geenstijl
Vorige topics:
Icesave (Landsbanki), betrouwbaar?
Icesave (Landsbanki) #2, end of story?
Icesave (Landsbanki) #3, waar we angstig op ons geld wachten
Icesave (Landsbanki) #4, krijgen we ons geld nog wel?
Icesave (Landsbanki) #5, Wat gaat Wouter Bos doen?
Icesave nr 6 linksom of rechtsom
Een aantal feiten op een rijtje:
-De IJslande kroon heeft dit jaar een enorme duikeling gemaakt t.o.v. de Euro (44%)
Omdat er onvoldoende steun in de markt is, heeft IJsland de kroon weer losgekoppeld (bron)
De afgelopen 2 weken (8 oktober t.o.v. 25 september) is de kroon 50% in waarde gedaald t.o.v. de euro
grafiek van de ECB
(bron van deze afbeelding: wisselkoersen.nl
-De drie grootste IJslandse banken (Kaupthing, Glitnir en Landsbanki) zijn 8x zo groot als het bruto binnenlands product van IJsland.
Het IJslandse depositofonds zit ook krap bij kas. Eind 2007 had het 67 miljoen euro in kas, terwijl er 200(!) keer zoveel geld is ondergebracht bij de banken (bron).
-De IJslandse overheid heeft alle banken genationaliseerd. Het heeft Landsbanki zelfs onder curatele gezet (bron, bron 2)
-Rusland gaat IJsland 4 miljard euro lenen (bron)
-DNB gaat de Nederlandse klanten van Icesave helpen.
In geval van een faillissement moet IJsland de eerste 20.887 euro vergoeden. Voor al het spaargeld tussen de 20.887 en 100.000 euro staat het Nederlandse deposito-garantiestelsel garant. (bron,bron 2)
-
Zie nieuwe berichten, niemand heeft dinsdag geld terug kunnen halen
[7 oktober 23.45]
RTL nieuws meldt: "Spaarders die hun geld op de IJslandse internetbank Icesave hebben gezet, kunnen dat er niet meer afhalen. Dat heeft DNB laten weten na overleg met de Icesave-top."
(bron - RTL nieuws video )
[8 oktober 00.30]
De normale site van Icesave is nu niet meer te bereiken.
[8 oktober 09.30]
aanmelden bij deze claim (8 oktober 12.00 niet bereikbaar)
NIB: Aangezien Icesave zijn verplichtingen niet na kan komen is een claim niet meer zinvol
[8 oktober vanaf 12.00]
Hans de Bruin (RTL): spaarders moeten maar hopen dat het goed komt
FEM usiness: Icesave zet 100.000 spaarders in de kou
Chaos rond Icesave compleet, personeel weg
Regering IJsland weigert garantie Britse spaarders
ING koopt spaartegoeden IJslandse banken
Grote zorgen bij spaarders, weggehaalde Icesave-gelden nog niet op rekening
Zie 2 berichten hieronder, Icesave bevestigt nu zelf ook dat veel transacties niet zijn uitgevoerd
In totaal staat er nog 1,7 miljard euro uit van 120.000 Nederlanders.
Icesave: Zwevende tegoeden staan nog in IJsland
8 oktober 14.30]
Icesave heeft nu ook op hun site geplaatst dat veel transacties niet doorgevoerd zijn:
[9 oktober 22.00]
Wouter Bos kondigt aan dat de spaarders "linksom of rechtsom" hun tegoed tot een maximum van 100K terug krijgen.
Nout Wellink kondigt aan dat alle spaarders een claimformulier toegestuurd krijgen (dat binnen 5 maanden worden teruggestuurd)
10 oktoberHet tegoed op de Icesave rekening KON geraadpleegt worden
Excel sheet om zelf je rente te berekenen
met dank aan Ervee van www.icesaveme.nl
[11 oktober
Wouter Bos kondigt aan dat er een akkoord is met IJsland, waarmee Nederland geld leent aan IJsland zodat IJsland de 20K aan de spaarders kan betalen.
Praktische vragen en antwoorden over de afwikkeling
[ Bericht 3% gewijzigd door avonne op 11-10-2008 22:37:29 ]
http://www.icenews.is/ind(...)-meeting-with-dutch/
Optimistic hopes after meeting with Dutch
By Lenka Vaiglova on Oct 11, 2008 in Iceland, MBL, Politics
Ossur Skarphedinsson, the Icelandic Foreign Minister in charge, was very happy about the outcomes of meetings about the deposits in Icelandic banks in Holland. Talks with the Dutch delegation, which arrived to Iceland on Friday evening, were held earlier today.
“The discussions have up till now been very successful,” Skarphedinsson said at noon today.
“I think that a solution is on the horizon. The outcomes were developed during the last few days by ministers, specialists and advisors that were called upon in this matter,“ said Skarphedinsson and added that this solution would shortly be made public.
„I am very optimistic that the route we have decided to take in this issue can lead to a solution to the unsolved problems we are having with regard to deposits in various countries.”
Skarphedinsson stated that the Dutch delegation had been very determined at the meeting and knowledgeable about the issue.
Furthermore, he noted that Bjorgvin G. Sigurdsson, the Icelandic Trade Minister, will have phone meetings with 4-5 Trade Ministers of other countries involved in this Icelandic deposits issue during this weekend.
“I therefore hope that we will have covered the majority of the difficulties related to the deposits after the weekend,” said Skarphedinsson.
Ben benieuwd naar de brief, vrienden van mij maken al grappen over 10 euro administratiekosten
om 1,25 terug te krijgen..
quote:Inderdaad!Op zaterdag 11 oktober 2008
19:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik mag toch hopen dat Nederland dat geld niet eerst overmaakt naar IJsland, zou wel geniaal
zijn van die Vikingen als ze er met nog een miljard extra vandoor gaan!
quote:Maar het deel boven de 20.887 tot 100.000 moet wel uit Nederland komen (van de banken), dusOp zaterdag 11 oktober 2008
19:23 schreef SeLang het volgende:
Sterker nog, mogelijk verdient Nederland eraan.
Want de Nederlandse staat kan voor een schijntje geld lenen.
Als ze Ijsland het geld voorschieten en ze daarvoor een paar % extra laten betalen dan is
dat gewoon winst voor de schatkist.
dat is geen winst voor Nederland.
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 20:10 schreef avonne het volgende:
staat nu in de OP, mr Bad Guy !
quote:In het artikeltje staat "Dat dreigt de gemeente veel geld te kosten aangezien de inzet maar voor 100.000 euro is gegarandeerd"Op zaterdag 11 oktober 2008 20:17 schreef mvc het volgende:
Gemeente vreest miljoen te verliezen door Icesave
Voor zover ik weet geldt het depositogarantiestelsel alleen voor partikulieren ... ik denk niet dat zet die 100.000 euro kunnen terugkrijgen
quote:"Asten heeft voor 20 miljoen deposito's uitstaan"Op zaterdag 11 oktober 2008 20:17 schreef mvc het volgende:
Gemeente vreest miljoen te verliezen door Icesave
1 miljoen daarvan bij Icesave. Dat valt dus eigenlijk wel mee.
Ik hoop dat er verder geen gemeenten betrokken zijn
quote:Niet bij Icesave, maar bij Landsbanki.Op zaterdag 11 oktober 2008 20:26 schreef avonne het volgende:
[..]
"Asten heeft voor 20 miljoen deposito's uitstaan"
1 miljoen daarvan bij Icesave. Dat valt dus eigenlijk wel mee.
Ik hoop dat er verder geen gemeenten betrokken zijn
quote:De artikelen zijn er helemaal niet zorgvuldig in. Zie onderstaande waar Landsbanki een dochter van Icesave wordt genoemdOp zaterdag 11 oktober 2008 21:30 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Niet bij Icesave, maar bij Landsbanki.
quote:http://www.omroepbrabant.(...)geld+op+IJsland.aspxDe Brabantse gemeente heeft ook zeker niet het grootste bedrag ondergebracht bij de dochteronderneming van de failliete internetbank Icesave. Dat zegt de Astense wethouder Peter Gerrits. De gemeente deed zaken via een tussenpersoon, het Amsterdamse bedrijf Intercessie.
Volgens wethouder Gerrits had Intercessie voor twaalf Nederlandse gemeenten in totaal 60 miljoen euro ondergebracht bij Landsbanki. Daarvan is 1 miljoen van Asten, welke de overige gedupeerde gemeenten zijn is niet bekend. Alle twaalf dreigen zij hun geld kwijt te raken. Intercessie was zaterdag niet bereikbaar voor commentaar.
quote:PWNDOp zaterdag 11 oktober 2008 21:40 schreef avonne het volgende:
[..]
De artikelen zijn er helemaal niet zorgvuldig in. Zie onderstaande waar Landsbanki een dochter van Icesave wordt genoemd
[..]
http://www.omroepbrabant.(...)geld+op+IJsland.aspx
Tof voor op een t-shirt 
quote:Dat klopt ja.Op zaterdag 11 oktober 2008 20:00 schreef Arcee het volgende:
Maar het deel boven de 20.887 tot 100.000 moet wel uit Nederland komen (van de banken), dus dat is geen winst voor Nederland.
quote:Advocatenkantoor bundelt claim grote spaarders
11 oktober 2008, 13:31 | ANP
AMSTERDAM (AFN) - Via de website www.icesaveclaim.nl heeft een Amsterdams advocatenkantoor bekendgemaakt dat het de krachten van Nederlandse spaarders bij Icesave wil bundelen. Het gaat dan om mensen met een spaartegoed van meer dan 100.000 euro.
Het advocatenkantoor Wiersma Van Campen Vos (WVCV) heeft dat zaterdag laten weten. Aram Vos van het kantoor verwacht dat het ,,zeker niet om honderden'' spaarders gaat. Bij een totaal van 120.000 spaarders, die 1,6 miljard hebben ingelegd, is de gemiddelde inleg 13.000 euro.
Voor verreweg de meeste spaarders is de pijn weggenomen door de toezegging van minister Wouter Bos (Financiën) dat een saldo tot een ton is gegarandeerd. Vos wil onderzoeken of de grote spaarders wettelijk voorrang boven andere schuldeisers van Landsbanki, het moederbedrijf van Icesave, hebben.
Overheid IJslans
Verder wil het kantoor bekijken of grote spaarders verhaal kunnen halen bij de IJslandse overheid, de Nederlandse staat of bij de betrokken centrale banken. Overheden en toezichthouders zouden al halverwege dit jaar twijfels hebben gehad over de financiële positie van Icesave.
De advocaten van WVCV zijn onder meer gespecialiseerd in het incasseren van vorderingen op financiële instellingen en (vreemde) mogendheden. Doorgaans gaat het om het incasseren van de rekening voor een geleverde lading olie, geeft Vos als voorbeeld. Volgens hem zijn er geen advocatenkantoren in deze specifieke problematiek gespecialiseerd.
quote:Nou dan is die gast die de opbrengst van zn eigen zaak er op heeft gezet ook vertegenwoordigd... 250.000 euro.
quote:Das best een ideeOp zaterdag 11 oktober 2008 22:02 schreef Syrena het volgende:
Dat plaatje in de op
quote:Ach laat ze lekker. De grootste sukkels zijn natuurlijk de mensen die vinden dat je bij een van de grote Nederlandse banken al je spaargeld moet onderbrengen, je betaalrekening moet hebben, je hypotheek en andere leningen moet afsluiten en diezelfde bank (voor de aandeelhandelaren onder ons) ook je broker is. Nee, daar worden de banken scherp van en komt ten goede van de consumentenOp zondag 12 oktober 2008 00:51 schreef SCH het volgende:
Net weer een geleuter in Met het Oog op Morgen. Jan Blokker en Maarten van Rossem die Icesavespaarders weer afdoen als grote sukkels. Verdiep je er anders even in
En het wordt helemaal afgehandeld zoals we van te voren hebben afgesproken: IJsland betaald de eerste ¤ 20.887, Nederland de rest. Ik zie daarom ook helemaal geen reden om kritiek te uiten op ons Icesave spaarders, laat iedereen blij zijn dat de spaardersmarkt eindelijk eens in beweging is gekomen dankzij ons.
Icesave spaarders
quote:Amen
[..]
Ach laat ze lekker. De grootste sukkels zijn natuurlijk de mensen die vinden dat je bij een van de grote Nederlandse banken al je spaargeld moet onderbrengen, je betaalrekening moet hebben, je hypotheek en andere leningen moet afsluiten en diezelfde bank (voor de aandeelhandelaren onder ons) ook je broker is. Nee, daar worden de banken scherp van en komt ten goede van de consumenten
En het wordt helemaal afgehandeld zoals we van te voren hebben afgesproken: IJsland betaald de eerste ¤ 20.887, Nederland de rest. Ik zie daarom ook helemaal geen reden om kritiek te uiten op ons Icesave spaarders, laat iedereen blij zijn dat de spaardersmarkt eindelijk eens in beweging is gekomen dankzij ons.
Icesave spaarders
quote:Is toch ook zo. Er werd duidelijk gemeld dat het onder het ijslandse garantiestelsel viel. Als je al niet kan bedenken dat dat risicovoller is dan het Nederlandse. En dat er wellicht een reden is dat ze alleen een bijkantoor in Nederland openen en niet gewoon een bank.Op zondag 12 oktober 2008 00:51 schreef SCH het volgende:
Net weer een geleuter in Met het Oog op Morgen. Jan Blokker en Maarten van Rossem die Icesavespaarders weer afdoen als grote sukkels. Verdiep je er anders even in
Kijk ik had dit ook nooit verwacht. Maar iedereen met gezond verstand (die de voorwaarden gelezen had) was eerder voor een vage russische/turkse bank gegaan dan voor Icesave. Kijk dat niemand tegenwoordig de kleine lettertjes meer leest. En dan achteraf maar gaan mekkeren dat het toezicht niet goed was. Tuurlijk is dat klote, maar een beetje eigen verantwoordelijkheid is er niet meer bij tegenwoordig.
quote:[quote van mr_obb]Ok, omdat het tot nu toe niet doordringt tot veel mensen, zal ik even een leuk verhaaltje vertellen. We gaan het hebben over de fictieve persoon Miranda:
[quote]Miranda (28 jaar) is een kapster uit Twello. Na de MAVO is ze naar de kappersopleiding gegaan en ze werkt ondertussen al een aantal jaren als kapster. Twee jaar geleden begon ze na te denken over een eigen kapsalon. Sinds die tijd zet ze dus regelmatig wat geld weg. Halverwege dit jaar wees een van haar vaste klanten haar op Icesave. De volgende dag zag ze ook in het gratis krantje een advertentie van Icesave staan. Op haar eigen spaarrekening kreeg ze maar 3,5%, dus dit was een interessante aanbieding. Haar moeder was in de Dexia-boot gestapt, dus Miranda wist dat ze voorzichtig moest zijn. Daarom ging Miranda eens de kleine lettertjes lezen. Op de site van Icesave stond dat haar geld tot 40.000 euro gegarandeerd werd door twee garantiestelsels. Aangezien Miranda nogal achterdochtig was, ging ze deze claim toch nog even controleren op de website van DNB. Ook daar stond dat het geld werd gegarandeerd door het Nederlandse en het IJslandse Garantiestelsel. Nog steeds achterdochtig ging Miranda even kijken wat dat garantiestelsel van IJsland inhield. Daaruit bleek dat het Garantiestelsel goedgekeurd was door de ECB. Miranda besluit uiteindelijk om haar geld bij Icesave neer te zetten, want het was immers gegarandeerd.
Volgens velen hier heeft Miranda bewust voor het risico om al haar geld kwijt te raken gekozen, maar ik zie het niet. Ik vind dat Miranda heet zorgvuldig is geweest voor een kapster uit Twello (er zijn daar een stuk minder zorgvuldige kappers). Het enige dat ik zie is een ander probleem en daarvoor haal ik de volgende quote aan:
quote:[quote van mr_obb]Voorzitter Hoogervorst van de Autoriteit Financiële Markten zegt dat alle toezichthouders lessen moeten trekken uit de Icesave-zaak.
Want de toezichthouders lieten Icesave duizenden Nederlandse spaarders aantrekken, met alleen een mini-economie als IJsland als garantie.
bron:NOS Journaal 10-10-08[url]
Het garantiestelsel van IJsland had nooit goedgekeurd mogen worden en Icesave had nooit hier in Nederland zaken mogen doen.
[eigen verhaaltje]
Bovenstaande voorbeeld (fictief weliswaar) maakt wel duidelijk dat menig spaarder de nodige kleine lettertjes heeft gelezen en daarna een keuze heeft gemaakt. Echter, daarbij deden die mensen de volgende aannames:
- sparen is veilig
- de ECB keurde het IJslandse garantiestelsel goed, dus is het een goed stelsel
- IJsland is een welvarend Europees land (maakt deel uit van de EER) en geen bananenrepubliek
- de 'solvabiliteit' waar alle bankenbobo's over liepen te miepen was meer dan voldoende volgens IceSave én de toezichthouders in Nederland én de EU.
Je kunt het van de 'gemiddelde Nederlander' (als in: iemand die een gemiddelde interesse in financiën heeft en daardoor dús gaat sparen ipv. obligaties of beleggingen gaat kopen) niet verwachten dat hij bij het openen van een spaarrekening van een Scandinavisch, welvarend land eerst de economische situatie van het land gaat doornemen, daarna de balansen van Landsbanki gaat bestuderen en dan een spaarrekening gaat openen.
En de rente? De rente was eigenlijk niet zo heel hoog én... nadat Icesave op de markt kwam bleek dat menig Nederlandse bank 'ineens' ook de rente met meer dan een procentpunt omhoog gooide. Dit bevestigde het beeld van de Icesavers (en NIBC-ers, CEB-ers, AT-ers etc.) dat ze jarenlang een veel te lage rente kregen en dat door de prijsvechters een prijzenslag aan het ontstaan was (vgl. supermarktoorlog van 2003).
Nee, de gemiddelde spaarder van Icesave kun je niet zoveel kwalijk nemen. Dat zal waarschijnlijk ook wel de reden zijn dat de Nederlandse regering met de IJslandse regering heeft onderhandeld over de best mogelijke opossing in deze situatie. En die oplossing is mijns inziens een stukje constructiever dan de Britse maatregel met hun antiterreurmaatregelen...
[ Bericht 3% gewijzigd door Goverman op 12-10-2008 10:52:22 ]
quote:En IJsland draait er toch ook gewoon voor op, dus wat is het probleem? Dat is ook wat we mochten verwachten, afspraak is afspraak.Op zondag 12 oktober 2008 10:34 schreef DIJK het volgende:
[..]
Is toch ook zo. Er werd duidelijk gemeld dat het onder het ijslandse garantiestelsel viel. Als je al niet kan bedenken dat dat risicovoller is dan het Nederlandse. En dat er wellicht een reden is dat ze alleen een bijkantoor in Nederland openen en niet gewoon een bank.
De Rabobank opereert ook in België onder het Nederlandse garantiestelsel, ING opereert in het VK onder het Nederlandse garantiestelsel, etc. Het heeft met Europese afspraken te maken dat je alleen een bijkantoor hoeft te openen, dat doen de Nederlandse banken zelf ook in het buitenland. Om diezelfde reden vallen bijvoorbeeld de Turkse banken wel weer onder het Nederlandse garantiestelsel, omdat we niet zo'n afspraak hebben met Turkije.
quote:Forget it. Dat wordt over een jaar of 10 gewoon kwijtgescholden.Op zondag 12 oktober 2008 10:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En IJsland draait er toch ook gewoon voor op, dus wat is het probleem? Dat is ook wat we mochten verwachten, afspraak is afspraak.
quote:Reken daar maar niet op, of er moet zoals Goverman hierboven zegt iets anders tegenover staan. Ook kan IJsland Landsbanki verkopen en daarmee de schuld aflossen, er zijn iig opties zat.Op zondag 12 oktober 2008 10:49 schreef DIJK het volgende:
[..]
Forget it. Dat wordt over een jaar of 10 gewoon kwijtgescholden.
De rente over de schuld moet IJsland iig wel kunnen betalen, als ze het niet snel kunnen aflossen is jammer voor hun, maar voor Nederland helemaal geen probleem.
quote:Zou goed kunnen maar dat is dan een ding tussen overheden en daar heb ik als individuele spaarder niets mee te maken natuurlijk.Op zondag 12 oktober 2008 10:49 schreef DIJK het volgende:
[..]
Forget it. Dat wordt over een jaar of 10 gewoon kwijtgescholden.
Het punt is hier dat Nederland heel erg veel waarde hecht aan toezicht, dat is juist een van de dingen waar het in Amerika zo op is misgelopen. En bij Icesave zijn er op zijn minst vragen te stellen bij dat toezicht door Nederland en dat kunnen en willen ze zich niet laten aanrekenen. En terecht.
Ik vind het iets te gemakkelijk om de Nederlandse spaarders veel te verwijten. Of je moet het principe huldigen dat mensen hun geld sowieso niet bij een buitenlandse bank moeten onderbrengen.
quote:Nederland hecht erg veel waarde aan toezicht. Daarom parkeren zoveel mensen hun centen bij een bank die niet onder toezicht staat van de nederlandse bank maar onder toezicht van de ijslandse bank?!Op zondag 12 oktober 2008 13:02 schreef SCH het volgende:
Het punt is hier dat Nederland heel erg veel waarde hecht aan toezicht, dat is juist een van de dingen waar het in Amerika zo op is misgelopen. En bij Icesave zijn er op zijn minst vragen te stellen bij dat toezicht door Nederland en dat kunnen en willen ze zich niet laten aanrekenen. En terecht.
Ik vind het iets te gemakkelijk om de Nederlandse spaarders veel te verwijten. Of je moet het principe huldigen dat mensen hun geld sowieso niet bij een buitenlandse bank moeten onderbrengen.
quote:Nederland hecht erg veel waarde aan toezicht en gaf deze bank daarom een dubbele a status enz.Op zondag 12 oktober 2008 14:05 schreef DIJK het volgende:
[..]
Nederland hecht erg veel waarde aan toezicht. Daarom parkeren zoveel mensen hun centen bij een bank die niet onder toezicht staat van de nederlandse bank maar onder toezicht van de ijslandse bank?!
quote:Onzin. Dat waren de kredietbeoordelaars. Moody's of Standard & Poor's ofzo.Op zondag 12 oktober 2008 14:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Nederland hecht erg veel waarde aan toezicht en gaf deze bank daarom een dubbele a status enz.
quote:Nee geen onzin. De AFM en DNB hadden geen probleem met deze bank, ze zien nu ook wel in dat ze er iets te gemakkelijk mee zijn omgegaan.Op zondag 12 oktober 2008 14:20 schreef DIJK het volgende:
[..]
Onzin. Dat waren de kredietbeoordelaars. Moody's of Standard & Poor's ofzo.
Daarnaast vonden de AFM en DNB het ook prima. DNB ging zelf garant staan voor het stuk tussen 20.887-40.000 dus dat zou ook iets moeten zeggen.
AFM, DNB en de rating agencies moeten bij zichzelf te raden gaan
quote:Ik had eigenlijk iets anders in gedachten.Op zondag 12 oktober 2008 16:12 schreef Party_P het volgende:
Ik stel voor dat IJsland een gedeelte van hun schuld aan NL uitbetaald in vis.
Uiteindelijk kan elk land zijn schuld betalen, of in ieder geval de rente daarop
quote:Precies.Op zondag 12 oktober 2008 08:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ach laat ze lekker. De grootste sukkels zijn natuurlijk de mensen die vinden dat je bij een van de grote Nederlandse banken al je spaargeld moet onderbrengen, je betaalrekening moet hebben, je hypotheek en andere leningen moet afsluiten en diezelfde bank (voor de aandeelhandelaren onder ons) ook je broker is. Nee, daar worden de banken scherp van en komt ten goede van de consumenten
En het wordt helemaal afgehandeld zoals we van te voren hebben afgesproken: IJsland betaald de eerste ¤ 20.887, Nederland de rest. Ik zie daarom ook helemaal geen reden om kritiek te uiten op ons Icesave spaarders, laat iedereen blij zijn dat de spaardersmarkt eindelijk eens in beweging is gekomen dankzij ons.
Icesave spaarders
Icesave heeft die klojos van de grote Nederlandse banken ff goed wakker geschud, en ook andere sukkels zoals ik die al blij waren met een rente van 3% bij de ABN. Dankzij de topics hier ben ik ook overgestapt naar CEB.
ICESAVE quote:En zo is het maar net.
quote:Er zijn wel meer dingen daar misgelopen, toezicht is slechts een klein deel er vanOp zondag 12 oktober 2008 13:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Zou goed kunnen maar dat is dan een ding tussen overheden en daar heb ik als individuele spaarder niets mee te maken natuurlijk.
Het punt is hier dat Nederland heel erg veel waarde hecht aan toezicht, dat is juist een van de dingen waar het in Amerika zo op is misgelopen. En bij Icesave zijn er op zijn minst vragen te stellen bij dat toezicht door Nederland en dat kunnen en willen ze zich niet laten aanrekenen. En terecht.
Ik vind het iets te gemakkelijk om de Nederlandse spaarders veel te verwijten. Of je moet het principe huldigen dat mensen hun geld sowieso niet bij een buitenlandse bank moeten onderbrengen.
quote:Dat zal denk ik ook niet meer gaan werken; in dat mailtje staat (zoals ik het begrijp) dat alles per mail wordt afgehandeld en gecommuniceerd.Op maandag 13 oktober 2008 08:58 schreef Mex_ het volgende:
Ik heb het mailtje inmiddels ook gehad, icesave.nl werkt (nog) niet.
quote:Ik heb gehoord dat de site om 12 uur weer toegankelijk is zodat je kan zien hoeveel geld je er hebt staanOp maandag 13 oktober 2008 08:58 schreef Mex_ het volgende:
Ik heb het mailtje inmiddels ook gehad, icesave.nl werkt (nog) niet.
quote:bronGoes heeft miljoenen bij omgevallen bank
GOES - Ook de gemeente Goes heeft miljoenen euro’s op een rekening bij de omgevallen IJslandse bank Landsbanki. Dat heeft wethouder Sophie van ’t Westeinde (Financiën) van de gemeente maandag gezegd.
Hoeveel precies op de rekening stond, wil de gemeente nog niet zeggen. De wethouder wil daarover eerst de gemeenteraad inlichten. Vorige week werd bekend dat ook de gemeente Asten geld had bij Icesave, onderdeel van Landsbanki. De provincie Zeeland, waar Goes onder valt, heeft 5 miljoen op een rekening bij het failliete Lehman Brothers.
Volgens de wethouder levert het niet direct een probleem op voor de gemeente. “We zijn financieel gezond en kunnen wel een klap opvangen. Of we het geld nog terugkrijgen wordt onderzocht door de Vereniging Nederlandse Gemeenten en het ministerie van Financiën. We zullen als gemeente nu eens goed kijken of we ons spaarbeleid gaan aanpassen.”
quote:Zeeland heeft 5 miljoen uitstaan en zou in 2013 9 miljoen terugkrijgen...Op maandag 13 oktober 2008 12:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat doen al die gemeenten en provinciën toch met spaartegoeden. Moeten zij het belastinggeld dat ze ontvangen niet uitgeven in plaats van het op een bankrekening zetten?
quote:Ik heb hetzelfde probleem, maar die terugkrijgen gaat heel moeilijk worden. Zie quote uit het mailtje:Op maandag 13 oktober 2008 11:23 schreef Redux het volgende:
Spannend, hopen dat de callcenter ook weer werkt want ik ben m'n password kwijt
quote:Door de problemen van Landsbanki zijn alle activiteiten van Icesave Nederland en Landsbanki dinsdag stilgelegd en zitten alle medewerkers in onzekerheid thuis. Om die reden is de klantenservice dan ook onbereikbaar en zijn wij per mail niet bereikbaar.
Je zal er maar wonen en te horen krijgen dat je gemeente ¤ 2,5 miljoen heeft verloren, dan kunnen ze het nog beter steken op een vaag kunstwerk op een rotonde
quote:Wat wil je daar mee zeggen?Op maandag 13 oktober 2008 12:12 schreef Redux het volgende:
Zeeland heeft 5 miljoen uitstaan en zou in 2013 9 miljoen terugkrijgen...
Waarom zouden de burgers dat bedrag niet zelf op een spaarrekening mogen zetten in plaats van dat gemeente lekker gaat zitten rentenieren? quote:DNB weet als het goed is ook precies hoeveel jij er hebt staan, dus dat zal wel goedkomen.Op maandag 13 oktober 2008 11:23 schreef Redux het volgende:
Spannend, hopen dat de callcenter ook weer werkt want ik ben m'n password kwijt
quote:no problem bos trekt de portemenee wel
quote:Op maandag 13 oktober 2008 12:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat doen al die gemeenten en provinciën toch met spaartegoeden. Moeten zij het belastinggeld dat ze ontvangen niet uitgeven in plaats van het op een bankrekening zetten?
eens maar je hebt natuurlijk een buffertje nodig om de lopende rekening te dekkenquote:Daar ga ik ook vanuit. Het lijkt me niet zo dat een printje van wat ik zie als ik inlog als enig 'bewijs' moet gaan gelden voor wat ik op die rekening heb staan. Misschien mooi als aanvullend, maar niet als HET bewijs.Op maandag 13 oktober 2008 12:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
DNB weet als het goed is ook precies hoeveel jij er hebt staan, dus dat zal wel goedkomen.
quote:Dat snap ik niet. Hoezo is geld van een provincie geld van de burgers?Op maandag 13 oktober 2008 12:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat wil je daar mee zeggen?
quote:Het is heel eenvoudig te vervalsen, dus nee, dat is geen bewijs. DNB heeft de hele administratie van Icesave in beslag genomen, dus ze weten precies wie recht heeft op hoeveel. Maar de brief die we deze week gaan krijgen van DNB zal nog wel meer duidelijkheid geven.Op maandag 13 oktober 2008 13:09 schreef Redux het volgende:
[..]
Daar ga ik ook vanuit. Het lijkt me niet zo dat een printje van wat ik zie als ik inlog als enig 'bewijs' moet gaan gelden voor wat ik op die rekening heb staan. Misschien mooi als aanvullend, maar niet als HET bewijs.
quote:Dat dacht ikOp maandag 13 oktober 2008 13:13 schreef MrBadGuy het volgende:
Het is heel eenvoudig te vervalsen, dus nee, dat is geen bewijs. DNB heeft de hele administratie van Icesave in beslag genomen, dus ze weten precies wie recht heeft op hoeveel. Maar de brief die we deze week gaan krijgen van DNB zal nog wel meer duidelijkheid geven.
quote:Opcenten, belastingen etc, zo komen overheden aan hun geld. Als je geld over hebt, en het dus op een spaarrekening zet of er mee gaat beleggen, dan heb je dus te veel inkomsten gehad, dat geld had dus ook gewoon minder geheven kunnen worden bij de burger.Op maandag 13 oktober 2008 13:09 schreef Redux het volgende:
Dat snap ik niet. Hoezo is geld van een provincie geld van de burgers?
quote:Of het geldt als onderpand voor lopende leningen.Op maandag 13 oktober 2008 13:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Opcenten, belastingen etc, zo komen overheden aan hun geld. Als je geld over hebt, en het dus op een spaarrekening zet of er mee gaat beleggen, dan heb je dus te veel inkomsten gehad, dat geld had dus ook gewoon minder geheven kunnen worden bij de burger.
quote:Heb jij een overzicht van vermogens van alle NL provincies?Op maandag 13 oktober 2008 13:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
Opcenten, belastingen etc, zo komen overheden aan hun geld. Als je geld over hebt, en het dus op een spaarrekening zet of er mee gaat beleggen, dan heb je dus te veel inkomsten gehad, dat geld had dus ook gewoon minder geheven kunnen worden bij de burger.
) !Rabo wil niet meedoen met de regeling...
quote:En ik ben helemaal niet teleurgesteld dat ik dat wel heb gedaan, verre van zelfsOp maandag 13 oktober 2008 14:05 schreef Roi het volgende:
Blij dat ik toch geen tóch geen rekening heb geopend bij Icesave (zie eerste topic
quote:Nouja, als hij denkt dat het volledige bedrag door IJsland betaald moet worden en als hij daarmee juridisch een punt heeft, dan is het prima. Dit zinnetje vind ik wel wat vreemd:Op maandag 13 oktober 2008 14:23 schreef Cheiron het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)andse-spaarverliezen
Rabo wil niet meedoen met de regeling...
quote:De garantie was ¤ 38.000 als je ¤ 40.000 of meer had, niet ¤ 20.000.'Minister Bos heeft de garantie verhoogd van euro 20.000 naar een ton. Ik neem aan dat hij dat ook betaalt'.
quote:De deal is rond, als de brieven zijn verstuurd zal het niet lang duren lijkt me. Een maandje ofzo, zou dat realistisch zijn?Op maandag 13 oktober 2008 17:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren
quote:Doel is binnen drie maanden.Op maandag 13 oktober 2008 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De deal is rond, als de brieven zijn verstuurd zal het niet lang duren lijkt me. Een maandje ofzo, zou dat realistisch zijn?
quote:Te optimistisch lijkt mij ..... ik denk niet voor het eind van het jaar.Op maandag 13 oktober 2008 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De deal is rond, als de brieven zijn verstuurd zal het niet lang duren lijkt me. Een maandje ofzo, zou dat realistisch zijn?
quote:Drie maanden is volgensmij de maximale termijn, sneller kan natuurlijk ook. Maar misschien ben ik idd te optimistisch
quote:Nederland garandeerde 90% terug van het verschil tussen wat de IJslandse bank zou garanderen en wat voor de rest van de banken geldt, dat is 40.000 - 20.887 = ongeveer 20.000Op maandag 13 oktober 2008 14:36 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nouja, als hij denkt dat het volledige bedrag door IJsland betaald moet worden en als hij daarmee juridisch een punt heeft, dan is het prima. Dit zinnetje vind ik wel wat vreemd:
[..]
De garantie was ¤ 38.000 als je ¤ 40.000 of meer had, niet ¤ 20.000.
Die is niet opgericht om spaarders te compenseren, maar om het vertrouwen van spaarders in het Nederlandse spaarsysteem te behouden / herwinnen.
En daar wil de Rabo niet aan bijdragen?
Dat is voor mij reden om nooit te kiezen voor die bank. Mijn Icesave-gelden krijgen ze zeker niet!
De rente die ze geven is hoe dan ook te belabberd.
Dan zet ik het nog liever bij ASN of Triodos. Want dan krijg in hetzelfde en weet ik tenminste dat er nog iets nuttigs met mijn geld gebeurt.
Wat mij betreft wordt een bank die niet wil bijdragen uit het garantiestelsel gegooid. Dit is destructief gedrag richting spaarders en NL economie.
Zul je zien hoe snel Rabo met hangende pootjes terugkomt op de woorden van Heemskerk.
quote:Inderdaad. Iemand nieuws of suggesties?Op maandag 13 oktober 2008 21:30 schreef Redux het volgende:
Ik dacht dat we vandaag konden inloggen op icesave?
quote:Draagt Rabo niet iets van 40% aan dat fonds bij? Volgens mij kan dat ding absoluut niet bestaan zonder de bijdrage van de Rabobank.Op maandag 13 oktober 2008 23:56 schreef Michel74 het volgende:
Oh, de Rabobank wil zich onttrekken aan de garantieregeling?
Die is niet opgericht om spaarders te compenseren, maar om het vertrouwen van spaarders in het Nederlandse spaarsysteem te behouden / herwinnen.
En daar wil de Rabo niet aan bijdragen?
Dat is voor mij reden om nooit te kiezen voor die bank. Mijn Icesave-gelden krijgen ze zeker niet!
De rente die ze geven is hoe dan ook te belabberd.
Dan zet ik het nog liever bij ASN of Triodos. Want dan krijg in hetzelfde en weet ik tenminste dat er nog iets nuttigs met mijn geld gebeurt.
Wat mij betreft wordt een bank die niet wil bijdragen uit het garantiestelsel gegooid. Dit is destructief gedrag richting spaarders en NL economie.
Zul je zien hoe snel Rabo met hangende pootjes terugkomt op de woorden van Heemskerk.
En ik kan me heel goed voorstellen dat ze niet staan te trappelen om te gaan betalen voor de stunts van een prijsvechter waar ze zich eerder dit jaar nog over beklaagd hebben. Ze zullen uiteindelijk wel moeten, maar het is niet verkeerd om DNB een duidelijk signaal te geven dat ze niet gediend zijn van dit soort onzin.
quote:In mijn ogen is het niets anders dan kinnesinne van Rabo, omdat die 'prijsvechter' duidelijk gemaakt heeft dat Rabo stuctureel te weinig rente vergoedt.Op dinsdag 14 oktober 2008 00:07 schreef beantherio het volgende:
[..]
Draagt Rabo niet iets van 40% aan dat fonds bij? Volgens mij kan dat ding absoluut niet bestaan zonder de bijdrage van de Rabobank.
En ik kan me heel goed voorstellen dat ze niet staan te trappelen om te gaan betalen voor de stunts van een prijsvechter waar ze zich eerder dit jaar nog over beklaagd hebben. Ze zullen uiteindelijk wel moeten, maar het is niet verkeerd om DNB een duidelijk signaal te geven dat ze niet gediend zijn van dit soort onzin.
Nu kunnen namelijk opeens allerlei andere banken ook 5+ % rente bieden.
Ik begrijp dus dat Rabo wel de vruchten wil plukken van een garantieregeling en van interventies door de staat, maar niet mee de lasten wil dragen als het economisch zwaar weer is? Nou, van mij mag Rabo uit de garantieregeling stappen hoor. Zullen ze merken hoe snel hun 'trouwe' klanten weglopen...
Het huidige probleem is niet veroorzaakt door Icesave! De IJslanders zijn ook voornamelijk slachtoffer. Zowel het aantrekken van spaargelden als de ineenstorting van IJsland zijn slechts symptomen. De huidige crisis is veroorzaakt een totaal gebrek aan vertrouwen in het banksysteem, vooral tussen banken onderling. Doordat banken uit winstbejag onverantwoord hoge leningen uitgezet hebben.
Om het vertrouwen in de banksector weer een beetje te herstellen is het garantiestelsel opgekrikt naar 100.000 en worden alle banken geacht bij te dragen.
quote:Je vergeet het kleine detail dat die prijsvechter op de fles is en dat tienduizenden Nederlanders niet meer bij hun geld kunnen. Was het waard om iets meer rente te vangen? Ik denk dat de meeste Icesave-klanten daar iets anders over denken. Van een bank verwacht je in de eerste plaats stabiliteit, en dat is een realisatie waar veel mensen op een keiharde manier aan herinnert worden.Op dinsdag 14 oktober 2008 00:43 schreef Michel74 het volgende:
[..]
In mijn ogen is het niets anders dan kinnesinne van Rabo, omdat die 'prijsvechter' duidelijk gemaakt heeft dat Rabo stuctureel te weinig rente vergoedt.
quote:Ik leg het nog één keer uit:Op dinsdag 14 oktober 2008 00:47 schreef beantherio het volgende:
[..]
Je vergeet het kleine detail dat die prijsvechter op de fles is en dat tienduizenden Nederlanders niet meer bij hun geld kunnen. Was het waard om iets meer rente te vangen? Ik denk dat de meeste Icesave-klanten daar iets anders over denken. Van een bank verwacht je in de eerste plaats stabiliteit, en dat is een realisatie waar veel mensen op een keiharde manier aan herinnert worden.
1. Ik ben een Icesave-klant.
2. Icesave / Landsbanki / IJsland zijn slachtoffer van de crisis, geen dader.
4. Rabo profiteert ervan dat ze een te lage rente uitkeren.
5. Rabo profiteert van het garantiesysteem.
6. Uitbreiding van en uitkeringen uit garantiesysteem zijn niet in eerste plaats gedaan voor Icesave-spaarders, maar om te voorkomen dat het vertrouwen in het banksysteem totaal in zou storten.
7. Juist om de stabilititeit te herwinnen moet Rabo zonder morren bijdragen.
8. De kruidieniersmentaliteit van Rabo zorgt ervoor dat ze mijn geld in ieder geval niet krijgen.
quote:Dan leg ik het jou nog 1x uit.Op dinsdag 14 oktober 2008 01:03 schreef Michel74 het volgende:
[..]
Ik leg het nog één keer uit:
1. Ik ben een Icesave-klant.
2. Icesave / Landsbanki / IJsland zijn slachtoffer van de crisis, geen dader.
4. Rabo profiteert ervan dat ze een te lage rente uitkeren.
5. Rabo profiteert van het garantiesysteem.
6. Uitbreiding van en uitkeringen uit garantiesysteem zijn niet in eerste plaats gedaan voor Icesave-spaarders, maar om te voorkomen dat het vertrouwen in het banksysteem totaal in zou storten.
7. Juist om de stabilititeit te herwinnen moet Rabo zonder morren bijdragen.
8. De kruidieniersmentaliteit van Rabo zorgt ervoor dat ze mijn geld in ieder geval niet krijgen.
1. De rabo wil stabiliteit, daarom willen ze zichzelf behoeden voor dit soort prijsvechters. Dit kost de rabo handen vol met geld en dat gaat ten koste van hun eigen klanten.
2. De rabo vergoedt minder rente, maar heeft daardoor meer stabiliteit. Rente is niet zaligmakend.
quote:Ik denk niet dat veel mensen een aantal weken geleden konden raden dat Icesave, Landsbanki of Lehman brothers om zou vallen. Hoge rente of niet...Op dinsdag 14 oktober 2008 00:47 schreef beantherio het volgende:
[..]
Je vergeet het kleine detail dat die prijsvechter op de fles is en dat tienduizenden Nederlanders niet meer bij hun geld kunnen. Was het waard om iets meer rente te vangen? Ik denk dat de meeste Icesave-klanten daar iets anders over denken. Van een bank verwacht je in de eerste plaats stabiliteit, en dat is een realisatie waar veel mensen op een keiharde manier aan herinnert worden.
quote:Kom ik nog met een punt 9 van Michel74
[..]
Dan leg ik het jou nog 1x uit.
1. De rabo wil stabiliteit, daarom willen ze zichzelf behoeden voor dit soort prijsvechters. Dit kost de rabo handen vol met geld en dat gaat ten koste van hun eigen klanten.
2. De rabo vergoedt minder rente, maar heeft daardoor meer stabiliteit. Rente is niet zaligmakend.
Rabo is in o.a. Belgie zelf ook een rentestunter.
Terwijl ze het in Nederland niet zeggen te kunnen doen geven ze in Belgie wel rond de 5% rente.
quote:Precies. Het IS toch ook een absurd idee?
[..]
Ik denk niet dat veel mensen een aantal weken geleden konden raden dat Icesave, Landsbanki of Lehman brothers om zou vallen. Hoge rente of niet...
En wie is het allemaal schuld, die stomme Amerikanen met hun "American Dream"
Niks hebben maar wel een hypotheek en 50 creditcards zomaar kunnen krijgen 
quote:Nee, vaag he? En er is verder ook niks over te lezen in het nieuws, terwijl er wel in het nieuws werd aangekondigt dat je vanaf maandag weer kon inloggen (oa nu.nl)...
quote:Bron: http://www.parool.nl/paro(...)save-ingrijpen.dhtmlDNB wilde al bij Icesave ingrijpen
AMSTERDAM - De Nederlandsche Bank (DNB) heeft tot twee keer toe vergeefs geprobeerd de IJslandse spaarbank Icesave onder curatele te stellen. De Amsterdamse rechter zag beide keren geen reden tot ingrijpen.
Pas maandag, een week nadat Icesave plotseling de toegang tot alle spaarrekeningen had afgesloten, zag de Amsterdamse rechter voldoende aanleiding om moederbedrijf Landsbanki Nederland onder curatele te stellen.
De rechter benoemde Marinus Pannevis, eerder curator van Fokker en Air Holland, tot bewindvoerder. Landsbanki blijkt overigens nog tot vrijdag te zijn doorgegaan met het beheren van kredieten in Nederland.
DNB zag de problemen met Icesave aankomen voordat de bank volledig was omgevallen. De toezichthouder wilde vorige week maandag al een noodregeling treffen om te proberen de 1,6 miljard euro spaargeld van Nederlandse particulieren en gemeenten veilig te stellen.
Die dag was de website van Icesave nog toegankelijk voor spaarders, alhoewel het moederbedrijf toen al niet meer aan haar verplichtingen kon voldoen. Icesave was volgens DNB op dat moment 200 miljoen euro schuldig aan spaarders.
Toen de rechter vorige week dinsdag zo'n noodregeling afwees, probeerde DNB de bankvergunning in Nederland van het IJslandse moederconcern Landsbanki te laten vervallen. De rechter oordeelde donderdag dat DNB niet kon bewijzen dat de IJslanders niet meer aan de verplichtingen van die vergunning konden voldoen. Op het moment van die uitspraak konden spaarders al niet meer bij hun tegoeden.
Voor Nederlandse rekeninghouders bij Icesave en Landsbanki had een vroege noodregeling overigens weinig uitgemaakt. Onder toezicht zou de bank evenmin tegoeden hebben kunnen vrijgeven. Wel zou er veel eerder duidelijkheid zijn geweest over de garantie van spaartegoeden.
quote:huh.... is de rechter inadequaat, of is DNB machteloos?Op dinsdag 14 oktober 2008 12:28 schreef MrBadGuy het volgende:
Dit nieuws had ik niet echt verwacht:
[..]
Bron: http://www.parool.nl/paro(...)save-ingrijpen.dhtml
Geeft weinig vertrouwen, dit verhaal.
Iedereen wist dinsdag dat er iets goed fout zat, en de rechter zegt "afblijven"?
quote:Het ligt er maar net aan wat voor 'bewijsmateriaal' DNB op dat moment in handen had. Als dat bewijsmateriaal onvoldoende is gebleken, rest die rechter niks anders dan het verzoek af te wijzen.Op dinsdag 14 oktober 2008 12:40 schreef avonne het volgende:
[..]
huh.... is de rechter inadequaat, of is DNB machteloos?
Geeft weinig vertrouwen, dit verhaal.
Iedereen wist dinsdag dat er iets goed fout zat, en de rechter zegt "afblijven"?
quote:Hear hear!Op dinsdag 14 oktober 2008 01:03 schreef Michel74 het volgende:
[..]
Ik leg het nog één keer uit:
1. Ik ben een Icesave-klant.
2. Icesave / Landsbanki / IJsland zijn slachtoffer van de crisis, geen dader.
4. Rabo profiteert ervan dat ze een te lage rente uitkeren.
5. Rabo profiteert van het garantiesysteem.
6. Uitbreiding van en uitkeringen uit garantiesysteem zijn niet in eerste plaats gedaan voor Icesave-spaarders, maar om te voorkomen dat het vertrouwen in het banksysteem totaal in zou storten.
7. Juist om de stabilititeit te herwinnen moet Rabo zonder morren bijdragen.
8. De kruidieniersmentaliteit van Rabo zorgt ervoor dat ze mijn geld in ieder geval niet krijgen.
quote:die rechter weet niet waar hij het over heeftOp dinsdag 14 oktober 2008 12:28 schreef MrBadGuy het volgende:
Dit nieuws had ik niet echt verwacht:
[..]
Bron: http://www.parool.nl/paro(...)save-ingrijpen.dhtml
quote:het gaat er om dat DNB de experts op dit gebeid zijn (zouden moeten zijn) en niet de rechterOp dinsdag 14 oktober 2008 12:50 schreef Redux het volgende:
[..]
Het ligt er maar net aan wat voor 'bewijsmateriaal' DNB op dat moment in handen had. Als dat bewijsmateriaal onvoldoende is gebleken, rest die rechter niks anders dan het verzoek af te wijzen.
quote:waar we kunnen wel achteraf redeneren dat DNB hartstikke gelijk had dus moet er bij de rechter iets fout zijn.Op dinsdag 14 oktober 2008 13:26 schreef rompompom het volgende:
Zolang je de bewijsvoering niet hebt gezien, lijken deze reacties me nogal kortzichtig.
quote:Achteraf ja, lekker simpel om de rechter achteraf weg te lachen. Zo lust ik er nog wel een paar.Op dinsdag 14 oktober 2008 13:34 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
waar we kunnen wel achteraf redeneren dat DNB hartstikke gelijk had dus moet er bij de rechter iets fout zijn.
!Zolang er niet voldoende bewijs geleverd wordt, wordt een claim niet ontvankelijk verklaart. Reken maar dat dit wordt voorgelegd aan een rechter die flink onderbouwd is op het financiële vlak.
quote:Tuurlijk niet, zo werkt het niet in het rechtssysteem.Op dinsdag 14 oktober 2008 13:20 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
het gaat er om dat DNB de experts op dit gebeid zijn (zouden moeten zijn) en niet de rechter
quote:Ik heb niet zo'n hoge pet op van de kunde van de rechter in dit geval. Net als zaken waarin de computer een grote rol speelt. Daar weet de rechter ook de hoed nog de randOp dinsdag 14 oktober 2008 13:39 schreef rompompom het volgende:
[..]
Achteraf ja, lekker simpel om de rechter achteraf weg te lachen. Zo lust ik er nog wel een paar.
Zolang er niet voldoende bewijs geleverd wordt, wordt een claim niet ontvankelijk verklaart. Reken maar dat dit wordt voorgelegd aan een rechter die flink onderbouwd is op het financiële vlak.
quote:Hoe kun je dat nou roepen? Zoals eerder gesteld, je bent niet eens op de hoogte van de bewijsvoering van DNB...Op dinsdag 14 oktober 2008 15:02 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Ik heb niet zo'n hoge pet op van de kunde van de rechter in dit geval. Net als zaken waarin de computer een grote rol speelt. Daar weet de rechter ook de hoed nog de rand
quote:Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Waarschijnlijk had DNB niet genoeg bewijs om aan te tonen dat Icesave 'schuldig' was, dus kon de rechter niks anders doen dan het verzoek van DNB af te wijzen.Op dinsdag 14 oktober 2008 14:19 schreef Redux het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, zo werkt het niet in het rechtssysteem.
¤ 1,1 miljard is voor rekening van IJsland
¤ 350 miljoen voor wat zit tussen ¤ 20.000 en ¤ 38-40.000, het deel van de oude garantiestelsel.
¤ 150 miljoen voor wat zit tussen ¤ 38-40.000 en ¤ 100.000, het deel van de nieuwe garantiestelsel
Waar hij het nu met de banken over wil hebben is wie hoeveel van die 150 miljoen moet vergoeden. De 350 miljoen is als het goed is gewoon voor rekening van de Nederlandse banken.
quote:Lijkt me inderdaad dat de discussie alleen om de extra garantie van 150 mln draait, hoewel rabo ook om die 350 wel zal zeiken.Op dinsdag 14 oktober 2008 16:45 schreef MrBadGuy het volgende:
Nog even wat cijfertjes die Bos net bij RTL Z noemde over de garantieregeling:
¤ 1,1 miljard is voor rekening van IJsland
¤ 350 miljoen voor wat zit tussen ¤ 20.000 en ¤ 38-40.000, het deel van de oude garantiestelsel.
¤ 150 miljoen voor wat zit tussen ¤ 38-40.000 en ¤ 100.000, het deel van de nieuwe garantiestelsel
Waar hij het nu met de banken over wil hebben is wie hoeveel van die 150 miljoen moet vergoeden. De 350 miljoen is als het goed is gewoon voor rekening van de Nederlandse banken.
Zo te zien is het gemiddelde van het eerste deel inderdaad 10.000.
Er van uitgaande dat het tweede deel ook gemiddeld 10.000 is zijn dat (gok ik) 35.000 personen
Stel dat het derde deel ook gemiddeld 30.000 gemiddeld is, dan gaat het over 5.000 personen
(alles indicatief natuurlijk, ik ben geen statisticus)
Dat zijn nogal wat mensen die voorlopig geen cent teveel gaan uitgeven. Zou dat te merken zijn in de economie? Of stelt het in de gehele economie niks voor?
10% korting op speelgoed, leuk
quote:Heeft hij tijdens RTL Z iig niks over gezegd. Maar zoals we weten zijn er ook veel gemeenten, provincies, andere overheidsinstanties en waarschijnlijk ook grote bedrijven die geld bij Icesave/Landsbanki hebben staan, die krijgen allemaal niks terug via het garantiestelsel. Het garantiestelsel is er alleen voor spaarders en kleine bedrijven. Mensen en organisaties die (een deel van) hun geld niet terug krijgen via het garantiestelsel, zullen via een andere weg moeten kijken of er nog wat te halen valt. De gemeentes gaan iig hun krachten bundelen om achter IJsland aan te gaanOp dinsdag 14 oktober 2008 17:58 schreef avonne het volgende:
Heeft Bos ook nog wat gezegd over wat het restant is? Het bedrag boven 100K dat niet vergoed wordt?
quote:http://www.nu.nl/news/178(...)ook_rente_terug.htmlIcesave-spaarders krijgen ook rente terug
Uitgegeven: 14 oktober 2008 17:42
AMSTERDAM - Spaarders die hun geld bij de failliete spaarbank Icesave hadden gestald krijgen tot 13 oktober rente betaald over hun tegoeden. Dit zei een woordvoerder van De Nederlandsche Bank (DNB) dinsdag.
Een dag eerder had DNB het depositogarantiestelsel waarmee spaarders hun tegoeden kunnen terugkrijgen formeel in werking gesteld. Spaarders kunnen volgens de woordvoerder rente optellen bij hun tegoeden "tot het moment dat het doek viel", in de praktijk tot 13 oktober. Over de periode dat spaarders moeten wachten op uitbetaling van hun tegoeden krijgen zij geen rente.
Formulier
DNB stuurt de Icesave-spaarders deze week een formulier waarmee zij een claim kunnen indienen. De spaarders moeten dit binnen vijf maanden doen. Vanaf het moment van indiening van de aanvraag geldt een wettelijke termijn van drie maanden waarbinnen het geld moet worden uitbetaald.
quote:Het zijn er 469, om precies te zijn. Werd net gemeld in De avond van het grote geld op tv.Op dinsdag 14 oktober 2008 17:58 schreef avonne het volgende:
Zo te zien is het gemiddelde van het eerste deel inderdaad 10.000.
Er van uitgaande dat het tweede deel ook gemiddeld 10.000 is zijn dat (gok ik) 35.000 personen
Stel dat het derde deel ook gemiddeld 30.000 gemiddeld is, dan gaat het over 5.000 personen
(alles indicatief natuurlijk, ik ben geen statisticus)
Dat zijn nogal wat mensen die voorlopig geen cent teveel gaan uitgeven. Zou dat te merken zijn in de economie? Of stelt het in de gehele economie niks voor?
quote:http://www.dnb.nl/nieuws-(...)n-2008/dnb189267.jspDNB stelt depositogarantiestelsel officieel in werking voor rekeninghouders Icesave
Persbericht
Details persbericht Datum 14 oktober 2008
De Nederlandsche Bank (DNB) heeft op 13 oktober 2008 het depositogarantiestelsel in werking gesteld voor rekeninghouders van het bijkantoor te Amsterdam van Landsbanki Islands hf. (Landsbanki). Landsbanki was in Nederland vooral actief onder de handelsnaam Icesave.
Icesave (Landsbanki) neemt aanvullend deel aan het Nederlandse depositogarantiestelsel. Dat betekent dat naast het IJslandse garantiestelsel (tot een bedrag van maximaal EUR 20.887) ook het Nederlandse depositogarantiestelsel (voor het overige bedrag tot maximaal EUR 100.000) van toepassing kan zijn.
Zoals reeds is vermeld in een persbericht van 9 oktober j.l. hoeven rekeninghouders bij Icesave (Landsbanki) geen apart verzoek voor een uitkering in te dienen bij het IJslandse garantiestelsel. DNB draagt zorg voor de verwerking van de aanvraag en de uitkering van de vergoeding waarop recht bestaat onder de voorwaarden van het IJslandse garantiestelsel.
Op grond van het Nederlandse depositogarantiestelsel en het IJslandse garantiestelsel kan voor rekeninghouders bij Icesave (Landsbanki) onder bepaalde voorwaarden recht bestaan op een vergoeding. Deze vergoeding betreft de deposito's, zoals bijvoorbeeld de tegoeden op een spaarrekening, die rekeninghouders hebben aangehouden bij Icesave (Landsbanki). Bij een 'en/of-rekening' kunnen beide rekeninghouders aanspraak maken op een vergoeding.
De termijn voor het indienen van een aanvraag tot vergoeding bedraagt vijf maanden. Rekeninghouders kunnen uiterlijk op maandag 16 maart 2009 hun aanvraag bij DNB indienen. Verzoeken die DNB ontvangt ná deze datum worden niet in behandeling genomen.
Binnenkort ontvangen alle rekeninghouders bij Icesave (Landsbanki) nadere informatie van DNB over de wijze waarop de aanvraag voor een vergoeding kan worden ingediend en over de voorwaarden die daarvoor gelden. Rekeninghouders die uiterlijk woensdag 22 oktober a.s. nog geen bericht van DNB hebben ontvangen, worden verzocht zich schriftelijk bij DNB te melden op onderstaand adres, onder vermelding van 'Icesave'.
De verzoeken om een vergoeding onder het depositogarantiestelsel worden beoordeeld op grond van en met inachtneming van de daartoe geldende wet- en regelgeving. Zo snel mogelijk doch in beginsel uiterlijk binnen drie maanden na ontvangst van het volledig en correct ingevulde aanvraagformulier zal DNB aan de daarvoor in aanmerking komende rekeninghouders bij Icesave (Landsbanki) het door het Nederlandse depositogarantiestelsel en/of het IJslandse garantiestelsel gedekte bedrag van hun vordering uitkeren tot maximaal EUR 100.000 per rekeninghouder.
De Nederlandsche Bank
Postbus 98
1000 AB AMSTERDAM
(onder vermelding van 'Icesave')
Informatiedesk DNB
Telefoon: 0800 – 020 1068 (gratis)
Aan dit persbericht kunnen geen rechten worden ontleend
quote:Relax! Die brief komt heus wel, binnen een week.
quote:'IJsland lichtte DNB wellicht verkeerd voor'
BRUSSEL - Minister Wouter Bos van Financiën zegt dat De Nederlandsche Bank (DNB) waarschijnlijk verkeerd is voorgelicht door de IJslandse toezichthouder over de kredietwaardigheid van IJslandse banken.
"Dat kan leiden tot een rechtszaak, want zo kunnen we niet werken'', zei Bos woensdag in Brussel, voorafgaand aan een EU-top over de internationale financiële crisis.
Volgens Bos gaat het binnen de Europese Unie goed met de contacten tussen de toezichthouders op de banken.
"Maar buiten de EU moeten we de informatie maar eens niet meer klakkeloos overnemen'', aldus Bos. IJsland is geen lid van de EU. "DNB kreeg tot het laatst toe vanuit IJsland de informatie dat het goed zat.''
Spaargeld
Met de ondergang van het IJslandse Icesave ging 1,6 tot 1,7 miljard euro aan Nederlands spaargeld in rook op.
Minister Bos zei eerder dat de schade (op 250 tot 300 miljoen euro na) gedekt wordt door de IJslandse regering en andere banken. Reykjavik moet zijn bijdrage van 1,1 miljard wel van Nederland lenen.
Economie
Minister Bos stelde verder dat de financiële crisis ook de economie zal raken. "We hebben daar al rekening mee gehouden."
"Of het nog erger wordt, moeten we afwachten. Aan de andere kant zijn er momenteel ook voordelen: de prijs van olie is nu minder dan 80 dollar per vat. Mensen zijn dan goedkoper uit.''
VS
Om een herhaling van de financiële crisis te voorkomen, kijkt Bos vooral naar de Verenigde Staten. "De grote vraag is vooral of het Amerikaanse volk het anders wil'', zei de minister.
Hij doelde op een sterkere overheidsrol bij het toezicht op de financiële sector. "Ik hoop dat de bankensector ook zelf conclusies trekt. Anders doen wij dat voor hen.''
Bovendien wil Bos meer belang geven aan het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Die moet leidender worden in de wereld.
Provincies
Provincies willen op korte termijn overleg met het kabinet over de gelden die zijn ondergebracht bij buitenlandse banken die in financiële problemen zijn gekomen.
Gedupeerde provincies hopen samen met de landelijke overheid en gemeenten juridische actie te kunnen ondernemen om het geld weer terug te krijgen. Dit zei een woordvoerster van het Interprovinciaal Overleg (IPO) woensdag.
Kritische vragen
De koepelorganisatie stelt dat er onder de twaalf provincies in Nederland kritische vragen leven over de rol die de toezichthouders hebben gespeeld.
Zij zijn mede verantwoordelijk voor de situatie die is ontstaan, aldus de woordvoerster.
IJslandse banken
Bekend is dat drie provincies in totaal ongeveer 140 miljoen euro hebben gestald bij IJslandse banken en de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers, die onlangs ten onder is gegaan.
Het gaat om Noord-Holland, Groningen en Zeeland. Noord-Holland moet vrezen voor het verlies van 98 miljoen euro aan vermogen.
quote:AMSTERDAM (AFN) - De Nederlandsche Bank (DNB) stond op het punt om in te grijpen bij de IJslandse internetspaarbank Icesave, maar was gebonden door wet- en regelgeving. Bovendien zou het waarschuwen van spaarders een mogelijke run hebben veroorzaakt op IJsland.
Dat bevestigt een woordvoerder van DNB woensdag naar aanleiding van een artikel in het zakelijke weekblad FEM Business.
Vorige week maakte de bank bekend niet meer te kunnen voldoen aan zijn financiële verplichtingen. In Nederland zijn 469 spaarders gedupeerd, die meer dan 100.000 euro op een Icesave-rekening hadden staan. Daarnaast zijn ook veel overheidsorganisaties getroffen.
DNB mag op grond van Europese regels een bankvergunning niet weigeren. De toezichthouder maakte in mei een afspraak met moederbedrijf Landsbanki van Icesave dat de bank in het eerste jaar maximaal 500 miljoen euro Nederlandse spaargeld mocht aantrekken. In juni bleek dat Icesave die afspraak al in de eerste maand had overschreden. Toen DNB Icesave hierop aansprak, lieten de IJslanders in september weten dat ze zich niet gebonden voelden aan de afspraken.
bron
quote:IJsland is op deze manier wel lekker bezig. Lekker het vertrouwen winnen en behouden van degene waarvan je geld nodig hebt. Ik hoop van harte dat ze kapot gaan.
quote:Je kunt nu wel inloggen.Op dinsdag 14 oktober 2008 12:16 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, vaag he? En er is verder ook niks over te lezen in het nieuws, terwijl er wel in het nieuws werd aangekondigt dat je vanaf maandag weer kon inloggen (oa nu.nl)...
Ik had mijn geld op maandagavond 6/10 om 22:30 afgeboekt, omdat ik het niet meer vertrouwde na de nieuwsberichten in het journaal.
Ondanks geruststellende berichten van Icesave op 7/10 is er nooit overgeboekt naar m'n tegenrekening. En is het geld dus nooit van m'n rekening / bij Icesave weggeweest.
In het rekeningoverzicht zie ik nu echter wel staan dat het 7/10 afgeboekt zou zijn en op 10/10 weer teruggestort. Waar ze dat geld dan op 10/10 vandaan gehaald hebben?
Bovendien zou nu opeens Icesave vanaf 1/10 maar 5,15 % geboden hebben.
Daardoor mis ik 3 rentedagen en iets rente. Ik vind dit niet echt belangrijk, maar het is wel weer een rare gang van zaken. Een poging van Landsbanki om verliezen enigzins te beperken? Wel vreemd gerommel in de marge, als je toch failliet gaat.
Bij mijn claim aan DNB zal ik wel alle rentedagen t/m 12/10 opvoeren. Merk wel wat er dan gebeurt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Michel74 op 15-10-2008 18:47:08 ]
Het rentebedrag dat op mijn rekeningoverzicht hoort wel bij een volledige renteperiode met 5,25 % t/m 12/10.
Oké, nu wachten op de DNB-brief.
quote:Het is wel van je rekening geweest maar de uiteindelijke boeking is nooit uitgevoerd. De 5,15% klopt; dit is de nominale rente. De 5,25% is de rente op jaarbasis. Als je op 1 januari 1000 euro hebt en de rente per kwartaal zou laten staan heb je aan het eind van het jaar 1052,50 euro.Op woensdag 15 oktober 2008 18:18 schreef Michel74 het volgende:
[..]
Je kunt nu wel inloggen.
Ik had mijn geld op maandagavond 6/10 om 22:30 afgeboekt, omdat ik het niet meer vertrouwde na de nieuwsberichten in het journaal.
Ondanks geruststellende berichten van Icesave op 7/10 is er nooit overgeboekt naar m'n tegenrekening. En is het geld dus nooit van m'n rekening / bij Icesave weggeweest.
In het rekeningoverzicht zie ik nu echter wel staan dat het 7/10 afgeboekt zou zijn en op 10/10 weer teruggestort. Waar ze dat geld dan op 10/10 vandaan gehaald hebben?
Bovendien zou nu opeens Icesave vanaf 1/10 maar 5,15 % geboden hebben.
Daardoor mis ik 3 rentedagen en iets rente. Ik vind dit niet echt belangrijk, maar het is wel weer een rare gang van zaken. Een poging van Landsbanki om verliezen enigzins te beperken? Wel vreemd gerommel in de marge, als je toch failliet gaat.
Bij mijn claim aan DNB zal ik wel alle rentedagen t/m 12/10 opvoeren. Merk wel wat er dan gebeurt.
Hoe irritant om wel je geld te kunnen zien maar er vervolgens niets mee te kunnen..
Het is maar 1,25 gelukkig
.Rente netjes bijgeschreven, dus je hoeft niet meer zelf te rekenen enzovoorts. Voor hetzelfde geld hadden ze je zelf maar een beetje aan laten lopen modderen.
In de brief staat beschreven hoe de procedure verloopt. De procedure verloopt via de website https://www.dnb-dgs.nl. Hierop moet worden ingelogd met de in de brief vermelde loginnaam & wachtwoord.
Hier moeten een aantal gegevens waaronder het bedrag van de vordering en het rekeningnummer waarop moet worden uitbetaald worden ingevuld.
Vervolgens moet een formulier worden uitgeprint en samen met een kopie van je identiteitsbewijs en "het saldobericht dat u door Icesave (Landsbanki) is of wordt toegestuurd" naar de Nederlandsche Bank sturen.
Helaas ligt de website momenteel al weer plat en heb ik ook nog geen saldobericht van Icesave gehad, maar er zit schot in de zaak
quote:Je hebt tot 5 maanden de tijd om de brief op te sturen IIRC dus tijd zatOp donderdag 16 oktober 2008 16:46 schreef Petey het volgende:
De brief van de Nederlandsche bank is binnen!
In de brief staat beschreven hoe de procedure verloopt. De procedure verloopt via de website https://www.dnb-dgs.nl. Hierop moet worden ingelogd met de in de brief vermelde loginnaam & wachtwoord.
Hier moeten een aantal gegevens waaronder het bedrag van de vordering en het rekeningnummer waarop moet worden uitbetaald worden ingevuld.
Vervolgens moet een formulier worden uitgeprint en samen met een kopie van je identiteitsbewijs en "het saldobericht dat u door Icesave (Landsbanki) is of wordt toegestuurd" naar de Nederlandsche Bank sturen.
Helaas ligt de website momenteel al weer plat en heb ik ook nog geen saldobericht van Icesave gehad, maar er zit schot in de zaak
quote:Maar ik wil het liefst geen 5 maanden rente hoeven te missenOp donderdag 16 oktober 2008 16:56 schreef Aether het volgende:
[..]
Je hebt tot 5 maanden de tijd om de brief op te sturen IIRC dus tijd zat
quote:Ik had liever gehad dat die bank gewoon z'n rekeningen kon betalen.Op donderdag 16 oktober 2008 16:58 schreef Petey het volgende:
[..]
Maar ik wil het liefst geen 5 maanden rente hoeven te missen
quote:Nadat DNB je brief heeft ontvangen staat er een maximum termijn van 3 maand voor. Ze zeggen zelf dat ze het zo spoedig mogelijk willen afhandelen, dus ga ik er vanuit dat het minder dan dat maximum wordt.Op donderdag 16 oktober 2008 16:58 schreef Petey het volgende:
[..]
Maar ik wil het liefst geen 5 maanden rente hoeven te missen
Ik heb de brief trouwens nog niet, nog ff wachten dus
lol
quote:Misschien handig erbij te vermelden dat dat het gebouw van DNB is.
quote:Jammer alleen dat je de komende 3 maanden waarschijnlijk geen rente krijgt..Op vrijdag 17 oktober 2008 15:02 schreef Rizz0 het volgende:
HAHA aan alle pussies: lekker 70 euro rente gekregen van 1 - 12 oktober. Toch nog iets voor m'n niet lafheid teruggekregen.
quote:"geinig" dat voorbeeld van het saldo overzichtOp donderdag 16 oktober 2008 16:46 schreef Petey het volgende:
De procedure verloopt via de website https://www.dnb-dgs.nl.
staat ook een mislukte overschrijving op
Nu alleen nog even postzegels plakken en dan opsturen en duimen.
quote:Icesave nr 6 linksom of rechtsom
Icesave nr 6 linksom of rechtsom
quote:Wel asociaal hoog ook, 67 %.Op zaterdag 18 oktober 2008 00:55 schreef DJKoster het volgende:
Net op P&W, man die 3 ton geërfd had, dat op Icesave heeft gezet, nu alles kwijt is maar nog 67% successie moet betalen..
Dat is zo ongeveer beroving.Betalen: 177.890
Ontvangen: 100.000 (garantiestelling)
Verlies: -77.890
Als ze dat niet gaan kwijtschelden gaan ze echt over lijken
quote:Volgens de uitzending hadden 469 man voor 40 miljoen verloren.Op vrijdag 17 oktober 2008 23:36 schreef pelleke het volgende:
Is er bekend hoeveel geld er verloren gaat in totaal aan mensen die meer dan 100k saldo hadden?
quote:Dat is 85.000 verlies pp. Ze hadden dus gemiddeld 185.000 op de bank staan, waarvan ze nu een ton terugkrijgen.Op zaterdag 18 oktober 2008 02:42 schreef DJKoster het volgende:
Volgens de uitzending hadden 469 man voor 40 miljoen verloren.
Dan hebben ze wel mazzel dat het garantiestelsel net is aangepast ; anders hadden ze maar 38.000 pp teruggezien.
quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 00:55 schreef DJKoster het volgende:
Net op P&W, man die 3 ton geërfd had, dat op Icesave heeft gezet, nu alles kwijt is maar nog 67% successie moet betalen..
quote:Rekeninghouders van Icesave hoeven geen apart verzoek in te dienen voor uitkering van een vergoeding onder het IJslandse garantiestelsel. DNB draagt zorg voor de verwerking van de aanvraag en de uitkering van de vergoeding waarop recht bestaat onder de voorwaarden van het IJslandse garantiestelsel.
Heeft iemand dat al gehad
Overigens heb ik ook het formulier gehad vanochtend. Makkelijk om in te vullen. Het electronische gedeelte is al bij de DNB, de enveloppe ait al naar de brievenbus...
Op zich wel practisch gedaan:
1. electronisch gedeelte (om e.e.a. in gang te zetten)
2. papieren gedeelte (om e.e.a. te controleren en het vinkje in 'het systeem' aan te zetten)
Nu ff afwachten totdat de betaling plaatsvindt.
quote:Niet gehad, maar je kan bij Icesave ook zelf je overzicht uitdraaien. Log in bij Icesave, ga naar Rekeningoverzichten en klik op het pijltje voor de bovenste (meest recente) datum. Je krijgt dan een PDFje met je bij- en afschrijvingen en het totaalbedrag.Op zaterdag 18 oktober 2008 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik krijg net die brief van DNB binnen en daar staat in dat icesave een saldo overzicht opgestuurd heeft/ zou sturen
Heeft iemand dat al gehad
quote:(*) Juist ( ) Onjuist3. Het tegoed op uw rekening komt voort uit een transactie in verband waarmee u bent veroordeeld voor het witwassen van geld.
quote:ok maar dat is dus ook geldig want je kunt daar toch zo een 1tje bij soepenOp zaterdag 18 oktober 2008 13:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Niet gehad, maar je kan bij Icesave ook zelf je overzicht uitdraaien. Log in bij Icesave, ga naar Rekeningoverzichten en klik op het pijltje voor de bovenste (meest recente) datum. Je krijgt dan een PDFje met je bij- en afschrijvingen en het totaalbedrag.
quote:Ja, met fotowinkel is dat uiteraard vrij makkelijk.Op zaterdag 18 oktober 2008 13:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ok maar dat is dus ook geldig want je kunt daar toch zo een 1tje bij soepen
Neem aan dat je het saldo-overzicht uit de brief van Icesave moét gebruiken.
quote:Precies, en dat krijg je ook bij de stappen te zien:Op zaterdag 18 oktober 2008 13:35 schreef DJKoster het volgende:
Volgens de PDF van DNB is een geprint rekeningoverzicht voldoende.
quote:Voeg bij het ondertekende formulier de benodigde documenten toe (o.a. [zonodig gewaarmerkt] identificatiebewijs en saldo-opgave [een print van het rekeningoverzicht van de website van Icesave of de door Icesave toegezonden opgave]).
quote:
quote:Goed gelet op de hoofdletters? En wat geeft ie aan?Op zaterdag 18 oktober 2008 13:57 schreef corus het volgende:
Kom niet binnen bij de dnb website , loginnaam en wachtwoord zijn goed ingevuld
Let op: Als u uw codes 10x foutief invoert, wordt uw toegang geblokkeerd.
toegang is na 20+ pogingen nog steeds niet geblokkeerd
quote:Dan heb je waarschijnlijk in je gebruikersnaam een tikfout.
U heeft uw gebruikersnaam en/of wachtwoord verkeerd ingevuld.
Let op: Als u uw codes 10x foutief invoert, wordt uw toegang geblokkeerd.
toegang is na 20+ pogingen nog steeds niet geblokkeerd
Het viel mij op dat de 1 de l(L) en de I
wel heel veel op elkaar lijken.quote:Rekeninghouders van Icesave hoeven geen apart verzoek in te dienen voor uitkering van een vergoeding onder het IJslandse garantiestelsel. DNB draagt zorg voor de verwerking van de aanvraag en de uitkering van de vergoeding waarop recht bestaat onder de voorwaarden van het IJslandse garantiestelsel.
quote:Dat als je 50.000e op je rekening had staan, dat je dan geen aparte brief voor de eerste 20.000e hoeft te sturen en een aparte brief voor de overige 30.000e. Je mag dus gewoon die 50.000e in één keer indienen.Op zaterdag 18 oktober 2008 16:54 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat bedoelen ze met de volgende zin in de brief:
[..]
quote:De eerste 20.000 komt uit IJsland, de overige 80.000 uit Nederland. DNB zorgt er voor dat je maar één aanvraag hoeft te doen voor beide.Op zaterdag 18 oktober 2008 16:54 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat bedoelen ze met de volgende zin in de brief:
[..]
quote:Gelukkig staat in het uiteindelijke PDF bestand (mogelijk) nog wat geruststellends dan:
quote:Let op het volgende als u één van de voorgaande stellingen met 'JUIST' heeft beantwoord. U komt mogelijk niet in aanmerking voor een vergoeding het Nederlandse depositogarantiestelsel maar wellicht wel onder het IJslandse garantiestelsel.
Overigens vond ik de info onder het I-tje van punt 4 (U handelt namens, voor rekening van of in hoedanigheid van een overheidsinstelling) nog wel grappig met het 1e voorbeeld dat ze aanhaalden: "Te denken valt aan de Nederlandse staat [...]", zeker voor het geval Wouter Bos het gaat proberen
.quote:Dat was het probleem , ze hadden beter een ander lettertype kunnen gebruiken.Op zaterdag 18 oktober 2008 15:23 schreef Wexy het volgende:
[..]
Dan heb je waarschijnlijk in je gebruikersnaam een tikfout.
Het viel mij op dat de 1 de l(L) en de I
Als ik die deposito van 6 maanden neem, krijg ik dan ook na 6 maanden rente gestort? Lijk me wel logisch toch, ofniet?
quote:Productvoorwaarden artikel 20 lid 3:Op zondag 19 oktober 2008 14:03 schreef Asgard het volgende:
k had een vraagje over die deposito's omdat CEB nu wel aantrekkelijke aanbiedingen hebben.
Als ik die deposito van 6 maanden neem, krijg ik dan ook na 6 maanden rente gestort? Lijk me wel logisch toch, ofniet?
quote:Bij een termijndeposito van 6 maanden wordt de rente dus idd na 6 maanden gestortVoor het Termijndeposito korter en gelijk aan twaalf maanden vindt renteuitkering plaats aan het eind van de Contractuele looptijd.
http://www.crediteurope.n(...)rden_TopInterest.pdf
quote:Ah, thanks!Op zondag 19 oktober 2008 14:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Productvoorwaarden artikel 20 lid 3:
[..]
Bij een termijndeposito van 6 maanden wordt de rente dus idd na 6 maanden gestort
http://www.crediteurope.n(...)rden_TopInterest.pdf
quote:mijn 1 was dus een lOp zondag 19 oktober 2008 10:49 schreef corus het volgende:
[..]
Dat was het probleem , ze hadden beter een ander lettertype kunnen gebruiken.
screwed
quote:Is dat een L of i
1) je moet het (onaangetekend) opsturen
2) je krijgt geen bevestiging van het ontvangen
3) je hebt maar 5 maanden de tijd
Stel de post raakt het kwijt, dan heb je geen enkel bewijs en geen geld..
quote:Als je na 3 maanden nog geen geld hebt ontvangen heb je nog 2 maanden om het alsnog op te sturen. Tsja idd niet ideaal. Een bevestigingsmailtje zou wel fijn zijn.Op maandag 20 oktober 2008 10:31 schreef DABAMaster het volgende:
wat ik vreemd vind:
1) je moet het (onaangetekend) opsturen
2) je krijgt geen bevestiging van het ontvangen
3) je hebt maar 5 maanden de tijd
Stel de post raakt het kwijt, dan heb je geen enkel bewijs en geen geld..
quote:BevestigingsmailtjeOp maandag 20 oktober 2008 10:33 schreef MrFl0ppY het volgende:
[..]
Als je na 3 maanden nog geen geld hebt ontvangen heb je nog 2 maanden om het alsnog op te sturen. Tsja idd niet ideaal. Een bevestigingsmailtje zou wel fijn zijn.
Bevestigingsbriefje
Bevestigingssmsje
whatevah!
Heb net even gebeld en aangetekend opsturen is geen probleem :-)
Maar je kan ook altijd zelf bellen denk ik, neem dat ze wel ergens digitaal bijhouden wat ze binnenkrijgen.
quote:Zoals hierboven gezegd heb je dan nog 5 maanden de tijd, maar daarnaast ontvangt de DNB ook een elektronisch bericht bij het aanmaken van het formulier. Ik kan me voorstellen dat ze je bellen als ze geen brief van je ontvangen terwijl ze wel een elektronische aanmelding hebben. Of ze houden daar rekening mee als je de 5 maanden overschrijdt.Op maandag 20 oktober 2008 10:31 schreef DABAMaster het volgende:
wat ik vreemd vind:
1) je moet het (onaangetekend) opsturen
2) je krijgt geen bevestiging van het ontvangen
3) je hebt maar 5 maanden de tijd
Stel de post raakt het kwijt, dan heb je geen enkel bewijs en geen geld..
Ik zie nu dat op 8 oktober mijn automatische spaaroverboeking toch nog geld heeft overgemaakt naar mijn Icesave rekening. Maar op het overzicht van mijn Icesave rekening staat dat bedrag niet oftewel het is nooit aangekomen.
Was het niet zo dat alle handelingen van en naar Icesave vanaf 7 oktober werden geannuleerd? Wat was de naam van de instelling die dat verzorgde?(Naam is wel ergens een paar topics geleden voorbij gekomen maar kan het even niet vinden.
Iemand een idee wat ik het beste kan doen?
quote:Ik had hetzelfde. Het geld is wel richting ijsland/dnb gegaan. Je kan een kopietje van je overschrijving bijvoegen (dat het daadwerkelijk is afgeschreven bij jou). Ze nemen dit automatisch mee.Op maandag 20 oktober 2008 11:10 schreef FrankP het volgende:
Volgende probleem:
Ik zie nu dat op 8 oktober mijn automatische spaaroverboeking toch nog geld heeft overgemaakt naar mijn Icesave rekening. Maar op het overzicht van mijn Icesave rekening staat dat bedrag niet oftewel het is nooit aangekomen.
Was het niet zo dat alle handelingen van en naar Icesave vanaf 7 oktober werden geannuleerd? Wat was de naam van de instelling die dat verzorgde?(Naam is wel ergens een paar topics geleden voorbij gekomen maar kan het even niet vinden.
Iemand een idee wat ik het beste kan doen?
Equens (die toko dus) kan er niets aan doen.
quote:Aangetekend naar een postbus of een antwoordnummer is altijd lastigOp maandag 20 oktober 2008 11:01 schreef Fugie het volgende:
aangetekend versturen is nooit een probleem
Maar je kan ook altijd zelf bellen denk ik, neem dat ze wel ergens digitaal bijhouden wat ze binnenkrijgen.
quote:Bij zo'n een groot bedrijf niet, die krijgen elke dag zakken met post en daar zitten altijd wel aangetekende stukken bij.Op maandag 20 oktober 2008 11:58 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Aangetekend naar een postbus of een antwoordnummer is altijd lastig
bij kleinere bedrijven die een postbus zonder extra bezorgservice hebben wordt het wat lastiger ja
Ik had 6 oktober mijn geld afgeschreven naar mijn tegenrekening, maar die transactie hebben ze gewoon asociaal nooit uitgevoerd.
Nu blijkt dus dat er alleen rente is gegeven over 1/10 tot 6/10, terwijl Icesave al die tijd gewoon zelf het geld gehad heeft.
Die extra 80 euro aan gemiste rente wil ik ook graag terug van die ijslandse piraten.
quote:die afschrijving is later toch weer teruggeboekt - met als valutadatum 6/10 ?Op maandag 20 oktober 2008 15:17 schreef dyna18 het volgende:
Bij mij klopt die renteberekening niet.
Ik had 6 oktober mijn geld afgeschreven naar mijn tegenrekening, maar die transactie hebben ze gewoon asociaal nooit uitgevoerd.
Nu blijkt dus dat er alleen rente is gegeven over 1/10 tot 6/10, terwijl Icesave al die tijd gewoon zelf het geld gehad heeft.
Die extra 80 euro aan gemiste rente wil ik ook graag terug van die ijslandse piraten.
Bij mij mij wel tenminste ... rente lijkt wel zo ongeveer te kloppen over de periode 1/10 t/m 12/10 .
quote:80 euro? Dan had je redelijk wat geld staanOp maandag 20 oktober 2008 15:17 schreef dyna18 het volgende:
Bij mij klopt die renteberekening niet.
Ik had 6 oktober mijn geld afgeschreven naar mijn tegenrekening, maar die transactie hebben ze gewoon asociaal nooit uitgevoerd.
Nu blijkt dus dat er alleen rente is gegeven over 1/10 tot 6/10, terwijl Icesave al die tijd gewoon zelf het geld gehad heeft.
Die extra 80 euro aan gemiste rente wil ik ook graag terug van die ijslandse piraten.
quote:Laten we zo zeggen... ik ben blij dat de garantieregeling verhoogd is.Op maandag 20 oktober 2008 17:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
80 euro? Dan had je redelijk wat geld staan
quote:die van mij was er donderdag. Vrijdag op de bus gedaan.. Geen aangetekende verzending... gewoon hopen dat hij aan komt.
Vandaag de brief gehad, morgen maar eens gelijk de spullen opsturen.
quote:Ik heb er nog net geen 10tje staan..
Die brief heb ik vandaag ook gekregen, terwijl ik geen eerdere acties heb ondernomen (voor die 1+ euro) . Maargoed voor de gein maar ff doornemen en eventueel een aanvraag indienen (kan tot 16 maart 2009).
Gewoon even ingevuld en wie weet krijg ik het inderdaad op mn rekening... die 44 ct aan postzegel geeft mij toch netto 9 euro
quote:Dan dokt DNB voor mij maar voor t feit dat ik te weinig postzegels er op heb zitten grijnz
Volgens mij is het toch meer dan 44ct aan postzegels. Je hebt minstens 2 postzegels van 44ct nodig om die formulieren+bijlagen te versturen. Dus als je slechts 1 Euro nogwat op de rekening hebt, dan is het eigenlijk de moeite niet waard.
Het bedrag is idd niet interessant om 2 postzegels ervoor te plakken.
quote:Denk niet dat ze de claim behandelen als het op een ander adres binnen komt.
Heeft de DNB geen antwoordnummer?
Het bedrag is idd niet interessant om 2 postzegels ervoor te plakken.
. quote:papier en inkt betaal ik niet zelf.. alleen de balpen.... goh wat een ramp....
Tel daarbij de print-en kopierkosten en de kosten van de envelop dan moet je er zelfs bijbetalen (mocht je dus niet gratis kunnen printen en kopieren).
ach ik zie wel of ik iets terug krijg... if not... so what.
Voor degenen die er een groot bedrag op hadden staan zullen die kosten ook niet erg zijn neem ik aan.
quote:je meent het
Het laatste is niet al te serieus bedoelt hoor. Ik heb eigenlijk een smilie erachter moeten zetten.
Had ik ook moeten doen zeker?
0-20 g. 0,44
20-50 g. 0,88
50-100 g. 1,32
100-250 g. 1,76
250-500 g. 2,20
500 gr.-3 kg. 2,64
quote:Voor een antwoordnummer hoef je geen zegels te plakkenOp maandag 20 oktober 2008 22:26 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik heb er nog net geen 10tje staan..
Gewoon even ingevuld en wie weet krijg ik het inderdaad op mn rekening... die 44 ct aan postzegel geeft mij toch netto 9 euro
quote:Bij mij was 't 45 gram, 88 cent dus.Op dinsdag 21 oktober 2008 02:30 schreef Irix het volgende:
Hoeveel postzegels doen jullie erop? (Ik heb hier geen weegschaal...)
0-20 g. 0,44
20-50 g. 0,88
50-100 g. 1,32
100-250 g. 1,76
250-500 g. 2,20
500 gr.-3 kg. 2,64
quote:Postzegelcrisis
quote:ja tuurlijk zijn wij gierig
Krijgen al die mensen die de IceSave spaarders gingen uitschelden voor gierige lullo's toch gelijk
Voor dat kleine bedrag ga ik niet 5 euro aan zegels plakken zeg he!!
quote:Als je laat aantekenen met ontvangstbevestiging weet je het wel zeker.Op woensdag 22 oktober 2008 09:14 schreef YoshiBignose het volgende:
Wel irritant dat je dus geen bevestiging krijgt. Stel mijn brief wordt om wat voor rede dan ook onderschept dan denk ik mooi dat ik mijn geld krijg, maar ondertussen krijg ik dat dus niet...
quote:Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.Op woensdag 22 oktober 2008 11:02 schreef rompompom het volgende:
[..]
Als je laat aantekenen met ontvangstbevestiging weet je het wel zeker.
quote:Zoals ik heb gedaan. Hij is afgeleverd :-)Op woensdag 22 oktober 2008 11:02 schreef rompompom het volgende:
[..]
Als je laat aantekenen met ontvangstbevestiging weet je het wel zeker.
quote:Denk dat ik dat ook maar doe ja. Jeweetsmaarnooit.
Bij mij aangetekend, 6,75 ofzo dus :-) Ga het niet gokken!
Overigens is e.e.a. ook al digitaal afgetikt natuurlijk, dus wanneer er niet binnen een paar weken een brief volgt dan zal er wel bericht komen denk ik.
Ik heb dus niet aangetekend verstuurd.
quote:De Nederlandsche BankOp woensdag 22 oktober 2008 14:55 schreef MadisonAve het volgende:
even een domme vraag hoor maarja ik ben nou eenmaal van de digitale generatie dus ik stuur doorgaans geen brieven: je moet die formulieren opsturen onder vermelding van icesave... moet je dat dan op die enveloppe schrijven bij het adres ofzo?
IceSave
Postbus 98
1000 AB Amsterdam
Icesave
De Nederlandsche Bank
Postbus 98
1000 AB Amsterdam
edit: of andersom dus
De Nederlandsche Bank
Inzake/betreft/whatever Icesave
Postbus 98
1000 AB Amsterdam
[ Bericht 19% gewijzigd door LaCoBo op 22-10-2008 15:26:39 ]
. Laat staan dat ze niet op de hoogte zijn van deze kwestie.Gewoon Icesave op je brief onderstrepen, als je toch zo onzeker bent.
quote:Inderdaad. Daar komt nog bij dat ze waarschijnlijk elke dag duizenden brieven van Icesavers zullen ontvangen, dus ik denk dat die postkamermedewerkers geen 'Icesave' meer kunnen zien ondertussenOp woensdag 22 oktober 2008 15:52 schreef wizarddragon het volgende:
Kom op zeg, alsof die postkamermedewerkers bij de DNB niet kunnen lezen
quote:Tel daarbij iedereen op die gaat opbellen naar DNB met ‘is m'n brief aangekomen?’. Wordt het op de website niet aangegeven of je aanvraag is behandeld?Op woensdag 22 oktober 2008 17:24 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Inderdaad. Daar komt nog bij dat ze waarschijnlijk elke dag duizenden brieven van Icesavers zullen ontvangen, dus ik denk dat die postkamermedewerkers geen 'Icesave' meer kunnen zien ondertussen
quote:Ik zat het net op te zoeken
even een domme vraag hoor maarja ik ben nou eenmaal van de digitale generatie dus ik stuur doorgaans geen brieven: je moet die formulieren opsturen onder vermelding van icesave... moet je dat dan op die enveloppe schrijven bij het adres ofzo?
Ik heb het gedaan zoals Aether.Morgen op postkantoor afgeven.
quote:Nee, ik wacht er ook nog steeds op. Ik kan niet meer inloggenOp donderdag 23 oktober 2008 19:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Iemand dat rekeningstatement van Icesave al gekregen?
Volgens mij klopt het password echter wel.
quote:Hebben ze uberhaupt nog geld om die brieven te versturen?Op donderdag 23 oktober 2008 19:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Iemand dat rekeningstatement van Icesave al gekregen?
quote:Van de site:Op donderdag 23 oktober 2008 20:52 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Nee, ik wacht er ook nog steeds op. Ik kan niet meer inloggen
Volgens mij klopt het password echter wel.
quote:Ik weet m'n wachtwoord niet meer, misschien dat jij ook de dan bekende procedure kan volgen. Ik heb niet zo veel vertrouwen in een papieren brief, eerlijk gezegd.Voor de spaarders die niet kunnen inloggen (bijvoorbeeld als u geen veiligheidscode heeft, uw wachtwoord bent vergeten, en dergelijke) werkt Icesave Nederland op dit moment aan een oplossing. Icesave Nederland zal voor eind oktober 2008 met een oplossing komen, zodat ook deze spaarders een aanvraag tot vergoeding kunnen indienen.
Trouwens, je hebt I's, l's en 1's. Als je die in je wachtwoord hebt, moet je alle mogelijkheden effe proberen denk.
quote:Geheel offtopic, maar wat een prachtig voorbeeld van digitalisering... In het begin wilde veel mensen niet bij een online bank omdat je alleen maar "schermpjes" had en geen afschriften op papier had staanOp donderdag 23 oktober 2008 23:17 schreef rompompom het volgende:
[..]
Van de site:
[..]
Ik weet m'n wachtwoord niet meer, misschien dat jij ook de dan bekende procedure kan volgen. Ik heb niet zo veel vertrouwen in een papieren brief, eerlijk gezegd.
Trouwens, je hebt I's, l's en 1's. Als je die in je wachtwoord hebt, moet je alle mogelijkheden effe proberen denk.
quote:Schitterend inderdaadOp vrijdag 24 oktober 2008 08:25 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Geheel offtopic, maar wat een prachtig voorbeeld van digitalisering... In het begin wilde veel mensen niet bij een online bank omdat je alleen maar "schermpjes" had en geen afschriften op papier had staan
Tot drie keer toe post zoek geraakt. 1x een tijdschrift nooit aangekomen, 1x een afhaalbericht voor een giropas en gisteren kwam ik er achter dat ik nooit de eerste beschikking van een verkeersboete heb ontvangen Gelukkig gelooft het CJIB me, en krijg ik de beschikking opnieuw, ipv dat ik de aanmaning moet betalen (15 euro hoger! en geen mogelijkheid tot bezwaar meer).Nog niet langs het postkantoor geweest trouwens
en moet je in dat geval bij onderdeel 3 bij 'naam rekeninghouder' 2 namen invullen?
bv. Piet Jansen eo Truus Jansen
[ Bericht 19% gewijzigd door azaroth op 24-10-2008 14:12:59 ]
quote:Goede vraag.Op vrijdag 24 oktober 2008 13:49 schreef azaroth het volgende:
begrijp ik het goed dat wanneer je een en/of rekening had bij icesave, beide rekeninghouders een aanvraag moeten indienen bij de DNB? is idd het geval
en moet je in dat geval bij onderdeel 3 bij 'naam rekeninghouder' 2 namen invullen?
bv. Piet Jansen eo Truus Jansen
Wij hebben voor de laatste optie gekozen...en stoppen er wel 2 X legitimatie bij.
Kreeg van DNB ook maar 1X die brief...
quote:Ik snap dat je mijn opmerking zo interpreteert, maar ik bedoelde eigenlijk dat ik er geen vertrouwen in had dat er van Icesave nog een 'echte' brief zou komen.Op vrijdag 24 oktober 2008 08:25 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Geheel offtopic, maar wat een prachtig voorbeeld van digitalisering... In het begin wilde veel mensen niet bij een online bank omdat je alleen maar "schermpjes" had en geen afschriften op papier had staan
.quote:Ik heb geen brief ontvangen van Icesave. Je kan ook zelf een uitdraai maken van je rekeningoverzicht, staat in dit topic wel hoe dat moet, deze mag je volgens DNB ook gebruiken.Op vrijdag 24 oktober 2008 16:49 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik wacht nog steeds op een brief van Icesave, iemand anders al wel een brief van Icesave ontvangen?
quote:Waar lees jij dat dat mag? Ik lees in de brief dat ik het afschrift moet meezenden wat ik van Icesave heb of nog zal ontvangen.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik heb geen brief ontvangen van Icesave. Je kan ook zelf een uitdraai maken van je rekeningoverzicht, staat in dit topic wel hoe dat moet, deze mag je volgens DNB ook gebruiken.
quote:Als je op de website alle vragen hebt beantwoord krijg je nog een aantal stappen te zien die je nog moet uitvoeren. Daar staat tussen:Op vrijdag 24 oktober 2008 17:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waar lees jij dat dat mag? Ik lees in de brief dat ik het afschrift moet meezenden wat ik van Icesave heb of nog zal ontvangen.
quote:Voeg bij het ondertekende formulier de benodigde documenten toe (o.a. [zonodig gewaarmerkt] identificatiebewijs en saldo-opgave [een print van het rekeningoverzicht van de website van Icesave of de door Icesave toegezonden opgave]).
quote:Op uw persoonlijke pagina kunt u uw gegevens van uw Icesave Spaarrekening terugvinden. Deze gegevens heeft u nodig voor het doen van een aanvraag tot vergoeding middels een formulier dat u van De Nederlandsche Bank krijgt toegezonden voor 22 oktober 2008. Op verzoek van De Nederlandsche Bank heeft Icesave de rente tot en met 12 oktober 2008 op uw Icesave Spaarrekening bijgeschreven. Uw huidige saldo kunt u dus gebruiken voor een aanvraag tot vergoeding.
quote:TNT post bellen @ 058-2333333 en melding maken, mijn ervaring is dat postbodes hierop aangesproken worden. Mocht het vaker overkomen, vaker bellenOp vrijdag 24 oktober 2008 11:42 schreef Syrena het volgende:
Ik heb geen vertrouwen meer in m'n postbode
Nog niet langs het postkantoor geweest trouwens
.Bij mij is de postbode 's avonds langs geweest om excuses aan te bieden voor het verkeerd bezorgen van post
.quote:Dat dus: IceSave stuurt jou geen afschrift. Printscreen maken, kopie van ID erbij en print van het forumlier. Ik verstuur ze zaak aangetekend, het gaat me om net iets teveel geld om het risico te lopen dat mijn aanvraag niet aankomt. En dat DNB contact met je opneemt als de digitale verzie wel is aangekomen en de papieren versie niet, daar zou ik maar niet op rekeken. Geven ze ook duidelijk aan in hun brief.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:36 schreef fripper het volgende:
en op de website van icesave staat :
[..]
Dan maar die 6 euro zoveel voor aangetekend, aan rente houd ik toch nog meer over.
quote:Wie gaat ermee? FOK! Icesave griezelmeet?Icesave-spaarder kan gratis even griezelen
28 oktober 2008, 13:37 uur | FD.nl
Nooit van The Amsterdam Dungeon gehoord? Nu wel. De onderneming heeft dan ook wel een heel slim trucje bedacht. Wie bij Icesave spaart, mag gratis bij de griezelonderneming naar binnen. En wie klikt daar niet even op.
Gedupeerden die hun spaargeld op de IJslandse bank Icesave hadden staan, kunnen voor een verzetje terecht in The Amsterdam Dungeon. Het griezelmuseum nodigt hen uit voor een gratis bezoek, laat het dinsdag weten.
'Iedereen heeft last van de kredietcrisis en ik kan me voorstellen dat de mensen met hun spaargeld bij Icesave het extra moeilijk hebben', verklaart general manager Wybo Wijnbergen het initiatief. Op vertoon van een bankafschrift als bewijs mogen gedupeerden de hele maand november gratis naar binnen.
quote:op vertoon van een bankafschrift.... euhm... die kregen we toch juist niet?
[..]
Wie gaat ermee? FOK! Icesave griezelmeet?
. FoK! H-meeting een paar jaar terug begon daar. Wat een tegenvaller.Leuk initiatief, die Dungeon.
quote:Dat lijkt me ook wat snel, binnen een week. DNB krijgt zo'n 120.000 aanvragen binnen dus denk dat je niets vóór december kunt verwachten.Op dinsdag 28 oktober 2008 21:57 schreef Syrena het volgende:
Ik heb nog niks. Vriend heeft de envelop zo op de post gegooid, dus niet aangetekend
quote:Binnen een week lijkt me ook veels te snel ja. Wel zit op de papieren die we opgestuurd hebben een barcode die ze zo in kunnen scannen, dan hoeven ze alleen de afschrift en je ID te controleren. November zou kunnen, maar ik denk idd dat het pas rond december zal zijn.Op woensdag 29 oktober 2008 11:38 schreef Aether het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook wat snel, binnen een week. DNB krijgt zo'n 120.000 aanvragen binnen dus denk dat je niets vóór december kunt verwachten.
quote:Tja, kans is natuurlijk niet heel groot dat de post het kwijt raakt, dus om je nou heel veel zorgen te maken...wacht gewoon af tot de eerste mensen hun geld binnen hebben, als jij het dan een stuk later nog niet hebt dan kun je er beter wel achteraan.Op dinsdag 28 oktober 2008 21:57 schreef Syrena het volgende:
Ik heb nog niks. Vriend heeft de envelop zo op de post gegooid, dus niet aangetekend
quote:Op zich hebben ze wel gelijk. Het zijn toch geen terroristen bij Landsbanski?
quote:Ik weet het niet, ik weet niet of ze de toko bewust op hebben laten blazen. Is een mogelijkheid. Ze zouden niet de eerste zijn die voor het geld gaan, ipv wat goed is voor de klanten.Op woensdag 29 oktober 2008 14:11 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Op zich hebben ze wel gelijk. Het zijn toch geen terroristen bij Landsbanski?
quote:Dan zijn het oplichters/fraudeurs, geen terroristen.Op woensdag 29 oktober 2008 16:01 schreef rvlaak_werk het volgende:
Ik weet het niet, ik weet niet of ze de toko bewust op hebben laten blazen. Is een mogelijkheid. Ze zouden niet de eerste zijn die voor het geld gaan, ipv wat goed is voor de klanten.
Ik ben zo blij dat de Nederlandse regering niet gelijk allerlei anti-terrorisme maatregelen heeft genomen. Ik denk dat die Britse PM dat later nog wel op zjin dak krijgt.
quote:DNB is verplicht binnen 3 maanden na ontvangst van de claim uit te keren.Op woensdag 29 oktober 2008 11:17 schreef Kontiki het volgende:
Ik denk dat het vrij weinig zin heeft om nu al je geld te verwachten. Daar zal echt nog wel een paar maanden overheen gaan vrees ik.
quote:Persoonlijk heb ik weinig medeleiden met oplichters.Op woensdag 29 oktober 2008 16:26 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Dan zijn het oplichters/fraudeurs, geen terroristen.
Ik ben zo blij dat de Nederlandse regering niet gelijk allerlei anti-terrorisme maatregelen heeft genomen. Ik denk dat die Britse PM dat later nog wel op zjin dak krijgt.
Aanpakken die boevenbende.
quote:Idd. Het is geen bloederige aanslag die ze hebben gepleegd, met honderden doden.Op woensdag 29 oktober 2008 16:26 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Dan zijn het oplichters/fraudeurs, geen terroristen.
Ik ben zo blij dat de Nederlandse regering niet gelijk allerlei anti-terrorisme maatregelen heeft genomen. Ik denk dat die Britse PM dat later nog wel op zjin dak krijgt.
Het is wel heel erg vervelend... maar geen terroristische organisatie.
quote:Het digitaal opblazen van een Internet-knooppunt is ook geen bloederige aanslag met honderden doden. Desalniettemin is het wel een terroristische aanslag. Ik zou er best een zaak van kunnen maken om het opzettelijk opblazen van banken met als gevolg een economische crisis die miljoenen mensen raakt als terroristische actie te zien.Op donderdag 30 oktober 2008 07:59 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Idd. Het is geen bloederige aanslag die ze hebben gepleegd, met honderden doden.
Het is wel heel erg vervelend... maar geen terroristische organisatie.
quote:gepost op icelost forum...maar kan ook een slechte grap zijn.Op donderdag 30 oktober 2008 11:17 schreef iNSaNe-oNe het volgende:
Dat zou zeker niet verkeerd zijn! Wat is je bron?
Bij mij helaas nog niets
Stel dat de helft van de aanvragen binnen is (60.000), dan hebben ze er een kleine 6000 per dag moeten verwerken (exclusief weekend).
quote:Denk niet dat ze allemaal al verwerkt zijn. Maar het kan goed dat ze elke dag/week zoveel weer de deur uit doen.Op donderdag 30 oktober 2008 12:55 schreef Kontiki het volgende:
Dat zou wel heel erg snel zijn. Ik vermoed dat ze bij de DNB nog altijd de papierberg aan binnengekomen post aan het verwerken zijn.
Stel dat de helft van de aanvragen binnen is (60.000), dan hebben ze er een kleine 6000 per dag moeten verwerken (exclusief weekend).
quote:Gisteren nog gesproken met iemand van DNB: Tot half november gaan de Deposito garantiebrieven nog de deur uit...Op donderdag 30 oktober 2008 12:55 schreef Kontiki het volgende:
Dat zou wel heel erg snel zijn. Ik vermoed dat ze bij de DNB nog altijd de papierberg aan binnengekomen post aan het verwerken zijn.
Stel dat de helft van de aanvragen binnen is (60.000), dan hebben ze er een kleine 6000 per dag moeten verwerken (exclusief weekend).
quote:Oh, hadden ze daar geen deadline van 22 oktober voor?Op donderdag 30 oktober 2008 17:05 schreef agter het volgende:
Gisteren nog gesproken met iemand van DNB: Tot half november gaan de Deposito garantiebrieven nog de deur uit...
quote:Zou kunnen, maar ik had mijn brief nog niet binnen en daarom belde ik.Op donderdag 30 oktober 2008 17:54 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Oh, hadden ze daar geen deadline van 22 oktober voor?
En toen zei ze dat...
quote:Rente van wie ?Op donderdag 30 oktober 2008 18:13 schreef SeLang het volgende:
DNB wacht gewoon die maximale 3 maanden met uitkeren en ondertussen trekt DNB gewoon lekker rente op dat geld
DNB is helemaal niet gebaat bij het vasthouden van het geld.
Op de 1 na laatste pagina staan 2x lijn voor naam en 2x een lijn voor handtekening. Betekent dit dus dat ik 2x mijn naam en handtekening in moet vullen? beetje vreemd namelijk, 2x
Staat die op 2 namen, dan dienen beiden te ondertekenen. Staat hij op 1 naam, dan is 1 ondertekening voldoende.
quote:DNB zet dat geld weg tegen 5,5% bij Credit Europe BankOp donderdag 30 oktober 2008 18:16 schreef Brembo het volgende:
[..]
Rente van wie ?
DNB is helemaal niet gebaat bij het vasthouden van het geld.
quote:Er staat nu op icesave.nl:Op maandag 27 oktober 2008 08:32 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Dat dus: IceSave stuurt jou geen afschrift. Printscreen maken, kopie van ID erbij en print van het forumlier. Ik verstuur ze zaak aangetekend, het gaat me om net iets teveel geld om het risico te lopen dat mijn aanvraag niet aankomt. En dat DNB contact met je opneemt als de digitale verzie wel is aangekomen en de papieren versie niet, daar zou ik maar niet op rekeken. Geven ze ook duidelijk aan in hun brief.
Dan maar die 6 euro zoveel voor aangetekend, aan rente houd ik toch nog meer over.
quote:Icesave heeft ervoor gekozen om aan al haar spaarders binnen enkele weken, doch zo snel mogelijk, een finaal rekeningoverzicht per post op te sturen. Alle Icesave spaarders ontvangen hierover binnenkort een e-mail, waarin ook wordt uitgelegd hoe de afhandeling van de spaartegoeden verder verloopt. Dit is tevens de oplossing voor de spaarders die niet kunnen inloggen (bijvoorbeeld als u geen veiligheidscode heeft, uw wachtwoord bent vergeten, en dergelijke).
quote:Via de Icesave site kun je je rekeningoverzicht ook al PDF downloaden en die vervolgens weer uitprinten.Op vrijdag 31 oktober 2008 13:45 schreef Kontiki het volgende:
Op zich wel handig om te hebben. Maar ik neem aan dat een printscreen ook gewoon goedgekeurd wordt.
Zo heb ik ook gedaan, lijkt mij voldoende.
Wat betreft die dubbele handtekening: inderdaad voor als er twee rekeninghouders zijn, ik heb één keer getekend en kruisjes door de twee set lijntjes gezet.
En de brief heb ik aangetekend verstuurd, het is toch net iets teveel geld om te riskeren dat TNT hem niet bezorgt en ik geen bewijs heb.
http://www.triodos.nl/
quote:Die uitdraai is er uiteraard alleen als extra controle dat jij inderdaad kunt inloggen op die rekeningOp zaterdag 1 november 2008 13:57 schreef Cat22 het volgende:
Voor de creativelingen die menen met een aangepaste prtscr extra geld te kunnen binnenhalen is er altijd nog de check met de Landsbanki gegevens die DNB ook heeft.
Deposito's bij ING, Postbank en DSB zijn behoorlijk aan het zakken. Bij DSB soms bijna een procent!
quote:Die geven zo te zien maar 3%, dus nee.Op zaterdag 1 november 2008 14:56 schreef American_Nightmare het volgende:
En gaan jullie nu allemaal sparen bij Triodos want die hebben ook veel radioreclame nu. Hahahaha
http://www.triodos.nl/
Ja, ik ben mijn inlogpasje kwijt.
quote:Niks mis met de Triodos bank hoor. Zij zijn betrouwbaarder dan de meeste grote Nederlandse banken omdat zij geen multiplier (een multiplier van 1 voor de exactelingen) kennen op het geld dat ze uitlenen.Op zaterdag 1 november 2008 14:56 schreef American_Nightmare het volgende:
En gaan jullie nu allemaal sparen bij Triodos want die hebben ook veel radioreclame nu. Hahahaha
http://www.triodos.nl/
Het duurde even, maar dan heb je het ook!
Tot zover de belofte van Bos dat het geld snel terug gestort zal worden..... De maximale termijn gebruiken is dus NIET snel....
quote:Hoezo dat? Er is nog geen maand voorbij.Op vrijdag 7 november 2008 11:04 schreef dyna18 het volgende:
Het lijkt er op dat de DNB de maximale termijn gaat gebruiken om uit te betalen.
Tot zover de belofte van Bos dat het geld snel terug gestort zal worden..... De maximale termijn gebruiken is dus NIET snel....
quote:Stond gister in artikel op Z24Op vrijdag 7 november 2008 11:09 schreef MrFl0ppY het volgende:
[..]
Hoezo dat? Er is nog geen maand voorbij.
quote:In Engeland kunnen de 240 duizend klanten van de IJslandse internetspaarbank Icesave, nog deze maand hun volledige tegoed tegemoet zien. Nederlandse spaarders moeten nog een week of tien wachten.
Dat bevestigt De Nederlandsche Bank tegenover Z24. De bank heeft wettelijk gezien drie maanden de tijd om de bedragen vallend onder het garantiestelsel over te maken en denkt die tijd ook nodig te hebben.
quote:Inderdaad, daar ben ik al heel blij mee.Op vrijdag 7 november 2008 12:50 schreef MrBadGuy het volgende:
Dat is wel jammer, maar ach, we krijgen het iig.