdag 19 november 2008 11:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Dat kunnen mensen prima in onderling overleg oplossen. Daar heb je de overheid helemaal niet voor nodig. Ik rookte voor het rookverbod op de werkplek al niet op mijn kamer, omdat mijn kamergenoot niet rookt. Prima, maar ik snap niet dat als je twee rokers op een kamer hebt dat er dan niet gerookt mag worden.
Maar dan dus ook omgekeerd. Wanneer er dan ook maar 1 enkel persoon is die niet rookt, en ook aangeeft dat hij/zij er niet van gediend is dat er gerookt wordt dat er dan ook niet gerookt mag worden.
Lijkt me op zich niet verkeerd.....ben benieuwd wat er gebeurt in een kroeg waar iemand aangeeft dat hij liever niet heeft dat er gerookt wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 19-11-2008 11:42:36 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Duh, natuurlijk voelde de meerderheid zich niet beboet, die hadden het al in goed overleg onderling geregeld. Behalve dat er bij onze secratresses (rookten beide) niet meer gerookt mocht worden, waardoor ik mijn one on one time met hun moest missenquote:Op woensdag 19 november 2008 11:36 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vind het gewoon niet meer dan normaal dat je als werknemer recht hebt op een rookvrije werkplek. Overigens praat je over boeten, maar ik heb nou niet de indruk gekregen dat er vanaf 1 januari 2004 heel wat mensen zich beboet voelden.
Ik zou liever een recht zien op een schone lucht werkplek, maar dat zal er wel nooit van komen.quote:Maar goed, het recht op de rookvrije werkplek staat in de verste verte niet tot discussie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ik was sarcastischquote:Op woensdag 19 november 2008 11:37 schreef Montagui het volgende:
wat een rare redenatie? ten 1e lijkt het me niet dat al het personeel in de horeca rookt en ten 2e als ik je redenatie doorzet en er is een andere branch (of bedrijf) waar ook iedereen rookt dan zou je deze branch (of bedrijf) geen rookverbod mogen opleggen?
Ik denk dat je vierkant uitgelachen wordtquote:Of nog verder doorvoerend, wanneer iedereen rookt in een bepaalde ruimte zou het rookverbod niet mogen/hoeven gelden?
Maar dan dus ook omgekeerd. Wanneer er dan ook maar 1 enkel persoon is die niet rookt, en ook aangeeft dat hij/zij er niet van gediend is dat er gerookt wordt dat er dan ook niet gerookt mag worden.
Lijkt me op zich niet verkeerd.....ben benieuwd wat er gebeurt in een kroeg waar iemand aangeeft dat hij liever niet heeft dat er gerookt wordt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
je one on one time kun je in de buitenlucht met ze voortzettenquote:Op woensdag 19 november 2008 11:42 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Duh, natuurlijk voelde de meerderheid zich niet beboet, die hadden het al in goed overleg onderling geregeld. Behalve dat er bij onze secratresses (rookten beide) niet meer gerookt mocht worden, waardoor ik mijn one on one time met hun moest missen
[..]
Ik zou liever een recht zien op een schone lucht werkplek, maar dat zal er wel nooit van komen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik denk erger.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik was sarcastisch
[..]
Ik denk dat je vierkant uitgelachen wordt
Ook die dreiging om foto's van verbalisanten op een website te gaan zetten! Waar moet dat toe leiden?
Gaan ze controleurs terroriseren omdat ze niet meer mogen roken in de kroeg?
Hoe triest kan men zijn?
Jaaaah! Lekker smirten met de secretaresses.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:44 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
je one on one time kun je in de buitenlucht met ze voortzetten
Wat doen we moeilijk? Over een paar jaar vind 95% van de Nederlanders het helemaal geweldig dat er nergens meer gerookt mag worden en vinden we het normaal (zie nu o.a. het openbaar vervoer). Het is voor de (kleine) horeca nu kut omdat ze te maken hebben met grote omzetdaling en nog grotere inkomstendaling en ik heb zeker medelijden met deze ondernemers.
Het NSB-tipformulier op de VWA website is niet triest zeker.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk erger.
Ook die dreiging om foto's van verbalisanten op een website te gaan zetten! Waar moet dat toe leiden?
Gaan ze controleurs terroriseren omdat ze niet meer mogen roken in de kroeg?
Hoe triest kan men zijn?
Het rookverbod heeft vervelende gevolgen. Voor iedereen. Je zet een hoop mensen tegenover elkaar. En dan gebeuren soms gekke dingen. Wat ook niet zo vreemd is aangezien je het over kroegmensen hebt.
Dat is ook mijn grootste bezwaar tegen het rookverbod. Roken verbieden in de kroeg. Het is een fucking kroeg. Dit is in de orde van de zedepolitie sturen naar de wallen.
Ik werkte toen nog bij de Brabant hallen en daar kreeg je toen de geweldige situatie dat bij shows zoals Disney on Ice je achter de bar werkte in de rook en zodra het publiek naar de tribune ging je daar als personeel zelfs niet mocht rokenquote:Op woensdag 19 november 2008 11:36 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vind het gewoon niet meer dan normaal dat je als werknemer recht hebt op een rookvrije werkplek. Overigens praat je over boeten, maar ik heb nou niet de indruk gekregen dat er vanaf 1 januari 2004 heel wat mensen zich beboet voelden.
Maar goed, het recht op de rookvrije werkplek staat in de verste verte niet tot discussie
Je kunt het zitten in een bus of trein echt niet vergelijken met een cafe hoor.
Prachtig dat de horeca-ondernemers zo in opstand komen, maar waarom wordt er niet gewoon naar de rokers geluisterd. Zij worden hiermee toch het meest beperkt in hun vrijheid en klagen het meest. Dan wordt er gezegd wet is wet, je mag ook niet door het rood rijden. Maar ik heb nog nooit gehoord dat mensen opstandig worden omdat ze niet door het rood mogen rijden. Als er zoveel weerstand is tegen een wet, kan deze toch best opnieuw bekeken worden, we leven toch in een democratie?
Prachtig dat de horeca-ondernemers zo in opstand komen, maar waarom wordt er niet gewoon naar de rokers geluisterd. Zij worden hiermee toch het meest beperkt in hun vrijheid en klagen het meest. Dan wordt er gezegd wet is wet, je mag ook niet door het rood rijden. Maar ik heb nog nooit gehoord dat mensen opstandig worden omdat ze niet door het rood mogen rijden. Als er zoveel weerstand is tegen een wet, kan deze toch best opnieuw bekeken worden, we leven toch in een democratie?
Begreep ik, maar ik vond hem wel aardig in combinatie met de reactie van Boris_Karloff daarna.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nah je gaat naar de kroeg om je te bezatten, niet om te rokenquote:Op woensdag 19 november 2008 11:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Het NSB-tipformulier op de VWA website is niet triest zeker.
Het rookverbod heeft vervelende gevolgen. Voor iedereen. Je zet een hoop mensen tegenover elkaar. En dan gebeuren soms gekke dingen. Wat ook niet zo vreemd is aangezien je het over kroegmensen hebt.
Dat is ook mijn grootste bezwaar tegen het rookverbod. Roken verbieden in de kroeg. Het is een fucking kroeg. Dit is in de orde van de zedepolitie sturen naar de wallen.
Het niet mogen roken in koffiesjops vind ik dan wel weer apart
Ik zeg massaal invullen deze formulieren! Maar dan wel kroegen invullen die zich strikt aan het rookverbod houden. Zijn ze allemaal weer even zoet.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Het NSB-tipformulier op de VWA website is niet triest zeker.
Oneens, ik ga ook naar de kroeg om lekker te roken, het is namelijk de enige plek waar ik rook!quote:Op woensdag 19 november 2008 11:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nah je gaat naar de kroeg om je te bezatten, niet om te roken
Doe ik ook niet meneer Bl. de Vinkquote:Op woensdag 19 november 2008 11:56 schreef bloodymary het volgende:
Je kunt het zitten in een bus of trein echt niet vergelijken met een cafe hoor.
Omdat de meerderheid voor is (kinda close though) maar het belangrijkste argument is toch de gezondheid. Denk dat het gezondheidsaspect wel een erg sterk argument is (vrees niet, ik ben ook een rookdebiel)quote:Prachtig dat de horeca-ondernemers zo in opstand komen, maar waarom wordt er niet gewoon naar de rokers geluisterd. Zij worden hiermee toch het meest beperkt in hun vrijheid en klagen het meest. Dan wordt er gezegd wet is wet, je mag ook niet door het rood rijden. Maar ik heb nog nooit gehoord dat mensen opstandig worden omdat ze niet door het rood mogen rijden. Als er zoveel weerstand is tegen een wet, kan deze toch best opnieuw bekeken worden, we leven toch in een democratie?
Dat doe je wel, je zegt dat het in het openbaar vervoer wordt geaccepteerd en dan zal dat in de kroeg ook wel gebeuren.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Doe ik ook niet meneer Bl. de Vink
[..]
Omdat de meerderheid voor is (kinda close though) maar het belangrijkste argument is toch de gezondheid. Denk dat het gezondheidsaspect wel een erg sterk argument is (vrees niet, ik ben ook een rookdebiel)
Ik denk dat de meerderheid van de cafebezoekers niet voor is. Hoor de mensen maar klagen, ook de niet-rokers, ze willen allemaal dat het wordt teruggedraaid.
En we klagen ook allemaal over de belasting, laten we de belasting maar afschaffen 
Dat de meerderheid van de kroegbezoekers het wil afschaffen, dat is nieuwe info voor mij
Dat de meerderheid van de kroegbezoekers het wil afschaffen, dat is nieuwe info voor mij
Nah in Ierland is het een succes dus waarom hier niet? Hoewel wij Nederlanders een iets andere mentaliteit hebben dan de Ieren lijkt mij dat wij hier in Nederland gewoon even moeten slikken (ik rook ook liever een sigaret als ik even een kop koffie doe hoor).
Wat is dan het succes in Ierland? In Ierland zijn heel veel kleine cafes failliet gegaan. Grote cafe's hebben rooktuinen gemaakt, waar de mensen nu samenkomen (ook de niet-rokers). Wat is daar zo goed aan? Het enige dat in jouw ogen goed is dat de mensen daar klakkeloos de wet aannemen. Nou, misschien zijn wij in Nederland wel iets liberaler ingesteld.
en dat kan nog steedsquote:Op woensdag 19 november 2008 11:58 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Oneens, ik ga ook naar de kroeg om lekker te roken, het is namelijk de enige plek waar ik rook!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat ik begreep was dat ze een paar maanden last hadden van een omzetdaling (tot 30%) en dat de horeca nu net een hogere omzet heeft. Is dat wel positief?quote:Op woensdag 19 november 2008 12:12 schreef bloodymary het volgende:
Wat is dan het succes in Ierland? In Ierland zijn heel veel kleine cafes failliet gegaan. Grote cafe's hebben rooktuinen gemaakt, waar de mensen nu samenkomen (ook de niet-rokers). Wat is daar zo goed aan? Het enige dat in jouw ogen goed is dat de mensen daar klakkeloos de wet aannemen. Nou, misschien zijn wij in Nederland wel iets liberaler ingesteld.
Verder scheen daar het aantal faillisementen wel mee te vallen en waren er meerdere oorzaken waardoor sommige kroegen omvielen. Er waren al te veel kroegen die bijna failliet waren, stijging van de prijzen etc. Hoewel, ik heb hier geen cijfers van en ik heb dit alleen uit een artikel, geen idee hoe juist dit is maar gelukkig heb ik jou
En neen, de Ieren zijn net geen volk dat de wet klakkeloos aanneemt en heeft het niks met Liberalisme te maken, toch een mooie poging hoor
ik had het meer over café's met een rookruimtequote:Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef bloodymary het volgende:
Gelukkig wel, maar niet overal, die plekken vermijd ik dan ook.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tja, het maakt volgens de rokers ook niet uit dat er nu een kredietcrisis is. Dáár ligt de omzetdaling totaal niet aan. Nee, dat komt allemaal door het rookverbod.
Als ik de broekriem moet aanhalen, wordt er in eerste instantie bezuinigd op uitgaan. Lijkt me logisch. En ik zal niet de enige zijn die daar zo over denkt. Vakantie is het volgende om op te bezuinigen.
Dat de jeugd hier nog niet mee te maken heeft, snap ik, maar het is niet de jeugd die wegblijft. Die blijven toch wel op stap gaan. Het zijn vooral de 30 + die niet meer gaan. En dat ligt echt niet alleen aan het rookverbod.
Als ik de broekriem moet aanhalen, wordt er in eerste instantie bezuinigd op uitgaan. Lijkt me logisch. En ik zal niet de enige zijn die daar zo over denkt. Vakantie is het volgende om op te bezuinigen.
Dat de jeugd hier nog niet mee te maken heeft, snap ik, maar het is niet de jeugd die wegblijft. Die blijven toch wel op stap gaan. Het zijn vooral de 30 + die niet meer gaan. En dat ligt echt niet alleen aan het rookverbod.
Je vergeet dat afzuiging niet helpt tegen uitlaatgassen. Roken weer toestaan en auto's verbieden!quote:Op woensdag 19 november 2008 10:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
oh ja, afzuiging.... hadden ze daar nou net niet al een paar jaar de tijd voor gehad
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zegt ook niemand.quote:Op woensdag 19 november 2008 12:36 schreef Gia het volgende:
En dat ligt echt niet alleen aan het rookverbod.
Carpe Libertatem
En waarom niet? Waarom zou je in een tabakswinkel niet mogen roken? Denk je dat er veel anti-rokers in een tabakswinkel werken die hechten aan een rook-vrije werkplek?quote:
[..]
wat een rare redenatie? ten 1e lijkt het me niet dat al het personeel in de horeca rookt en ten 2e als ik je redenatie doorzet en er is een andere branch (of bedrijf) waar ook iedereen rookt dan zou je deze branch (of bedrijf) geen rookverbod mogen opleggen?
En waarom niet? Als iedereen rookt is er duidelijk geen behoeft aan het RECHT op een rook vrije werkplek. Waarom moet je het dan verplichten?quote:Of nog verder doorvoerend, wanneer iedereen rookt in een bepaalde ruimte zou het rookverbod niet mogen/hoeven gelden?
Dan gaan anti-rokers solliciteren bij een tabakswinkel om te zieken? Dat lijkt me niet de bedoeling van de wet.quote:
Maar dan dus ook omgekeerd. Wanneer er dan ook maar 1 enkel persoon is die niet rookt, en ook aangeeft dat hij/zij er niet van gediend is dat er gerookt wordt dat er dan ook niet gerookt mag worden.
Dan zit hij in de verkeerde kroeg.quote:
Lijkt me op zich niet verkeerd.....ben benieuwd wat er gebeurt in een kroeg waar iemand aangeeft dat hij liever niet heeft dat er gerookt wordt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De kredietcrisis is dik een maand oud en sindsdien is de Nederlandse economie alleen nog maar gegroeid. Het rookverbod is vanaf 1 juli van kracht, en veel horeca-ondernemers hebben daar grote effecten van ondervonden in het terrasseizoen en met een heel milde nazomer en herfst. Die vrezen dús de winter, en die kredietcrisis komt er dan nog eens bij, al zal dat wel meevallen qua effect.quote:Op woensdag 19 november 2008 12:36 schreef Gia het volgende:
Tja, het maakt volgens de rokers ook niet uit dat er nu een kredietcrisis is. Dáár ligt de omzetdaling totaal niet aan. Nee, dat komt allemaal door het rookverbod.
Waarom zit die antirooklobby toch altijd maar zoveel bullshit te verkondigen? Waarom kunnen ze geen feiten accepteren zoals ze zijn? Mensen willen niet even zonder sigaret in de kroeg, om niet te mogen roken gaan ze niet naar de kroeg. Mensen willen niet in een rookcabine staan, nietrokende kroegbezoekers vinden het niet gezellig met al dat heen en weer geloop. De bezoekers willen geen rookvrije horeca omdat de dominees zeggen dat het beter voor hen is. Je kunt geen beleid maken op basis van wensdromen over menselijk gedrag.
Jij wel, maar al die café's zijn er dan ook niet dankzij jou en al die mensen die daar net zo over denken. Die mensen die wel eens op een zaterdagavond uitgaan brengen echt wel geld in het laatje en zijn mooie extra inkomsten voor een horeco-ondernemer. Maar dat is niet waar ze van kunnen bestaan. Je kunt de huur niet betalen als je hem alleen in het weekend open doet. Het zijn de mensen die doordeweeks een biertje komen drinken die met name de kleine café's laten bestaan.quote:Als ik de broekriem moet aanhalen, wordt er in eerste instantie bezuinigd op uitgaan. Lijkt me logisch. En ik zal niet de enige zijn die daar zo over denkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gaat voor veel mensen al langer niet meer zo goed. Eigenlijk al sinds de invoering van de Euro.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De kredietcrisis is dik een maand oud en sindsdien is de Nederlandse economie alleen nog maar gegroeid.
Salarissen zijn gewoon netjes omgerekend, maar de prijzen voor produkten niet.
En dan kun je als consument nog wel even vooruit, maar op den duur ga je dat toch merken.
En tja, als je een gezin hebt, met alle bijkomende kosten, dan zul je keuzes moeten maken, en het zijn vooral de 30-plussers die deze keuzes moeten maken. En laat dat nu ook net het volk zijn dat altijd na werktijd een pilsje ging pakken en nu niet meer.
't Is heel makkelijk om dat op het rookverbod te gooien, maar er zijn meerdere oorzaken te noemen waarom mensen minder uitgaan. En dat was ook al eerder te merken. Zal ook nog wel erger worden ook.
Niet-rokers gingen al minder op stap omdat ze het geld er niet voor over hadden om in de rook te gaan zitten. En nu gaan de rokers ook minder op stap, omdat ze er het geld niet voor over hebben als ze niet mogen roken.
Gemene deler is dat mensen daar dan liever niet hun geld aan uitgeven.
Maar goed, laten we maar gewoon met z'n allen Klink de schuld geven. Da's wel zo makkelijk.
Je eigen (slechte) financiele situatie is niet leidend voor de rest van Nederland, je hele betoog hangt samen van niet onderbouwde aanname's en onderbuikgevoelens.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat voor veel mensen al langer niet meer zo goed. Eigenlijk al sinds de invoering van de Euro.
Salarissen zijn gewoon netjes omgerekend, maar de prijzen voor produkten niet.
En dan kun je als consument nog wel even vooruit, maar op den duur ga je dat toch merken.
En tja, als je een gezin hebt, met alle bijkomende kosten, dan zul je keuzes moeten maken, en het zijn vooral de 30-plussers die deze keuzes moeten maken. En laat dat nu ook net het volk zijn dat altijd na werktijd een pilsje ging pakken en nu niet meer.
't Is heel makkelijk om dat op het rookverbod te gooien, maar er zijn meerdere oorzaken te noemen waarom mensen minder uitgaan. En dat was ook al eerder te merken. Zal ook nog wel erger worden ook.
Niet-rokers gingen al minder op stap omdat ze het geld er niet voor over hadden om in de rook te gaan zitten. En nu gaan de rokers ook minder op stap, omdat ze er het geld niet voor over hebben als ze niet mogen roken.
Gemene deler is dat mensen daar dan liever niet hun geld aan uitgeven.
Maar goed, laten we maar gewoon met z'n allen Klink de schuld geven. Da's wel zo makkelijk.
Waarom stijgt de omzet van de horeca in 2007 explosief volgens het CBS als de Euro alles duurder maakt en de mensen hun geld niet willen uitgeven
Mensen geven blijkbaar wel graag hun geld uit maar dan wel op plaatsen waar ze graag zijn en dat is blijkbaar in mindere mate de horeca sinds de invoering van het rookverbod.
En juist die types zullen alleen maar vaker de kroeg in gaan, als ze minder te besteden hebben. Peuk en het biertje is het laatste waar zij op zullen bezuinigen. Ze werken voor dat biertje en die peuk. Maar dat is voor sommige anti-rokers erg moeilijk voor te stellen.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
knip
Jij wel, maar al die café's zijn er dan ook niet dankzij jou en al die mensen die daar net zo over denken. Die mensen die wel eens op een zaterdagavond uitgaan brengen echt wel geld in het laatje en zijn mooie extra inkomsten voor een horeco-ondernemer. Maar dat is niet waar ze van kunnen bestaan. Je kunt de huur niet betalen als je hem alleen in het weekend open doet. Het zijn de mensen die doordeweeks een biertje komen drinken die met name de kleine café's laten bestaan.
Het lijkt me sowieso niet echt zinvol om alleen maar naar de horeca in z'n algemeenheid te kijken, maar juist meer naar zaken als de omzet in kroegen die zich geen rookruimte kunnen veroorloven om te kijken wat het daadwerkelijke effect van het rookverbod is.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat voor veel mensen al langer niet meer zo goed. Eigenlijk al sinds de invoering van de Euro.
Salarissen zijn gewoon netjes omgerekend, maar de prijzen voor produkten niet.
En dan kun je als consument nog wel even vooruit, maar op den duur ga je dat toch merken.
En tja, als je een gezin hebt, met alle bijkomende kosten, dan zul je keuzes moeten maken, en het zijn vooral de 30-plussers die deze keuzes moeten maken. En laat dat nu ook net het volk zijn dat altijd na werktijd een pilsje ging pakken en nu niet meer.
't Is heel makkelijk om dat op het rookverbod te gooien, maar er zijn meerdere oorzaken te noemen waarom mensen minder uitgaan. En dat was ook al eerder te merken. Zal ook nog wel erger worden ook.
Niet-rokers gingen al minder op stap omdat ze het geld er niet voor over hadden om in de rook te gaan zitten. En nu gaan de rokers ook minder op stap, omdat ze er het geld niet voor over hebben als ze niet mogen roken.
Gemene deler is dat mensen daar dan liever niet hun geld aan uitgeven.
Maar goed, laten we maar gewoon met z'n allen Klink de schuld geven. Da's wel zo makkelijk.
Herr Klink van de gesundheitsgestapo is ongeacht zijn optreden in deze kwestie een eng, zelotisch mannetje wat mij betreft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
jij bent postbezorger?quote:
[..]
Het gaat voor veel mensen al langer niet meer zo goed. Eigenlijk al sinds de invoering van de Euro.
Ik ben er sinds 2000 alleen maar op vooruit gegaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hier idem dito. Ik heb nog nooit zoveel verdiend als nu. Economische crisis my ass. Laat maar komen, de aandelen en de benzine zijn in jaren niet zo goedkoop geweest. Ik juich de recessie toequote:Op woensdag 19 november 2008 13:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
jij bent postbezorger?
Ik ben er sinds 2000 alleen maar op vooruit gegaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Afgezien van het C.B.S. die meldde dat er al omzetdaling waren voor het rookverbod heb ik eigenlijk helemaal geen onafhankelijke onderzoeken gezien die idd concluderen dat de omzet van de horeca zo drastisch gedaald is als men doet voorkomen...
Dat is nog helemaal niet bewezen. We moeten maar de rupsjes-nooit-genoeg op hun scouts-honor geloven
Dat is nog helemaal niet bewezen. We moeten maar de rupsjes-nooit-genoeg op hun scouts-honor geloven
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Waarom ga je nou dingen uit je duim zuigen en dat als feit presenteren alleen omdat je dat graag zou willen?quote:Op woensdag 19 november 2008 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat voor veel mensen al langer niet meer zo goed. Eigenlijk al sinds de invoering van de Euro.
Salarissen zijn gewoon netjes omgerekend, maar de prijzen voor produkten niet.
Ook weer gelul van de bovenste plank. Gezinnetjes zijn nou precies het publiek waar de kroegen het níet van moeten hebben.quote:En tja, als je een gezin hebt, met alle bijkomende kosten, dan zul je keuzes moeten maken, en het zijn vooral de 30-plussers die deze keuzes moeten maken. En laat dat nu ook net het volk zijn dat altijd na werktijd een pilsje ging pakken en nu niet meer.
Verzin er nog even een paar, en laat je vooral niet afleiden door de werkelijkheid.quote:'t Is heel makkelijk om dat op het rookverbod te gooien, maar er zijn meerdere oorzaken te noemen waarom mensen minder uitgaan.
Kun je je duim ook deapthroaten?quote:En dat was ook al eerder te merken. Zal ook nog wel erger worden ook.
Niet-rokers gingen al minder op stap omdat ze het geld er niet voor over hadden om in de rook te gaan zitten.
Het heeft gewoon minder te bieden, het is niet relaxed meer, niet zo gezellig meer en het kost wel tijd. Mensen houden nu ineens wel geld over, dan maar even wat vaker een weekeindje weg naar een vrij land.quote:En nu gaan de rokers ook minder op stap, omdat ze er het geld niet voor over hebben als ze niet mogen roken.
Alle effecten zijn voorpspeld, die zijn er nu dus heeft Klink daar de schuld van. Hij had het ook niet kunnen invoeren, en dan waren die effecten er niet geweest.quote:Maar goed, laten we maar gewoon met z'n allen Klink de schuld geven. Da's wel zo makkelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tja, Klink wou alleen luisteren naar de Stivoro en daar was alles rozegeur en maneschijn.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Alle effecten zijn voorpspeld, die zijn er nu dus heeft Klink daar de schuld van. Hij had het ook niet kunnen invoeren, en dan waren die effecten er niet geweest.
Klink had veel beter gefaseerd te werk kunnen gaan. Eerst restaurants en sportkantines rookvrij, daar is veel meer draagvlak voor. Vervolgens had hij in overleg met KHN en met behulp van subsidies in de grote steden rookvrije kroegen moeten laten bestaan. En verder een zeer fel ontmoedigingsbeleid voor startende rokers. Dan was de rokende horeca langzamer hand vanzelf uitgedoofd.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
offtopic: dat gezicht op je avatar, waar is dat toch van? Ik denk in eerste instantie The Matrix 2 of 3... maar ik ken hem ergens van. Dat het uit een film is is zekerquote:Op woensdag 19 november 2008 14:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, Klink wou alleen luisteren naar de Stivoro en daar was alles rozegeur en maneschijn.
Klink had veel beter gefaseerd te werk kunnen gaan. Eerst restaurants en sportkantines rookvrij, daar is veel meer draagvlak voor. Vervolgens had hij in overleg met KHN en met behulp van subsidies in de grote steden rookvrije kroegen moeten laten bestaan. En verder een zeer fel ontmoedigingsbeleid voor startende rokers. Dan was de rokende horeca langzamer hand vanzelf uitgedoofd.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Waarom denkt de horeca toch steeds dat ze een uitzondering zijn. Je moet eens weten hoe snel de asbakken van tafel zijn en blijven als komend weekend overtreders bestraft worden met de sluiting van hun cafe. En niet voor een week gewoon voor een half jaar. Elke keer als de horeca hulliesprotesteren moet je ze hardere regels opleggen
Als ik zou roken en zo'n horeca huillie zou mij als betalende klant in de bittere kou op de stoep zetten omdat hij geen zin of geld (waar laten ze die 2 euro wat ze voor een half glas cola aangevuld met ijs vragen dan) om een rokende klant een goede rookgelegenheid te bieden. Dan zou ik het er ook op wagen om binnen te roken. Het is nog steeds aan de ondernemer om zijn werknemers en in dit geval zijn klanten te beschermen tegen gevaren
In de bouw moeten mensen een helm op in het transport moeten chauffeurs zich aan de rijtijden houden enz. enz. en ja daar worden ook overtredingen begaan maar deze uitbuiters vinden dat de wet voor hun niet geldt
Als ik zou roken en zo'n horeca huillie zou mij als betalende klant in de bittere kou op de stoep zetten omdat hij geen zin of geld (waar laten ze die 2 euro wat ze voor een half glas cola aangevuld met ijs vragen dan) om een rokende klant een goede rookgelegenheid te bieden. Dan zou ik het er ook op wagen om binnen te roken. Het is nog steeds aan de ondernemer om zijn werknemers en in dit geval zijn klanten te beschermen tegen gevaren
In de bouw moeten mensen een helm op in het transport moeten chauffeurs zich aan de rijtijden houden enz. enz. en ja daar worden ook overtredingen begaan maar deze uitbuiters vinden dat de wet voor hun niet geldt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Matrix 2, die wicked tweeling.quote:Op woensdag 19 november 2008 14:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
offtopic: dat gezicht op je avatar, waar is dat toch van? Ik denk in eerste instantie The Matrix 2 of 3... maar ik ken hem ergens van. Dat het uit een film is is zeker
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, langs de weg te flitsen of fietsers zonder lichtje bekeuren... dáár hebben ze wel tijd voorquote:Politie kan controle op rookverbod er niet bij hebben
De politiebonden ACP en NPB zetten grote vraagtekens bij het besluit van minister Klink om ook de politie in te zetten bij handhaving van het rookverbod. Klink wil dat de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) bij controles ondersteuning kan vragen van politieagenten.
Volgens de politiebonden schuift de minister daarmee een probleem op het bordje van de toch al zwaar belaste korpsen. De politie kampt met 1500 vacatures, die moeilijk te vervullen zijn. Voorzitter Busker van de Nederlandse Politiebond (NPB) vindt dat over de handhaving van het rookverbod te gemakkelijk wordt gedaan.
Nu die handhaving een probleem dreigt te worden "mag de politie het weer oplossen", aldus de bondsvoorzitter. Busker vindt dat de korpschefs hun medewerking aan de handhaving op het rookverbod zouden moeten weigeren.
Zijn collega van de politiebond ACP Van de Kamp stelt dat de overheid eerst maar eens met extra geld voor de politie over de brug moet komen, omdat de korpsen kampen met een mankrachtprobleem.
Voorzitter Busker van de NPB lichtte in Goedemorgen Nederland van 19 november zijn standpunt toe.
Wat een bullshit, de politie loopt al vaak door kroegenstraten heen te patrouilleren. Op klachten van klanten is het een kleine moeite om naar binnen te lopen en een boete uit te delen en weer buiten bij de politiebus gaan staan te wachten tot er eens hommeles uitbreekt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het gaat iets verder dan Klink en de gesubsidieerde beroepsleugenaars van Stivoro. Er draait een halve onderzoeksindustrie op financiering door de overheid, maar de politiek weet meestal al precies hoe het zit en wil dan steun voor beleid vinden in een onderzoek. Als je het van de overheid moet hebben als klant doe je er goed aan de overheid die onderzoeksresultaten aan te bieden die ze willen horen. Dan moet je gewoon het onderzoek zo opzetten dat dat neigt naar de gewenste resultaten.quote:Op woensdag 19 november 2008 14:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tja, Klink wou alleen luisteren naar de Stivoro en daar was alles rozegeur en maneschijn.
Maar in de loop der tijd ontstaat op die manier de situatie dat de overheid zijn eigen paralelle werkelijkheid creeert en de echte werkelijkheid niet meer ziet. De overheid betaalt grof om zich een fantasiebeeld te laten voorspiegelen. Dat beperkt zich niet tot het roken maar is een algemeen probleem, alleen komt het hier heel sterk naar voren. Eerst betaal je Stivoro om de bevolking van alles wijs te maken, en vervolgens ga zelf de boodschappen uit diezelfde koker geloven en als uitgangspunt nemen voor je beleid. Wat dacht je dan, dat Stivoro het rookverbod zou ontraden? Het is een marketingclub met als doel het bestrijden van het roken.
En dan maar klagen dat de burger het niet begrijpt en de politiek zo ver van de burger afstaat.
Ach ja, KHN. Ik zag gisteren Pauw en Witteman en daar werd ook al weer gedaan alsof dat clubje een horecaondernemer instructies kan geven. Dat is zo'n onzin, het is een spreekbuis van de horeca of zou dat moeten zijn, meer niet, het is geen middeleeuws autoritair geregeerd gilde. En dan maar vragen stellen alsof de voorzitter meer over die kroegen te vertellen heeft dan een minister over zijn ambtenaren.quote:Klink had veel beter gefaseerd te werk kunnen gaan. Eerst restaurants en sportkantines rookvrij, daar is veel meer draagvlak voor. Vervolgens had hij in overleg met KHN en met behulp van subsidies in de grote steden rookvrije kroegen moeten laten bestaan.
Ik vind het prima om rookvrije horeca te stimuleren en dat hoeft echt niet met subsidie maar kan ook met het vergunningenbeleid. Daarnaast kun je gewoon redelijke eisen stellen aan de luchtkwaliteit met redelijke termijnen.quote:En verder een zeer fel ontmoedigingsbeleid voor startende rokers. Dan was de rokende horeca langzamer hand vanzelf uitgedoofd.
Maar het gaat erom om rokers van het roken af te krijgen. Daarvoor is deze maatregel en dat gaat de overheid niks aan die moet zich er niet mee bemoeien wanneer volwassenen besluiten ongezond te leven en samen met anderen een omgeving willen opzoeken met een lage luchtkwaliteit.
Het is allemaal een nadelig bijgevolg van de ontkerkelijking. Allemaal figuren die eigenlijk dominee hadden moeten worden omdat ze het niet kunnen laten anderen te vertellen hoe ze moeten leven gaan niet meer de kansel op maar gaan tegenwoordig de politiek in.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Iedereen is nu wel aan het zeiken over het rookverbod. Maar waarom werkt het in een land als Ierland wel zonder enorme protesten??
Ben je ook een hypocriete dwaasquote:Op woensdag 19 november 2008 14:48 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nee, langs de weg te flitsen of fietsers zonder lichtje bekeuren... dáár hebben ze wel tijd voor
Hier heb je zeker zelf last van
Omdat ze daar wat soepeler zijn en rokers gewoon in de kroeg kunnen roken al noemen ze dat dan een beergarden en is dat volgens de wet buiten.quote:Op woensdag 19 november 2008 14:52 schreef Blik het volgende:
Iedereen is nu wel aan het zeiken over het rookverbod. Maar waarom werkt het in een land als Ierland wel zonder enorme protesten??
Hier is het zelfs in feesttenten verboden zelfs als alle zijden open zijn.
wie ik? Ik rij zelf altijd met licht en heb in mijn hele leven 3 verkeersboetes mogen ontvangen. Wegens max 15km te hard max.quote:Op woensdag 19 november 2008 14:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben je ook een hypocriete dwaas
Hier heb je zeker zelf last van
het gaat me alleen om de statement van politie. Ze zijn al aanwezig in uitgaanscentra, voornamelijk lopen ze een beetje op en neer rondjes al wachtend tot er een keer de pleuris uitbreekt en that's it. En dan gaan ze klagen dat ze niet de capaciteit hebben om even een kroeg in te lopen en een boete uit te schrijven terwijl ze wel urenlang ine en berm kunnen flits, fuiken voor alcohol en fietslichtcontroles kunnen opzetten etc etc.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
dat moest van KHN anders zou er oneerlijke concurrentie ontstaanquote:Op woensdag 19 november 2008 14:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Omdat ze daar wat soepeler zijn en rokers gewoon in de kroeg kunnen roken al noemen ze dat dan een beergarden en is dat volgens de wet buiten.
Hier is het zelfs in feesttenten verboden zelfs als alle zijden open zijn.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ja jij, je bent ook weer eens bezig met waar je nogal graag tegenstanders van dit verbod van beschuldigt namelijk appels en peren vergelijken.quote:Op woensdag 19 november 2008 15:03 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wie ik? Ik rij zelf altijd met licht en heb in mijn hele leven 3 verkeersboetes mogen ontvangen. Wegens max 15km te hard max.
het gaat me alleen om de statement van politie. Ze zijn al aanwezig in uitgaanscentra, voornamelijk lopen ze een beetje op en neer rondjes al wachtend tot er een keer de pleuris uitbreekt en that's it. En dan gaan ze klagen dat ze niet de capaciteit hebben om even een kroeg in te lopen en een boete uit te schrijven terwijl ze wel urenlang ine en berm kunnen flits, fuiken voor alcohol en fietslichtcontroles kunnen opzetten etc etc.
Mijn financiele situatie is best gezond, maar ik heb geen 3,50 (8 gulden) over voor een trappistje. En dan ook nog in de rook. 's Zomers op een terrasje kan ik daar wel van genieten.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je eigen (slechte) financiele situatie is niet leidend voor de rest van Nederland, je hele betoog hangt samen van niet onderbouwde aanname's en onderbuikgevoelens.
Je zegt het zelf al, de euro maakt alles duurder, dus meer omzet.quote:Waarom stijgt de omzet van de horeca in 2007 explosief volgens het CBS als de Euro alles duurder maakt en de mensen hun geld niet willen uitgeven
Maar uiteindelijk gaan mensen wel nadenken en komen tot de conclusie dat het eigenlijk belachelijk duur is.
En dan gaan ze niet meer. Zie dat veel om me heen. Mensen gaan veel liever gezellig bij elkaar op bezoek dan samen naar de kroeg. En gelijk hebben ze.
Wat zou je in de rook gaan zitten.
Tja, en de rokers blijven nu ook weg, omdat ze niet meer mogen roken. Die hadden nog net dat zetje nodig, denk ik.
Niet pas sinds de invoering van het rookverbod. Dat gebeurde al eerder. Veel mensen gingen al niet op stap juist omdat er gerookt werd. En nu ze wel kunnen gaan, schrikken ze van de prijzen en gaan dan maar liever niet.quote:Mensen geven blijkbaar wel graag hun geld uit maar dan wel op plaatsen waar ze graag zijn en dat is blijkbaar in mindere mate de horeca sinds de invoering van het rookverbod.
En eigenlijk is het gewoon triest als je niet meer op stap gaat omdat je binnen niet mag roken. Dan ben je gewoon zielig.
Als de kroegen de prijzen wat zouden verlagen, komen de klanten vanzelf wel weer.
Waar ik elke donderdag uithang, kost een pilsje 1,25, een vaasje 1,50, evenals een wijntje, een trappistje en een roseetje. Er wordt niet gerookt en het is er altijd gezellig druk. Zouden meer kroegen moeten doen!
Probeer het eens te onderbouwen met cijfers dit soort onozelheden en onderbuikgevoelens kan ik niks mee. De cijfers van het CBS van 2005 - 2007 laten duidelijk zien dat je aanname over de euro totaal onzinnig is in deze discussie.quote:Op woensdag 19 november 2008 15:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn financiele situatie is best gezond, maar ik heb geen 3,50 (8 gulden) over voor een trappistje. En dan ook nog in de rook. 's Zomers op een terrasje kan ik daar wel van genieten.
[..]
Je zegt het zelf al, de euro maakt alles duurder, dus meer omzet.
Maar uiteindelijk gaan mensen wel nadenken en komen tot de conclusie dat het eigenlijk belachelijk duur is.
En dan gaan ze niet meer. Zie dat veel om me heen. Mensen gaan veel liever gezellig bij elkaar op bezoek dan samen naar de kroeg. En gelijk hebben ze.
Wat zou je in de rook gaan zitten.
Tja, en de rokers blijven nu ook weg, omdat ze niet meer mogen roken. Die hadden nog net dat zetje nodig, denk ik.
[..]
Nogmaals dat blijkt dus niet uit de cijfers en nee jouw vriendenkring en jijzelf zijn niet representatief.quote:Niet pas sinds de invoering van het rookverbod. Dat gebeurde al eerder. Veel mensen gingen al niet op stap juist omdat er gerookt werd. En nu ze wel kunnen gaan, schrikken ze van de prijzen en gaan dan maar liever niet.
Dat mag je best vinden maar wegblijven omdat je denkt dat de euro alles duurder maakt is nog vele malen triester.quote:En eigenlijk is het gewoon triest als je niet meer op stap gaat omdat je binnen niet mag roken. Dan ben je gewoon zielig.
Mensen gaan voor hun lol en ontspanning uit en bij rokers hoort roken daar nu eenmaal bij, dat jij dit niet kunt inzien zegt meer over jouw asociale egocentrische instelling dan die van de rokers.
Nogmaals probeer je onzin eens te onderbouwen.quote:Als de kroegen de prijzen wat zouden verlagen, komen de klanten vanzelf wel weer.
Nou prima hoor meid maar als die kroeg zo goed loopt waarom is er dan dwang nodig om dit soort horeca mogelijk te maken?quote:Waar ik elke donderdag uithang, kost een pilsje 1,25, een vaasje 1,50, evenals een wijntje, een trappistje en een roseetje. Er wordt niet gerookt en het is er altijd gezellig druk. Zouden meer kroegen moeten doen!
Het RECHT op een rookvrije werkplek is een groot goed dat door de meerderheid der Nederlanders gekoesterd wordt. En aangezien 'we-komen-er-samen-wel-uit' niet heeft gewerkt is het bij wet vastgelegd. De meerderheid wil het. Democratie en zo. Wat je kan doen is je laten horen, je kunt aktie voeren (zolang de 'aktie' binnen de wet blijft), richt een one-issue-partij op of als je je er niet bij kunt neerleggen, ga emigreren.quote:Op woensdag 19 november 2008 13:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En waarom niet? Waarom zou je in een tabakswinkel niet mogen roken? Denk je dat er veel anti-rokers in een tabakswinkel werken die hechten aan een rook-vrije werkplek?
[..]
En waarom niet? Als iedereen rookt is er duidelijk geen behoeft aan het RECHT op een rook vrije werkplek. Waarom moet je het dan verplichten?
[..]
Dan gaan anti-rokers solliciteren bij een tabakswinkel om te zieken? Dat lijkt me niet de bedoeling van de wet.
[..]
Dan zit hij in de verkeerde kroeg.
Het kan zijn dat deze wet een aantal schrijnende situaties gaat opleveren, maar of dat dan ligt aan deze wet, de houding van de rokers, de houding van andere klanten, de recessie of wat voor reden dan ook is nauwelijks vast te stellen. Het zal een combinatie zijn. Vast staat in ieder geval dat de kroegeigenaren ruim 5 jaar de kans hebben gehad zich te wapenen tegen eventuele derving van inkomsten als gevolg van een -rookvrije werkplek-.
Anticiperen heet dat.... iets wat elke goede bedrijfsmanager dient te beheersen.
Dat er dan op sommige werkplekken geen behoefte is aan een rookvrije werkplek kan ik me voorstellen, maar je kunt geen uitzonderingen maken zonder daarmee precedenten te scheppen voor andere situaties (werkplekken). En om dan voor elke situatie waar geen behoefte bestaat voor een rookvrije werkplek een uitzondering in de wet op te nemen lijkt me een onbegonnen zaak.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het lijkt mij hoog tijd dat Ab Klink eens wat gaat doen aan deze schandalige aanmoediging tot drinken.quote:Op woensdag 19 november 2008 15:20 schreef Gia het volgende:
Waar ik elke donderdag uithang, kost een pilsje 1,25, een vaasje 1,50, evenals een wijntje, een trappistje en een roseetje. Er wordt niet gerookt en het is er altijd gezellig druk. Zouden meer kroegen moeten doen!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik dacht, laat ik eens een nostalgische search doen:
Kom je leuke topics tegen zoals deze: Borst verbiedt roken op de werkplek...
en een oudje van mij: Het rookverbod is vandaag wel een hot-issue hier
Maar zie nou eens die OP van danny in dat eerste topic:
Kom je leuke topics tegen zoals deze: Borst verbiedt roken op de werkplek...
en een oudje van mij: Het rookverbod is vandaag wel een hot-issue hier
Maar zie nou eens die OP van danny in dat eerste topic:
quote:Op vrijdag 15 december 2000 20:53 schreef Danny het volgende:
Onze Minister van Volksgezondheid Borst vindt het nodig roken op de werkplek compleet te verbieden.
Zoals wel vaker het geval is heeft zij de consequenties die hieraan vast zitten waarschijnlijk niet doordacht.
Rokers zullen zich vaker ziek melden. Is het niet uit woede omdat ze de broodnodige peuk wordt ontzegd is het wel vanwege stress, spanningen etc. ivm het niet mogen roken.
Verder zijn er duizenden bedrijven die hun werkplek allang hebben aangepast en aparte rokersruimten hebben aangelegd etc. Verloren geld.
Wat is er gebeurd met de 'roken, we lossen het samen wel op' campagne ?
Gaat nu de regering al bepalen of we al dan niet mogen roken ?
En moet minister Borst's prehistorische blik op de volksgezondheid maar vooropgesteld worden, ongeacht de kosten en klachten die het ongetwijfeld met zich mee zal brengen ?
Hoe moet het met het personeel in café's en clubs waar volop gerookt wordt ?
Politiestaat here we come...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Niet zeuren nou, de wet is de wet en dient streng gehandhaafd te worden, ook als je het niet leuk vind.quote:
terwijl ze wel urenlang ine en berm kunnen flits, fuiken voor alcohol en fietslichtcontroles kunnen opzetten etc etc.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nogmaals, van de krentenkakkers kunnen de kroegen niet bestaan. Er zijn ook veel mensen die met alle plezier 20 euro lappen voor een leuk kort avondje. De een geeft wat meer om gezelligheid, de ander weer meer om leuke spulletjes om mee te showen bij je bezoek. Gewoon een ander slag volk.quote:Op woensdag 19 november 2008 15:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn financiele situatie is best gezond, maar ik heb geen 3,50 (8 gulden) over voor een trappistje. En dan ook nog in de rook. 's Zomers op een terrasje kan ik daar wel van genieten.
Je zegt het zelf al, de euro maakt alles duurder, dus meer omzet.
Maar uiteindelijk gaan mensen wel nadenken en komen tot de conclusie dat het eigenlijk belachelijk duur is.
En dan gaan ze niet meer. Zie dat veel om me heen. Mensen gaan veel liever gezellig bij elkaar op bezoek dan samen naar de kroeg. En gelijk hebben ze.
Geen probleem, cafés moeten het hebben van het eerste slag, net zoals de Ikea het niet moet hebben van de regelmatigste kroegbezoekers. Dus die ene keer per jaar dat jij dan probeert een biertje af te rekenen met guldens ben je aan het parasiteren op wat anderen mogelijk maken. Met alleen maar mensen zoals jij is er immers geen cafe en geen terras omdat niemand daar van kan leven. Geeft ook niks, maar ga dan niet zeuren dat het uitgaansleven niet naar jouw zin is, want het was wel naar de zin van de mensen waarvan het kan bestaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind de wet op het dragen van autogordels ook niet leukquote:Op woensdag 19 november 2008 15:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet zeuren nou, de wet is de wet en dient streng gehandhaafd te worden, ook als je het niet leuk vind.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
van mij mogen ze, ik vind het altijd wel lache als scholiertje en masse ine en fuik rijdenquote:Op woensdag 19 november 2008 15:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet zeuren nou, de wet is de wet en dient streng gehandhaafd te worden, ook als je het niet leuk vind.
Maar als ze tijd hebben omdat te doen, dan hebben ze ook tijd om wetten te handhaven die hogere boetes dan 40 euro voor een setje lichtjes opleveren
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is om economische redenen. Met gordel gaan minder mensen dood maar komen zwaar gehandicapt in de (zeer lucratieve) molen terecht.quote:
[..]
Ik vind de wet op het dragen van autogordels ook niet leuk
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, je moet prioriteiten stellen. Je kan niet tegelijkertijd bouwfraude bestrijden en een War on Drugs voeren.quote:
[..]
van mij mogen ze, ik vind het altijd wel lache als scholiertje en masse ine en fuik rijden
Maar als ze tijd hebben omdat te doen, dan hebben ze ook tijd om wetten te handhaven die hogere boetes dan 40 euro voor een setje lichtjes opleveren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, op uitgaansavonden wemelt het altijd van de agenten die tot een uur of 2 's nachts niks te doen hebben. Die kunnen tot die tijd best wat bekeurinkjes uitschrijven aan rookverbodovertredende kroegen.
Wemelt? Als je ze echt nodig hebt zijn ze altijd te laat. Maar laat ze maar bonnen uitschrijven, dat heeft vast een hogere prioriteit als de orde op straat handhaven.quote:Op woensdag 19 november 2008 16:24 schreef Gia het volgende:
Ach, op uitgaansavonden wemelt het altijd van de agenten die tot een uur of 2 's nachts niks te doen hebben. Die kunnen tot die tijd best wat bekeurinkjes uitschrijven aan rookverbodovertredende kroegen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik hoop dat je dit rupsje wilt geloven. Ik heb twee kleinere dorpscafes in mijn clientenbestand (ik ben belastingadviseur). Deze hadden voor 1 juli een gemiddelde weekomzet van 3.000 tot 4.000 Euro en deze is daadwerkelijk gehalveerd (Echt waar!).quote:Op woensdag 19 november 2008 13:44 schreef MikeyMo het volgende:
Afgezien van het C.B.S. die meldde dat er al omzetdaling waren voor het rookverbod heb ik eigenlijk helemaal geen onafhankelijke onderzoeken gezien die idd concluderen dat de omzet van de horeca zo drastisch gedaald is als men doet voorkomen...
Dat is nog helemaal niet bewezen. We moeten maar de rupsjes-nooit-genoeg op hun scouts-honor geloven
http://www.nu.nl/news/184(...)rs_fotograferen.html
. "We willen weten wie we in onze zaak hebben." Maak dan ook ff een foto van de rest van de mensen in de zaak....
Kansloosquote:Tilburgse kroegbazen gaan controleurs fotograferen
TILBURG - Tilburgse kroegbazen aangesloten bij het actiecomité Buigen of Barsten gaan controleurs van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) fotograferen om elkaar te kunnen laten weten met wie ze te maken hebben.
Ze hebben dat woensdag besloten tijdens een gezamenlijk overleg naar aanleiding van strengere handhaving die minister Ab Klink (Volksgezondheid) heeft aangekondigd.
Bij het actiecomité hebben zich de afgelopen maanden in totaal ongeveer 1400 kleine kroegen uit 32 steden aangesloten. Kroegeigenaren in de rest van het land worden woensdagavond op de hoogte gebracht van het Tilburgse initiatief.
Eenvoudig
Volgens woordvoerder Wichard Taks komen controleurs nu langs en krijgen de kroegeigenaren pas een dag later telefonisch te horen dat ze worden beboet voor overtreding van het rookverbod. In Tilburg lijken de controleurs eenvoudig herkenbaar omdat ze onder politiebegeleiding hun werk doen, stelt Taks.
Het actiecomité overweegt portretten van de VWA'ers op zijn internetpagina te publiceren. "Het is echt niet de bedoeling om die mensen aan de schandpaal te nagelen maar we willen weten wie we in onze zaak hebben."
. "We willen weten wie we in onze zaak hebben." Maak dan ook ff een foto van de rest van de mensen in de zaak....
Dit is dus bullshit, het gaat niet om de werknemers, het gaat om de Horeca rookvrij te krijgen, immers zaken zonder werknemers moeten ook rookvrij zijn, en onder het mom: Ja concurrentie, amehoela, alsof de overheid daar ooit rekening mee houd.quote:Op woensdag 19 november 2008 14:19 schreef vipergts het volgende:
Waarom denkt de horeca toch steeds dat ze een uitzondering zijn. Je moet eens weten hoe snel de asbakken van tafel zijn en blijven als komend weekend overtreders bestraft worden met de sluiting van hun cafe. En niet voor een week gewoon voor een half jaar. Elke keer als de horeca hulliesprotesteren moet je ze hardere regels opleggen
Als ik zou roken en zo'n horeca huillie zou mij als betalende klant in de bittere kou op de stoep zetten omdat hij geen zin of geld (waar laten ze die 2 euro wat ze voor een half glas cola aangevuld met ijs vragen dan) om een rokende klant een goede rookgelegenheid te bieden. Dan zou ik het er ook op wagen om binnen te roken. Het is nog steeds aan de ondernemer om zijn werknemers en in dit geval zijn klanten te beschermen tegen gevaren
In de bouw moeten mensen een helm op in het transport moeten chauffeurs zich aan de rijtijden houden enz. enz. en ja daar worden ook overtredingen begaan maar deze uitbuiters vinden dat de wet voor hun niet geldt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat wil ik graag geloven, ik zou graag van het CBS een specificatie per groep zien, dat de omzet in de Restaurants en Hotels niet gezakt is wil ik graag geloven.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:41 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Ik hoop dat je dit rupsje wilt geloven. Ik heb twee kleinere dorpscafes in mijn clientenbestand (ik ben belastingadviseur). Deze hadden voor 1 juli een gemiddelde weekomzet van 3.000 tot 4.000 Euro en deze is daadwerkelijk gehalveerd (Echt waar!).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een beetje uitgaansgelegenheid doet dat ook en zet de foto's op internet en plakte ze aan de muur.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:48 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/news/184(...)rs_fotograferen.html
[..]
Kansloos
Niets bijzonders dus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lijkt me ook wel interessant om te zien wat er gebeurd als er twee halfbakken agentjes in een kroeg waar iedereen rookt boetes gaan uitdelen. Grote kans dat er versterking bij moet komen en dan zullen de capaciteitsproblemen de kop op steken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Bron: NU.nlquote:Tilburgse kroegbazen gaan controleurs fotograferen
Uitgegeven: 19 november 2008 18:26
Laatst gewijzigd: 19 november 2008 18:48
TILBURG - Tilburgse kroegbazen aangesloten bij het actiecomité Buigen of Barsten gaan controleurs van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) fotograferen om elkaar te kunnen laten weten met wie ze te maken hebben.
ANP
Ze hebben dat woensdag besloten tijdens een gezamenlijk overleg naar aanleiding van strengere handhaving die minister Ab Klink (Volksgezondheid) heeft aangekondigd.
Bij het actiecomité hebben zich de afgelopen maanden in totaal ongeveer 1400 kleine kroegen uit 32 steden aangesloten. Kroegeigenaren in de rest van het land worden woensdagavond op de hoogte gebracht van het Tilburgse initiatief.
Eenvoudig
Volgens woordvoerder Wichard Taks komen controleurs nu langs en krijgen de kroegeigenaren pas een dag later telefonisch te horen dat ze worden beboet voor overtreding van het rookverbod. In Tilburg lijken de controleurs eenvoudig herkenbaar omdat ze onder politiebegeleiding hun werk doen, stelt Taks.
Het actiecomité overweegt portretten van de VWA'ers op zijn internetpagina te publiceren. "Het is echt niet de bedoeling om die mensen aan de schandpaal te nagelen maar we willen weten wie we in onze zaak hebben."
PvdA
In de Tweede Kamer leidde de aankondiging woensdag direct tot vragen. Coalitiepartij PvdA noemt de actie onacceptabel, intimiterend en een schending van de privacy. De partij wil weten wat de regering kan en gaat doen en welke sancties mogelijk zijn.
Okee, ik vind het misschien wel een beetje te ver gaan, maar de PvdA moet niet nuilen over privacybescherming, want ze hebben zelf ook aan de basis gestaan van veel wetsvoorstellen die de privacy van de burger hebben beperkt. Dat is wel hypocriet!
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Doen veel kroegen toch ook, die hebben niet zelden feest foto's op de site staan.quote:Op woensdag 19 november 2008 18:48 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/news/184(...)rs_fotograferen.html
[..]
Kansloos
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kom maar op met die strengere handhaving. Schaf de VWA controleur maar af en laat de handhaving maar aan de politie over. Daar zijn ze goed in. Kroegen controleren op rokers zal vast een enorm hoge prioriteit hebben bij de lui.
http://www.volkskrant.nl/(...)_in_tegen_wildrokers
quote:ROTTERDAM - Rotterdam plaatst donderdag naar eigen zeggen als eerste gemeente in Nederland zes asbaktegels in het centrum. Met dit initiatief wil de havenstad de overlast van sigarettenpeuken op de stoep tegengaan. Sinds het rookverbod in openbare ruimtes en de horeca van kracht is, roken veel meer mensen op straat, met als gevolg dat er veel meer sigarettenpeuken op de stoep belanden.
De nieuwe tegels bieden een asbak die in de stoep is verzonken. De bovenkant van de tegel is voorzien van een rooster waarin sigarettenpeuken gedeponeerd kunnen worden. De gemeente hoopt met het initiatief de overlast die de peuken veroorzaken drastisch te verminderen. Volgens de gemeente vinden veel Rotterdammers dat ze het straatbeeld ontsieren. Bovendien zijn ze slecht voor het milieu.
De grote asbakken worden elke dag geleegd met een grote stofzuiger. Het initiatief wordt over zes maanden geëvalueerd. Mochten de astegels een succes blijken, dan komen er vermoedelijk meer in de Rotterdamse binnenstad.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iedereen wil dat softdrugs gelegaliseerd worden; maar een sigaret roken in een cafe mag niet....
Ik snap het echt niet meer!
Ik snap het echt niet meer!
geniet nooit met mate
We willen ze niet aan de schandpaal nagelen....maar we doen het toch.quote:Het actiecomité overweegt portretten van de VWA'ers op zijn internetpagina te publiceren. "Het is echt niet de bedoeling om die mensen aan de schandpaal te nagelen maar we willen weten wie we in onze zaak hebben."
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Niemand is verplicht om controleur te worden.quote:
[..]
We willen ze niet aan de schandpaal nagelen....maar we doen het toch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is er al een giro-rekening geopend? Ik zou de ondernemers graag steunen in hun strijd tegen een overheid die bedrijven bewust de nek om draait. Burgers moeten zich verenigen en verdedigen tegen een geweldadige overheid die met strakke hand mensen dwingt om zich te gehoorzamen. Mensen die volstrekt niks misdaan hebben worden door de overheid weggezet als zijnde een crimineel. Wie durft HenriOsewoudt trouwens nog een aanhanger van een dogma te noemen?
yup, daar is zelfs in de kleinste kroegen ruimte voor. Om op die plek een rookruimtetje neer te zetten, nee dat kan nietquote:Op woensdag 19 november 2008 21:18 schreef aloa het volgende:
Mag men nog wel shag/sigaretten verkopen in de kroegen?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als je verder toch nergens rookt, kun je het in de kroeg ook best achterwege laten dus.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:58 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Oneens, ik ga ook naar de kroeg om lekker te roken, het is namelijk de enige plek waar ik rook!
[quote]Op woensdag 19 november 2008 08:41 schreef MikeyMo het volgende:
Tja, idd. Als het Europees hof zo makkelijk als het daar klinkt het rookverbod kan omleggen waarom hebben Engelse en Ierse kroegeigenaren niet al eerder die stap gemaakt?
Dat er weinig tot geen argumenten worden genoemd in het artikel zegt al genoeg. Kennelijk heeft er een advocaat wat geld en publiciteit nodig, anders begin je niet aan deze kansloze missie.
Tja, idd. Als het Europees hof zo makkelijk als het daar klinkt het rookverbod kan omleggen waarom hebben Engelse en Ierse kroegeigenaren niet al eerder die stap gemaakt?
Dat er weinig tot geen argumenten worden genoemd in het artikel zegt al genoeg. Kennelijk heeft er een advocaat wat geld en publiciteit nodig, anders begin je niet aan deze kansloze missie.
Ja !quote:Op woensdag 19 november 2008 00:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het heeft dus niets met het gedoogbeleid te maken. Legalisatie lost 50% van de criminaliteit op. Zijn we het daar over eens.
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
Waar haal je vandaan dat iedereen dat wil? Men wil het juist gaan verbieden.quote:Op woensdag 19 november 2008 20:56 schreef gimme.shelter het volgende:
Iedereen wil dat softdrugs gelegaliseerd worden; maar een sigaret roken in een cafe mag niet....
Ik snap het echt niet meer!
Als je iemand anders gaat corrigeren, doe het dan zelf wel goed.quote:Op woensdag 19 november 2008 23:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dat iedereen dat wil? MenDe christelijke partijen, PVV en een deel van de VVD wil het juist gaan verbieden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie best een kamermeerderheid tevoorschijn komen hoor.quote:Op donderdag 20 november 2008 00:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je iemand anders gaat corrigeren, doe het dan zelf wel goed.
Dat is best mogelijk ja. Maar dat zegt niet altijd evenveel over de mening van 'iedereen' oftewel de bevolking. De gemeenten zijn daarnaast ook niet echt voorstander van een verbod.quote:Op donderdag 20 november 2008 00:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zie best een kamermeerderheid tevoorschijn komen hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De paar grensgemeenten zijn niet representatief voor alle Nederlandse gemeenten, dus dat weet je niet. Net zoals het niet bekend is wat de Nederlandse bevolking wil.quote:Op donderdag 20 november 2008 00:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is best mogelijk ja. Maar dat zegt niet altijd evenveel over de mening van 'iedereen' oftewel de bevolking. De gemeenten zijn daarnaast ook niet echt voorstander van een verbod.
Ik zie het echter wel gebeuren dat er een kamermeerderheid komt voor een verbod.
Nee, inderdaad, die grensgemeenten zijn een minderheid.quote:
[..]
De paar grensgemeenten zijn niet representatief voor alle Nederlandse gemeenten, dus dat weet je niet. Net zoals het niet bekend is wat de Nederlandse bevolking wil.
Ik zie het echter wel gebeuren dat er een kamermeerderheid komt voor een verbod.
Voor jou een kaartje uit een ander topic:
Dat zou ik zeker kunnen, ik ben niet verslaafd, kan een week niet roken en dan op een avond in de kroeg een heel pakje. Maar ik zou niet weten waarom ik daar mee zou stoppen. Ik GENIET er van. Maar dat woord zul jij wel niet in je vocabulaire hebben.quote:Op woensdag 19 november 2008 22:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je verder toch nergens rookt, kun je het in de kroeg ook best achterwege laten dus.
Verder mag ik genieten waarvan ik wil, ook al is dat iets wat anderen verafschuwen zoals een sigaret.
Och jee, de anti-rookverbod-terroristen in Tilburg hebben een nieuw plannetje
Keihard optreden tegen dit onkruid. Foto's maken van controleurs is werkelijk nergens voor nodig. De stelling "we moeten weten met wie we te maken hebben" is onzin. Je laat mensen roken in je kroeg of niet. In het eerste geval zit je fout en in het tweede geval zit je goed. Zit je fout, dan maakt het echt niet uit of Jantje, Pietje of Klaasje de boete uitschrijft. Wat gaan ze met die foto's doen? Iemand bij de deur zetten om te kijken of er een controleur aankomt en dan snel alle asbakken weghalen
Nee, dit is gewoon pure intimidatie die keihard aangepakt moet worden. Alcoholvergunning innemen lijkt me wel een gepaste straf
Keihard optreden tegen dit onkruid. Foto's maken van controleurs is werkelijk nergens voor nodig. De stelling "we moeten weten met wie we te maken hebben" is onzin. Je laat mensen roken in je kroeg of niet. In het eerste geval zit je fout en in het tweede geval zit je goed. Zit je fout, dan maakt het echt niet uit of Jantje, Pietje of Klaasje de boete uitschrijft. Wat gaan ze met die foto's doen? Iemand bij de deur zetten om te kijken of er een controleur aankomt en dan snel alle asbakken weghalen
Nee, dit is gewoon pure intimidatie die keihard aangepakt moet worden. Alcoholvergunning innemen lijkt me wel een gepaste straf
quote:Op donderdag 20 november 2008 07:56 schreef Nielsch het volgende:
Och jee, de anti-rookverbod-terroristen in Tilburg hebben een nieuw plannetje
Keihard optreden tegen dit onkruid. Foto's maken van controleurs is werkelijk nergens voor nodig. De stelling "we moeten weten met wie we te maken hebben" is onzin. Je laat mensen roken in je kroeg of niet. In het eerste geval zit je fout en in het tweede geval zit je goed. Zit je fout, dan maakt het echt niet uit of Jantje, Pietje of Klaasje de boete uitschrijft. Wat gaan ze met die foto's doen? Iemand bij de deur zetten om te kijken of er een controleur aankomt en dan snel alle asbakken weghalen
Nee, dit is gewoon pure intimidatie die keihard aangepakt moet worden. Alcoholvergunning innemen lijkt me wel een gepaste straf
!
Idiote actie.quote:Kroegbazen gaan controleur fotograferen
door Linda van Gorkum . woensdag 19 november 2008 | 18:27 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 20 november 2008 | 08:38
Tilburgse kroegbazen aangesloten bij het actiecomité Buigen of Barsten gaan controleurs van de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) fotograferen om elkaar te kunnen laten weten met wie ze te maken hebben.
TILBURG Het actiecomité Buigen en Barsten roept kroegeigenaren in het hele land op om foto’s te maken als VWA-controleurs anoniem of onder politiebegeleiding komen controleren of het rookverbod wordt nageleefd.
Die foto’s komen dan op de website van het actiecomité. De actie is bedoeld om minister Ab Klink ‘gek’ te maken en zoveel mogelijk ‘trammelant te schoppen’. Dit in de hoop dat de minister aan de eis van de kleine kroegen tegemoet komt en met een compensatie komt voor de verliezen die geleden worden doordat kroegen klanten verliezen, zegt Tilburger Wichard Taks van het comitee. „We willen dat die controleurs gaan klagen bij hun baas, het is niet bedoeld om de controleurs aan de schandpaal te nagelen. Die doen ook gewoon hun werk.” Ook willen de eigenaren weten wie ze in hun zaak hebben. Controleurs die zich legitimeren komen niet op de foto.
De VWA blijft gericht extra controleurs naar ‘de brandhaarden van verzet’ - Tilburg en Den Bosch - sturen zolang ze blijven rebelleren, zegt woordvoerder Bob Kiel.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Er is een enquete van het blad Binnenlands bestuur geweest waarbij van de 88 reagerende burgemeesters 60% voor legalisatie was, bij 75% van de 66 reagerende burgemeesters in een enquete van voor legalisatie en in beide enquetes zit natuurlijk ook nog een deel dat gewoon het huidige gedoogbeleid in stand wenst te houden.quote:Op donderdag 20 november 2008 00:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
De paar grensgemeenten zijn niet representatief voor alle Nederlandse gemeenten, dus dat weet je niet. Net zoals het niet bekend is wat de Nederlandse bevolking wil.
Ik zie het echter wel gebeuren dat er een kamermeerderheid komt voor een verbod.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:3FM dj Sander Lantinga zoekt beste rookcafé van Nederland
De afgelopen weken hebben bezoekers van HierMagHetWel en lezers van Revu kunnen stemmen op het rookvriendelijkste café uit hun provincie. Dat heeft twaalf genomineerden voor de RevuRookpluim opgeleverd.
De finalisten zijn terug te vinden op RevuRookpluim.nl. De stemming is gesloten; het woord is nu aan de Rookwarenautoriteit, onze eigen vakjury onder voorzitterschap van 3FM BNN dj Sander Lantinga.
Die jury zal de komende weken alle provincies aandoen om genomineerden te bezoeken en te testen op –legale- rookvriendelijkheid. En uiteindelijk zal na rijp beraad op 17 december bekendgemaakt worden welke café de RevuRookpluim 2008 in de wacht heeft gesleept. Het is allemaal te volgen in Revu en op HierMagHetWel.
Er is, willen we maar zeggen, zo nu en dan dus ook iets leuks te melden over roken in de horeca. Want terwijl rookverbod-minister Klink zijn hakken steeds dieper in het zand zet en het gemor in de horecabranche dagelijkse kost geworden is in de media, trekt onze jury opgewekt van rookcafé naar rookcafé.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Idioot verbod.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wat een zanikers zijn die kroegbazen zeg, als iedere kroeg zich gewoon aan het rookverbod houd is er niks aan de hand hoor. pas als 1 kroeg zich er niet aan houd, dan gaan de andere er op achteruit.
gewoon niet roken
gewoon niet roken
Jij hebt zeker een illegale kroeg?quote:Op donderdag 20 november 2008 09:37 schreef MartijnIV2008 het volgende:
wat een zanikers zijn die kroegbazen zeg, als iedere kroeg zich gewoon aan het rookverbod houd is er niks aan de hand hoor. pas als 1 kroeg zich er niet aan houd, dan gaan de andere er op achteruit.
gewoon niet roken
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie vandaag in het nieuws bevestigd wat ik eigenlijk al vaker heb aangegeven:
Bron: NOS.nlquote:"Rookverbod treft goede cafés niet"
De betere cafés van Nederland hebben minder last van het rookverbod dan de gemiddelde kroeg, blijkt uit onderzoek van horecablad Misset. De betere cafés hebben tijdig maatregelen genomen, zoals het plaatsen van luifels.
Het blad ondervroeg 100 ondernemers en de helft zegt de afgelopen maanden geen omzetverlies te hebben geleden. In een kwart van de gevallen was dat wel zo. In sommige gevallen liep dat op tot 30%
Café-eigenaren die geen last hebben van het rookverbod vragen zich wel af hoe het in de winter zal gaan. Als het te koud wordt, wordt het voor rokers minder aantrekkelijk om buiten te gaan roken.
breaking news:
quote:Discotheken/Café-barbedrijven trekken handen af van rookbeleid minister Klink
WOERDEN, 19 november 2008 - Tijdens de bestuursvergadering van de sector Discotheken/Café bar bedrijven van Koninklijke Horeca Nederland is unaniem besloten om de handen van het huidige rookbeleid af te trekken.
De sectoren hebben alle begrip voor leden die uit lijfsbehoud de asbakken terugzetten, ondanks dat het wettelijk niet is toegestaan. Er zal op zeer korte termijn een speciale telefonische rookhelpdesk komen voor ondersteuning en advies voor leden van Koninklijke Horeca Nederland. Aanvullende informatie is voor hen te vinden op www.horeca.org/rookvrij
De reden voor deze beslissing is dat als gevolg van het wanbeleid van minister Klink en het niet luisteren naar alle ingebrachte punten door Koninklijke Horeca Nederland een chaos is ontstaan. De aanvankelijke acceptatie van het rookverbod is o.a. door het gebrek aan handhaving volledig omgeslagen in onbegrip.
De minister is slecht ondernemerschap (lees slecht bestuur) te verwijten. Hij heeft een wet in leven geroepen zonder dat hij over mankracht beschikt om deze wet uit te voeren. Zelfs welwillende leden zijn door het halfslachtige beleid de asbakken terug gaan zetten.
De punten die noodzakelijk zijn om tot een gedegen rookbeleid te komen:
1. Roker strafbaar stellen. Als roker niet strafbaar is, dan is er geen draagvlak onder gasten.
2. Compensatieregeling. Door de invoering van het rookbeleid loopt de omzet terug en moeten ondernemers geholpen worden om te kunnen blijven bestaan. Hierbij denken we o.a. aan het niet doorvoeren van de accijnsverhoging op bier van 30%. Overheidsgarantie bij leningen nu de banken helemaal afhaken. Compensatie voor bedrijven die als gevolg van het rookbeleid niet meer kunnen overleven.
3. Illegale horeca aanpakken. Door alle regelgeving in de reguliere horeca is er een gemakkelijke uitweg naar de illegale horeca waar alles mag. Om oneerlijke concurrentie te vermijden moet de overheid deze illegaliteit keihard de kop indrukken. Op dit moment zijn er ruim 3500 illegale zuip- (en rook) keten bekend.
4. Handhaven. Hoewel de minister nu zegt keihard te gaan optreden heeft hij in de praktijk hier de mankracht niet voor en is hierdoor de huidige chaos ontstaan.
5. Soepele opstelling lokale overheid. Gemeenten moeten zoveel mogelijk meewerken zodat de ondernemers in staat worden gesteld om voorzieningen te treffen voor rokende gasten.
Op de Algemene Ledenvergadering van 26 november 2008 zullen de leden geraadpleegd worden over de verder te nemen stappen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Roken strafbaar stellen!
Dan mogen we auto's ook wel strafbaar stellen .. oh nee .. dat wordt natuurlijk tegengehouden door lobby's uit het bedrijfsleven.
Dan mogen we auto's ook wel strafbaar stellen .. oh nee .. dat wordt natuurlijk tegengehouden door lobby's uit het bedrijfsleven.
Stond dat niet op de site van het NRC toevallig? Ik wilde er gisteren een linkje van plaatsen alhier, maar ik kon het even niet terugvinden.. Wel typisch ja..quote:Op donderdag 20 november 2008 09:45 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie vandaag in het nieuws bevestigd wat ik eigenlijk al vaker heb aangegeven:
[..]
Bron: NOS.nl
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
ik snap het wel, maar ondertussen zijn het over het algemeen de kroegbazen die de asbakken op de toog zetten. De rokers gaan over het algemeen wel naar het rookhok toe, buiten staan of blijven thuis als ze niet mogen roken binnen van de eigenaar.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:02 schreef Dodecahedron het volgende:
Roken strafbaar stellen!
Dan mogen we auto's ook wel strafbaar stellen .. oh nee .. dat wordt natuurlijk tegengehouden door lobby's uit het bedrijfsleven.
Maar het zou wellicht een goed signaal zijn als iemand die rookt waar dat niet mag ook bekeurd kan worden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Benieuwd hoe dat blad aan zijn 100 gevraagden is gekomen. Als het doormiddel het abbonement op het tijdschrift is gekomen, kan ik mij voorstellen dat er verhoudingsgewijs in dit onderzoek meer moderne, grotere kroegen naar voren zijn gekomen, terwijl deze hele strijd draait om de kleine kroeg op de hoek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe denken ze de illegale zuipketen aan te gaan pakken. Daar bnen ik erg benieuwd naar. Dat lijkt me een onmogelijke taak.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik snap het wel, maar ondertussen zijn het over het algemeen de kroegbazen die de asbakken op de toog zetten. De rokers gaan over het algemeen wel naar het rookhok toe, buiten staan of blijven thuis als ze niet mogen roken binnen van de eigenaar.
Maar het zou wellicht een goed signaal zijn als iemand die rookt waar dat niet mag ook bekeurd kan worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Inderdaad. Wat zouden die kroegbazen ervan vinden als een foto van hun op het internet verschijnt op een website die overtreders te kijk zet?quote:
Geloof niet dat ze daar blij mee zouden zijn.
Wellicht stom, maar wat definieert een illegale zuipkeet? Volgens mij is men alleen illegaal bezig wanneer men in een ruimte een tap plaatst en tegen betaling alcohol gaat schenken... Maar als ik dan beelden zie van zgn zuipketen, dan zie je enkel wat jongeren met zijn allen om een krat bier of 2 zitten. Dat verschilt volgens mij niets van een willkeurige verjaardag.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoe denken ze de illegale zuipketen aan te gaan pakken. Daar bnen ik erg benieuwd naar. Dat lijkt me een onmogelijke taak.
Als dat het geval is is er weinig aan te doen. Je kan moeilijk bij mensen gaan aankloppen om te controleren of er niet 5 pubers in de schuur met een krat bier zitten
Maar ja, als er illegale horeca is moet dat gewoon gesloten en bestraft worden. Maar ik vraag me af in hoeverre die er zijn.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Lezen is moeilijk hè?quote:
Er staat: rokeR strafbaar stellen. Oftewel, niet de eigenaar, maar de overtreder aanpakken.
Uiteraard mag de eigenaar geen asbakken op tafel hebben staan, dan.
We hebben last van politici, verbieden!quote:Op donderdag 20 november 2008 10:02 schreef Dodecahedron het volgende:
Roken strafbaar stellen!
Dan mogen we auto's ook wel strafbaar stellen .. oh nee .. dat wordt natuurlijk tegengehouden door lobby's uit het bedrijfsleven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op donderdag 20 november 2008 09:46 schreef MikeyMo het volgende:
breaking news:
[..]
De reden voor deze beslissing is dat als gevolg van het wanbeleid van minister Klink en het niet luisteren naar alle ingebrachte punten door Koninklijke Horeca Nederland een chaos is ontstaan.
. Chaos ontstaan? Volgens mij was en is het heel duidelijk: er geldt een rookverbod in de horeca. Punt. Dat anderen menen daaraan een andere of helemaal geen invulling aan geven is natuurlijk niet de schuld van Klink.
Precies.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
In het geval de kroegen het roken toestaan en dit aangeven middels borden of asbakken op tafels, dan mogen daar wmb meteen torenhoge boetes uitgedeeld worden. Dat is namelijk willens en wetens de wet overtreden.
In het geval een kroeg geen asbakken op tafel zet, maar ook niet optreedt tegen rokers, dan beide beboeten.
Overigens mogen ze restaurants die roken toestaan onmiddellijk sluiten, als het aan mij ligt. Als ik iets smerig vind dan is het wel de geur van sigarettenrook als ik aan 't eten ben.
Juist wel, mooie reclame. Het zijn helden!quote:Op donderdag 20 november 2008 10:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad. Wat zouden die kroegbazen ervan vinden als een foto van hun op het internet verschijnt op een website die overtreders te kijk zet?
Geloof niet dat ze daar blij mee zouden zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hoeft er niet naar binnen hoor.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:35 schreef Gia het volgende:
Overigens mogen ze restaurants die roken toestaan onmiddellijk sluiten, als het aan mij ligt. Als ik iets smerig vind dan is het wel de geur van sigarettenrook als ik aan 't eten ben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is net zo'n onzinverbod als het verbod op drugs. Daarom werkt het niet. CDA afschaffenquote:Op donderdag 20 november 2008 10:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel, ik wil overal rookvrij kunnen uitgaan en eten. En volgens de wet moet dat kunnen.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je hoeft er niet naar binnen hoor.
O, jij vindt het smerig? Nou, sluiten dan maar, hm?quote:Op donderdag 20 november 2008 10:35 schreef Gia het volgende:
Overigens mogen ze restaurants die roken toestaan onmiddellijk sluiten, als het aan mij ligt. Als ik iets smerig vind dan is het wel de geur van sigarettenrook als ik aan 't eten ben.
. Niet gewoon kiezen uit het aanbod, nee, beter maar de markt aanpassen aan Gia's wensen.
En daarom ben jij een egoïst, zoals zo'n beetje iedere "anti-roker" hier op fok.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Jawel, ik wil overal rookvrij kunnen uitgaan en eten. En volgens de wet moet dat kunnen.
Ik vraag me af wat rokers doen als bijvoorbeeld een partij komt met een beleid voor het afschaffen van het rookverbod en tevens anti-moslim standpunten. Strenger toelatingsbeleid, uitzetten in geval van crimineel gedrag enz.....quote:
Gaat dat roken dan boven het welzijn van die mensen?
Dat lijkt me wat te simpel. De taak van een minister is niet alleen simpelweg het invoeren van wetten, maar ook toezien op de uitvoer en dus de handhaving. Als je een maatregel invoert die betrekking heeft op een bepaalde sector en de handhaving is dusdanig beroerd dat 'kwaadwillenden' een concurrentievoordeel hebben, dan faalt een minister ook gewoon. Stel dat er een verbod wordt ingesteld op de verkoop van kleding die geproduceerd wordt m.b.v. kinderarbeid. Als dan vervolgens de helft van de winkels dit verbod aan zijn laars lapt en de handhaving gebrekkig is, dan kun je niet als overheid tegen de andere helft zeggen 'ja sorry, maar er is gewoon een verbod'.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik mag willen wat ik wil. Jullie willen wat anders, maar ik heb de wet aan mijn zijde.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik wil, ik wil, ik wil, ik wil, ik wil.
Ja, of wanneer het rookverbod in de horeca samengegaan zou zijn met het ritueel slachten en opeten van joodse baby's. Wat dan, hm, wat dan? Zouden de voorstanders dan ook nog voorstander zijn?quote:Op donderdag 20 november 2008 10:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat rokers doen als bijvoorbeeld een partij komt met een beleid voor het afschaffen van het rookverbod en tevens anti-moslim standpunten. Strenger toelatingsbeleid, uitzetten in geval van crimineel gedrag enz.....
Gaat dat roken dan boven het welzijn van die mensen?
Lekker boeiend, opsporing verzocht en dergelijke doet het al jaren.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad. Wat zouden die kroegbazen ervan vinden als een foto van hun op het internet verschijnt op een website die overtreders te kijk zet?
Geloof niet dat ze daar blij mee zouden zijn.
Zou er persoonlijk niet wakker van liggen.
Vooral in de provincie zijn de zuipketen en schuurfeesten niet te tellen, maar met het rookverbod is de illegale horeca sterk in ontwikkeling.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:25 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Wellicht stom, maar wat definieert een illegale zuipkeet? Volgens mij is men alleen illegaal bezig wanneer men in een ruimte een tap plaatst en tegen betaling alcohol gaat schenken... Maar als ik dan beelden zie van zgn zuipketen, dan zie je enkel wat jongeren met zijn allen om een krat bier of 2 zitten. Dat verschilt volgens mij niets van een willkeurige verjaardag.
Als dat het geval is is er weinig aan te doen. Je kan moeilijk bij mensen gaan aankloppen om te controleren of er niet 5 pubers in de schuur met een krat bier zitten
Maar ja, als er illegale horeca is moet dat gewoon gesloten en bestraft worden. Maar ik vraag me af in hoeverre die er zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
O, absoluut. Het punt is dat die wet immoreel is. Geen punt in het citeren van het wetboek, zeg maar.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik mag willen wat ik wil. Jullie willen wat anders, maar ik heb de wet aan mijn zijde.
Als de gelegenheid gesloten wordt, kun je er ook niet meer rookvrij uitgaan en eten.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Jawel, ik wil overal rookvrij kunnen uitgaan en eten. En volgens de wet moet dat kunnen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee hoor, de rokers zijn de egoïsten. Die vinden dat mensen met hart- en longziekten maar thuis moeten bliljven zitten. Die vinden dat ze overal de lucht maar moeten kunnen verpesten. DAT zijn egoïsten.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:45 schreef Keltie het volgende:
[..]
En daarom ben jij een egoïst, zoals zo'n beetje iedere "anti-roker" hier op fok.
Agh, zo kan de jeugd die jonger is als 16 ook gewoon lekker comazuipenquote:Op donderdag 20 november 2008 10:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vooral in de provincie zijn de zuipketen en schuurfeesten niet te tellen, maar met het rookverbod is de illegale horeca sterk in ontwikkeling.
Wet-inflatie dankzij onzin van Klink. PWNDquote:Op donderdag 20 november 2008 10:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik mag willen wat ik wil. Jullie willen wat anders, maar ik heb de wet aan mijn zijde.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Papier wil het cda verbieden, vanwege één programmapunt. Ik wil aangeven dat er nooit een partij is die in alle punten bij je past. En dan vraag ik me af hoe belangrijk dat roken dan wel niet is, door een tamelijk extreem voorbeeld te noemen.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, of wanneer het rookverbod in de horeca samengegaan zou zijn met het ritueel slachten en opeten van joodse baby's. Wat dan, hm, wat dan? Zouden de voorstanders dan ook nog voorstander zijn?
Vooralsnog hoor ik de rokers constant over een gedeelde horeca (rook en rookvrij) en het enige wat de anti-rokers terugbleren is dat het niet werkt omdat er niemand in een rookvrije kroeg staat.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de rokers zijn de egoïsten. Die vinden dat mensen met hart- en longziekten maar thuis moeten bliljven zitten. Die vinden dat ze overal de lucht maar moeten kunnen verpesten. DAT zijn egoïsten.
Sorry, maar dat is dan de marktwerking (vraag/ aanbod) en die vraag blijkt er al jaren niet te zijn. Leuk, dat kapitalisme.
quote:Kleine cafés in Amsterdam negeren rookverbod
AMSTERDAM - Een groep van 52 kleine cafés in Amsterdam heeft gezamenlijk besloten vanaf deze week het rookverbod te negeren en de asbakken terug op tafel te zetten.
ANP
Dat meldde een woordvoerster van de hoofdstedelijke afdeling van de stichting Red De Kleine Horeca Ondernemer (KHO) donderdag.
De kroegen zijn boos over het omzetverlies sinds het roken in de cafés is verboden. Ook willen ze protesteren tegen de dreigende taal van minister Ab Klink (Volksgezondheid), aldus de woordvoerster.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ok, ok. Ik zal wel wat voorbarig hebben gereageerd.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Papier wil het cda verbieden, vanwege één programmapunt. Ik wil aangeven dat er nooit een partij is die in alle punten bij je past. En dan vraag ik me af hoe belangrijk dat roken dan wel niet is, door een tamelijk extreem voorbeeld te noemen.
Die gaat dan na een strafperiode wel weer open, of er komt een andere eigenaar die zich wel aan de wet kan houden. En dan kan ik er weer wel gaan eten.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als de gelegenheid gesloten wordt, kun je er ook niet meer rookvrij uitgaan en eten.
Als de eigenaar de keuze heeft, maakt hij zijn kroeg niet rookvrij. Dat is gewoon een feit.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:51 schreef Keltie het volgende:
[..]
Vooralsnog hoor ik de rokers constant over een gedeelde horeca (rook en rookvrij) en het enige wat de anti-rokers terugbleren is dat het niet werkt omdat er niemand in een rookvrije kroeg staat.
Sorry, maar dat is dan de marktwerking (vraag/ aanbod) en die vraag blijkt er al jaren niet te zijn. Leuk, dat kapitalisme.
En dan komt er geen gedeelde horeca.
Als er evenveel rookvrije kroegen en niet rookvrije kroegen zouden zijn......prima, maar dat gebeurt niet.
Als je de afgelopen jaren niet rookvrij heb kunnen eten moet je misschien gewoon eens uit het, schijnbaar, achtergestelde gebied verhuizenquote:Op donderdag 20 november 2008 10:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Die gaat dan na een strafperiode wel weer open, of er komt een andere eigenaar die zich wel aan de wet kan houden. En dan kan ik er weer wel gaan eten.
Klopt, omdat zo'n beetje alle eigenaren (en personeelsleden, in het geval van m'n oude stamkroeg) zelf ook roken.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de eigenaar de keuze heeft, maakt hij zijn kroeg niet rookvrij. Dat is gewoon een feit.
Dan moeten de "anti-rookjankballen" misschien eens stoppen met het zielige gedrag en begin zelf een rookvrije kroeg. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:En dan komt er geen gedeelde horeca.
Als er evenveel rookvrije kroegen en niet rookvrije kroegen zouden zijn......prima, maar dat gebeurt niet.
Altijd alleen maar huilen en het vingertje naar een ander wijzen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |