Tot vandaag had ik nooit van IceSave gehoord en nu zou ik al te laat zijn met mijn geld eraf halen. Daarom maar het zekere voor het onzekere nemen en hier even gevraagdquote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:27 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat is bij Postbank, ABN, ING en Rabo niet anders. Verder is er geen enkele reden om aan te nemen dat ATB in de problemen zit of komt.
Daar zou ik helemaal niet moeilijk over doen. Gewoon erop laten staan.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:27 schreef Stiemie het volgende:
Ah bedankt!
Er staat zo'n 700 euro. Niet voor direct gebruik. Ik maak maandelijks een vast bedrag over.
Meer een achter-de-hand-centje voor als mijn dochter later meer gaat kosten dan ik nu verwacht door bv een dure studie ofzo(ze is nu pas 14 maanden dus ik heb nog wel even
)
Daar was ik ook bang voor ja...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 12:08 schreef James52 het volgende:
Ik heb dus gisteren mijn geld "overgeboekt".
Situatie schets:
DNB gaat na een half jaar het geld uitkeren aan de gedupeerden.
De heer James52.
Saldo: 0 Euro
Da's mooi hoeven we niets te doen.
Volgende!
![]()
![]()
Kortom, iedereen die z'n geld vanaf maandagmiddag pas heeft overgeboekt is alsnog de lul, aangezien die transacties gewoon teruggedraaid (of beter: nooit uitgevoerd) zijn.quote:Beste Icesave spaarder,
Helaas moeten wij meedelen dat Icesave zijn verplichtingen als spaarbank niet langer na kan komen, doordat onze moeder Landsbanki ten gevolge van de kredietcrisis in grote financiële problemen is gekomen. Dit betekent dat transacties die vanaf maandagmiddag zijn gedaan, noodgedwongen niet meer zijn doorgevoerd.
Wij betreuren zeer wat er is gebeurd.
Op de spaartegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. Dit betekent dat de dekking (tot 100.000 euro per persoon per bank) voor een deel (20.887 euro) voor rekening van het IJslandse depositogarantiestelsel komt. De Nederlandsche Bank (DNB) heeft aangekondigd de Nederlandse spaarders bij Icesave indien nodig te helpen met hun beroep op de dekking in IJsland. Onderstaand persbericht bevestigt dit.
Zodra dat mogelijk is zullen wij op deze site nadere informatie verstrekken.
Het Icesave Nederland team
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:32 schreef Omniej het volgende:
[..]
Daar was ik ook bang voor ja...
Niet dat ik gisteren in staat was om in te loggen bij IceSave, maar zelfs als ik kón inloggen zou ik niet weten of ik mijn geld wel terug had durven boeken. Ik heb geen idee hoe zoiets in z'n werk gaat, maar zou simpelweg te bang zijn geweest dat het geld 'onderweg' ergens zoek zou raken.
en daar baal ik dus van waarom kon ik dan dinsdag volgens hun nog overboekenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:32 schreef Omniej het volgende:
[..]
Daar was ik ook bang voor ja...
Niet dat ik gisteren in staat was om in te loggen bij IceSave, maar zelfs als ik kón inloggen zou ik niet weten of ik mijn geld wel terug had durven boeken. Ik heb geen idee hoe zoiets in z'n werk gaat, maar zou simpelweg te bang zijn geweest dat het geld 'onderweg' ergens zoek zou raken.
Achteraf gezien zou het niet uit hebben gemaakt, en ook jij hoeft je dus blijkbaar geen zorgen te maken als je je geld gisteren over hebt geboekt. Op de site van IceSave staat sinds vandaag weer een nieuw bericht namelijk:
[..]
Kortom, iedereen die z'n geld vanaf maandagmiddag pas heeft overgeboekt is alsnog de lul, aangezien die transacties gewoon teruggedraaid (of beter: nooit uitgevoerd) zijn.
Dan zou ik het zeker laten staan.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:27 schreef Stiemie het volgende:
[..]
Ah bedankt!
Er staat zo'n 700 euro. Niet voor direct gebruik. Ik maak maandelijks een vast bedrag over.
Meer een achter-de-hand-centje voor als mijn dochter later meer gaat kosten dan ik nu verwacht door bv een dure studie ofzo(ze is nu pas 14 maanden dus ik heb nog wel even
)
Daarom dus ook dat de consumentenbond een zaak aan gaat spannen. Onjuiste informatie en het niet naleven van de algemene voorwaardenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en daar baal ik dus van waarom kon ik dan dinsdag volgens hun nog overboeken
Ja, ik heb geen ruime ervaring met omvallende banken hoor.quote:
Tsja, en al die mensen (waaronder ik) die helemaal niet in konden loggen dan? Een totaal onbereikbare website waardoor mensen niet bij hun geld kunnen valt natuurlijk weer niet binnen die voorwaarden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:41 schreef Wexy het volgende:
[..]
Daarom dus ook dat de consumentenbond een zaak aan gaat spannen. Onjuiste informatie en het niet naleven van de algemene voorwaarden
Tuurlijk wel, jij kon ook niet bij je spaargeld.. en dus zal IceSave ook voor jou de site open moeten gooien als de consumentenbond de zaak wint.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:47 schreef Omniej het volgende:
[..]
Tsja, en al die mensen (waaronder ik) die helemaal niet in konden loggen dan? Een totaal onbereikbare website waardoor mensen niet bij hun geld kunnen valt natuurlijk weer niet binnen die voorwaarden.
Hufters.
Er stond niet iets specifiek over Icesave op, dus wat wil je weten?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Nou ja, 't zal mij benieuwen. Denk eerlijk gezegd dat er niet veel uit gaat komen. Ik hou er al ernstig rekening mee dat ik 't geld de komende tijd even kwijt ben in ieder geval.
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
Die zijn echt zo hopeloos onvoorbereid. Ze zijn nu waarschijnlijk wanhopig bezig hun eigen regeling te begrijpen, uit te docteren hoe zich dat verhoudt met de IJslandse regeling, en hoe zich dat verhoudt met de buitenwettelijke toezegging van Bos om 100k te garanderen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
Oh, in dat geval weet ik genoeg...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:00 schreef DonJames het volgende:
[..]
Er stond niet iets specifiek over Icesave op, dus wat wil je weten?
Tegen wie heb je het nou?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:04 schreef PurnodePurno het volgende:
Komop zeg, denk na. IJsland da's nog tot daar aantoe, en dat gaat al mis. Maar je gaat je geld toch niet naar zo'n Turkenbank brengen???
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.quote:
Woh jij moet echt heel veel verstand hebben van economie.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
Dat ze er maar veel wodka op mogen drinkenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
Heeft niks te maken met "veel verstand van economie hebben", maar gewoon met gezond boerenverstand.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:14 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Woh jij moet echt heel veel verstand hebben van economie.
Het is dan ook een typisch geval van "wat de boer niet kent, dat vreet 'ie niet".quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Heeft niks te maken met "veel verstand van economie hebben", maar gewoon met gezond boerenverstand.
Groot verschil is dat AT Bank 100% valt onder de Nederlandse wetgeving, en dus 100% onder de garantieregels van de DNB. Dat de enige aandeelhouder van die bank Russisch is doet daar niets aan af.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Oh wacht, ik ben in de war met Akbank, dat zijn die Turken.
ATB is nog erger, dat zijn Russen. Jouw spaargeld vloeit regelrecht de zware criminaliteit in.
4,7%. En ik had het van de zomer ook bijna bij Icesave neergezet, maar bedacht me gelukkig net op tijd.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:46 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Groot verschil is dat AT Bank 100% valt onder de Nederlandse wetgeving, en dus 100% onder de garantieregels van de DNB. Dat de enige aandeelhouder van die bank Russisch is doet daar niets aan af.
Maar kom je alleen maar pochen met het feit dat jij zo slim bent geweest om je geld op een 2.4% rente spaarrekening bij de Lutjebroeksebank hebt gezet?
Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
4,7%. En ik had het van de zomer ook bijna bij Icesave neergezet, maar bedacht me gelukkig net op tijd.
Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:54 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...
Waarschijnlijk niet want ze vallen gewoon onder het Nederlandse depositogarantiestelsel. Tenzij de Nederlandse staat zelf ook failliet gaat...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:56 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?
Jawel, maar daar staat DNB achter en dan kun je in NL achter je geld aan, ipv in IJsland.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:56 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Want dit kan volgens jou niet bij CEB gebeuren?
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 15:54 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik ben bewust voor de kwart procent minder gegaan bij CEB, enkel omdat dat IJslandse me niet zo beviel, gevalletje 'just in case'. En daar ben ik nu heel blij mee...
Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen. Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht. Ik heb gekozen voor een bank mete en tikkie minder rente, maar wel 100% onder de DNB.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
Precies. En aangezien de IJslandse bank dat garandeerde met haar eigen garantiestelsel, werd het door velen 100% veilig bevonden. Nu het toch allemaal iets minder soepel lijkt te werken dan gedacht, knijpt iedereen hem ineens.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen.
Als de CEB failliet gaat, heb jij ook heus niet binnen een paar dagen dat geld terug op je rekening bij de veilige lutjebroekbank staan. Zo werken die dingen niet.quote:Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht. Ik heb gekozen voor een bank mete en tikkie minder rente, maar wel 100% onder de DNB.
Dat doe ik niet. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en je niet zo snel laten irriteren door iemand op een forum die niet helemaal zegt wat jij graag wilt horen.quote:Ik vind het vervelend dat je zo stellig doet over zaken die duidelijk anders liggen dan jij voor doet komen.
Nee, dat werd hier dus niet geroepen. Ook toen hadden wij al hier onze twijfels bij.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
Geef mij maar eens één bron waaruit dat blijkt.quote:Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
Hou nou eens op met steeds dezelfde drogreden. Met je "ze" "velen" en je "iedereen". Mij overtuig je er niet mee.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:25 schreef PurnodePurno het volgende:
Precies. En aangezien de IJslandse bank dat garandeerde met haar eigen garantiestelsel, werd het door velen 100% veilig bevonden. Nu het toch allemaal iets minder soepel lijkt te werken dan gedacht, knijpt iedereen hem ineens.
Waarschijnlijk niet binnen een paar dagen, nee. Maar volgens mij zit je dit ter plekke te verzinnen, niet? Of heb jij soms DNB inside information?quote:Als de CEB failliet gaat, heb jij ook heus niet binnen een paar dagen dat geld terug op je rekening bij de veilige lutjebroekbank staan. Zo werken die dingen niet.
Dat doe je wel. Jij stelt dat het voor CEB hetzefde zal gelden als voor icesave, terwijl die situatie niet te vergelijken is. Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren dan dat.quote:Dat doe ik niet. Het is gewoon een kwestie van interpretatie en je niet zo snel laten irriteren door iemand op een forum die niet helemaal zegt wat jij graag wilt horen.
Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:32 schreef DonJames het volgende:
Dat doe je wel. Jij stelt dat het voor CEB hetzefde zal gelden als voor icesave, terwijl die situatie niet te vergelijken is. Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren dan dat.
Last van acute dementie?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:35 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:12 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Over Icesave riep men ook dat het 100% veilig was vanwege dat depositogarantiestelsel. En misschien is dat ook wel zo.
Maar voorlopig kunnen die mensen fluiten naar hun geld. En dat zou voor CEB echt niet anders zijn.
Dan moet jij misschien iets duidelijker gaan schrijven.. want ik lees hetzelfde als DJquote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:35 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat stel ik nergens. Je moet eens begrijpend leren lezen.
Dat kan ik bevestigen, want in het vorige draadje werd door meerdere mensen geroepen dat een Ijslandse garantie verre van optimaal is Als mensen het risico willen nemen, en alleen maar geld zien, moeten ze niet zeuren als het misgaat. Cker niet wanneer elk kind snapt hoe Icesave in elkaar zit.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Nee, dat riepen "ze" helemaal niet. Vanaf het begin was duidelijk dat je de eerste 20.000 via de Ijslandse bank terug moest zien te krijgen. Die discussie staat mij (in een eerder topic van deze reeks) nog helder voor de geest. Sommige mensen nemen dat risico, dat is hun goedrecht.
Ik vind het vervelend dat je zo stellig doet over zaken die duidelijk anders liggen dan jij voor doet komen.
Wat wil je horen over NIBC?quote:
quote:Tijdelijke website
Geachte bezoeker,
U bent nu op de tijdelijke website van de Nederlandsche Bank. Hier vindt u de meest gestelde vragen over onder meer het depositogarantiestelsel en Icesave. Wilt u meer informatie, dan kunt u ons bereiken onder het gratis telefoonnummer: 0800 - 0201068
Deze tijdelijke website is in het leven geroepen, omdat onze reguliere website overbelast is. We werken hard om de complete website zo snel mogelijk weer online te krijgen.
Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:49 schreef Syrena het volgende:
Ik heb bewust het risico genomen met IceSave. En dus ook niet al mijn geld er neergezet.
Overigens als je werkelijk denkt dat je je geld binnen een paar dagen terughebt bij een bank die wél onder het Nederlandse garantiestelsel valt, ben je een tikje naiefGa maar gerust van een paar maanden, zo niet nog langer, uit.
Blijf je wel even normaal doen?quote:
Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening bij de door sommigen hier zo verafschuwde lutjebroeksebank. Je zult er moeite voor moeten doen om het terug te krijgen en dat duurt gewoon een tijdje.quote:[..]
Maanden zeiden ze gisteren.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?
Volgens mij heeft er op de site van DNB gestaan dat er binnen 3 maanden duidelijkheid zou komen na een faillissemtn van een bank die onder DNB valt.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat soort uitspraken doe ik dus niet, omdat ik hier geen enkele informatie over beschikbaar heb. Weet iemand misschien nog hoelang dat toendertijd bij Van der Hoop heeft geduurt?
Edit: dat is waar ook, de opbrengst van de faiiliete boedel was hoger dan de DGS, dus hier is dat niet aan de orde geweest. Wie is er oud genoeg dat 'ie bewust de ondergang van de Amsterdam-American Bank heeft meegemaakt?
Dat het van je bank af hangt of die ook het halve procent gaat zakken.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:57 schreef wingdings het volgende:
[..]
En wat betekent dit dan voor de spaarrente?
Ik vnid het wel best met je.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Blijf je wel even normaal doen?
[..]
Bronnen kerel, ik wil bronnen zien. Jij roept gewoon wat in het wilde weg, zet erbij dat "men" dat vindt en dat "ze" het roepen, maar komt met geen enkele bron. Behalve je "gezonde boerenverstand".quote:
Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening bij de door sommigen hier zo verafschuwde lutjebroeksebank. Je zult er moeite voor moeten doen om het terug te krijgen en dat duurt gewoon een tijdje.
Echter, nergens zeg ik dat de twee situaties voor 100% vergelijkbaar zijn.
Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik vnid het wel best met je.
[..]
Bronnen kerel, ik wil bronnen zien. Jij roept gewoon wat in het wilde weg, zet erbij dat "men" dat vindt en dat "ze" het roepen, maar komt met geen enkele bron. Behalve je "gezonde boerenverstand".
Ik denk dat Nederlandse banken echt wel de lasten kunnen dragen. In Ijsland kunnen ze dat echter niet.. Omdat er gewoon veel meer geld uitgeleend was door Landsbanki dan dat de andere banken aan geld hebben (ongeacht of het bij hun uit staat aan leningen aan anderen)quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:02 schreef PurnodePurno het volgende:
Wel grappig. Het IJslandse garantiestelsel faalt keihard, je wordt als Icesave-rekeninghouder gewoon opgelicht waar je bijstaat, door de IJslandse centrale bank. Maar iedereen gaat er wel automatisch vanuit dat het garantiestelsel van DNB een bikkelharde garantie is, terwijl juist dit geval met IJsland aantoont dat dergelijke garanties veel minder hard zijn dan gedacht. Alsof DNB bij een compleet instortende bankenmarkt niet net zo makkelijk kan zeggen "weet je wat? zoek het maar lekker uit!", bijvoorbeeld als CEB failliet gaat.
Stop jij je geld dan even onder je matras.... ach en doe ons dan een plezier en zet je adres even op internet met de melding er bij hoeveel geld er onder dat matras ligt...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:06 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.
Ik zeg toch nergens dat mensen hun geld op moeten nemen? Ik zeg alleen dat het een flinke tijd kan duren voordat je je geld terugkrijgt als een bank failliet gaat. Dat geldt niet alleen voor Icesave, maar ook voor ECB. Of ING ftm.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:07 schreef Wexy het volgende:
[..]
Stop jij je geld dan even onder je matras.... ach en doe ons dan een plezier en zet je adres even op internet met de melding er bij hoeveel geld er onder dat matras ligt...
Ik hoop en denk het ook. Maar zeker weten doe ik het niet. Zeker niet als er nog veel meer banken gaan vallen. Dan zou die ¤100.000 garantie DNB nog wel eens rauw op hun dak kunnen vallen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:06 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik denk dat Nederlandse banken echt wel de lasten kunnen dragen.
Ik zeg toch ook niet dat mensen dat moeten doen?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:09 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik zeg toch nergens dat mensen hun geld op moeten nemen? Ik zeg alleen dat het een flinke tijd kan duren voordat je je geld terugkrijgt als een bank failliet gaat. Dat geldt niet alleen voor Icesave, maar ook voor ECB. Of ING ftm.
Volgens mij is de situatie in Ijsland zo vreemd omdat het BNP van het gehele land vele malen lager ligt dan de omzet van 1 van hun grootste banken. Dat is een compleet kromme situatie waarbij de cash van je centrale systeem nooit voldoende zal zijn om 1 bank te dekken. In Nederland liggen de verhoudingen heel anders. Daarom is het niet te vergelijken. Stond gisteren een artikel over in het FD (? geloof FD).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:06 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Goed, blijf jij dan maar geloven dat je geld in handen van DNB 100% veilig is, en dat je zuurverdiende centen de volgende dag nog op je betaalrekening bij de lutjebroeksebank worden bijgestort als CEB (of welke Nederlandse bank dan ook) failliet gaat.
Nee, mijn geld staat relatief veilig. De kans dat mijn bank failliet gaat schat ik ongeveer 0. Dat kan alleen als de Nederlandse staat failliet gaat en dat acht ik vooralsnog uitgesloten.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:12 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat mensen dat moeten doen?
Ik zeg dat ik graag zou zien dat jij het doet.
Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Stiemie het volgende:
Hmm ik heb zelf geen geld staan bij IceSave, maar wel bij de ATBank. Is het nu ook verstandiger om dat eraf te halen? Of is dat nu juist niet handig omdat het toch gegarandeerd wordt je je met (massaal) afhalen juist paniek veroorzaakt
Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:18 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Volgens mij is de situatie in Ijsland zo vreemd omdat het BNP van het gehele land vele malen lager ligt dan de omzet van 1 van hun grootste banken. Dat is een compleet kromme situatie waarbij de cash van je centrale systeem nooit voldoende zal zijn om 1 bank te dekken. In Nederland liggen de verhoudingen heel anders. Daarom is het niet te vergelijken. Stond gisteren een artikel over in het FD (? geloof FD).
hear, hear, eindelijk iemand die het doorheeft. DNB is waanzinnig kritisch bij het verlenen van bankvergunningen (NOT).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.
In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!
Nogal knullig inderdaad! En niet de eerste keer dat een overheidssite plat gaat door drukte.. Je zou toch zeggen dat ze als belastinggeldverspillers wel een grote server reserve kunnen houden, om daar desgewenst per direct 1 site naar te redirecten...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:58 schreef Omniej het volgende:
Irritant ook trouwens dat nu zelfs de website van De Nederlandsche Bank op z'n gat ligt. Ik hoopte daar iets meer info over de situatie rond IceSave te vinden eigenlijk.
Half procentje?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.
Ja zoiets, volgens mij. Da's honderd euro voor ¤20.000, maar wel een vergroot risico dat je je geld voor een maand of drie kwijt bent en helemaal naar je rente kunt fluiten.quote:
Uuuhhh ik wil niet lullig doen, maar als je naar de site van Icesave ging, dan kon je toch echt lezen dat je onder het garantiestelsel van IJsland viel! Jij wilt de hoge rente? Nu betaal je daar de prijs voor.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel. Toch had IJsland ook weldegelijk een garantiestelsel. Een beetje raar dat niemand (DNB) vantevoren aan de bel heeft getrokken dat men dat garantiestelsel helemaal niet waar kon maken, en het dus feitelijk een wassen neus was. Die bank had hier helemaal niet mogen bankieren.
En het probleem is? Het is een spaarrekening! Hoeveel mensen hebben al hun spaargeld nou toevallig net morgen nodig?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 16:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik schreef letterlijk dat, als de CEB failliet gaat, de mensen voorlopig kunnen fluiten naar hun geld. Net als bij Icesave nu. Dat is nu eenmaal inherent aan zo'n garantiestelsel. Dat geld staat echt niet meteen de volgende dag op je betaalrekening
Je bent nu 3 pagina's aan het roepen dat je je geld wilt opnemen... Prima, ga je gang! Alleen niet relevant, want je zit niet bij die banken...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
In wezen is dit gewoon een vorm van het Prisoners Dilemma. Ik zou m'n geld opnemen. Waarom? Omdat het niet mogelijk is om samen te werken met andere klanten van de bank. Je hebt er dus niks (ja, een half procentpuntje rente, maar da's toch bijna niks) bij te winnen door je geld te laten staan, alleen te verliezen.
Ligt er natuurlijk aan met welke bank je het vergelijkt. Een voorbeeldje: Rabo zit rond de 3%, CEB 5,25%. Toch een duidelijk verschil lijkt me.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ja zoiets, volgens mij. Da's honderd euro voor ¤20.000, maar wel een vergroot risico dat je je geld voor een maand of drie kwijt bent en helemaal naar je rente kunt fluiten.
Kan wel zijn, maar dat geld heb ik toch echt nodig binnen nu en 6 maanden. Bovendien is het nog geen 1000 euro, dus van de lagere rente bij een Postbank merk ik toch vrij weinig. Ik overweeg op het moment toch echt mijn geld weg te halen bij ATB en weer een spaarrekening te openen bij de Postbank, al is het maar tot het weer een beetje rustig is op economisch vlak (wat misschien nog wel een jaar of 5 gaat duren).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gewoon laten staan! Wat anders? Massaal opnemen? Resultaat: bank failliet! Dan zet je je geld bij een andere bank, en 2 dagen later hetzelfde. Resultaat over 2 weken: geen bank meer over... Het valt onder het garantiestelsel, het beste wat je nu kan doen is gewoon niet stressen!
De rente bij Rabo is inmiddels 3,6% (zie http://www.rabobank.nl/im(...)250808_2947531.pdf). Dan scheelt het dus 1,65%, over ¤20.000 op jaarbasis zo'n ¤300.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:37 schreef Toad het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk aan met welke bank je het vergelijkt. Een voorbeeldje: Rabo zit rond de 3%, CEB 5,25%. Toch een duidelijk verschil lijkt me.
Misschien zijn kleine banken iets minder stabiel, maar goed, Fortis als grote bank, viel (bijna) als eerste.
Deze rente bestaat uit:quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
De rente bij Rabo is inmiddels 3,6% (zie http://www.rabobank.nl/im(...)250808_2947531.pdf). Dan scheelt het dus 1,65%, over ¤20.000 op jaarbasis zo'n ¤300.
Een aardig bedrag, maar dat is het risico dat ik straks drie maande gestresst op m'n geld moet gaan zitten wachten echt niet waard.
Ach, en daarmee doelt ie ook op het roepen van ongefundeerde dingen als CEB verbinden met de Russische maffia. Sorry hoorquote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:02 schreef DonJames het volgende:
Behalve je "gezonde boerenverstand".
Je loopt inderdaad evenveel risico als de bank omvalt. Maar een groter risico dat de bank omvalt, in het geval van zo'n klein buitenlands internetbankje. Een subtiel maar belangrijk verschil.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef Asgard het volgende:
Waarom zou je je geld nou op een Nederlandse bank zetten voor minder rente terwijl je evenveel risico loopt als die bank omvalt?
3,6% dus.quote:Als jij je geld voor 2% rente aan de Postbank of Rabobank wilt geven
Het risico ALS de bank omvalt is inderdaad even groot, het risico DAT de bank omvalt nietquote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:42 schreef Asgard het volgende:
Waarom zou je je geld nou op een Nederlandse bank zetten voor minder rente terwijl je evenveel risico loopt als die bank omvalt? En ga nou niet roepen dat Nederlandse banken superstabiel zijn, kijk maar naar Fortis.
Dat die mensen niet voor zichzelf kunnen denken is hun probleem. Bovendien roept niemand dat die banken in de problemen zitten, en volgens mij zitten ze dat ook niet.quote:Als jij je geld voor 2% rente aan de Postbank of Rabobank wilt geven, prima ga vooral je gang. Maar ga hier aub geen paniek zaaien. Volgens mij zitten er hier genoeg mensen die alleen meelezen maar wel hun geld gaan weghalen zodra iemand gaat lopen roepen dat CEB of AKbank ook in problemen zitten. Als je dat gaat roepen krijg je wel een selffulfilling prophecy.
Als je toch niet van plan bent het op te nemen (en dat ben je niet, want je vindt het immers ook niet erg om het 3 maanden te moeten missen als de bank failliet gaat), dan hebben we het dus over effectief 3,6%.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Toad het volgende:
[..]
Deze rente bestaat uit:
- basisrente: 3,00% over het gehele tegoed
- bonusrente: 0,60% over het laagste saldo in een kalenderkwartaal
Groter risico omdat iedereen dat gaat roepen!quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:46 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Je loopt inderdaad evenveel risico als de bank omvalt. Maar een groter risico dat de bank omvalt, in het geval van zo'n klein buitenlands internetbankje. Een subtiel maar belangrijk verschil.
Ik wil niet het risico lopen dat ik er ineens 3 maanden niet bij kan, ook al krijg ik het (zonder rente) van DNB terug.
[..]
3,6% dus.
Misschien ben ik wel in de war met al die topics hierover, maar er zat net wel iemand te roepen dat de website van CEB het niet deed enz.... (maar dat was in die topic al verduidelijkt, iets met tussen 8 en 20 alleen kunnen overmaken).quote:Dat die mensen niet voor zichzelf kunnen denken is hun probleem. Bovendien roept niemand dat die banken in de problemen zitten, en volgens mij zitten ze dat ook niet.
Och. Ik was er destijds al vroeg bij met die internetspaarrekeningen bij kleinere banken en heb er al een aantal gehad. Want voor allemaal gold dat ze, na een jaar van hoge rente, ineens dramatisch in hun percentages zakten. Dan moest ik weer naar een andere bank, en dat begon ik echt een beetje zat te worden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Toad het volgende:
Je moet het zelf weten. Maar ik ga niet stressen als m'n spaargeld gegarandeerd is.
True. Maar dat is dus dat prisoners' dilemma.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:49 schreef Asgard het volgende:
[..]
Groter risico omdat iedereen dat gaat roepen!
Zolang iedereen gewoon rustig blijft en hun geld laat zitten is er volgens mij niks aan de hand.
Klopt, ik heb er alleen geen zin in dat ik de enige ben die rustig blijft en straks geen buitenlandminor kan doen, niet op vakantie kan gaan en voorlopig ook geen nieuwe gitaar kan kopenquote:Zolang iedereen gewoon rustig blijft en hun geld laat zitten is er volgens mij niks aan de hand.
Vet dilemmaquote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
True. Maar dat is dus dat prisoners' dilemma.
Jij snapt hem.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Klopt, ik heb er alleen geen zin in dat ik de enige ben die rustig blijft en straks geen buitenlandminor kan doen, niet op vakantie kan gaan en voorlopig ook geen nieuwe gitaar kan kopen.
Ik heb daarom van te voren gekeken in de geldgidsscore: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=3620693quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:49 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Och. Ik was er destijds al vroeg bij met die internetspaarrekeningen bij kleinere banken en heb er al een aantal gehad. Want voor allemaal gold dat ze, na een jaar van hoge rente, ineens dramatisch in hun percentages zakten. Dan moest ik weer naar een andere bank, en dat begon ik echt een beetje zat te worden.
De Engelse versie van die wiki is wat minder summier. Een zeer interessante probleemstelling, waar al vele wetenschappers (wiskundigen, economen, historici, psychologen etc.) zich mee hebben beziggehouden.quote:
Bedankt voor de link.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:56 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik heb daarom van te voren gekeken in de geldgidsscore: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=3620693
Volgens mij heb ik sommigen toch al een beetje aan het denken gekregen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
geweldig dat het opportunistische bullshit hier fijn doorgaat
Het scheelt iets meer, maar nog wel ruim boven de 4% inderdaad.quote:4,83% is een drie maand depositio bij de internetbank van de Rabo (Bizner).
Ga je naar een locale Rabo vestiging, dan zal er dan 1 of 2 tiende onderliggen.
Niks 2 en 3%
Eensch. Maar helaas is die beslissing niet aan ons, maar aan DNB. Die is zo dom om dit soort schimmige buitenlandse bankjes te garanderen. Op kosten van jou en mij.quote:Wil je voor een half % meer risico lopen? Prima, maar leg de rekening dan niet bij mij, of uberhaupt bij een ander.
Zo een beetje elke aflevering van Law en Order..quote:
...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:08 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik sommigen toch al een beetje aan het denken gekregen.
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |