We weten allemaal dat de banken momenteel in crisis zijn. Tot voor kort hadden banken "ratings", maar al meerdere keren is gebleken dat ook banken met hele mooie ratings binnen enkele uren tot dagen volledig kunnen instorten!
Het is dan ook min of meer koffiedik-kijken wat nu nog veilig is. Het deposito-garantiestelsel is wel opgetrokken van 20.000-38.000 euro naar 100.000 euro, voor de meeste Fokkers ongetwijfeld ruim genoeg
Zelf heb ik nog steeds diverse rekeningen bij diverse banken, en geen haar op m'n hoofd die er aan denkt terug te gaan naar de slechte rente van de oude vertrouwde grote Nederlandse banken.
Ik verwacht een paar turbulente weken, waarna de rust ongetwijfeld weer terugkeert.
Disclaimer 2:
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.
Deze lijst is een momentopname. Lees en bekijk de rest van deze topic voor actuele zaken. Wijzigingen worden wel zo veel mogelijk bijgewerkt. De laatste wijziging vond plaats op de hieronder genoemde datum.
Vervolg van:
Banken met hoge rente #14 - Waar we Fortis geen geld geven..
Rekeningen ZONDER BEPERKENDE VOORWAARDEN:
..
Rekeningen MET MAANDELIJKSE INLEG*:
* Als je in een maand minder dat het minimum inlegt, krijg je soms een lagere rente. Meer inleggen is niet mogelijk. Opnemen heeft over het algemeen geen invloed op het rentepercentage (controleer dit wel per rekening voor je hem opent!)
..
Rekeningen MET VASTE LOOPTIJD EN VASTE RENTE:
..
Rekeningen MET ANDERE VOORWAARDEN:
..
JEUGD-Spaarrekeningen:
..
Belastingdienst (heffingsrente):
Special voor de mensen die graag "sparen" via de Belastingdienst.
Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Dit houdt in dat bij onverhoopt faillissement van de bank in ieder geval de eerste
Uitzonderingen:
Landsbanki (IceSave) valt onder het IJslandse Garantiestelsel. De eerste ¤ 20.887 is dus voor 100% gegarandeerd door de IJslandse Bank, het restant tot ¤ 40.000 is voor 90% gegarandeerd (is dus ¤ 17.113) door DNB. UPDATE: Landsbanki is ondertussen overgenomen door de overheid van IJsland, en het is afwachten wat er nu verder gaat gebeuren.
Argenta valt onder het Belgische Garantiestelsel. De eerste ¤ 20.000 is dus voor 100% gegarandeerd door de Belgische Collectieve Garantieregeling (CGR), her restant tot ¤ 40.000 is voor 90% gegarandeerd (is dus ¤ 18.000) door DNB. UPDATE: ook hier zullen de gegarandeerde bedragen omhoog gaan, volgens EU-afspraken.
Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.
Yield-curve voor Staatsobligaties per 7 oktober 2008**:
** Bovenstaande yield-curve wordt niet automatisch geüpdate. De meest aktuele yield-curve is hier te vinden: www.bloomberg.com -> market data -> rates & bonds -> Germany
Handige links:
http://www.spaarinformati(...)st/deposito_op_rente (Deposito's op rente gesorteerd)
http://www.spaarinformatie.nl/sparen/rekeningen/lijst (Spaarrekeningen op rente gesorteerd)
http://www.rekeninginfo.nl
http://www.dividendpagina.nl/sparen.asp
http://www.overgeld.nl
http://mistermoney.rtl.nl/sparen.asp
http://www.geldenrecht.nl
http://www.renteplaza.com
Hou dit AUB een spaartopic.
Discusseren over speculeren en beleggen kan hier: Beleggen & aandelen deel 28
De kleine lettertjes:
1. Deze OP vind je hier
2. TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP
3. Alle informatie in deze OP is onder voorbehoud
4. De meest actuele informatie is altijd op de website van de bank te vinden
[ Bericht 0% gewijzigd door RemcoDelft op 07-10-2008 21:00:06 ]
quote:En inderdaad. Dat van die EN/OF regelingen geldt nog steeds, ook bij de nieuwe regeling. Dat was zojuist op het NOS-journaal.Sinds 7 oktober 2008 is het Depositogarantiestelsel verruimd voor de duur van één jaar. Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot ¤100.000 per rekeninghouder (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele). Na afloop van één jaar zal het oude Depositogarantiestelsel weer gelden.
Niet fijn
6-maand staatobligaties geven nu minder dan 2% omdat iedereen switcht naar de veiligheid van staatsobligaties. Op 15 juli kreeg ik nog 4,3% op de mijne.
quote:Daar ga ik ook (weer) heen als ik mijn geld van Icesave terug heb. Het geld is als het goed is onderwegOp dinsdag 7 oktober 2008 20:46 schreef sylvesterrr het volgende:
Ik blijf nog lekker bij Credit Europe Bank. Ik vertrouw de CEB.
quote:Ik heb gewoon jouw suggestie verwerkt:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:51 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik wist dat icesave in de TT zou staan
quote:Ze hebben wel humor:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:24 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik voorspel deel nummer 15 met een topictitel met daarin zeker het woord icesave
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:40 schreef RemcoDelft het volgende:
En voor een en/of rekening 200.000 ?
En 100% tot 100.000 idd. Maar voorlopig een jaar lang dus. Ben wel benieuwd of ze daarna weer terugvallen naar de oude garantie.
Ik vond die 38.000 maar misleidend eigenlijk. Als je 38.000 had kreeg je geen 38.000, maar 36.200 terug. Of 37.100 bij 39.000 of bijvoorbeeld 29.000 bij 30.000, etc.
38.000 kreeg je alleen terug als je 40.000 of meer had. Bij meer dan 20.000 kreeg je dus nooit alles terug.
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.
Maar helaas was ik dus nét te laat (of Remco te vroeg).
quote:Ik had al e.e.a. aangepastOp dinsdag 7 oktober 2008 20:57 schreef RJD het volgende:
Ik heb de volgende tekst alvast toegevoegd voor de volgende OP:
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.
Maar helaas was ik dus nét te laat (of Remco te vroeg).
quote:Jij bent zeker dezelfde RemcoDelft als op GoT?
quote:[TRU]Ik denk eigenlijk niet dat de site platligt door (alleen) de drukte. Door het bewust platleggen van de site stoppen ze ook de bankrun.[/TRU]Op dinsdag 7 oktober 2008 20:55 schreef dyna18 het volgende:
Misschien dat ze vannacht om 3 uur bereikbaar zijn
quote:Zou je best weleens gelijk in kunnen hebbenOp dinsdag 7 oktober 2008 21:14 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
[TRU]Ik denk eigenlijk niet dat de site platligt door (alleen) de drukte. Door het bewust platleggen van de site stoppen ze ook de bankrun.[/TRU]
quote:Misschien dat je alle voorwaarden moet lezen. Er zal best een adder onder zitten.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef Wombcat het volgende:
Hm. AT Bank heeft een deposito van 6 en 9 maanden, maar beiden met 5,50% rente. Waarom zou je dan die van 9 maanden nemen?
quote:Omdat je verwacht dat de rente tussen 6 en 9 maanden gaat zakken.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef Wombcat het volgende:
Hm. AT Bank heeft een deposito van 6 en 9 maanden, maar beiden met 5,50% rente. Waarom zou je dan die van 9 maanden nemen?
quote:Meeste banken verwachten dat de rente over 1 of 2 jaar weer is gedaald.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Misschien dat je alle voorwaarden moet lezen. Er zal best een adder onder zitten.
quote:Volgensmij duurde het bij mij de vorige keer 2 dagen, maar dat weet ik niet zeker. Ik heb het ook gisteravond er af gehaald en het is er nog niet bijgeschreven. Gewoon morgen weer controleren dus.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:41 schreef sunny2009 het volgende:
Ik heb gisteravond mijn geld naar mijn tegenrekening geboekt, maar het is nog niet binnen. Hoe lang duurt normaal? (het staat niet meer op mijn icesave in ieder geval)
quote:De vorige keer duurde het bij mij minder dan een dag.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:11 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Volgensmij duurde het bij mij de vorige keer 2 dagen, maar dat weet ik niet zeker. Ik heb het ook gisteravond er af gehaald en het is er nog niet bijgeschreven. Gewoon morgen weer controleren dus.
's avonds zo rond 6-7 uur de opdracht gegeven.
De volgende dag rond 1 a 2 uur stond het op de postbank.
Ik heb gister weer zo rond 6 uur de opdracht gegeven.... Maar geld is nog steeds niet binnen
quote:Bij mij ging het boeken van mijn tegenrekening naar Icesave binnen een dag, andersom duurde iig langer.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:13 schreef dyna18 het volgende:
[..]
De vorige keer duurde het bij mij minder dan een dag.
's avonds zo rond 6-7 uur de opdracht gegeven.
De volgende dag rond 1 a 2 uur stond het op de postbank.
Ik heb gister weer zo rond 6 uur de opdracht gegeven.... Maar geld is nog steeds niet binnen
quote:
quote:Sla hun recentste jaarverslag er eens op na, en je zult zien dat ze in 2009 vrij veel funding moeten aflossen. Die kunnen ze op dit moment met geen mogelijkheid herfinancieren, dus proberen ze die uit de particuliere markt te halen. Ze hebben de mogelijkheid om de funding niet af te lossen, maar ten koste van een enorme opslag op de rente.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:36 schreef the_undertaker het volgende:
De SNS heeft blijkbaar ook geld nodig nu ze nieuwe depositos aanbieden voor een jaar (5,2% rente)
quote:Postbank biedt hetzelfde (afgezien van het weken-geen-rente-vangen voor ze hem openen).Op dinsdag 7 oktober 2008 22:36 schreef the_undertaker het volgende:
De SNS heeft blijkbaar ook geld nodig nu ze nieuwe depositos aanbieden voor een jaar (5,2% rente)
quote:Ik dacht eigenlijk dat die periode van drie maanden alleen voor de garantie via DNB gold, maar na er even wat meer over gelezen te hebben klopt het inderdaad dat de IJslandse garantie ook binnen 3 maanden geregeld zou moeten zijn. (voor zover ik weet moet de eerste 20.887 nog altijd in IJsland teruggehaald worden)
quote:Ik zit zelf nu ook aan moneYou te denken. Ik heb ook nog een rekening bij CEB, bieden een iets hogere rente en vallen volledig onder de Nederlandse depositogarantieregeling, maar om zometeen weer drukte te hebben over een bank die omvalt. Dan is moneYou toch het veiligst van alle rentestunters.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:49 schreef MrFl0ppY het volgende:
Gisteren ook mijn geld overgeboekt. Nog niet binnen. Verwacht dat het er wel opkomt. Wachttijden van dagen zijn niet vreemd en ik kan me voorstellen dat het op dit moment druk is. Heb inmiddels naast mijn ATB maar een moneYou account geopend. Wie had dat nou verwacht, naar ABN om je geld veilig weg te zetten.
quote:ik dnek dat ik mijn geld daar morgen ook maar op knal maar het eerst even uitzoekOp dinsdag 7 oktober 2008 23:20 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik zit zelf nu ook aan moneYou te denken. Ik heb ook nog een rekening bij CEB, bieden een iets hogere rente en vallen volledig onder de Nederlandse depositogarantieregeling, maar om zometeen weer drukte te hebben over een bank die omvalt. Dan is moneYou toch het veiligst van alle rentestunters.
Gaan we ook al speculeren wat de volgende bank is die onderuit gaat???
quote:Gewoon het rating-lijstje van onder naar boven afvinken?Op dinsdag 7 oktober 2008 23:40 schreef Wexy het volgende:
goh nix bijzonders meer gebeurd in tijd dat ik aan het werk was..... wat saai
Gaan we ook al speculeren wat de volgende bank is die onderuit gaat???
Ik kreeg 2 minuten geleden nog allerlei errors, inmiddels staat er een geheel nieuwe pagina op met een persbericht van De Nederlandsche Bank:
quote:Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.
DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega´s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.
Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.
Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, www.dnb.nl.
quote:Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
[..]
Gewoon het rating-lijstje van onder naar boven afvinken?
quote:Probeer het anders eens?Op woensdag 8 oktober 2008 00:33 schreef Wexy het volgende:
[..]
Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
Ik denk dat je vandaag de dag best een reële kans maakt, haha.quote:Ja de 9 euro op IceSave ben ik nu wel kwijt.. dus nu voor de volgende rekening...
[..]
Probeer het anders eens?
Geef ik alleen wel eerst de paar ATBers die er nu nog wakker zijn de kans om hun geld er weg te halen
quote:Hey, doe eens niet met de bank waar ík m'n geld heb staanOp woensdag 8 oktober 2008 00:34 schreef Omniej het volgende:
[..]
Probeer het anders eens?
quote:De stille getuige van de virtuele bank-run.Op woensdag 8 oktober 2008 06:44 schreef Rizz0 het volgende:
Hey jongens, één ding. Ik mag dan wel de laatste zijn om paniek te gaan lopen zaaien, maar het feit dat de IceSave website alleen nog maar een persbericht weergeeft zou ik toch wel een beperking willen noemen.
DNB zal vandaag of morgen wel met meer details komen.
quote:Tja... op deze manier kan er dus geen geld meer worden opgenomen...Op woensdag 8 oktober 2008 06:44 schreef Rizz0 het volgende:
Hey jongens, één ding. Ik mag dan wel de laatste zijn om paniek te gaan lopen zaaien, maar het feit dat de IceSave website alleen nog maar een persbericht weergeeft zou ik toch wel een beperking willen noemen.
quote:Wel te hopen ja
[..]
De stille getuige van de virtuele bank-run.
DNB zal vandaag of morgen wel met meer details komen.
quote:Nee, maar als van de week het wel weer kan, ALS, dan zal wel heel veel geld weg zijnOp woensdag 8 oktober 2008 07:08 schreef RJD het volgende:
[..]
Tja... op deze manier kan er dus geen geld meer worden opgenomen...
.quote:Leuk trouwens. Zowel hier als in het topic over Landsbanki dezelfde discussies en nieuwsberichtenBeslaglegging
Het Nationaal Incasso Bureau (NIB) bereidt op verzoek van een aantal spaarders een beslaglegging voor op de tegoeden van Icesave Nederland. De spaarbank wordt woensdagochtend gesommeerd de spaartegoeden direct en voor 12.00 uur beschikbaar te stellen. Dat heeft het NIB bekendgemaakt.
Het NIB is verbolgen over het feit dat toezichthouder De Nederlandsche Bank de afgelopen 36 uur niet adequaat heeft opgetreden, door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.
Niets van waar
De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was. "Niets van waar", aldus het NIB. "Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen."
quote:Ga er maar vanuit dat die mensen flink meer dan 20k op hun rekening hadden staan.Op woensdag 8 oktober 2008 08:41 schreef RJD het volgende:
Zojuist bekend geworden:
[..]
Leuk trouwens. Zowel hier als in het topic over Landsbanki dezelfde discussies en nieuwsberichten
Ook kunnen we er ondertussen vanuit gaan dat alle transacties na Maandag 14:00 uur niet zijn uitgevoerd. Waarschijnlijk zijn toen alle lijnen naar Equens dichtgegooid en stopgezet.
Dat er dan dinsdag persvoorlichters als een Irakeese minister van informatie staan te verzekeren dat elke Nederlander gewoon bij zijn geld kan en dat transacties gewoon doorgang vinden maakt Icesave op zijn minst tot leugenaars. Ook overtreden ze daarmee hun eigen voorwaarden, waarop ze naar mijn mening (juridisch) aangesproken kunnen worden.
Probleem is alleen het plukken van een kale kip verhaal. Rechtzaken duren lang, en tegen die tijd is de bank al lang failliet en kun je je bij de curator met honderduizenden anderen voegen.
Ik heb maandag om 18:15 een overboeking gedaan, maar die criminelen hebben die transactie dus gewoon niet uitgevoerd.
Edit: waar haal je dat bericht trouwens vandaan?
quote:Euh... heel simpel... nu.nl.Op woensdag 8 oktober 2008 08:56 schreef dyna18 het volgende:
Edit: waar haal je dat bericht trouwens vandaan?
, had ik maar voor 1,5% bij de Rabobank laten staan quote:Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.Op woensdag 8 oktober 2008 00:33 schreef Wexy het volgende:
[..]
Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
quote:Nou,... kwijt,...Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld
Het zal wel even duren voor je het terug hebt.
quote:Ik hoorde dat Wouter Bos er binnenkort ook niet meer is... En de euro ook nietOp woensdag 8 oktober 2008 09:08 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.
En nu?
quote:Sjips,... tijd voor algehele paniek!Op woensdag 8 oktober 2008 09:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik hoorde dat Wouter Bos er binnenkort ook niet meer is... En de euro ook niet
En nu?
Wat moeten we zonder Wouter!?!?
quote:Ik vrees het met jou.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:04 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Meeste banken verwachten dat de rente over 1 of 2 jaar weer is gedaald.
quote:Toch sta ik echt verstelt van hem. Hij geeft mij wekenlang de indruk de zaken goed onder controle te hebben.Op woensdag 8 oktober 2008 09:24 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Sjips,... tijd voor algehele paniek!
Wat moeten we zonder Wouter!?!?
Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
quote:Don't panic. Met de huidige situatie zal niemand in Nederland z'n centjes verliezen denk ik. Mocht Ijsland niet garant kunnen staan zal de Nederlandse staat wel bijspringen.Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld
quote:De PvdA staat er ook zo goed voor hè ....Op woensdag 8 oktober 2008 09:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
quote:Met alle respect voor hen die hun geld kwijt zijn zou ik dat echt belachelijk vinden! IceSave was de enige die niet onder de DNP regeling viel. Dat wist iedereen en is vaak genoeg voor gewaarschuwd. In kranten, op internet en ook hier op FOk! Toch hebben mensen hun geld er naar toe gebracht. dat is in mijn optiek dom. Zeker wanneer je bedenkt dat CEB en NIBC ook 5,25% bieden en wel onder de DNB regeling valtOp woensdag 8 oktober 2008 09:38 schreef moz het volgende:
[..]
Don't panic. Met de huidige situatie zal niemand in Nederland z'n centjes verliezen denk ik. Mocht Ijsland niet garant kunnen staan zal de Nederlandse staat wel bijspringen.
quote:Denk eens aan Kok ik zie wel overeenkomstenOp woensdag 8 oktober 2008 09:44 schreef Smultie2 het volgende:
[..]
De PvdA staat er ook zo goed voor hè ....
quote:Tot mijn afgrijzen merkte ik gisteravond dat ik Wouter Bos serieus namOp woensdag 8 oktober 2008 09:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Toch sta ik echt verstelt van hem. Hij geeft mij wekenlang de indruk de zaken goed onder controle te hebben.
Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
Ik heb hem altijd een zak lucht gevonden die met zijn neus overal vooraan wil staan.
Hij lijkt inderdaad te groeien in zijn rol
(al heb ik wel van professor Heertje begrepen dat hij alles via "het boekje" doet, dus het zal wel voorgekauwd zijn door adviseurs/deskundigen)
Door dat onhandige 'verander je wachtwoord elke maand systeem' weet ik mn wachtwoord weer eens niet en is mijn rekening geblokkeerd..
Hoezo heb ik dat niet
quote:Zelfs de Rabo geeft je vrij opneembaar zo'n 3,5 %Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld
quote:Klopt, wordt INGOp woensdag 8 oktober 2008 09:08 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.
.quote:Behalve op de (groot)ouderrekeningen die ze aansmeren. Daar zit 1,5 procent of minder op. Wordt je geld elk jaar wat minder, als je de inflatie mee neemt.Op woensdag 8 oktober 2008 10:08 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Zelfs de Rabo geeft je vrij opneembaar zo'n 3,5 %
quote:Ja, dat is een risico dat je neemt. Sowieso is het slim om minimaal twee rekeningen te hebben om juist dit soort problemen voor te zijn. Overigens bood CEB toen 4,50% en NIBC bestond nog niet. IceSave heeft er wel voor betere concurrentie gezorgd.Op woensdag 8 oktober 2008 09:47 schreef secondant het volgende:
[..]
Met alle respect voor hen die hun geld kwijt zijn zou ik dat echt belachelijk vinden! IceSave was de enige die niet onder de DNP regeling viel. Dat wist iedereen en is vaak genoeg voor gewaarschuwd. In kranten, op internet en ook hier op FOk! Toch hebben mensen hun geld er naar toe gebracht. dat is in mijn optiek dom. Zeker wanneer je bedenkt dat CEB en NIBC ook 5,25% bieden en wel onder de DNB regeling valt
quote:Hoe weet je dat? Geen van de overboekingen zijn uitgevoerd dus staat het nog gewoon op je IceSave-rekening.Op woensdag 8 oktober 2008 10:15 schreef MrFl0ppY het volgende:
Kijk dit vind ik dus niet relax hé. Maandag avond m'n geld overgeboekt vanuit Icesave. Nu staan beide rekeningen op 0,0
quote:Zeker, hij wordt geadviseerd, hij heeft natuurlijk een heel ministerie achter zich. Toch is het belangrijk om vertrouwen uit te stralen als crisismanager. In deze barre tijden. Communicatief is hij een kei.Op woensdag 8 oktober 2008 09:51 schreef avonne het volgende:
[..]
Tot mijn afgrijzen merkte ik gisteravond dat ik Wouter Bos serieus nam
Ik heb hem altijd een zak lucht gevonden die met zijn neus overal vooraan wil staan.
Hij lijkt inderdaad te groeien in zijn rol
(al heb ik wel van professor Heertje begrepen dat hij alles via "het boekje" doet, dus het zal wel voorgekauwd zijn door adviseurs/deskundigen)
[ Bericht 91% gewijzigd door James52 op 08-10-2008 10:30:04 ]
quote:Ja dat heb ik dus ook, wat als icesave hun typmiepen naar huis hebben gestuurd (grote kans), en dat saldo dus nooit meer aan word gepast.Op woensdag 8 oktober 2008 10:15 schreef MrFl0ppY het volgende:
Kijk dit vind ik dus niet relax hé. Maandag avond m'n geld overgeboekt vanuit Icesave. Nu staan beide rekeningen op 0,0
quote:Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezetenOp woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker, hij wordt geadviseerd, hij heeft natuurlijk een heel ministerie achter zich. Toch is het belangrijk om vertrouwen uit te stralen als crisismanager. In deze barre tijden. Communicatief is hij een kei.
die had het leger er op afgestuurd.quote:30 januari 2008
quote:Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.Op woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef Aether het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Geen van de overboekingen zijn uitgevoerd dus staat het nog gewoon op je IceSave-rekening.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten
Zo zie je maar. Ik hoop dat het vertrouwen in Bos verder zal groeien. Hij kan nu bewijzen wie hij is en wat hij kan.
quote:eh... een persbericht van januari?
quote:Heb op maandag een deel overgeboekt maar niet meer kunnen inloggen daarna...Op woensdag 8 oktober 2008 10:27 schreef MrFl0ppY het volgende:
[..]
Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.
quote:26200.000.
Mwoah, niet slecht.
quote:Zulke internationale overboekingen duren volgens mij altijd een paar dagen. Maar ik kan me voorstellen dat je hem knijpt.Op woensdag 8 oktober 2008 10:27 schreef MrFl0ppY het volgende:
[..]
Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.
quote:Het is maar wat je liever hebt. Een lege bankrekening, of een land vol met criminele Marokkanen.Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten
quote:Nou, eerlijk gezegd.... ik heb een heel slecht gevoel bij die IJslandse minister.Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten
Die heeft het alleen maar over IJslanders en de Ijslandse economie redden (en dus niet "de banken tegen onrust beschermen" o.i.d.). Behoorlijk eigen straatje. Nu meldt de BBC dat Darling gezegd heeft dat hij gezegd heeft dat hij buitenlandse tegoeden niet zal vergoeden.
Tis een Viking en 1200 jaar later heeft hij weer Europeanen leeggeroofd
Dus, eh... Ja, potdorie, stuur daar maar een leger op af. De snotneus met zijn ministaatje.
quote:Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...Nu meldt de BBC dat Darling gezegd heeft dat hij gezegd heeft dat hij buitenlandse tegoeden niet zal vergoeden.
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
quote:Misschien denkt hij dat ie nu genoeg geld heeft met Landsbanki om, zeg pakweg, 30 jaar uit te zingen?Op woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
quote:"Digitaal"geld vult de maag niet heel erg hoor.Op woensdag 8 oktober 2008 10:43 schreef avonne het volgende:
[..]
Misschien denkt hij dat ie nu genoeg geld heeft met Landsbanki om, zeg pakweg, 30 jaar uit te zingen?
quote:ik ook niet ze zijn heel afhankelijk van europa en de VS voor zo`n beetje allesOp woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
quote:Goh,...
quote:Op dit moment vind ik dat helemaal geen slecht idee.Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten
BOMB BOMB BOMB BOMB em.......
quote:hier doet hij het.Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef rambocus het volgende:
Heb nu alles op de Postbank staan en willen het gaan verdelen op twee spaarrrekeningen tussen de postbank en moneyou ( lijkt mij ook betrouwbaar als dochter van abnamro en geeft 5,1 % rente. Echter ik kom de site niet op van Moneyou, ligt dat aan de verbinding op mijn werk of ligt die site er echt uit.
Probeer deze link eens (aanvragen) https://sparen.moneyou.nl/exp/jsp/formul2/start.jsp
quote:idd ze hebben geen leger plunderen die hapOp woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Op dit moment vind ik dat helemaal geen slecht idee.
BOMB BOMB BOMB BOMB em.......
quote:Misschien heeft Landsbanki wel een aantal boeren, voedselbedrijven, importbedrijven etc. onder zijn debiteuren die ze het mes op de keel kunnen zetten "Je lening afbetalen in geld of goederen"Op woensdag 8 oktober 2008 10:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
"Digitaal"geld vult de maag niet heel erg hoor.
your money or your quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef rambocus het volgende:
Heb nu alles op de Postbank staan en willen het gaan verdelen op twee spaarrrekeningen tussen de postbank en moneyou ( lijkt mij ook betrouwbaar als dochter van abnamro en geeft 5,1 % rente. Echter ik kom de site niet op van Moneyou, ligt dat aan de verbinding op mijn werk of ligt die site er echt uit.
quote:NO GO dus.Server Application Unavailable
The web application you are attempting to access on this web server is currently unavailable. Please hit the "Refresh" button in your web browser to retry your request.
Administrator Note: An error message detailing the cause of this specific request failure can be found in the application event log of the web server. Please review this log entry to discover what caused this error to occur.
quote:welke bank bedoel je?Op woensdag 8 oktober 2008 11:24 schreef Bravebart het volgende:
Ik ben benieuwd of we echt weer om 12.00 bij ons geld kunnen
quote:bedankt zal hem invullen en aanvragenOp woensdag 8 oktober 2008 11:22 schreef avonne het volgende:
[..]
hier doet hij het.
Probeer deze link eens (aanvragen) https://sparen.moneyou.nl/exp/jsp/formul2/start.jsp
quote:nog eens gecheckt. Ik kan er echt op hoor. Ook pagina's die niet in mijn cache kunnen staan.
keurig met invulvelden (maar die heb ik dan vannacht ook opgevraagd, dus zit misschien ergens in mijn geheugen)
quote:Oh sorry, Icesave
quote:hoezo zou die om 12 uur bereikbaar zijn dan? Is er een persbericht geweest?
Ik vind het zowiezo -10 dat er geen enkele info is geweest van Icesave/Landsbanki/Ijslandse overheid
quote:Omdat
[..]
hoezo zou die om 12 uur bereikbaar zijn dan? Is er een persbericht geweest?
Ik vind het zowiezo -10 dat er geen enkele info is geweest van Icesave/Landsbanki/Ijslandse overheid
quote:Beslaglegging
Het Nationaal Incasso Bureau (NIB) bereidt op verzoek van een aantal spaarders een beslaglegging voor op de tegoeden van Icesave Nederland. De spaarbank wordt woensdagochtend gesommeerd de spaartegoeden direct en voor 12.00 uur beschikbaar te stellen. Dat heeft het NIB bekendgemaakt.
Het NIB is verbolgen over het feit dat toezichthouder De Nederlandsche Bank de afgelopen 36 uur niet adequaat heeft opgetreden, door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.
Niets van waar
De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was. "Niets van waar", aldus het NIB. "Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen."
quote:oe, dat doet vikingknietjes bibberen
quote:Bedankt nogmaals, heb alles ingevuld en verzonden. Kon alleen niet de voorwaarden opvragen om door te lezen, maar dat probeer ik vanavond wel. Staan er voorwaarden die mij niet bevallen gaat er geen stuiver naar toe.Op woensdag 8 oktober 2008 11:30 schreef avonne het volgende:
@ Remco delft
keurig met invulvelden (maar die heb ik dan vannacht ook opgevraagd, dus zit misschien ergens in mijn geheugen)
quote:Laten we het hopen
[..]
oe, dat doet vikingknietjes bibberen
Icesave Nederland is niet meer. De website is grotendeels uit de lucht gehaald, waardoor ruim 100.000 Nederlandse spaarders gedupeerd zijn.
De Nederlandsche Bank
FEM 500 grootste bedrijven Positie 98
Bekijk profiel
Een bewindvoerder die benoemd is door De Nederlandsche Bank (DNB) heeft het heft in handen genomen. Het personeel op het Amsterdamse Icesave-kantoor, dat een onderdeel is van de gestruikelde IJslandse bank Landsbanki, is naar huis gestuurd.
Dat bevestigt een woordvoerder van het pr-bureau Hill&Knowlton. Het bureau heeft de woordvoering gestaakt, want er is ‘geen opdrachtgever meer’. “Ik tik nu in mijn vrije tijd het laatste persbericht van Icesave Nederland. Dat ben ik aan ze verplicht”, zegt de woordvoerder.
"Situatie onduidelijk"
Volgens de zegsman is de situatie onduidelijk sinds de IJslandse moederbank Landsbanki eerst onder curatele werd gesteld van de IJslandse overheid en vervolgens uitstel van betaling heeft aangevraagd. “De Nederlandse werknemers kunnen niets meer doen. De Nederlandsche Bank is nu de situatie aan het uitzoeken”, zegt hij.
Sinds maandagmiddag zijn er geen transacties meer doorgekomen via de Nederlandse Icesave-website. “Maandagochtend zijn er wel nog transacties doorgekomen. Maar vanaf maandagmiddag lag alles stil”, meldt de woordvoerder.
“Dit is verschrikkelijk voor de spaarders. Op zich waren de cijfers van de bank altijd goed, maar in een week tijd is het hele beeld gaan schuiven. Wantrouwen heeft de bank laten struikelen. Ze konden geen geld meer lenen. Daar had Fortis ook last van.”
Garantie?
Of de spaarders hun geld terugkrijgen is onduidelijk. Nederland kent een depositogarantiestelsel dat eengrens kent van 100.000 euro, maar de spaarder zal naar de IJslandse overheid moeten stappen om zijn eerste inleg van ruim 20.000 euro terug te krijgen.
De Nederlandsche Bank (DNB) liet dinsdagavond weten in gesprek te zijn met de IJslandse autoriteiten over hoe rekeninghouders worden gecompenseerd als Icesave niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Formeel garandeert de IJslandse centrale bank bij een faillissement Nederlandse spaarders een bedrag van 20.887 euro. De rest wordt tot een bedrag van 100.000 door de Nederlandse staat gegarandeerd.
quote:
NOG MEER SLECHT NIEUWS, ALLE OVERBOEKINGEN KOMEN NOOIT OP JE TEGENREKENING AAN
Icesave Nederland is niet meer. De website is grotendeels uit de lucht gehaald, waardoor ruim 100.000 Nederlandse spaarders gedupeerd zijn.
De Nederlandsche Bank
FEM 500 grootste bedrijven Positie 98
Bekijk profiel
Een bewindvoerder die benoemd is door De Nederlandsche Bank (DNB) heeft het heft in handen genomen. Het personeel op het Amsterdamse Icesave-kantoor, dat een onderdeel is van de gestruikelde IJslandse bank Landsbanki, is naar huis gestuurd.
Dat bevestigt een woordvoerder van het pr-bureau Hill&Knowlton. Het bureau heeft de woordvoering gestaakt, want er is ‘geen opdrachtgever meer’. “Ik tik nu in mijn vrije tijd het laatste persbericht van Icesave Nederland. Dat ben ik aan ze verplicht”, zegt de woordvoerder.
"Situatie onduidelijk"
Volgens de zegsman is de situatie onduidelijk sinds de IJslandse moederbank Landsbanki eerst onder curatele werd gesteld van de IJslandse overheid en vervolgens uitstel van betaling heeft aangevraagd. “De Nederlandse werknemers kunnen niets meer doen. De Nederlandsche Bank is nu de situatie aan het uitzoeken”, zegt hij.
Sinds maandagmiddag zijn er geen transacties meer doorgekomen via de Nederlandse Icesave-website. “Maandagochtend zijn er wel nog transacties doorgekomen. Maar vanaf maandagmiddag lag alles stil”, meldt de woordvoerder.
“Dit is verschrikkelijk voor de spaarders. Op zich waren de cijfers van de bank altijd goed, maar in een week tijd is het hele beeld gaan schuiven. Wantrouwen heeft de bank laten struikelen. Ze konden geen geld meer lenen. Daar had Fortis ook last van.”
Garantie?
Of de spaarders hun geld terugkrijgen is onduidelijk. Nederland kent een depositogarantiestelsel dat eengrens kent van 100.000 euro, maar de spaarder zal naar de IJslandse overheid moeten stappen om zijn eerste inleg van ruim 20.000 euro terug te krijgen.
De Nederlandsche Bank (DNB) liet dinsdagavond weten in gesprek te zijn met de IJslandse autoriteiten over hoe rekeninghouders worden gecompenseerd als Icesave niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Formeel garandeert de IJslandse centrale bank bij een faillissement Nederlandse spaarders een bedrag van 20.887 euro. De rest wordt tot een bedrag van 100.000 door de Nederlandse staat gegarandeerd.
quote:Hoe dan?Sinds maandagmiddag zijn er geen transacties meer doorgekomen via de Nederlandse Icesave-website. “Maandagochtend zijn er wel nog transacties doorgekomen. Maar vanaf maandagmiddag lag alles stil”, meldt de woordvoerder.
Welke site heeft de transacties van dinsdag dan gedaan?
quote:idd waarom kon ej dinsdag dan nog overschrijven en daar bevestiging van krijgenOp woensdag 8 oktober 2008 12:01 schreef avonne het volgende:
[..]
Hoe dan?
Welke site heeft de transacties van dinsdag dan gedaan?
quote:Logisch. Komaan dat zou echt zot zijn.Op woensdag 8 oktober 2008 11:55 schreef secondant het volgende:
DNB gaat geen geld voorschieten hebben ze aan RTL Z verklaard http://www.rtl.nl/compone(...)e_hans.avi_plain.xml
Situatie schets:
DNB gaat na een half jaar het geld uitkeren aan de gedupeerden.
De heer James52.
Saldo: 0 Euro
Da's mooi hoeven we niets te doen.
Volgende!
quote:iddOp woensdag 8 oktober 2008 12:08 schreef James52 het volgende:
Ik heb dus gisteren mijn geld "overgeboekt".
Situatie schets:
DNB gaat na een half jaar het geld uitkeren aan de gedupeerden.
De heer James52.
Saldo: 0 Euro
Da's mooi hoeven we niets te doen.
Volgende!
quote:Doet het nu wel gewoon!Op woensdag 8 oktober 2008 12:13 schreef James52 het volgende:
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
quote:zoiets zal ook wel voor de tegoeden bij Icesave in de maak zijn, alleen nog even kijken hoe ze zo onopgemerkt alle belastingbetalers daarvoor kunnen opdraaien.ING koopt spaartegoeden van Kaupthing en Heritable
8 oktober 2008, 11:57 uur | FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--ING Groep nv bevestigt woensdag de aankoop van spaartegoeden van Kaupthing Edge en Heritable Bank via zijn dochteronderneming ING Direct UK.
"ING koopt voor een totaal van GBP2,5 mrd aan tegoeden van Kaupthing Edge en voor GBP538 mln van Heritable Bank", aldus de woordvoerder.
Door Marijn Wellink en Stefan Kloet; FD.nl/DJ; +31-20-5928456, marijn.wellink@dowjones.com
quote:verbaast me niet.Op woensdag 8 oktober 2008 12:13 schreef James52 het volgende:
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
Hetzelfde verwacht ik bij AT, AK, garanti, en zo.
Gewoon omdat het dus blijkt dat je 2 dagen vóór een probleem al je geld moet overmaken (aangezien de overboekingen van icesave gewoon niet doorgaan). Volkomen begrijpelijk dat mensen nu denken "garantie of niet, ik ben weg"
quote:da's ook niet zo moeilijk te voorspellen dat alle exoten nu in de ban gaan.Op woensdag 8 oktober 2008 12:13 schreef James52 het volgende:
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
quote:Vind je het gek? Ze hebben gezien hoe het er bij Icesave aan toe ging en dat willen ze voor zijn. De DNB moet gewoon snel met info(van icesave verwacht ik inmiddels niets meer) komen willen ze een tweede bankrun voorkomen. Waarom kunnen ze in Groot Brittannië wel snel met duidelijkheid komen, maar hier niet?
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
quote:idd binnen vallen dat landOp woensdag 8 oktober 2008 12:18 schreef DolleMina het volgende:
[..]
Vind je het gek? Ze hebben gezien hoe het er bij Icesave aan toe ging en dat willen ze voor zijn. De DNB moet gewoon snel met info(van icesave verwacht ik inmiddels niets meer) komen willen ze een tweede bankrun voorkomen. Waarom kunnen ze in Groot Brittannië wel snel met duidelijkheid komen, maar hier niet?
Hoe Ijsland binnen te vallen
quote:Hehe zeker, ik wil dan wel uitbetaald worden in blondjes!Op woensdag 8 oktober 2008 12:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd binnen vallen dat land
Hoe Ijsland binnen te vallen
quote:ga dnek maar wanneer ik het terug krijg juwelen kopenOp woensdag 8 oktober 2008 12:25 schreef foetre het volgende:
Ik ga denk al me geld in een ouwe sok stoppen.
quote:klopt. Gisteren en vandaag zijn er in UK voortdurend persberichten. Hier niks en nadaOp woensdag 8 oktober 2008 12:18 schreef DolleMina het volgende:
[..]
Vind je het gek? Ze hebben gezien hoe het er bij Icesave aan toe ging en dat willen ze voor zijn. De DNB moet gewoon snel met info(van icesave verwacht ik inmiddels niets meer) komen willen ze een tweede bankrun voorkomen. Waarom kunnen ze in Groot Brittannië wel snel met duidelijkheid komen, maar hier niet?
quote:goud lijkt me wel redelijk waardevastOp woensdag 8 oktober 2008 12:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ga dnek maar wanneer ik het terug krijg juwelen kopen
quote:En Nederlandse staatsobligaties
[..]
goud lijkt me wel redelijk waardevast
quote:Ja, maar alleen als je het fysiek in huis haalt (of in het kluisje bij de bank legt, als je die tenminste nog vetrouwt).Op woensdag 8 oktober 2008 12:28 schreef foetre het volgende:
[..]
goud lijkt me wel redelijk waardevast
quote:Maar er is wel 1 verschil. Icesave valt tot 20.887 euro onder de IJslandse garantie (die nu dus niet wil uitkeren), maar al die andere banken in het lijstje van de OP (behalve Argenta) vallen volledig onder de 100.000 euro garantie van DNB. Dus mochten die omvallen, dan is er een stuk minder te vrezen...Op woensdag 8 oktober 2008 12:16 schreef avonne het volgende:
[..]
verbaast me niet.
Hetzelfde verwacht ik bij AT, AK, garanti, en zo.
Gewoon omdat het dus blijkt dat je 2 dagen vóór een probleem al je geld moet overmaken (aangezien de overboekingen van icesave gewoon niet doorgaan). Volkomen begrijpelijk dat mensen nu denken "garantie of niet, ik ben weg"
quote:Daarom denk ik ook niet die zullen omvallen. Sowieso is CEB toch van de Griekse nationale bank of zo?Op woensdag 8 oktober 2008 12:34 schreef RJD het volgende:
[..]
Maar er is wel 1 verschil. Icesave valt tot 20.887 euro onder de IJslandse garantie (die nu dus niet wil uitkeren), maar al die andere banken in het lijstje van de OP (behalve Argenta) vallen volledig onder de 100.000 euro garantie van DNB. Dus mochten die omvallen, dan is er een stuk minder te vrezen...
quote:Ik zal vanavond Icesave uit de OP halen. Er kunnen nu toch geen rekeningen meer geopend wordenING koopt spaartegoeden IJslandse banken
08-10-2008 | Gepubliceerd 12:14
08-10-2008 | Laatst bijgewerkt 12:29
ING Direct, de internetbank van ING, heeft Britse spaartegoeden ter waarde van bijna 4 miljard euro gekocht van twee geplaagde IJslandse banken. De overname van de spaartegoeden is in samenspraak met Britse toezichthouders.
Dat meldde ING woensdag.
Het gaat om spaartegoeden van 160.000 klanten ter waarde van 2,5 miljard pond sterling (3,2 miljard euro) van de internetbank van de IJslandse bank Kaupthing.
Ook koopt ING voor 538 miljoen pond (695 miljoen euro) spaartegoeden van 22.200 klanten van Heritable Bank, de Britse tak van het IJslandse Landsbanki.
Landsbanki is het moederbedrijf van de internetspaarbank Icesave.
ING maakte niet bekend hoeveel het aan de IJslanders betaalt voor de spaartegoeden.
IJslandse banken zitten te springen om snelle geldinjecties.
anp
O ja, het vriendelijke verzoek om niet te veel berichten te schrijven in dit topic, anders kan ik niet op tijd de nieuw OP aanpassen
quote:Leuk voor ING maar ICESAVE klanten kunnen er niks mee
quote:Wat is er bij CEB aan de hand dan, waarom zouden die in de problemen zijn?Op woensdag 8 oktober 2008 12:13 schreef James52 het volgende:
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
quote:Dat komt omdat CEB tussen 20.00 en 8.00 al bijna nooit overboekingen toe staat via de site. Mensen die dus die melding kregen gisteravond..... Die gingen paniekeren...
Die ventje van RTL zegt net dat er gisteren storing was in de systemen en ook een pre-mature-bankrun gaande is bij CEB
quote:niks daar waren gewoon wat vragen over binnengekomen bij RTL ZOp woensdag 8 oktober 2008 12:42 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Wat is er bij CEB aan de hand dan, waarom zouden die in de problemen zijn?
quote:ik zeg toch "garantie of niet!"Op woensdag 8 oktober 2008 12:34 schreef RJD het volgende:
[..]
Maar er is wel 1 verschil. Icesave valt tot 20.887 euro onder de IJslandse garantie (die nu dus niet wil uitkeren), maar al die andere banken in het lijstje van de OP (behalve Argenta) vallen volledig onder de 100.000 euro garantie van DNB. Dus mochten die omvallen, dan is er een stuk minder te vrezen...
Mensen hebben geen zin in wachten op uitbetaling. Ze willen gewoon altijd bij hun geld kunnen. Het gevoel dingen in je eigen hand te hebben, ipv afhankelijk zijn van anderen.
quote:Gisteravond kon men niets opnemen, en er waren aardig wat mensen die dat wilden doen uit voorzorg.Op woensdag 8 oktober 2008 12:42 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Wat is er bij CEB aan de hand dan, waarom zouden die in de problemen zijn?
Als je t precies wil weten met je ff RTLZ (7) checken word elk kwartier herhaald.
quote:Wat heeft Bos te beantwoorden dan?
Net een kamervraag gesteld over de positie van spaarders bij IceSave, denk dat Bos daar zo op meot gaan antwoorden.
quote:Tja als je al langer een rekening bij CEB hebt weet je dat je tussen 8 uur smorgens en 8 uur savonds je bankzaken moet doen
[..]
Gisteravond kon men niets opnemen, en er waren aardig wat mensen die dat wilden doen uit voorzorg.
Als je t precies wil weten met je ff RTLZ (7) checken word elk kwartier herhaald.
quote:Beetje jammer dat NL weer niet in dit rijtje staat...Op woensdag 8 oktober 2008 12:37 schreef RJD het volgende:
Nog een leuk nieuwtje (bron z24.nl):
[..]
Ik zal vanavond Icesave uit de OP halen. Er kunnen nu toch geen rekeningen meer geopend worden
O ja, het vriendelijke verzoek om niet te veel berichten te schrijven in dit topic, anders kan ik niet op tijd de nieuw OP aanpassen
quote:Niets aan de hand met de bank zelf dus, alleen een teken dat er mensen in paniek raken.Op woensdag 8 oktober 2008 12:47 schreef Wexy het volgende:
[..]
Wat heeft Bos te beantwoorden dan?
[..]
Tja als je al langer een rekening bij CEB hebt weet je dat je tussen 8 uur smorgens en 8 uur savonds je bankzaken moet doen
Ik heb al me spaarcenten bij de rabo(3.6% staan)en ik heb net een nieuwe spaarrekening bij de CEB(5.25%) .Zal ik wachten tot het allemaal wat rustiger is of loop ik geen risico?
quote:delen, ik vertrouw er wel op dat het uiteindelijk terug komt, maar hoelang het duurt en waar het geld vandaan moet komen is altijd maar de vraag in dat soort gevallen.Op woensdag 8 oktober 2008 13:05 schreef foetre het volgende:
Wat zal ik doen.
Ik heb al me spaarcenten bij de rabo(3.6% staan)en ik heb net een nieuwe spaarrekening bij de CEB(5.25%) .Zal ik wachten tot het allemaal wat rustiger is of loop ik geen risico?
quote:CEB valt gewoon onder de Nederlands garantiestelsel. Bos heeft gezegt dat hij tot ¤100.000 spaargeld garandeert. Dus in principe loop je geen risico (of evenveel bij zowel Rabo als bij CEB).Op woensdag 8 oktober 2008 13:05 schreef foetre het volgende:
Wat zal ik doen.
Ik heb al me spaarcenten bij de rabo(3.6% staan)en ik heb net een nieuwe spaarrekening bij de CEB(5.25%) .Zal ik wachten tot het allemaal wat rustiger is of loop ik geen risico?
bron: RTLZ
Website van de ECB ligt er ook al uit trouwens, gaat lekker met al die websites.
quote:Uhh het is toch zo dat je tot ¤20.000 garantie hebt en daarboven maar een deel.Op woensdag 8 oktober 2008 09:45 schreef Redux het volgende:
Laatste nieuws (09:35u):
[..]
http://www.destentor.nl/a(...)paarders-Icesave.ece
Ik zit wel bij de AKbank dus misschien dat dat verschil uit maakt.
quote:Kutpaniekzaaiers. Het is allemaal zo dom. Je kunt nooit 's avonds geldzaken doen bij de CEB. Er is voor de rest niets mis met de bank, valt helemaal onder het Nederlandse depositostelsel dat tot 100k gedekt is. Maarja, ik heb net uit voorzorg ook maar wat weggehaald (niet alles, waar ik me bikkel over voel), want ik ga over drie weken verhuizen en dan kan ik het niet hebben dat ik een paar maanden moet wachten op m'n geld van DNB.Op woensdag 8 oktober 2008 12:45 schreef James52 het volgende:
Gisteravond kon men niets opnemen, en er waren aardig wat mensen die dat wilden doen uit voorzorg.
Als je t precies wil weten met je ff RTLZ (7) checken word elk kwartier herhaald.
quote:Hou je ons op de hoogte wat Bos te melden heeft?Op woensdag 8 oktober 2008 12:45 schreef -jos- het volgende:
Net een kamervraag gesteld over de positie van spaarders bij IceSave, denk dat Bos daar zo op meot gaan antwoorden.
quote:het gaat niet over IceSave. Gaat over Fortis en de overname. Ik heb tenminste nog niets gehoord over IceSave. Om 14.00u gaan ze verder
[..]
Hou je ons op de hoogte wat Bos te melden heeft?
quote:Je hebt het nieuws niet echt gevolgd de laatste tijd?Op woensdag 8 oktober 2008 13:20 schreef Kadooosh het volgende:
[..]
Uhh het is toch zo dat je tot ¤20.000 garantie hebt en daarboven maar een deel.
Ik zit wel bij de AKbank dus misschien dat dat verschil uit maakt.
quote:Ik heb me nooit verdiept in die bank maar ik zou nooit zaken doen met een bank die je zo'n beperking oplegt, waarom staat die bank uberhaupt in de OP als bank zonder beperkingen?Op woensdag 8 oktober 2008 13:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Kutpaniekzaaiers. Het is allemaal zo dom. Je kunt nooit 's avonds geldzaken doen bij de CEB. Er is voor de rest niets mis met de bank, valt helemaal onder het Nederlandse depositostelsel dat tot 100k gedekt is. Maarja, ik heb net uit voorzorg ook maar wat weggehaald (niet alles, waar ik me bikkel over voel), want ik ga over drie weken verhuizen en dan kan ik het niet hebben dat ik een paar maanden moet wachten op m'n geld van DNB.
quote:RTL Z heeft het bericht inmiddels genuanceerdOp woensdag 8 oktober 2008 13:30 schreef James52 het volgende:
[..]
Ik heb me nooit verdiept in die bank maar ik zou nooit zaken doen met een bank die je zo'n beperking oplegt, waarom staat die bank uberhaupt in de OP als bank zonder beperkingen?
quote:Elke fractie mocht even wat vertellen, volgens mij was het degene van het CDA, die had het over de positie van Nederlandse IceSave spaarders en wilde daar duidelijkheid over. Heb daarna niet meer gekeken maar lijtk me wel logisch dat Bos dat heeft moeten beantwoorden.Op woensdag 8 oktober 2008 13:26 schreef Wexy het volgende:
[..]
het gaat niet over IceSave. Gaat over Fortis en de overname. Ik heb tenminste nog niets gehoord over IceSave. Om 14.00u gaan ze verder
quote:Ik neem aan dat hij daar weinig over kan zeggen.. Er staat duidelijk in de voorwaarden van IceSave dat je tot 20.887 bij Ijsland moet zijn (misschien zelfs 50.000 ondanks dat ze gisterochtend er niet bij waren, maar wel worden geacht te volgen)
[..]
Elke fractie mocht even wat vertellen, volgens mij was het degene van het CDA, die had het over de positie van Nederlandse IceSave spaarders en wilde daar duidelijkheid over. Heb daarna niet meer gekeken maar lijtk me wel logisch dat Bos dat heeft moeten beantwoorden.
quote:Ik ben er nu wel blij mee, kan niet elke zenuwlijer zodra ie thuis is zijn rekening plunderen, zoals bij Icesave gebeurdeOp woensdag 8 oktober 2008 13:30 schreef James52 het volgende:
Ik heb me nooit verdiept in die bank maar ik zou nooit zaken doen met een bank die je zo'n beperking oplegt, waarom staat die bank uberhaupt in de OP als bank zonder beperkingen?
.quote:ATTENTIE!
Wij ontvangen op dit moment veel aanvragen per telefoon en email, daarom is het mogelijk dat het langer dan gebruikelijk duurt om ons Contact Center te bereiken. Wij hopen dat u hiervoor begrip heeft en wij bedanken u voor uw geduld.
quote:
zo begon het ook met icesaveRun forest run
[/paniekzaai modus]
RTLZ heeft zometeen (14:00) exacte cijfers over aantal rekeninghouders+bedragen overhandigd door DNB van icesave.
quote:E-mail en telefoon heh, laten we maar hopen dat het alleen mensen zijn die informatie vragen
.quote:Had ik ook gelezen, maar ik kon net nog gewoon inloggen. Maar nu krijg ik opeens deze melding:
Due to a technical error, your request can not be completed at this time. Sorry for the inconvenience.
Als ik weer in kan loggen gaat de helft van mn geld eraf (ook al vallen ze onder het Nederlands depositogarantiestelsel, geruchten maken meer kapot dan je lief is...)
quote:Dat neem ik aan. Feit dat ze dit publiceren geeft aan dat het écht veel telefoontjes zijn. Wat zou je nu aan zo'n bank moeten vragen?!Op woensdag 8 oktober 2008 13:59 schreef speknek het volgende:
[..]
E-mail en telefoon heh, laten we maar hopen dat het alleen mensen zijn die informatie vragen
quote:Ja lekker ga paniek zaaien!!
Dat had ik al gezegd te gaan doen mbt ATB.
Niet met CEB joh....
quote:iddOp woensdag 8 oktober 2008 14:03 schreef DolleMina het volgende:
Het wordt in NL zo ongelooflijk knullig aangepakt. Er komt nauwelijks informatie op tafel en iedereen raakt steeds meer in paniek, maar in GB zijn de gemoederen wat betreft Icesave volgens mij redelijk bedaard? Omdat deze spaarders inmiddels wél weten waar ze aan toe zijn.
quote:Consumentenbond start kort geding Icesave
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--De Consumentenbond start een kort geding tegen Icesave, maakt de bond woensdag bekend middels een persbericht.
"Heel veel verontruste leden bellen met de mededeling dat zij niet meer bij het geld op hun internetspaarrekening van Icesave kunnen. IceSave moet consumenten toegang geven tot hun rekeningtegoeden", zo meldt de bond. Middels het kort geding wil de bond de bank dwingen om rekeninghouders weer toegang te geven tot hun spaartegoeden. Het geding dient zo mogelijk al morgen 9 oktober 2008.
quote:kan mij gisteren hetzelfde herinneren bij icesaveOp woensdag 8 oktober 2008 14:05 schreef -jos- het volgende:
[..]
Had ik ook gelezen, maar ik kon net nog gewoon inloggen. Maar nu krijg ik opeens deze melding:
Due to a technical error, your request can not be completed at this time. Sorry for the inconvenience.
Als ik weer in kan loggen gaat de helft van mn geld eraf (ook al vallen ze onder het Nederlands depositogarantiestelsel, geruchten maken meer kapot dan je lief is...)
quote:Eh, ik verbaas me er juist over dat men massaal gaat bellen naar zo'n bank.Op woensdag 8 oktober 2008 14:07 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ja lekker ga paniek zaaien!!
Dat had ik al gezegd te gaan doen mbt ATB.
Niet met CEB joh....
quote:Ik kan weer inloggen, niks aan de hand, paniekzaaierijOp woensdag 8 oktober 2008 14:05 schreef -jos- het volgende:
[..]
Had ik ook gelezen, maar ik kon net nog gewoon inloggen. Maar nu krijg ik opeens deze melding:
Due to a technical error, your request can not be completed at this time. Sorry for the inconvenience.
Als ik weer in kan loggen gaat de helft van mn geld eraf (ook al vallen ze onder het Nederlands depositogarantiestelsel, geruchten maken meer kapot dan je lief is...)
quote:Er zijn meerdere mensen die gisteren konden inloggen bij Icesave. Ze hebben zelfs overboekingen gedaan, met bevestiging van overboeking. Maar hebben ze hun geld gezien?
[..]
Ik kan weer inloggen, niks aan de hand, paniekzaaierij
quote:Er is wel duidelijk iets aan de gang daar, op elke pagina word je er op geattendeerd dat CEB een garantiestelsel heeft.
Ik heb de eerste maanden (januari februari om precies te zijn) vaker die melding gehad en de volgende dag werkt alles weer gewoon normaal.
quote:Tuurlijk zetten ze dat er neer. Om dit soort paniekzaaierij tegen te gaan.
[..]
Er is wel duidelijk iets aan de gang daar, op elke pagina word je er op geattendeerd dat CEB een garantiestelsel heeft.
quote:Je hebt er zin in heh.Op woensdag 8 oktober 2008 14:13 schreef James52 het volgende:
Er is wel duidelijk iets aan de gang daar, op elke pagina word je er op geattendeerd dat CEB een garantiestelsel heeft.
quote:Ik hoop dat de vraag niet over garantie ging (dat weten we wel) maar over waarom een overheid zomaar op maandag de stekker van een bijkantoor er uit kan trekken, zonder daarover eerst met de toezichthouder te overleggen.Op woensdag 8 oktober 2008 13:38 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij daar weinig over kan zeggen.. Er staat duidelijk in de voorwaarden van IceSave dat je tot 20.887 bij Ijsland moet zijn (misschien zelfs 50.000 ondanks dat ze gisterochtend er niet bij waren, maar wel worden geacht te volgen)
Dinsdag avond zei Bos heel duidelijk dat de Nederlandse BAnk nog geen contact had gehad met ijsland en/of de bank
Sorry ben niet helemaal thuis in dit soort dingen
quote:Tja.... zulke mensen houd je toch.
Zullen we ook maar eens zo gaan rellen over SNS?
quote:Niet handig idd.
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
Sorry ben niet helemaal thuis in dit soort dingen
Je maakt de balans van ATB dan negatiever.
En bovendien is er bij ATB niets aan de hand.
quote:Laten staan! ATB gebeurt voorlopig niks mee en het is volledig gedekt door het Nederlandse Depositogarantiestelsel (althans, tot 100.000). Massaal leeghalen is de doodsteek van elke bank.Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Stiemie het volgende:
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
Sorry ben niet helemaal thuis in dit soort dingen
quote:ATbank is in mijn ogen aardig solide, maar bij twijfel altijd terugtrekken, ik weet niet hoeveel je hebt maar voor een paar tientjes zou ik niet wakker gaan liggen.Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Stiemie het volgende:
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
Sorry ben niet helemaal thuis in dit soort dingen
quote:Dat laatste dus. In IJsland waren de banken in verhouding veel te groot, het IJslandse deposito-garantiestelsel klinkt mooi maar heeft veel te weinig geld in kas om omvallende banken te kunnen dekken. De Nederlandse spaargarantie is wat dat betreft een stuk meer waard.Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Stiemie het volgende:
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
Sorry ben niet helemaal thuis in dit soort dingen
quote:Maar dat is bij Postbank, ABN, ING en Rabo niet anders. Verder is er geen enkele reden om aan te nemen dat ATB in de problemen zit of komt.Op woensdag 8 oktober 2008 14:24 schreef speknek het volgende:
Hangt er vanaf waarom je spaart. Het staat in principe veilig bij de ATBank, want de Nederlandsche Bank garandeert dat je je geld terugkrijgt. Dat kan alleen even duren, dus als je in de komende maand geld nodig hebt kan het geen kwaad dat eraf te halen.
quote:Ah bedankt!Op woensdag 8 oktober 2008 14:24 schreef speknek het volgende:
Hangt er vanaf waarom je spaart. Het staat in principe veilig bij de ATBank, want de Nederlandsche Bank garandeert dat je je geld terugkrijgt. Dat kan alleen even duren, dus als je in de komende maand geld nodig hebt kan het geen kwaad dat eraf te halen.
Er staat zo'n 700 euro. Niet voor direct gebruik. Ik maak maandelijks een vast bedrag over.
Meer een achter-de-hand-centje voor als mijn dochter later meer gaat kosten dan ik nu verwacht door bv een dure studie ofzo
(ze is nu pas 14 maanden dus ik heb nog wel even )quote:Tot vandaag had ik nooit van IceSave gehoord en nu zou ik al te laat zijn met mijn geld eraf halen. Daarom maar het zekere voor het onzekere nemen en hier even gevraagdOp woensdag 8 oktober 2008 14:27 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat is bij Postbank, ABN, ING en Rabo niet anders. Verder is er geen enkele reden om aan te nemen dat ATB in de problemen zit of komt.
quote:Daar zou ik helemaal niet moeilijk over doen. Gewoon erop laten staan.Op woensdag 8 oktober 2008 14:27 schreef Stiemie het volgende:
Ah bedankt!
Er staat zo'n 700 euro. Niet voor direct gebruik. Ik maak maandelijks een vast bedrag over.
Meer een achter-de-hand-centje voor als mijn dochter later meer gaat kosten dan ik nu verwacht door bv een dure studie ofzo
quote:Daar was ik ook bang voor ja...Op woensdag 8 oktober 2008 12:08 schreef James52 het volgende:
Ik heb dus gisteren mijn geld "overgeboekt".
Situatie schets:
DNB gaat na een half jaar het geld uitkeren aan de gedupeerden.
De heer James52.
Saldo: 0 Euro
Da's mooi hoeven we niets te doen.
Volgende!
Niet dat ik gisteren in staat was om in te loggen bij IceSave, maar zelfs als ik kón inloggen zou ik niet weten of ik mijn geld wel terug had durven boeken. Ik heb geen idee hoe zoiets in z'n werk gaat, maar zou simpelweg te bang zijn geweest dat het geld 'onderweg' ergens zoek zou raken.
Achteraf gezien zou het niet uit hebben gemaakt, en ook jij hoeft je dus blijkbaar geen zorgen te maken als je je geld gisteren over hebt geboekt. Op de site van IceSave staat sinds vandaag weer een nieuw bericht namelijk:
quote:Kortom, iedereen die z'n geld vanaf maandagmiddag pas heeft overgeboekt is alsnog de lul, aangezien die transacties gewoon teruggedraaid (of beter: nooit uitgevoerd) zijn.Beste Icesave spaarder,
Helaas moeten wij meedelen dat Icesave zijn verplichtingen als spaarbank niet langer na kan komen, doordat onze moeder Landsbanki ten gevolge van de kredietcrisis in grote financiële problemen is gekomen. Dit betekent dat transacties die vanaf maandagmiddag zijn gedaan, noodgedwongen niet meer zijn doorgevoerd.
Wij betreuren zeer wat er is gebeurd.
Op de spaartegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. Dit betekent dat de dekking (tot 100.000 euro per persoon per bank) voor een deel (20.887 euro) voor rekening van het IJslandse depositogarantiestelsel komt. De Nederlandsche Bank (DNB) heeft aangekondigd de Nederlandse spaarders bij Icesave indien nodig te helpen met hun beroep op de dekking in IJsland. Onderstaand persbericht bevestigt dit.
Zodra dat mogelijk is zullen wij op deze site nadere informatie verstrekken.
Het Icesave Nederland team
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:32 schreef Omniej het volgende:
[..]
Daar was ik ook bang voor ja...
Niet dat ik gisteren in staat was om in te loggen bij IceSave, maar zelfs als ik kón inloggen zou ik niet weten of ik mijn geld wel terug had durven boeken. Ik heb geen idee hoe zoiets in z'n werk gaat, maar zou simpelweg te bang zijn geweest dat het geld 'onderweg' ergens zoek zou raken.
quote:en daar baal ik dus van waarom kon ik dan dinsdag volgens hun nog overboekenOp woensdag 8 oktober 2008 14:32 schreef Omniej het volgende:
[..]
Daar was ik ook bang voor ja...
Niet dat ik gisteren in staat was om in te loggen bij IceSave, maar zelfs als ik kón inloggen zou ik niet weten of ik mijn geld wel terug had durven boeken. Ik heb geen idee hoe zoiets in z'n werk gaat, maar zou simpelweg te bang zijn geweest dat het geld 'onderweg' ergens zoek zou raken.
Achteraf gezien zou het niet uit hebben gemaakt, en ook jij hoeft je dus blijkbaar geen zorgen te maken als je je geld gisteren over hebt geboekt. Op de site van IceSave staat sinds vandaag weer een nieuw bericht namelijk:
[..]
Kortom, iedereen die z'n geld vanaf maandagmiddag pas heeft overgeboekt is alsnog de lul, aangezien die transacties gewoon teruggedraaid (of beter: nooit uitgevoerd) zijn.
quote:Dan zou ik het zeker laten staan.
[..]
Ah bedankt!
Er staat zo'n 700 euro. Niet voor direct gebruik. Ik maak maandelijks een vast bedrag over.
Meer een achter-de-hand-centje voor als mijn dochter later meer gaat kosten dan ik nu verwacht door bv een dure studie ofzo
Puur en alleen maar dat mocht het in het zeer onwaarschijnlijke geval al mis gaan... dan nog heb je binnen 3 maanden je geld terug... en je heeft eigenlijk al aan dat het nog wel een paar jaar duurt voor je het gebruiken gaat.
quote:Daarom dus ook dat de consumentenbond een zaak aan gaat spannen. Onjuiste informatie en het niet naleven van de algemene voorwaarden
[..]
en daar baal ik dus van waarom kon ik dan dinsdag volgens hun nog overboeken
quote:Ja, ik heb geen ruime ervaring met omvallende banken hoor.
James52 zei het (in z'n post die ik quotte) wel mooi in ieder geval. Als dat geld al afgeboekt is en die bank gaat naar de kloten voordat je geld weer veilig en wel bij een andere bank geparkeerd staat, is je saldo toch mooi 0 euro.
(maar zoals ik al zei gaat dat verhaal achteraf gezien niet op, aangeziien de transacties in z'n geheel niet uitgevoerd zijn)
http://www.fok.nl/adplanner
quote:Tsja, en al die mensen (waaronder ik) die helemaal niet in konden loggen dan? Een totaal onbereikbare website waardoor mensen niet bij hun geld kunnen valt natuurlijk weer niet binnen die voorwaarden.Op woensdag 8 oktober 2008 14:41 schreef Wexy het volgende:
[..]
Daarom dus ook dat de consumentenbond een zaak aan gaat spannen. Onjuiste informatie en het niet naleven van de algemene voorwaarden
Hufters.
quote:Tuurlijk wel, jij kon ook niet bij je spaargeld.. en dus zal IceSave ook voor jou de site open moeten gooien als de consumentenbond de zaak wint.
[..]
Tsja, en al die mensen (waaronder ik) die helemaal niet in konden loggen dan? Een totaal onbereikbare website waardoor mensen niet bij hun geld kunnen valt natuurlijk weer niet binnen die voorwaarden.
Hufters.
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
quote:Er stond niet iets specifiek over Icesave op, dus wat wil je weten?Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Nou ja, 't zal mij benieuwen. Denk eerlijk gezegd dat er niet veel uit gaat komen. Ik hou er al ernstig rekening mee dat ik 't geld de komende tijd even kwijt ben in ieder geval.
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
quote:Die zijn echt zo hopeloos onvoorbereid. Ze zijn nu waarschijnlijk wanhopig bezig hun eigen regeling te begrijpen, uit te docteren hoe zich dat verhoudt met de IJslandse regeling, en hoe zich dat verhoudt met de buitenwettelijke toezegging van Bos om 100k te garanderen.Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
Van de andere kant: kun je je wel voorbereiden op zoiets?
quote:Oh, in dat geval weet ik genoeg...Op woensdag 8 oktober 2008 15:00 schreef DonJames het volgende:
[..]
Er stond niet iets specifiek over Icesave op, dus wat wil je weten?
quote:Tegen wie heb je het nou?Op woensdag 8 oktober 2008 15:04 schreef PurnodePurno het volgende:
Komop zeg, denk na. IJsland da's nog tot daar aantoe, en dat gaat al mis. Maar je gaat je geld toch niet naar zo'n Turkenbank brengen???
quote:Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
quote:Woh jij moet echt heel veel verstand hebben van economie.
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
quote:Dat ze er maar veel wodka op mogen drinkenOp woensdag 8 oktober 2008 15:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
quote:Heeft niks te maken met "veel verstand van economie hebben", maar gewoon met gezond boerenverstand.Op woensdag 8 oktober 2008 15:14 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Woh jij moet echt heel veel verstand hebben van economie.
quote:Het is dan ook een typisch geval van "wat de boer niet kent, dat vreet 'ie niet".Op woensdag 8 oktober 2008 15:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Heeft niks te maken met "veel verstand van economie hebben", maar gewoon met gezond boerenverstand.
Verder: al beleggen ze het in Iraanse nucleaire wapens of sweatshops in Bangladesh, I don't care.
Tegen de tijd dat ik de wereld wil verbeteren zal ik wel een rekeningentje openen bij Triodos.quote:Groot verschil is dat AT Bank 100% valt onder de Nederlandse wetgeving, en dus 100% onder de garantieregels van de DNB. Dat de enige aandeelhouder van die bank Russisch is doet daar niets aan af.Op woensdag 8 oktober 2008 15:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
Maar kom je alleen maar pochen met het feit dat jij zo slim bent geweest om je geld op een 2.4% rente spaarrekening bij de Lutjebroeksebank hebt gezet?
quote:4,7%. En ik had het van de zomer ook bijna bij Icesave neergezet, maar bedacht me gelukkig net op tijd.Op woensdag 8 oktober 2008 15:46 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Groot verschil is dat AT Bank 100% valt onder de Nederlandse wetgeving, en dus 100% onder de garantieregels van de DNB. Dat de enige aandeelhouder van die bank Russisch is doet daar niets aan af.
Maar kom je alleen maar pochen met het feit dat jij zo slim bent geweest om je geld op een 2.4% rente spaarrekening bij de Lutjebroeksebank hebt gezet?
quote:Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...Op woensdag 8 oktober 2008 15:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
4,7%. En ik had het van de zomer ook bijna bij Icesave neergezet, maar bedacht me gelukkig net op tijd.
quote:Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?Op woensdag 8 oktober 2008 15:54 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...
quote:Waarschijnlijk niet want ze vallen gewoon onder het Nederlandse depositogarantiestelsel. Tenzij de Nederlandse staat zelf ook failliet gaat...Op woensdag 8 oktober 2008 15:56 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?
quote:Jawel, maar daar staat DNB achter en dan kun je in NL achter je geld aan, ipv in IJsland.
[..]
Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?
quote:Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.Op woensdag 8 oktober 2008 15:54 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...
Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
quote:Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen. Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht. Ik heb gekozen voor een bank mete en tikkie minder rente, maar wel 100% onder de DNB.Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
Ik vind het vervelend dat je zo stellig doet over zaken die duidelijk anders liggen dan jij voor doet komen.
quote:Precies. En aangezien de IJslandse bank dat garandeerde met haar eigen garantiestelsel, werd het door velen 100% veilig bevonden. Nu het toch allemaal iets minder soepel lijkt te werken dan gedacht, knijpt iedereen hem ineens.Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen.
quote:Als de CEB failliet gaat, heb jij ook heus niet binnen een paar dagen dat geld terug op je rekening bij de veilige lutjebroekbank staan. Zo werken die dingen niet.Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht. Ik heb gekozen voor een bank mete en tikkie minder rente, maar wel 100% onder de DNB.
quote:Dat doe ik niet. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en je niet zo snel laten irriteren door iemand op een forum die niet helemaal zegt wat jij graag wilt horen.Ik vind het vervelend dat je zo stellig doet over zaken die duidelijk anders liggen dan jij voor doet komen.
***************************************
` Nederlanders die een spaarrekening
hebben bij de IJslandse bank Icesave,
krijgen hun geld niet meer terug van de
bank.Icesave heeft bekendgemaakt dat
het zijn verplichtingen niet meer kan
nakomen.
Icesave heeft zo'n 120.000 klanten uit
Nederland,die samen 1,6 miljard euro
hebben gespaard.De gedupeerde spaarders
moeten een beroep doen op de IJslandse
en Nederlandse garantieregelingen.
Die houden in dat IJsland garant staat
voor de eerste 20.000 en Nederland voor
het overige bedrag tot maximaal 100.000
euro.Onduidelijk is of IJsland in staat
is zijn deel op te brengen.
quote:Nee, dat werd hier dus niet geroepen. Ook toen hadden wij al hier onze twijfels bij.Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
quote:Geef mij maar eens één bron waaruit dat blijkt.Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
quote:Hou nou eens op met steeds dezelfde drogreden. Met je "ze" "velen" en je "iedereen". Mij overtuig je er niet mee.Op woensdag 8 oktober 2008 16:25 schreef PurnodePurno het volgende:
Precies. En aangezien de IJslandse bank dat garandeerde met haar eigen garantiestelsel, werd het door velen 100% veilig bevonden. Nu het toch allemaal iets minder soepel lijkt te werken dan gedacht, knijpt iedereen hem ineens.
quote:Waarschijnlijk niet binnen een paar dagen, nee. Maar volgens mij zit je dit ter plekke te verzinnen, niet? Of heb jij soms DNB inside information?Als de CEB failliet gaat, heb jij ook heus niet binnen een paar dagen dat geld terug op je rekening bij de veilige lutjebroekbank staan. Zo werken die dingen niet.
quote:Dat doe je wel. Jij stelt dat het voor CEB hetzefde zal gelden als voor icesave, terwijl die situatie niet te vergelijken is. Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren dan dat.Dat doe ik niet. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en je niet zo snel laten irriteren door iemand op een forum die niet helemaal zegt wat jij graag wilt horen.
quote:Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.Op woensdag 8 oktober 2008 16:32 schreef DonJames het volgende:
Dat doe je wel. Jij stelt dat het voor CEB hetzefde zal gelden als voor icesave, terwijl die situatie niet te vergelijken is. Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren dan dat.
quote:Last van acute dementie?Op woensdag 8 oktober 2008 16:35 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
quote:Dan moet jij misschien iets duidelijker gaan schrijven.. want ik lees hetzelfde als DJ
[..]
Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.
quote:Dat kan ik bevestigen, want in het vorige draadje werd door meerdere mensen geroepen dat een Ijslandse garantie verre van optimaal is Als mensen het risico willen nemen, en alleen maar geld zien, moeten ze niet zeuren als het misgaat. Cker niet wanneer elk kind snapt hoe Icesave in elkaar zit.Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen. Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht.
Ik vind het vervelend dat je zo stellig doet over zaken die duidelijk anders liggen dan jij voor doet komen.
quote:Wat wil je horen over NIBC?
Overigens als je werkelijk denkt dat je je geld binnen een paar dagen terughebt bij een bank die wél onder het Nederlandse garantiestelsel valt, ben je een tikje naief
Ga maar gerust van een paar maanden, zo niet nog langer, uit.quote:Tijdelijke website
Geachte bezoeker,
U bent nu op de tijdelijke website van de Nederlandsche Bank. Hier vindt u de meest gestelde vragen over onder meer het depositogarantiestelsel en Icesave. Wilt u meer informatie, dan kunt u ons bereiken onder het gratis telefoonnummer: 0800 - 0201068
Deze tijdelijke website is in het leven geroepen, omdat onze reguliere website overbelast is. We werken hard om de complete website zo snel mogelijk weer online te krijgen.
quote:Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?Op woensdag 8 oktober 2008 16:49 schreef Syrena het volgende:
Ik heb bewust het risico genomen met IceSave. En dus ook niet al mijn geld er neergezet.
Overigens als je werkelijk denkt dat je je geld binnen een paar dagen terughebt bij een bank die wél onder het Nederlandse garantiestelsel valt, ben je een tikje naief
Edit: dat is waar ook, de opbrengst van de faiiliete boedel was hoger dan de DGS, dus hier is dat niet aan de orde geweest. Wie is er oud genoeg dat 'ie bewust de ondergang van de Amsterdam-American Bank heeft meegemaakt?
quote:Blijf je wel even normaal doen?
quote:Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening bij de door sommigen hier zo verafschuwde lutjebroeksebank. Je zult er moeite voor moeten doen om het terug te krijgen en dat duurt gewoon een tijdje.[..]
Echter, nergens zeg ik dat de twee situaties voor 100% vergelijkbaar zijn.
quote:Maanden zeiden ze gisteren.
[..]
Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?
quote:Als het goed is zou 't drie maanden moeten duren.
quote:En wat betekent dit dan voor de spaarrente?
quote:Volgens mij heeft er op de site van DNB gestaan dat er binnen 3 maanden duidelijkheid zou komen na een faillissemtn van een bank die onder DNB valt.
[..]
Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?
Edit: dat is waar ook, de opbrengst van de faiiliete boedel was hoger dan de DGS, dus hier is dat niet aan de orde geweest. Wie is er oud genoeg dat 'ie bewust de ondergang van de Amsterdam-American Bank heeft meegemaakt?
quote:Dat het van je bank af hangt of die ook het halve procent gaat zakken.
[..]
En wat betekent dit dan voor de spaarrente?
quote:Ik vnid het wel best met je.Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Blijf je wel even normaal doen?
[..]
quote:Bronnen kerel, ik wil bronnen zien. Jij roept gewoon wat in het wilde weg, zet erbij dat "men" dat vindt en dat "ze" het roepen, maar komt met geen enkele bron. Behalve je "gezonde boerenverstand".
Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening bij de door sommigen hier zo verafschuwde lutjebroeksebank. Je zult er moeite voor moeten doen om het terug te krijgen en dat duurt gewoon een tijdje.
Echter, nergens zeg ik dat de twee situaties voor 100% vergelijkbaar zijn.
quote:Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.Op woensdag 8 oktober 2008 17:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik vnid het wel best met je.
[..]
Bronnen kerel, ik wil bronnen zien. Jij roept gewoon wat in het wilde weg, zet erbij dat "men" dat vindt en dat "ze" het roepen, maar komt met geen enkele bron. Behalve je "gezonde boerenverstand".
quote:Ik denk dat Nederlandse banken echt wel de lasten kunnen dragen. In Ijsland kunnen ze dat echter niet.. Omdat er gewoon veel meer geld uitgeleend was door Landsbanki dan dat de andere banken aan geld hebben (ongeacht of het bij hun uit staat aan leningen aan anderen)
Wel grappig. Het IJslandse garantiestelsel faalt keihard, je wordt als Icesave-rekeninghouder gewoon opgelicht waar je bijstaat, door de IJslandse centrale bank. Maar iedereen gaat er wel automatisch vanuit dat het garantiestelsel van DNB een bikkelharde garantie is, terwijl juist dit geval met IJsland aantoont dat dergelijke garanties veel minder hard zijn dan gedacht. Alsof DNB bij een compleet instortende bankenmarkt niet net zo makkelijk kan zeggen "weet je wat? zoek het maar lekker uit!", bijvoorbeeld als CEB failliet gaat.
quote:Stop jij je geld dan even onder je matras.... ach en doe ons dan een plezier en zet je adres even op internet met de melding er bij hoeveel geld er onder dat matras ligt...
[..]
Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.
quote:Ik zeg toch nergens dat mensen hun geld op moeten nemen? Ik zeg alleen dat het een flinke tijd kan duren voordat je je geld terugkrijgt als een bank failliet gaat. Dat geldt niet alleen voor Icesave, maar ook voor ECB. Of ING ftm.Op woensdag 8 oktober 2008 17:07 schreef Wexy het volgende:
[..]
Stop jij je geld dan even onder je matras.... ach en doe ons dan een plezier en zet je adres even op internet met de melding er bij hoeveel geld er onder dat matras ligt...
quote:Ik hoop en denk het ook. Maar zeker weten doe ik het niet. Zeker niet als er nog veel meer banken gaan vallen. Dan zou die ¤100.000 garantie DNB nog wel eens rauw op hun dak kunnen vallen.Op woensdag 8 oktober 2008 17:06 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik denk dat Nederlandse banken echt wel de lasten kunnen dragen.
quote:Ik zeg toch ook niet dat mensen dat moeten doen?
[..]
Ik zeg toch nergens dat mensen hun geld op moeten nemen? Ik zeg alleen dat het een flinke tijd kan duren voordat je je geld terugkrijgt als een bank failliet gaat. Dat geldt niet alleen voor Icesave, maar ook voor ECB. Of ING ftm.
Ik zeg dat ik graag zou zien dat jij het doet.
quote:Volgens mij is de situatie in Ijsland zo vreemd omdat het BNP van het gehele land vele malen lager ligt dan de omzet van 1 van hun grootste banken. Dat is een compleet kromme situatie waarbij de cash van je centrale systeem nooit voldoende zal zijn om 1 bank te dekken. In Nederland liggen de verhoudingen heel anders. Daarom is het niet te vergelijken. Stond gisteren een artikel over in het FD (? geloof FD).Op woensdag 8 oktober 2008 17:06 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.
quote:Nee, mijn geld staat relatief veilig. De kans dat mijn bank failliet gaat schat ik ongeveer 0. Dat kan alleen als de Nederlandse staat failliet gaat en dat acht ik vooralsnog uitgesloten.Op woensdag 8 oktober 2008 17:12 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat mensen dat moeten doen?
Ik zeg dat ik graag zou zien dat jij het doet.
Maar ik zou m'n geld op dit moment nooit bij ATB, Akbank of CEB neerzetten. Niet dat ik geloof dat je het nooi terug zult zien als zo'n bank failliet gaat. Maar omdat ik denk dat er wel enige tijd overheen gaat voordat je het terugziet. En je zou het geld dan maar net nodig hebben. Dat is het me allemaal echt niet waard.
quote:Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Stiemie het volgende:
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
quote:Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.Op woensdag 8 oktober 2008 17:18 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Volgens mij is de situatie in Ijsland zo vreemd omdat het BNP van het gehele land vele malen lager ligt dan de omzet van 1 van hun grootste banken. Dat is een compleet kromme situatie waarbij de cash van je centrale systeem nooit voldoende zal zijn om 1 bank te dekken. In Nederland liggen de verhoudingen heel anders. Daarom is het niet te vergelijken. Stond gisteren een artikel over in het FD (? geloof FD).
Wat Remcodelft dus zegt.
quote:hear, hear, eindelijk iemand die het doorheeft. DNB is waanzinnig kritisch bij het verlenen van bankvergunningen (NOT).Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.
quote:In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!
quote:Nogal knullig inderdaad! En niet de eerste keer dat een overheidssite plat gaat door drukte.. Je zou toch zeggen dat ze als belastinggeldverspillers wel een grote server reserve kunnen houden, om daar desgewenst per direct 1 site naar te redirecten...Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
quote:Half procentje?Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.
quote:Ja zoiets, volgens mij. Da's honderd euro voor ¤20.000, maar wel een vergroot risico dat je je geld voor een maand of drie kwijt bent en helemaal naar je rente kunt fluiten.
quote:Uuuhhh ik wil niet lullig doen, maar als je naar de site van Icesave ging, dan kon je toch echt lezen dat je onder het garantiestelsel van IJsland viel! Jij wilt de hoge rente? Nu betaal je daar de prijs voor.Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.
En daar komt nog bij dat niet al te lang geleden, de IJslandse banken al op het randje stonden en toen gered werden door een Deense bank. Toen hadden de alarmbellen moeten gaan rinkelen. En dat was nog ruim voor de kredietcrisis....
Ben blij dat ik het op de AKbank heb gezet, met het DNB garantiestelsel.
quote:En het probleem is? Het is een spaarrekening! Hoeveel mensen hebben al hun spaargeld nou toevallig net morgen nodig?Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening
quote:Je bent nu 3 pagina's aan het roepen dat je je geld wilt opnemen... Prima, ga je gang! Alleen niet relevant, want je zit niet bij die banken...Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.
Ik wel, en m'n geld staat mij daar prima
quote:Ligt er natuurlijk aan met welke bank je het vergelijkt. Een voorbeeldje: Rabo zit rond de 3%, CEB 5,25%. Toch een duidelijk verschil lijkt me.Op woensdag 8 oktober 2008 17:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ja zoiets, volgens mij. Da's honderd euro voor ¤20.000, maar wel een vergroot risico dat je je geld voor een maand of drie kwijt bent en helemaal naar je rente kunt fluiten.
Misschien zijn kleine banken iets minder stabiel, maar goed, Fortis als grote bank, viel (bijna) als eerste.
quote:Kan wel zijn, maar dat geld heb ik toch echt nodig binnen nu en 6 maanden. Bovendien is het nog geen 1000 euro, dus van de lagere rente bij een Postbank merk ik toch vrij weinig. Ik overweeg op het moment toch echt mijn geld weg te halen bij ATB en weer een spaarrekening te openen bij de Postbank, al is het maar tot het weer een beetje rustig is op economisch vlak (wat misschien nog wel een jaar of 5 gaat duren).Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!
Er is een groot verschil tussen het Nederlandse en Ijslandse situatie zoals hierboven al is uitgelegd. In de eerdere topics is volgens mij ook al gezegt dat het in Ijsland een garantieFONDS is itt Nederland.
Waarom zou je je geld nou op een Nederlandse bank zetten voor minder rente terwijl je evenveel risico loopt als die bank omvalt? En ga nou niet roepen dat Nederlandse banken superstabiel zijn, kijk maar naar Fortis.
Als jij je geld voor 2% rente aan de Postbank of Rabobank wilt geven, prima ga vooral je gang. Maar ga hier aub geen paniek zaaien. Volgens mij zitten er hier genoeg mensen die alleen meelezen maar wel hun geld gaan weghalen zodra iemand gaat lopen roepen dat CEB of AKbank ook in problemen zitten. Als je dat gaat roepen krijg je wel een selffulfilling prophecy.
quote:De rente bij Rabo is inmiddels 3,6% (zie http://www.rabobank.nl/im(...)250808_2947531.pdf). Dan scheelt het dus 1,65%, over ¤20.000 op jaarbasis zo'n ¤300.Op woensdag 8 oktober 2008 17:37 schreef Toad het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk aan met welke bank je het vergelijkt. Een voorbeeldje: Rabo zit rond de 3%, CEB 5,25%. Toch een duidelijk verschil lijkt me.
Misschien zijn kleine banken iets minder stabiel, maar goed, Fortis als grote bank, viel (bijna) als eerste.
Een aardig bedrag, maar dat is het risico dat ik straks drie maande gestresst op m'n geld moet gaan zitten wachten echt niet waard.
quote:Deze rente bestaat uit:Op woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
De rente bij Rabo is inmiddels 3,6% (zie http://www.rabobank.nl/im(...)250808_2947531.pdf). Dan scheelt het dus 1,65%, over ¤20.000 op jaarbasis zo'n ¤300.
Een aardig bedrag, maar dat is het risico dat ik straks drie maande gestresst op m'n geld moet gaan zitten wachten echt niet waard.
- basisrente: 3,00% over het gehele tegoed
- bonusrente: 0,60% over het laagste saldo in een kalenderkwartaal
Je moet het zelf weten. Maar ik ga niet stressen als m'n spaargeld gegarandeerd is.
quote:Ach, en daarmee doelt ie ook op het roepen van ongefundeerde dingen als CEB verbinden met de Russische maffia. Sorry hoor
Behalve je "gezonde boerenverstand".
quote:Je loopt inderdaad evenveel risico als de bank omvalt. Maar een groter risico dat de bank omvalt, in het geval van zo'n klein buitenlands internetbankje. Een subtiel maar belangrijk verschil.Op woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef Asgard het volgende:
Waarom zou je je geld nou op een Nederlandse bank zetten voor minder rente terwijl je evenveel risico loopt als die bank omvalt?
Ik wil niet het risico lopen dat ik er ineens 3 maanden niet bij kan, ook al krijg ik het (zonder rente) van DNB terug.
quote:3,6% dus.Als jij je geld voor 2% rente aan de Postbank of Rabobank wilt geven
quote:Het risico ALS de bank omvalt is inderdaad even groot, het risico DAT de bank omvalt nietOp woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef Asgard het volgende:
Waarom zou je je geld nou op een Nederlandse bank zetten voor minder rente terwijl je evenveel risico loopt als die bank omvalt? En ga nou niet roepen dat Nederlandse banken superstabiel zijn, kijk maar naar Fortis.
.quote:Dat die mensen niet voor zichzelf kunnen denken is hun probleem. Bovendien roept niemand dat die banken in de problemen zitten, en volgens mij zitten ze dat ook niet.Als jij je geld voor 2% rente aan de Postbank of Rabobank wilt geven, prima ga vooral je gang. Maar ga hier aub geen paniek zaaien. Volgens mij zitten er hier genoeg mensen die alleen meelezen maar wel hun geld gaan weghalen zodra iemand gaat lopen roepen dat CEB of AKbank ook in problemen zitten. Als je dat gaat roepen krijg je wel een selffulfilling prophecy.
/edit @ Purno, je was me voor
.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2008 17:47:40 ]
quote:Als je toch niet van plan bent het op te nemen (en dat ben je niet, want je vindt het immers ook niet erg om het 3 maanden te moeten missen als de bank failliet gaat), dan hebben we het dus over effectief 3,6%.Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Toad het volgende:
[..]
Deze rente bestaat uit:
- basisrente: 3,00% over het gehele tegoed
- bonusrente: 0,60% over het laagste saldo in een kalenderkwartaal
quote:Groter risico omdat iedereen dat gaat roepen!Op woensdag 8 oktober 2008 17:46 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Je loopt inderdaad evenveel risico als de bank omvalt. Maar een groter risico dat de bank omvalt, in het geval van zo'n klein buitenlands internetbankje. Een subtiel maar belangrijk verschil.
Ik wil niet het risico lopen dat ik er ineens 3 maanden niet bij kan, ook al krijg ik het (zonder rente) van DNB terug.
[..]
3,6% dus.
Zolang iedereen gewoon rustig blijft en hun geld laat zitten is er volgens mij niks aan de hand.
quote:Misschien ben ik wel in de war met al die topics hierover, maar er zat net wel iemand te roepen dat de website van CEB het niet deed enz.... (maar dat was in die topic al verduidelijkt, iets met tussen 8 en 20 alleen kunnen overmaken).Dat die mensen niet voor zichzelf kunnen denken is hun probleem. Bovendien roept niemand dat die banken in de problemen zitten, en volgens mij zitten ze dat ook niet.
quote:Och. Ik was er destijds al vroeg bij met die internetspaarrekeningen bij kleinere banken en heb er al een aantal gehad. Want voor allemaal gold dat ze, na een jaar van hoge rente, ineens dramatisch in hun percentages zakten. Dan moest ik weer naar een andere bank, en dat begon ik echt een beetje zat te worden.Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Toad het volgende:
Je moet het zelf weten. Maar ik ga niet stressen als m'n spaargeld gegarandeerd is.
quote:True. Maar dat is dus dat prisoners' dilemma.Op woensdag 8 oktober 2008 17:49 schreef Asgard het volgende:
[..]
Groter risico omdat iedereen dat gaat roepen!
Zolang iedereen gewoon rustig blijft en hun geld laat zitten is er volgens mij niks aan de hand.
quote:Klopt, ik heb er alleen geen zin in dat ik de enige ben die rustig blijft en straks geen buitenlandminor kan doen, niet op vakantie kan gaan en voorlopig ook geen nieuwe gitaar kan kopenZolang iedereen gewoon rustig blijft en hun geld laat zitten is er volgens mij niks aan de hand.
.quote:Vet dilemmaOp woensdag 8 oktober 2008 17:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
True. Maar dat is dus dat prisoners' dilemma.
quote:Jij snapt hem.Op woensdag 8 oktober 2008 17:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Klopt, ik heb er alleen geen zin in dat ik de enige ben die rustig blijft en straks geen buitenlandminor kan doen, niet op vakantie kan gaan en voorlopig ook geen nieuwe gitaar kan kopen
quote:Ik heb daarom van te voren gekeken in de geldgidsscore: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=3620693Op woensdag 8 oktober 2008 17:49 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Och. Ik was er destijds al vroeg bij met die internetspaarrekeningen bij kleinere banken en heb er al een aantal gehad. Want voor allemaal gold dat ze, na een jaar van hoge rente, ineens dramatisch in hun percentages zakten. Dan moest ik weer naar een andere bank, en dat begon ik echt een beetje zat te worden.
quote:De Engelse versie van die wiki is wat minder summier. Een zeer interessante probleemstelling, waar al vele wetenschappers (wiskundigen, economen, historici, psychologen etc.) zich mee hebben beziggehouden.
quote:Bedankt voor de link.Op woensdag 8 oktober 2008 17:56 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik heb daarom van te voren gekeken in de geldgidsscore: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=3620693
4,83% is een drie maand depositio bij de internetbank van de Rabo (Bizner).
Ga je naar een locale Rabo vestiging, dan zal er dan 1 of 2 tiende onderliggen.
Niks 2 en 3%
Wil je voor een half % meer risico lopen? Prima, maar leg de rekening dan niet bij mij, of uberhaupt bij een ander.
quote:Volgens mij heb ik sommigen toch al een beetje aan het denken gekregen.Op woensdag 8 oktober 2008 18:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
geweldig dat het opportunistische bullshit hier fijn doorgaat
quote:Het scheelt iets meer, maar nog wel ruim boven de 4% inderdaad.4,83% is een drie maand depositio bij de internetbank van de Rabo (Bizner).
Ga je naar een locale Rabo vestiging, dan zal er dan 1 of 2 tiende onderliggen.
Niks 2 en 3%
quote:Eensch. Maar helaas is die beslissing niet aan ons, maar aan DNB. Die is zo dom om dit soort schimmige buitenlandse bankjes te garanderen. Op kosten van jou en mij.Wil je voor een half % meer risico lopen? Prima, maar leg de rekening dan niet bij mij, of uberhaupt bij een ander.
Laat je de kop toch niet zo gek maken en hou is vertrouwen! Iedere internetbank (ak/ceb/atb etc) adverteerd nu op hun site dat alles tot 100.000 euro vergoed wordt door het depositogarantiestelsel, en dat er dus niks aan de hand is! Dit doen ze omdat wanneer 1 iemand typt bank x is slecht dan is het meteen paniek en wil iedereen zijn/haar geld eraf halen of op de betreffende site van de bank kijken. Die site raakt vervolgens even overbelast en hup het domino effect is gecreëerd, want men denkt dan plots goh die site doet het niet meer het is echt goed mis met die bank! Nou als het echt goed mis met een bank is dan ben je toch al te laat met het er af halen dus laat het in godsnaam staan want het is toch gegarandeed door DNB! en als die failliet gaat dan kun je je geld toch wel weg gooien want dat is dan toch niks meer waard. Een hele economie is gebaseerd op vertrouwen! Dus hou op met mekaar de kop gek maken van haal je geld eraf etc.. En laten we allemaal vertrouwen houden in de economie!
quote:Zo een beetje elke aflevering van Law en Order..
quote:...
[..]
Volgens mij heb ik sommigen toch al een beetje aan het denken gekregen.
[..]
quote:hahahahahaOp woensdag 8 oktober 2008 18:18 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Mensen,
Laat je de kop toch niet zo gek maken en hou is vertrouwen! Iedere internetbank (ak/ceb/atb etc) adverteerd nu op hun site dat alles tot 100.000 euro vergoed wordt door het depositogarantiestelsel, en dat er dus niks aan de hand is! Dit doen ze omdat wanneer 1 iemand typt bank x is slecht dan is het meteen paniek en wil iedereen zijn/haar geld eraf halen of op de betreffende site van de bank kijken. Die site raakt vervolgens even overbelast en hup het domino effect is gecreëerd, want men denkt dan plots goh die site doet het niet meer het is echt goed mis met die bank! Nou als het echt goed mis met een bank is dan ben je toch al te laat met het er af halen dus laat het in godsnaam staan want het is toch gegarandeed door DNB! en als die failliet gaat dan kun je je geld toch wel weg gooien want dat is dan toch niks meer waard. Een hele economie is gebaseerd op vertrouwen! Dus hou op met mekaar de kop gek maken van haal je geld eraf etc.. En laten we allemaal vertrouwen houden in de economie!
Jij hebt zeker aandelen NIBC?