Amerikaanse Presidentsverkiezingen #78 The Aftermath

quote:

Op woensdag 5 november 2008 22:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik neem aan dat we ook in deze reeks doorgaan over de overgang tussen Bush en Obama, zijn kabinets-keuzes enzovoorts?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 22:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik neem aan dat we ook in deze reeks doorgaan over de overgang tussen Bush en Obama, zijn kabinets-keuzes enzovoorts?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 22:46 schreef __Saviour__ het volgende:
zijn die stukjes van powell en rice ergens online te zien?

Condoleezza Rice on Barack Obama Win President Elect

CNN - Colin Powell Reacts to Obama Victory

quote:

David Plouffe, Obama's strateeg



05-11-2008 | Gepubliceerd 15:10
05-11-2008 | Laatst bijgewerkt 15:49

David Plouffe is de politieke strateeg van de komende generatie. Hij stippelde de strategie uit voor Barack Obama, bouwde 's mans verkiezingscampagne op, en verdient daar een dik belegde boterham mee.

In 1992 was het James Carville, de man die Bill Clintons verkiezingscampagne leidde. In 2000 en 2004 was het Karl Rove, die George W. Bush het Witte Huis bezorgde. En in 2008 is David Plouffe de "goeroe", de slimme strateeg die Barack Obama de weg naar de overwinning wees.

David Plouffe (41) was geen onbekende binnen Democratische kringen toen hij Barack Obama voor het eerst ontmoette. Dat was in 2003, toen Obama een campagneteam zocht voor zijn verkiezing tot senator voor de staat Illinois.

Geen onbekende, maar wel een vreemde eend in de bijt die vanwege zijn onorthodoxe visie op electorale strategieën lang niet altijd serieus werd genomen door andere strategen.

Plouffe begon zijn carrière al in 1988, op 21-jarige leeftijd, toen hij als manusje van alles aan het werk toog voor de Democratische partij. Zijn studie politicologie maakte hij net niet af.

Zijn eerste campagne was voor de herverkiezing van senator Tom Harkin, in 1990. In 1992 werkte hij weer voor Harkin, toen die een gooi deed naar het presidentschap. Zoals bekend, verloor Harkin de voorverkiezingen van Bill Clinton.

Hij werkte tegelijkertijd aan een campagne voor de succesvolle herverkiezing van een Democratisch Congreslid. Het was de eerste campagne waar hij leiding aan gaf.

Volgens OpenSecrets, een website die salarissen, inkomsten en uitgaven van politieke campagnes bijhoudt, verdiende Plouffe in 1992 al 30.000 dollar per maand.

In 1996 leidde hij de succesvolle campagne van een senator, en vanaf dat moment ging het hard. Hij verdiende in dat jaar 200.000 dollar.

In 1999 en 2000 deed hij ervaring op met het binnenhalen van geld door leiding te geven aan de Democratische commissie die ging over de verkiezingen voor heel het Congres. Hij harkte 95 miljoen dollar binnen, een tot dan toe ongekend bedrag voor de commissie.

In 2000 ging hij voor AKP&D Message & Media werken, een marketing- annex campagnebureau dat werd geleid door David Axelrod. Die was Plouffe tijdens meerdere campagnes tegengekomen, en Axelrod was onder de indruk geraakt van de jongeman die toen al de bijnaam 'de lopende database' had.

Plouffe stond erom bekend dat hij zich tot in de kleinste demografische details verdiepte in het electorale speelveld, en op basis van die kennis een strategie uitstippelde.

Eenmaal gevonden, moest te allen tijde met een ijzeren discipline en veel geld aan die strategie worden vastgehouden, stelde Plouffe toen al.

Maar zijn eerste kennismaking met Barack Obama kwam toen de lokale senator voor de staat Illinois gekozen wilde worden in de federale senaat in Washington, D.C.

Axelrod raadde Obama aan om Plouffe bij de campagne te betrekken. Dat was een wijs besluit: Obama won de verkiezingen.

Axelrod en Plouffe leken elkaar definitief gevonden te hebben. Ze togen samen aan het werk voor Deval Patrick, een zwarte voormalige aanklager die nog onder Bill Clinton gewerkt had, en een vriend van Barack Obama. Die had Plouffe en Axelrod aan Patrick aangeraden.

In 2006 deed Patrick een gooi naar het gouverneurschap van Massachusetts, met onder andere de campagneslogan "Yes we can". Hij won.

Dat smaakte naar meer, en dat vond Barack Obama zelf ook. Hij huurde Axelrod en Plouffe vervolgens in om zijn campagne voor de Democratische voorverkiezingen voor het presidentschap te leiden.

Dat viel in het begin fors tegen. Een lokale of zelfs regionale campagne is één ding, een nationale campagne is van een totaal andere orde.

Daarbij was er nauwelijks iemand die geloofde in een verkiezing van Barack Obama. Bijna niemand kende de zwarte senator uit Illinois.

Plouffe moest de nationale campagnemachine vanuit het niets helemaal opbouwen; er was slechts een klein groepje mensen beschikbaar, mensen die waren overgebleven van Obama's senatorsverkiezing.

Maar Plouffe bleek al lang met een electorale strategie in zijn hoofd rond te lopen - een hobbyproject, iets wat hij in zijn vrije tijd had uitgewerkt en waarvan hij zeker wist dat het een succes zou worden, mits goed uitgevoerd.

In 2000 en 2004 verloren respectievelijk Al Gore en John Kerry de verkiezingen van George W. Bush, omdat zij zich lieten verleiden tot een strategisch spel dat draaide om drie staten: Ohio, Pennsylvania en Florida.

Veel andere staten, die vroeger nog steevast voor de Democraten stemden, deden er niet meer toe, vonden Gore en Kerry. Staten als Colorado en Virginia, maar ook Nevada en Indiana. Die waren voorgoed verloren aan de Republikeinen, dachten ze.

Plouffe keek naar de demografische gegevens en kwam tot een andere conclusie: door de jaren heen waren steeds meer Democraten naar juist die staten verhuisd.

Plouffe overtuigde Obama van zijn plan: een van tevoren uitgestippelde strategie, ijzeren discipline, strakke uitvoering van de plannen, geen fouten maken, en veel geld binnenhalen en uitgeven.

Obama stemde in en ging op pad om geld binnen te halen, terwijl Plouffe een strategie ontwikkelde om de Democratische voorverkiezingen te winnen.

Dat lukte, grotendeels dankzij een verrassende winst in Iowa, een staat die Plouffe nog goed kende dankzij zijn werk voor Harkin.

Zoals bekend verloor Hillary Clinton, de gedoodverfde winnaar, Iowa aan Obama. De rest van de voorverkiezingen is geschiedenis, evenals wat daarna kwam.

Plouffe zette voor de bühne in op een zogenaamde '50 staten-strategie'. Hij wilde de Republikeinen doen geloven dat Obama in alle vijftig staten de strijd aan wilde gaan, hopend dat de Republikeinen daar in zouden stinken en hun beschikbare geld spreiden.

En Obama stak ook echt geld in veel staten die volgens alle gangbare scenario's nooit voor de zwarte senator uit het liberale Chicago zouden stemmen. De Republikeinen zagen dat ook, maar voelden zich verplicht om een eigen dollar te stellen tegenover iedere dollar die Obama uitgaf in die staten.

Maar stiekem richtte Plouffe zich vooral op de staten Virginia, Nevada en Colorado. Eén keer liet hij zich publiekelijk ontvallen dat "Virginia de sleutel naar succes is".

Veel Democratische strategen, en vooral zij die leiding hadden gegeven aan verloren campagnes, verklaarden Obama voor gek. Hoe kon hij naar zulke flauwekul luisteren? Virginia had immers sinds 1964 niet meer voor de Democraten gestemd.

Maar Obama vertrouwde blind op Plouffe en liet zich als een pion sturen naar waar Plouffe hem wilde hebben. Met als gevolg dat, toen de Republikeinen in de gaten kregen dat ze zelfs mét winst in Ohio en Florida nog zouden verliezen van Obama, het al te laat was.

Met 650 miljoen dollar in de campagnekas, tegen de 85 miljoen van opponent John McCain, wist Plouffe een campagnemachine zonder weerga op te zetten in Virginia, Colorado, Nevada en zelfs Indiana, een staat die al decennia alleen op Republikeinen had gestemd.

Plouffe's strategie werkte als een klok. Obama won gisteren in alle vier de staten.

Maar de campagnemanager blijft er, net als zijn baas Obama, zelf koel onder.

Hij staat bekend als zeer mediaschuw en bescheiden. Hij blijft het liefst buiten de publieke belangstelling, heeft een broertje dood aan interviews, en wil al helemaal niet dat zijn vrouw en kind benaderd worden door journalisten.

Voor al het werk voor Obama verdiende Plouffe overigens per jaar - dus in 2007 en 2008 - ongeveer 150.000 dollar, meldt OpenSecrets.

Dat prijskaartje zal nu ongetwijfeld fors stijgen. Want slechte economie of niet, er zullen altijd politici zijn die óók gekozen willen worden.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ik blijf die "Yes we can" van Obama echt een soort "Sieg ! Heil !" vinden zoals bij de grote Hitler speeches ... Maar het werkt en blijft hangen ...

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:39 schreef rgras het volgende:
Hebben nog meer mensen zich vannacht geërgerd aan een wat oudere man op de achtergrond bij Nederland 1 die na elke zin bevestigend zat te knikken alsof hij alwetend is?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:39 schreef rgras het volgende:
Hebben nog meer mensen zich vannacht geërgerd aan een wat oudere man op de achtergrond bij Nederland 1 die na elke zin bevestigend zat te knikken alsof hij alwetend is?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 00:27 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Nader noemt "Uncle Tom" en "Obama" in één zin:

Ralph Nader calls newly elected Barack Obama an Uncle Tom

Erg pijnlijk

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ik blijf die "Yes we can" van Obama echt een soort "Sieg ! Heil !" vinden zoals bij de grote Hitler speeches ... Maar het werkt en blijft hangen ...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 00:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom is dat pijnlijk ? Nader heeft erg gelijk in wat hij hier zegt.

Wat pijnlijk is , is die hatelijke Fox-newsanker ...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 00:34 schreef AlanSmitheeJr het volgende:

[..]

Nader had gewoon nooit moeten beginnen over "Uncle Tom". Hij kon zijn punt ook op een andere manier maken.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 00:32 schreef AlanSmitheeJr het volgende:

[..]

Onzin. Er is in beginsel niets mis met een leider die de bevolking weet te inspireren. In het geval van Hitler was het een probleem omdat hij zijn charisma misbruikte om de bevolking tegen minderheden op te zetten. Ik heb er behoorlijk veel vertrouwen in dat Obama dat nooit zal doen. Het zou voor Obama erg gemakkelijk zijn geweest om tijdens deze verkiezing zijn achterban op te zetten tegen de evangelicals. Dat heeft hij niet gedaan.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hij heeft toch gewoon glashard gelijk ? Ofwel probeert Obama aan de verwachtingen te voldoen en wordt hij een unieke president. De eerste voor de "people" sinds tijden. Ofwel wordt hij "Uncle Tom" ...
De keuze ligt bij Obama ...

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ik blijf die "Yes we can" van Obama echt een soort "Sieg ! Heil !" vinden zoals bij de grote Hitler speeches ... Maar het werkt en blijft hangen ...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje vreemd om dat met Hitler te vergelijken.... Net als de "fight with me" kreten van McCain trouwens, of de "country first" retoriek. Het zijn gewoon zaken die een campagne laten werken, en dat geldt net zo goed voor de kreten van politici in Europa. Het is gewoon een pakkende kreet, en het is totaal niet op z'n plaats om dit te vergelijken met Hitler.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 00:13 schreef Monolith het volgende:
De election night uitzending van Stewart en Colbert staat inmiddels ook online voor de liefhebbers.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje vreemd om dat met Hitler te vergelijken.... Net als de "fight with me" kreten van McCain trouwens, of de "country first" retoriek. Het zijn gewoon zaken die een campagne laten werken, en dat geldt net zo goed voor de kreten van politici in Europa. Het is gewoon een pakkende kreet, en het is totaal niet op z'n plaats om dit te vergelijken met Hitler.

Hitlers Victory Speech

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:30 schreef Specularium het volgende:

[..]

De vergelijking is wellicht wat extreem. Maar hij klopt wel.
Net als Fortuyn dat had met 'At your service!'.

Een vaste terugkerende kreet met eventueel nog een handgebaar erbij werkt.
En Obama heeft ook vastgehouden aan zijn 'Yes, we can' boodschap.

Winnaarsstrategie.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 22:33 schreef JustJap het volgende:
Condoleezza Rice kon trouwens ook moeilijk haar emoties verbergen.
Ze hield even een persconferentie over Obama van een minuut voordat ze naar het Midden-Oosten vertrok.

Ik heb in ieder geval weer vertrouwen in Amerika, hoop dat de Clinton dagen weer terugkeren.
Een staat waar je naar op kan kijken

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje vreemd om dat met Hitler te vergelijken.... Net als de "fight with me" kreten van McCain trouwens, of de "country first" retoriek. Het zijn gewoon zaken die een campagne laten werken, en dat geldt net zo goed voor de kreten van politici in Europa. Het is gewoon een pakkende kreet, en het is totaal niet op z'n plaats om dit te vergelijken met Hitler.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 16:33 schreef Scandalous het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 6 november 2008 04:53 schreef Perico het volgende:
Wow, Sarah Palin is vandaag al vakkundig door Fox "kaltgestellt".

Deze video liegt er niet om, en hierdoor wordt een run in 2011 wel erg moeilijk.

Ze wist niet eens dat Afrika geen land was, maar een continent

O'Reilly Factor over Palin

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik vergelijk met Hilter omdat hij min of meer de uitvinder van een dergelijke campagne is. Vergelijk trouwens maar eens met Hitlers overwinnings & campagnespeeches van destijds. Dat ging toen (nog niet) over "Juden Juden Juden" hoor, maar over hoe hij elke Duitser zou helpen ... (dat hij dat nadien helemaal verkeerd deed is ook de geschiedenis natuurlijk)

Hitlers Victory Speech

quote:

Op woensdag 5 november 2008 23:17 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.z24.nl/bijzake(...)bama_s_strateeg.html

quote:

Op donderdag 6 november 2008 01:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik vergelijk met Hilter omdat hij min of meer de uitvinder van een dergelijke campagne is. Vergelijk trouwens maar eens met Hitlers overwinnings & campagnespeeches van destijds. Dat ging toen (nog niet) over "Juden Juden Juden" hoor, maar over hoe hij elke Duitser zou helpen ... (dat hij dat nadien helemaal verkeerd deed is ook de geschiedenis natuurlijk)

Hitlers Victory Speech

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:10 schreef Monidique het volgende:
Ja, "Yes we Can!" is ongeveer zo'n beetje hetzelfde als "Sieg Heil!", en Obama heeft dezelfde middelen als Hitler, én vergeet niet, Hitler had het ook niet meteen over het uitmoorden van alle joden! [

quote:

Op donderdag 6 november 2008 09:35 schreef Nielsch het volgende:
Hoe het vier jaar geleden begon:

Barack Obama Speech at 2004 DNC Convention

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:10 schreef Monidique het volgende:
Ja, "Yes we Can!" is ongeveer zo'n beetje hetzelfde als "Sieg Heil!", en Obama heeft dezelfde middelen als Hitler, én vergeet niet, Hitler had het ook niet meteen over het uitmoorden van alle joden! [ afbeelding ].

Maar het zou ook kunnen zijn dat Obama weliswaar charismatisch is en kennelijk inspirerend voor veel mensen, maar ook een vrij normale, gematigde Amerikaanse politicus...

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2008 14:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is niet dat de Zwarte Olifanten binnenkort door de straten van New York marcheren, natuurlijk. Maar deze reacties van de conservatieven, ja, het is klassiek fascisme. En daarom betreden we het territorium, en is het geen fascisme. Het is een heel eng sfeertje, gecreëerd door onder andere John McCain en andere conservatieve politici, waarin heel snel en gemakkelijk een moordenaar kan opstaan, bij voorbeeld, die immers toch de steun van het publiek heeft om Amerika te redden. Obama heeft goede beveiliging, maar niet iedereen. Het verbaast mij helemaal niets als de komende maanden er heel wat narigheid gebeurt.

De Republikeinen hebben heel wat duisternis naar boven gehaald.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:42 schreef _Vulcanus_ het volgende:

[..]

versus
[..]

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

ONOES! ! Twee verschillende uitspraken van mij die niets met elkaar te maken hebben, en dat ook op geen enkele manier kunnen.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 09:25 schreef Re het volgende:

[..]

hou toch eens op met dit soort boerenpummel gedrag man ...

Als je het dan wil vergelijken doe het dan met "I had a dream"

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:55 schreef Specularium het volgende:

[..]

Waarom? Omdat het meer politiiek correct is?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Of heeeel misschien omdat dat inhoudelijk meer overeenkomt?

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:02 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Politiek correct dus.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt de inhoud van de boodschap van MLK en Obama politiek correct noemen als je daar een harde plasser van krijgt, maar het ging nu juist om de vraag waarom die vergelijking beter was dan die met Hitler. Die vergelijking an sich is niet beter omdat hij politiek correcter is, maar omdat de inhoud van de boodschap meer overeenkomt en de analogie dus passender is.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 22:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Overigens zijn 100% van de stemmen geteld in Missouri en North Carolina, en ik ga even CNN spelen, en de staten "callen" voor respectievelijk McCain en Obama.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:25 schreef CANARIS het volgende:
Ik weet niet of het hier al staat , dus als dit een dubbelpost is , dan aub ignoreren.

Het meerheidskiesrecht heeft een schijnbare megawinst van Barak Obama geproduceerd terwijl het in waarheid eigenlijk heel erg spannend is geweest en bijna een close call.
52% tegen 48%!!
( Ok nog steeds zo overtuigend als Sarkozy tegen Royal , maar een Land slide overwinning is dat niet).

Ik waag te beweren dat wanneer de hypotheek crises niet was gebeurd, Obama het niet had gered.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:30 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Puur kijkend naar de popular vote leek het heel wat spannender ja. Maar dat doet er eigenlijk niet toe. Amerika heeft nu eenmaal dat kiesmannensysteem en daarin was het al bij voorbaat een gestreden strijd. Het kan ook heel raar uitpakken, dat was met Bush het geval. Hij verloor de popular vote. Al Gore had van flink meer Amerikanen hun stem gekregen, maar toch ging de winst naar Bush omdat die meer kiesmannen had.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt de inhoud van de boodschap van MLK en Obama politiek correct noemen als je daar een harde plasser van krijgt, maar het ging nu juist om de vraag waarom die vergelijking beter was dan die met Hitler. Die vergelijking an sich is niet beter omdat hij politiek correcter is, maar omdat de inhoud van de boodschap meer overeenkomt en de analogie dus passender is.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 09:40 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Adolf Hitler verafschuwde de democratie. Het had volgens hem niets dan ellende gebracht. Obama wil de democratie versterken.

Dat is een behoorlijk essentieel verschil. Nogal belangrijk als je een politicus met een dictator vergelijkt.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:23 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat doet een vice-president eigenlijk allemaal? Is die alleen maar een back-up voor als de president iets overkomt ofzo?
Want het enige wat ik me van Dick Cheney in het nieuws kan herinneren van de afgelopen 8 jaar is dat hij iemand neerschoot tijdens het jagen.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hitler werd pas later een dictator hé. Maar ik bedoel de manier van campagnevoeren uiteraard. Niet de boodschap. Maar Hitler kwam op democratische weg aan de macht hé. En kreeg uiteindelijk het hele volk zo charismatisch achter zich dat hij zelfs de democratie kon verwerpen ...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:25 schreef CANARIS het volgende:
52% tegen 48%!!

quote:

Ik waag te beweren dat wanneer de hypotheek crises niet was gebeurd, Obama het niet had gered.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:25 schreef Steeven het volgende:
Is die hype nu eindelijk voorbij? Wat een trieste vertoning zeg. Niet per sé in de VS (hoewel al die jankende en hysterische mensen ook wel een lesje nuchterheid kunnen volgen). Vooral op de Nederlandse tv staat men in de rij om met een stijve pik te verkondigen hoe emotioneel ze reageerden op het feit dat een zwarte president werd. Hoe politiek correct . Obama is gewoon een uitstekende kandidaat, dat zonder meer, maar komop zeg. Ik hoop dat ze hem buiten schot kunnen houden van racistische idioten.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 16:54 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik ben al bijna halverwege met mijn eerste audio-boek ooit; the Audacity of Hope.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

enemy spotted

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jezus, jij overdrijft echt. Je hebt duidelijk dubbele loyaliteiten. Vertrek uit NL please

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hitler werd pas later een dictator hé. Maar ik bedoel de manier van campagnevoeren uiteraard. Niet de boodschap. Maar Hitler kwam op democratische weg aan de macht hé. En kreeg uiteindelijk het hele volk zo charismatisch achter zich dat hij zelfs de democratie kon verwerpen ...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:19 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ach, zolang de VS en Nederland dikke maatjes zijn hoef ik niet te kiezen

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Belachelijk dat VS mensen wel een dubbele paspoort mogen hebben.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:19 schreef Wheelgunner het volgende:
Ach, zolang de VS en Nederland dikke maatjes zijn hoef ik niet te kiezen

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:52 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik koos voor de VS als woonplaats, maar kan ook prima in Nederland wonen.... als het echt zou moeten. Qua nationaliteiten hoef ik ook niet te kiezen, ik mag ze allebei behouden.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:25 schreef CANARIS het volgende:
Het meerheidskiesrecht heeft een schijnbare megawinst van Barak Obama geproduceerd terwijl het in waarheid eigenlijk heel erg spannend is geweest en bijna een close call.
52% tegen 48%!!

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een vreemde situatie. Duitsers schijnen wel te moeten kiezen heb ik gehoord (het is of Nederlands óf Duits).

We zijn het schoothondje van Amerika, dat is nog tot daar aan toe, maar Nederland zelf veramerikaniseert steeds meer.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 19:56 schreef Klopkoek het volgende:
Een vreemde situatie. Duitsers schijnen wel te moeten kiezen heb ik gehoord (het is of Nederlands óf Duits).

quote:

We zijn het schoothondje van Amerika, dat is nog tot daar aan toe, maar Nederland zelf veramerikaniseert steeds meer.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:24 schreef maartena het volgende:
Ah, Obama heeft zijn Chief of Staff gekozen: Rahm Emanuel, een Democraat uit Illinois.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:06 schreef maartena het volgende:

Ik zie het op IRC ook wel eens.

<Iemand> Amerika Wat een kutland is dat.

en dan een half uur later:

<Iemand> Oeh, nieuwe Heroes is er, even snel downloaden.....

Tja...

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee zo ben ik niet. Ik heb al vaker gezegd dat mijns inziens de slechte kanten van de VS overdreven worden en de zgn. goede kanten eveneens disproportioneel worden vergroot. Ook heb ik al reeds aangegeven dat je niet kunt zeggen 'dat land is beter' of 'dit land is slechter'. Landen kun je amper met elkaar vergelijken op dat vlak, elk land is weer uniek, elk land heeft zijn charmes, elk land vraagt ook om een andere houding van de inwoners. Misschien zijn bepaalde zaken op bepaalde plaatsen op bepaalde tijdstippen beter, maar zeker niet een heel land.

quote:

Waar het me meer om gaat is dat 'we' ook best eens wat tevredener mogen zijn met ons eigen koude kikkerlandje. Inmiddels geven we meer aandacht aan de Amerikaanse verkiezingen dan onze eigen verkiezingen, dat is echt te gek, gestoord gewoon. Amerika is niet eens onze belangrijkste bondgenoot (ja, door al dat gebler onderhand wel), dat is nog altijd Duitsland.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

*Bookmarked. Klopkoek en nuance
[..]

Tsja, ik ben geen goeie om daarop te reageren natuurlijk.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Je studeert dan wel Amerikanistiek maar moet dat automatisch betekenen dat 'we' daarom van de Amerikanisten ( ) Amerikaanser moeten worden? Ik hoop het niet zeg!

Ik zie al voor me dat sinologen en arabisten heimelijk uit zijn op een omverwerping van de Europese traditie..

quote:

But this is not a strategy for success — it is a strategy for staying that runs contrary to the will of the Iraqi people, the American people and the security interests of the United States. That is why, on my first day in office, I would give the military a new mission: ending this war.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 20:26 schreef Wheelgunner het volgende:
Een conservatief die ik sprak zei dat dat een slecht begin was als Obama echt van plan is om iets aan de verdeeldheid te doen.

quote:

Emerging DC Meme
Weak-willed Chief of Staff would be better way for Obama to 'change the tone' of Washington.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 21:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat geloof ik best. Een echte bipartisan Democraat geeft toe aan luid schreeuwende en verontwaardigde Republikeinen.

Anders gezegd:
[..]

http://www.talkingpointsmemo.com/archives/243342.php

Fuck 'em.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 21:50 schreef Wheelgunner het volgende:
Niet Obama's stijl. Een van de redenen waarom ik hem mag. Laatst was er een docu op NL2 ofzo waarin ook zijn tijd bij de Harvard Law Review werd besproken. Toen hij daar president werd verraste hij vriend en vijand door ook veel conservatieve studenten op hoge posities te zetten. Veel van zijn linkse en zwarte medestudenten waren toen teleurgesteld, maar uiteindelijk werd het er wel een beter blad door.

Plus zoals ik zei ben ik bezig met Audacity of Hope, en daarin vertelt hij ook uitgebreid over hoe belangrijk hij het vind de verdeling aan te pakken, samen te werken met Republikeinen en eind te maken aan de verlammende partij-politiek.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 22:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Heb ik ook gezien. Maakte voor mij nogmaals duidelijk dat Obama president moest worden.

Maar dat betekent niet dat hij deze vent geen Chief of Staff kan maken. Kijk, het is simpel, voor veel Republikeinen is een Democraat die zich hard opstelt altijd "hyperpartisan". Hoewel dat natuurlijk geen probleem is als je een mandaat hebt, zoals Bush, .

Daarom zeg ik: Fuck 'em. Deze Emanuel gaat het ongetwijfeld goed doen, Obama zal proberen te luisteren naar verstandige, redelijke Republikeinen, en Karl Rove en zijn mede-extremistjes mogen lekker acht jaar lang blijven zeuren over hoe 'partisan' Obama wel niet is, en hoe juist nu, nu zijn niet maar aan de macht zijn, dit land eenheid nodig heeft.

Fuck 'em. En dan kunnen de volwassenen ondertussen Amerika proberen te repareren.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 22:21 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik ken Emanuel alleen van naam eigenlijk, ik moet me eerst inlezen voor ik er zelf wat over kan zeggen.

quote:

Many in the movement left are having a heart attack that the first major move of President-elect Barack Obama is the appointment of Congressman Rahm Emanuel as White House Chief of Staff. Emanuel has accepted.

I preferred Senator Tom Daschle for the job. Daschle has vision and implementation skills that many will never be able acquire -- but Daschle didn't want the position in the end.

The Rahm Emanuel I know is tenaciously focused on results and will do nearly any thing to win -- and if winning for the Obama administration and the American public is what we are putting forward here, then his appointment can be a good thing.

My greatest fear about Emanuel is that he might perpetuate a "false choice" orientation towards Israel in Middle East affairs that he's going to have to compensate for and get under control. There are no rational alternatives in the Middle East than actually delivering on a Palestinian state and finally putting the Middle East peace business out of business.

Emanuel needs to prove his judiciousness by not preempting serious progress in Israel/Palestine affairs and not encouraging Barack Obama to make the mistake of trying to define his presidency by exploiting some national security conflict. There are downsides to the JFK comparison.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 22:40 schreef Caesu het volgende:
dit is de enige naam voorlopig. dus logisch dat alle aandacht daar naar uit gaat.
maar de Secretary of Defense, State, National Security Advisor zijn veel belangrijker.
en Obama heeft natuurlijk de touwtjes in handen, net zoals tijdens de campagne.

vanuit rechts wordt nog een flauwe poging gaan om weer een terroristeninvalshoek te proberen.
de vader van Emanuel zat namelijk bij de Irgun, een joodse militante groep die vocht tegen de Britten en Arabieren voor de onafhankelijkheid van Israël.