abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:42:56 #1
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62212604
Toevoeging aan de OP:
We weten allemaal dat de banken momenteel in crisis zijn. Tot voor kort hadden banken "ratings", maar al meerdere keren is gebleken dat ook banken met hele mooie ratings binnen enkele uren tot dagen volledig kunnen instorten!
Het is dan ook min of meer koffiedik-kijken wat nu nog veilig is. Het deposito-garantiestelsel is wel opgetrokken van 20.000-38.000 euro naar 100.000 euro, voor de meeste Fokkers ongetwijfeld ruim genoeg
Zelf heb ik nog steeds diverse rekeningen bij diverse banken, en geen haar op m'n hoofd die er aan denkt terug te gaan naar de slechte rente van de oude vertrouwde grote Nederlandse banken.
Ik verwacht een paar turbulente weken, waarna de rust ongetwijfeld weer terugkeert.

Disclaimer 2:
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.


Deze lijst is een momentopname. Lees en bekijk de rest van deze topic voor actuele zaken. Wijzigingen worden wel zo veel mogelijk bijgewerkt. De laatste wijziging vond plaats op de hieronder genoemde datum.

Vervolg van:
Banken met hoge rente #14 - Waar we Fortis geen geld geven..



Rekeningen ZONDER BEPERKENDE VOORWAARDEN:


..

Rekeningen MET MAANDELIJKSE INLEG*:


* Als je in een maand minder dat het minimum inlegt, krijg je soms een lagere rente. Meer inleggen is niet mogelijk. Opnemen heeft over het algemeen geen invloed op het rentepercentage (controleer dit wel per rekening voor je hem opent!)

..

Rekeningen MET VASTE LOOPTIJD EN VASTE RENTE:


..

Rekeningen MET ANDERE VOORWAARDEN:


..

JEUGD-Spaarrekeningen:


..

Belastingdienst (heffingsrente):
Special voor de mensen die graag "sparen" via de Belastingdienst.



Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Dit houdt in dat bij onverhoopt faillissement van de bank in ieder geval de eerste ¤20.000 ¤100.000 voor 100% gegarandeerd is door DNB en de volgende ¤20.000 voor 90%. Wil je geen enkel risico lopen, dan kun je dus het beste je geld spreiden over meerdere banken met maximaal ¤20.000 ¤100.000 per rekening (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele).

Uitzonderingen:
Landsbanki (IceSave) valt onder het IJslandse Garantiestelsel. De eerste ¤ 20.887 is dus voor 100% gegarandeerd door de IJslandse Bank, het restant tot ¤ 40.000 is voor 90% gegarandeerd (is dus ¤ 17.113) door DNB. UPDATE: Landsbanki is ondertussen overgenomen door de overheid van IJsland, en het is afwachten wat er nu verder gaat gebeuren.
Argenta valt onder het Belgische Garantiestelsel. De eerste ¤ 20.000 is dus voor 100% gegarandeerd door de Belgische Collectieve Garantieregeling (CGR), her restant tot ¤ 40.000 is voor 90% gegarandeerd (is dus ¤ 18.000) door DNB. UPDATE: ook hier zullen de gegarandeerde bedragen omhoog gaan, volgens EU-afspraken.

Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.

Yield-curve voor Staatsobligaties per 7 oktober 2008**:


** Bovenstaande yield-curve wordt niet automatisch geüpdate. De meest aktuele yield-curve is hier te vinden: www.bloomberg.com -> market data -> rates & bonds -> Germany

Handige links:
http://www.spaarinformati(...)st/deposito_op_rente (Deposito's op rente gesorteerd)
http://www.spaarinformatie.nl/sparen/rekeningen/lijst (Spaarrekeningen op rente gesorteerd)
http://www.rekeninginfo.nl
http://www.dividendpagina.nl/sparen.asp
http://www.overgeld.nl
http://mistermoney.rtl.nl/sparen.asp
http://www.geldenrecht.nl
http://www.renteplaza.com

Hou dit AUB een spaartopic.
Discusseren over speculeren en beleggen kan hier: Beleggen & aandelen deel 28

De kleine lettertjes:
1. Deze OP vind je hier
2. TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP
3. Alle informatie in deze OP is onder voorbehoud
4. De meest actuele informatie is altijd op de website van de bank te vinden

[ Bericht 0% gewijzigd door RemcoDelft op 07-10-2008 21:00:06 ]
censuur :O
pi_62212718
Ik blijf nog lekker bij Credit Europe Bank. Ik vertrouw de CEB.
pi_62212739
@RemcoDelft: Hé je bent mij net voor. Ik heb net een seconde geleden een nieuwe OP geüpload. Jij hebt de oude nog gebruikt, haha. Daarin heb ik o.a. vermeld dat er een nieuwe garantieregeling is voor de duur van één jaar.
quote:
Sinds 7 oktober 2008 is het Depositogarantiestelsel verruimd voor de duur van één jaar. Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot ¤100.000 per rekeninghouder (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele). Na afloop van één jaar zal het oude Depositogarantiestelsel weer gelden.
En inderdaad. Dat van die EN/OF regelingen geldt nog steeds, ook bij de nieuwe regeling. Dat was zojuist op het NOS-journaal.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:47:37 #4
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_62212757
Ach, en als het bij de CEB wat slechter gaat hoeven ze ook niet zoveel aan te passen:
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:48:49 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62212795
ff die yieldcurve updaten:



Niet fijn
6-maand staatobligaties geven nu minder dan 2% omdat iedereen switcht naar de veiligheid van staatsobligaties. Op 15 juli kreeg ik nog 4,3% op de mijne.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62212796
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:46 schreef sylvesterrr het volgende:
Ik blijf nog lekker bij Credit Europe Bank. Ik vertrouw de CEB.
Daar ga ik ook (weer) heen als ik mijn geld van Icesave terug heb. Het geld is als het goed is onderweg
pi_62212904
Ik wist dat icesave in de TT zou staan
pi_62212909
Ik ga toch m'n geld maar verdelen.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:52:27 #9
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62212924
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:51 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik wist dat icesave in de TT zou staan
Ik heb gewoon jouw suggestie verwerkt:
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 19:24 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik voorspel deel nummer 15 met een topictitel met daarin zeker het woord icesave
Ze hebben wel humor:
censuur :O
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:53:34 #10
862 Arcee
Look closer
pi_62212961
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:40 schreef RemcoDelft het volgende:
En voor een en/of rekening 200.000 ?


En 100% tot 100.000 idd. Maar voorlopig een jaar lang dus. Ben wel benieuwd of ze daarna weer terugvallen naar de oude garantie.

Ik vond die 38.000 maar misleidend eigenlijk. Als je 38.000 had kreeg je geen 38.000, maar 36.200 terug. Of 37.100 bij 39.000 of bijvoorbeeld 29.000 bij 30.000, etc.

38.000 kreeg je alleen terug als je 40.000 of meer had. Bij meer dan 20.000 kreeg je dus nooit alles terug.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62213018
Misschien dat ze vannacht om 3 uur bereikbaar zijn
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:56:22 #12
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62213058
Ach, over een jaar heb je alleen nog maar failliete banken, genationaliseerde banken en een paar hele solide private banken. Dus die 100k grens die blijft gewoon denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62213075
Ik heb de volgende tekst alvast toegevoegd voor de volgende OP:
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.

Maar helaas was ik dus nét te laat (of Remco te vroeg).
pi_62213093
tvp, ik zoek nog een goede spaarrekening.
Children of the night. What music they make.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 20:59:31 #15
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62213173
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:57 schreef RJD het volgende:
Ik heb de volgende tekst alvast toegevoegd voor de volgende OP:
Het is momenteel een turbulente tijd in de financiële wereld. De lijstjes hieronder geven wel de actuele rentestand weer, echter de tekst in deze OP kán verouderd zijn als gevolg van nieuwe ontwikkelingen.

Maar helaas was ik dus nét te laat (of Remco te vroeg).
Ik had al e.e.a. aangepast
censuur :O
pi_62213545
tvp. Ik vraag me af waar dit alles heen moet
pi_62213587
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik had al e.e.a. aangepast
Jij bent zeker dezelfde RemcoDelft als op GoT?
pi_62213642
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:55 schreef dyna18 het volgende:
Misschien dat ze vannacht om 3 uur bereikbaar zijn
[TRU]Ik denk eigenlijk niet dat de site platligt door (alleen) de drukte. Door het bewust platleggen van de site stoppen ze ook de bankrun.[/TRU]
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 21:37:51 #19
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_62214512
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 21:14 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

[TRU]Ik denk eigenlijk niet dat de site platligt door (alleen) de drukte. Door het bewust platleggen van de site stoppen ze ook de bankrun.[/TRU]
Zou je best weleens gelijk in kunnen hebben
pi_62214646
Ik heb gisteravond mijn geld naar mijn tegenrekening geboekt, maar het is nog niet binnen. Hoe lang duurt normaal? (het staat niet meer op mijn icesave in ieder geval)
pi_62214986
Hm. AT Bank heeft een deposito van 6 en 9 maanden, maar beiden met 5,50% rente. Waarom zou je dan die van 9 maanden nemen?
pi_62215165
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef Wombcat het volgende:
Hm. AT Bank heeft een deposito van 6 en 9 maanden, maar beiden met 5,50% rente. Waarom zou je dan die van 9 maanden nemen?
Misschien dat je alle voorwaarden moet lezen. Er zal best een adder onder zitten.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:00:56 #23
862 Arcee
Look closer
pi_62215421
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef Wombcat het volgende:
Hm. AT Bank heeft een deposito van 6 en 9 maanden, maar beiden met 5,50% rente. Waarom zou je dan die van 9 maanden nemen?
Omdat je verwacht dat de rente tussen 6 en 9 maanden gaat zakken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62215551
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Misschien dat je alle voorwaarden moet lezen. Er zal best een adder onder zitten.
Meeste banken verwachten dat de rente over 1 of 2 jaar weer is gedaald.
pi_62215779
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 21:41 schreef sunny2009 het volgende:
Ik heb gisteravond mijn geld naar mijn tegenrekening geboekt, maar het is nog niet binnen. Hoe lang duurt normaal? (het staat niet meer op mijn icesave in ieder geval)
Volgensmij duurde het bij mij de vorige keer 2 dagen, maar dat weet ik niet zeker. Ik heb het ook gisteravond er af gehaald en het is er nog niet bijgeschreven. Gewoon morgen weer controleren dus.
pi_62215874
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:11 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Volgensmij duurde het bij mij de vorige keer 2 dagen, maar dat weet ik niet zeker. Ik heb het ook gisteravond er af gehaald en het is er nog niet bijgeschreven. Gewoon morgen weer controleren dus.
De vorige keer duurde het bij mij minder dan een dag.

's avonds zo rond 6-7 uur de opdracht gegeven.
De volgende dag rond 1 a 2 uur stond het op de postbank.


Ik heb gister weer zo rond 6 uur de opdracht gegeven.... Maar geld is nog steeds niet binnen
pi_62216036
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:13 schreef dyna18 het volgende:

[..]

De vorige keer duurde het bij mij minder dan een dag.

's avonds zo rond 6-7 uur de opdracht gegeven.
De volgende dag rond 1 a 2 uur stond het op de postbank.


Ik heb gister weer zo rond 6 uur de opdracht gegeven.... Maar geld is nog steeds niet binnen
Bij mij ging het boeken van mijn tegenrekening naar Icesave binnen een dag, andersom duurde iig langer.
pi_62216148
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:27 schreef JortK het volgende:

[..]

Kies een ouwe sok zou ik zeggen
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:29:29 #29
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_62216478
Vandaag alles binnen gekregen van de AK Bank, ben blij dat ik de Icesave niet aandurfde
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:33:24 #30
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_62216603
Ik wacht nog op de papieren van CEB.
pi_62216626
tvp
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
pi_62216712
De SNS heeft blijkbaar ook geld nodig nu ze nieuwe depositos aanbieden voor een jaar (5,2% rente)
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
pi_62217074
morgen zou het er bij mij op moeten staan (heb het ruim voor 1400 gedaan) het zal mij benieuwen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:49:06 #34
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_62217193
Gisteren ook mijn geld overgeboekt. Nog niet binnen. Verwacht dat het er wel opkomt. Wachttijden van dagen zijn niet vreemd en ik kan me voorstellen dat het op dit moment druk is. Heb inmiddels naast mijn ATB maar een moneYou account geopend. Wie had dat nou verwacht, naar ABN om je geld veilig weg te zetten.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_62217213
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:36 schreef the_undertaker het volgende:
De SNS heeft blijkbaar ook geld nodig nu ze nieuwe depositos aanbieden voor een jaar (5,2% rente)
Sla hun recentste jaarverslag er eens op na, en je zult zien dat ze in 2009 vrij veel funding moeten aflossen. Die kunnen ze op dit moment met geen mogelijkheid herfinancieren, dus proberen ze die uit de particuliere markt te halen. Ze hebben de mogelijkheid om de funding niet af te lossen, maar ten koste van een enorme opslag op de rente.
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 22:58:37 #36
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62217532
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:36 schreef the_undertaker het volgende:
De SNS heeft blijkbaar ook geld nodig nu ze nieuwe depositos aanbieden voor een jaar (5,2% rente)
Postbank biedt hetzelfde (afgezien van het weken-geen-rente-vangen voor ze hem openen).
censuur :O
pi_62217881
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 20:24 schreef JortK het volgende:

[..]

3 maanden hebben ze het over
Ik dacht eigenlijk dat die periode van drie maanden alleen voor de garantie via DNB gold, maar na er even wat meer over gelezen te hebben klopt het inderdaad dat de IJslandse garantie ook binnen 3 maanden geregeld zou moeten zijn. (voor zover ik weet moet de eerste 20.887 nog altijd in IJsland teruggehaald worden)
pi_62218288
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:49 schreef MrFl0ppY het volgende:
Gisteren ook mijn geld overgeboekt. Nog niet binnen. Verwacht dat het er wel opkomt. Wachttijden van dagen zijn niet vreemd en ik kan me voorstellen dat het op dit moment druk is. Heb inmiddels naast mijn ATB maar een moneYou account geopend. Wie had dat nou verwacht, naar ABN om je geld veilig weg te zetten.
Ik zit zelf nu ook aan moneYou te denken. Ik heb ook nog een rekening bij CEB, bieden een iets hogere rente en vallen volledig onder de Nederlandse depositogarantieregeling, maar om zometeen weer drukte te hebben over een bank die omvalt. Dan is moneYou toch het veiligst van alle rentestunters.
pi_62218429
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 23:20 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik zit zelf nu ook aan moneYou te denken. Ik heb ook nog een rekening bij CEB, bieden een iets hogere rente en vallen volledig onder de Nederlandse depositogarantieregeling, maar om zometeen weer drukte te hebben over een bank die omvalt. Dan is moneYou toch het veiligst van alle rentestunters.
ik dnek dat ik mijn geld daar morgen ook maar op knal maar het eerst even uitzoek
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 7 oktober 2008 @ 23:40:30 #40
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_62218887
goh nix bijzonders meer gebeurd in tijd dat ik aan het werk was..... wat saai

Gaan we ook al speculeren wat de volgende bank is die onderuit gaat???
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  woensdag 8 oktober 2008 @ 00:12:31 #41
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_62219756
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 23:40 schreef Wexy het volgende:
goh nix bijzonders meer gebeurd in tijd dat ik aan het werk was..... wat saai

Gaan we ook al speculeren wat de volgende bank is die onderuit gaat???
Gewoon het rating-lijstje van onder naar boven afvinken?
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_62220113
En inmiddels is de IceSave website eruit gehaald...

Ik kreeg 2 minuten geleden nog allerlei errors, inmiddels staat er een geheel nieuwe pagina op met een persbericht van De Nederlandsche Bank:
quote:
Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.

DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega´s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.

Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.

Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, www.dnb.nl.
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 8 oktober 2008 @ 00:33:31 #43
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_62220139
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 00:12 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Gewoon het rating-lijstje van onder naar boven afvinken?
Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_62220154
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 00:33 schreef Wexy het volgende:

[..]

Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
Probeer het anders eens? Ik denk dat je vandaag de dag best een reële kans maakt, haha.
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 8 oktober 2008 @ 00:46:56 #45
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_62220381
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 00:34 schreef Omniej het volgende:

[..]

Probeer het anders eens? Ik denk dat je vandaag de dag best een reële kans maakt, haha.
Ja de 9 euro op IceSave ben ik nu wel kwijt.. dus nu voor de volgende rekening...
Geef ik alleen wel eerst de paar ATBers die er nu nog wakker zijn de kans om hun geld er weg te halen
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_62221350
Hopelijk blijft CEB goede zaken doen
pi_62222544
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 00:34 schreef Omniej het volgende:

[..]

Probeer het anders eens? Ik denk dat je vandaag de dag best een reële kans maakt, haha.
Hey, doe eens niet met de bank waar ík m'n geld heb staan
pi_62222606
Hey jongens, één ding. Ik mag dan wel de laatste zijn om paniek te gaan lopen zaaien, maar het feit dat de IceSave website alleen nog maar een persbericht weergeeft zou ik toch wel een beperking willen noemen.
pi_62222658
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 06:44 schreef Rizz0 het volgende:
Hey jongens, één ding. Ik mag dan wel de laatste zijn om paniek te gaan lopen zaaien, maar het feit dat de IceSave website alleen nog maar een persbericht weergeeft zou ik toch wel een beperking willen noemen.
De stille getuige van de virtuele bank-run.
DNB zal vandaag of morgen wel met meer details komen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_62222690
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 06:44 schreef Rizz0 het volgende:
Hey jongens, één ding. Ik mag dan wel de laatste zijn om paniek te gaan lopen zaaien, maar het feit dat de IceSave website alleen nog maar een persbericht weergeeft zou ik toch wel een beperking willen noemen.
Tja... op deze manier kan er dus geen geld meer worden opgenomen...
  woensdag 8 oktober 2008 @ 08:31:53 #51
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_62223333
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 06:58 schreef Aether het volgende:

[..]

De stille getuige van de virtuele bank-run.
DNB zal vandaag of morgen wel met meer details komen.
Wel te hopen ja
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
  woensdag 8 oktober 2008 @ 08:33:08 #52
159416 DolleMina
roept maar wat...
pi_62223349
Grote vraag blijft natuurlijk wat ze met die overboekingen hebben gedaan die gisterochtend gedaan zijn. Hebben die doorgang gevonden of niet?
pi_62223381
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 07:08 schreef RJD het volgende:

[..]

Tja... op deze manier kan er dus geen geld meer worden opgenomen...
Nee, maar als van de week het wel weer kan, ALS, dan zal wel heel veel geld weg zijn .
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_62223448
Zojuist bekend geworden:
quote:
Beslaglegging

Het Nationaal Incasso Bureau (NIB) bereidt op verzoek van een aantal spaarders een beslaglegging voor op de tegoeden van Icesave Nederland. De spaarbank wordt woensdagochtend gesommeerd de spaartegoeden direct en voor 12.00 uur beschikbaar te stellen. Dat heeft het NIB bekendgemaakt.

Het NIB is verbolgen over het feit dat toezichthouder De Nederlandsche Bank de afgelopen 36 uur niet adequaat heeft opgetreden, door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.

Niets van waar

De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was. "Niets van waar", aldus het NIB. "Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen."
Leuk trouwens. Zowel hier als in het topic over Landsbanki dezelfde discussies en nieuwsberichten
  woensdag 8 oktober 2008 @ 08:49:38 #55
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62223552
Wat kost grond in IJsland per vierkante meter? Ik zie een ruilhandel!
censuur :O
pi_62223657
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 08:41 schreef RJD het volgende:
Zojuist bekend geworden:
[..]

Leuk trouwens. Zowel hier als in het topic over Landsbanki dezelfde discussies en nieuwsberichten
Ga er maar vanuit dat die mensen flink meer dan 20k op hun rekening hadden staan.
Ook kunnen we er ondertussen vanuit gaan dat alle transacties na Maandag 14:00 uur niet zijn uitgevoerd. Waarschijnlijk zijn toen alle lijnen naar Equens dichtgegooid en stopgezet.

Dat er dan dinsdag persvoorlichters als een Irakeese minister van informatie staan te verzekeren dat elke Nederlander gewoon bij zijn geld kan en dat transacties gewoon doorgang vinden maakt Icesave op zijn minst tot leugenaars. Ook overtreden ze daarmee hun eigen voorwaarden, waarop ze naar mijn mening (juridisch) aangesproken kunnen worden.

Probleem is alleen het plukken van een kale kip verhaal. Rechtzaken duren lang, en tegen die tijd is de bank al lang failliet en kun je je bij de curator met honderduizenden anderen voegen.

Ik heb maandag om 18:15 een overboeking gedaan, maar die criminelen hebben die transactie dus gewoon niet uitgevoerd.

Edit: waar haal je dat bericht trouwens vandaan?
pi_62223706
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 08:56 schreef dyna18 het volgende:
Edit: waar haal je dat bericht trouwens vandaan?
Euh... heel simpel... nu.nl.
pi_62223757
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld , had ik maar voor 1,5% bij de Rabobank laten staan
  woensdag 8 oktober 2008 @ 09:08:48 #59
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_62223883
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 00:33 schreef Wexy het volgende:

[..]

Als ik nu op 20 fora gooi dat ik mijn geld van ATB heb gehaald vanwege geruchten... gaat ATB dan ook mee?
Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.

Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 09:12:00 #60
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_62223948
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld , had ik maar voor 1,5% bij de Rabobank laten staan
Nou,... kwijt,...
Het zal wel even duren voor je het terug hebt.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 09:21:55 #61
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62224188
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:08 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.

Ik hoorde dat Wouter Bos er binnenkort ook niet meer is... En de euro ook niet
En nu?
censuur :O
  woensdag 8 oktober 2008 @ 09:24:03 #62
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_62224231
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik hoorde dat Wouter Bos er binnenkort ook niet meer is... En de euro ook niet
En nu?
Sjips,... tijd voor algehele paniek!
Wat moeten we zonder Wouter!?!?

Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_62224362
quote:
Op dinsdag 7 oktober 2008 22:04 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Meeste banken verwachten dat de rente over 1 of 2 jaar weer is gedaald.
Ik vrees het met jou.
pi_62224405
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:24 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Sjips,... tijd voor algehele paniek!
Wat moeten we zonder Wouter!?!?

Toch sta ik echt verstelt van hem. Hij geeft mij wekenlang de indruk de zaken goed onder controle te hebben.

Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
pi_62224582
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld , had ik maar voor 1,5% bij de Rabobank laten staan
Don't panic. Met de huidige situatie zal niemand in Nederland z'n centjes verliezen denk ik. Mocht Ijsland niet garant kunnen staan zal de Nederlandse staat wel bijspringen.
pi_62224721
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
De PvdA staat er ook zo goed voor hè ....
pi_62224796
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:38 schreef moz het volgende:

[..]

Don't panic. Met de huidige situatie zal niemand in Nederland z'n centjes verliezen denk ik. Mocht Ijsland niet garant kunnen staan zal de Nederlandse staat wel bijspringen.
Met alle respect voor hen die hun geld kwijt zijn zou ik dat echt belachelijk vinden! IceSave was de enige die niet onder de DNP regeling viel. Dat wist iedereen en is vaak genoeg voor gewaarschuwd. In kranten, op internet en ook hier op FOk! Toch hebben mensen hun geld er naar toe gebracht. dat is in mijn optiek dom. Zeker wanneer je bedenkt dat CEB en NIBC ook 5,25% bieden en wel onder de DNB regeling valt
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
pi_62224812
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:44 schreef Smultie2 het volgende:

[..]

De PvdA staat er ook zo goed voor hè ....
Denk eens aan Kok ik zie wel overeenkomsten
Cashback? Check <a href="http://spaarcentje.nl/?ref=10867">Spaarcentje</a> of <a href="http://www.shopbuddie.nl/?r=49a08ba692225eadf6049ca9d63f2518">Shopbuddie</a>
pi_62224881
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Toch sta ik echt verstelt van hem. Hij geeft mij wekenlang de indruk de zaken goed onder controle te hebben.

Hij laat zien dat hij een goede crisismanagers kan zijn. Misschien straks wel premier.
Tot mijn afgrijzen merkte ik gisteravond dat ik Wouter Bos serieus nam

Ik heb hem altijd een zak lucht gevonden die met zijn neus overal vooraan wil staan.
Hij lijkt inderdaad te groeien in zijn rol

(al heb ik wel van professor Heertje begrepen dat hij alles via "het boekje" doet, dus het zal wel voorgekauwd zijn door adviseurs/deskundigen)
pi_62224897
Iemand ervaring met hoe lang het duurt voordat je een nieuw wachtwoord krijgt toegestuurd bij ATB bank?
Door dat onhandige 'verander je wachtwoord elke maand systeem' weet ik mn wachtwoord weer eens niet en is mijn rekening geblokkeerd..
pi_62225078
Verander je wachtwoord elke maand?
Hoezo heb ik dat niet
pi_62225257
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:02 schreef hplaserjet het volgende:
ik heb maandagavond alles overgeboekt maar ik kan fluiten naar mijn centen, er is geen cent meer overgeboekt. Zesduizend euro kwijt, al mijn spaargeld , had ik maar voor 1,5% bij de Rabobank laten staan
Zelfs de Rabo geeft je vrij opneembaar zo'n 3,5 %
en zijn vriendje de Kietelaar
pi_62225395
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:08 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Ik hoorde in de wandelgangen dat de Postbank er binnenkort ook niet meer is. Wat zou daar dan wel niet aan de hand zijn.


Klopt, wordt ING
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 10:15:16 #74
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_62225413
Kijk dit vind ik dus niet relax hé. Maandag avond m'n geld overgeboekt vanuit Icesave. Nu staan beide rekeningen op 0,0 .
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_62225417
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:08 schreef PurnodePurno het volgende:

[..]

Zelfs de Rabo geeft je vrij opneembaar zo'n 3,5 %
Behalve op de (groot)ouderrekeningen die ze aansmeren. Daar zit 1,5 procent of minder op. Wordt je geld elk jaar wat minder, als je de inflatie mee neemt.
pi_62225471
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:47 schreef secondant het volgende:

[..]

Met alle respect voor hen die hun geld kwijt zijn zou ik dat echt belachelijk vinden! IceSave was de enige die niet onder de DNP regeling viel. Dat wist iedereen en is vaak genoeg voor gewaarschuwd. In kranten, op internet en ook hier op FOk! Toch hebben mensen hun geld er naar toe gebracht. dat is in mijn optiek dom. Zeker wanneer je bedenkt dat CEB en NIBC ook 5,25% bieden en wel onder de DNB regeling valt
Ja, dat is een risico dat je neemt. Sowieso is het slim om minimaal twee rekeningen te hebben om juist dit soort problemen voor te zijn. Overigens bood CEB toen 4,50% en NIBC bestond nog niet. IceSave heeft er wel voor betere concurrentie gezorgd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_62225592
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:15 schreef MrFl0ppY het volgende:
Kijk dit vind ik dus niet relax hé. Maandag avond m'n geld overgeboekt vanuit Icesave. Nu staan beide rekeningen op 0,0 .
Hoe weet je dat? Geen van de overboekingen zijn uitgevoerd dus staat het nog gewoon op je IceSave-rekening.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_62225601
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 09:51 schreef avonne het volgende:

[..]

Tot mijn afgrijzen merkte ik gisteravond dat ik Wouter Bos serieus nam

Ik heb hem altijd een zak lucht gevonden die met zijn neus overal vooraan wil staan.
Hij lijkt inderdaad te groeien in zijn rol

(al heb ik wel van professor Heertje begrepen dat hij alles via "het boekje" doet, dus het zal wel voorgekauwd zijn door adviseurs/deskundigen)
Zeker, hij wordt geadviseerd, hij heeft natuurlijk een heel ministerie achter zich. Toch is het belangrijk om vertrouwen uit te stralen als crisismanager. In deze barre tijden. Communicatief is hij een kei.
pi_62225602
laat maar, flauw

[ Bericht 91% gewijzigd door James52 op 08-10-2008 10:30:04 ]
pi_62225657
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:15 schreef MrFl0ppY het volgende:
Kijk dit vind ik dus niet relax hé. Maandag avond m'n geld overgeboekt vanuit Icesave. Nu staan beide rekeningen op 0,0 .
Ja dat heb ik dus ook, wat als icesave hun typmiepen naar huis hebben gestuurd (grote kans), en dat saldo dus nooit meer aan word gepast.
pi_62225677
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zeker, hij wordt geadviseerd, hij heeft natuurlijk een heel ministerie achter zich. Toch is het belangrijk om vertrouwen uit te stralen als crisismanager. In deze barre tijden. Communicatief is hij een kei.
Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten die had het leger er op afgestuurd.
pi_62225701
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef James52 het volgende:
In het kader van "who's next?" NIBC?
30 januari 2008
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 10:27:02 #83
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_62225705
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef Aether het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Geen van de overboekingen zijn uitgevoerd dus staat het nog gewoon op je IceSave-rekening.
Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_62225721
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten die had het leger er op afgestuurd.


Zo zie je maar. Ik hoop dat het vertrouwen in Bos verder zal groeien. Hij kan nu bewijzen wie hij is en wat hij kan.
pi_62225730
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:23 schreef James52 het volgende:
In het kader van "who's next?" NIBC?
eh... een persbericht van januari?
pi_62225771
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_62225807
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:27 schreef MrFl0ppY het volgende:

[..]

Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.
Heb op maandag een deel overgeboekt maar niet meer kunnen inloggen daarna...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_62225821
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:29 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]
26200.000.

Mwoah, niet slecht.
pi_62225853
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:27 schreef MrFl0ppY het volgende:

[..]

Maandag avond was het nog rustig en niet bekend dat Landsbanki genationaliseerd was. Toen heb ik rond 6 uur mijn geld overgemaakt en vervolgens om een uur of 8 gekeken of het voltooid was. Dat was het en dus stond er weer 0¤ op. Ik blij, maar nu staat er ook nog niks op mijn Rabo rekening. Das niet grappig.
Zulke internationale overboekingen duren volgens mij altijd een paar dagen. Maar ik kan me voorstellen dat je hem knijpt.
en zijn vriendje de Kietelaar
pi_62225891
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten die had het leger er op afgestuurd.
Het is maar wat je liever hebt. Een lege bankrekening, of een land vol met criminele Marokkanen.
en zijn vriendje de Kietelaar
pi_62225921
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten die had het leger er op afgestuurd.
Nou, eerlijk gezegd.... ik heb een heel slecht gevoel bij die IJslandse minister.
Die heeft het alleen maar over IJslanders en de Ijslandse economie redden (en dus niet "de banken tegen onrust beschermen" o.i.d.). Behoorlijk eigen straatje. Nu meldt de BBC dat Darling gezegd heeft dat hij gezegd heeft dat hij buitenlandse tegoeden niet zal vergoeden.

Tis een Viking en 1200 jaar later heeft hij weer Europeanen leeggeroofd

Dus, eh... Ja, potdorie, stuur daar maar een leger op af. De snotneus met zijn ministaatje.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 10:40:21 #92
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_62226038
quote:
Nu meldt de BBC dat Darling gezegd heeft dat hij gezegd heeft dat hij buitenlandse tegoeden niet zal vergoeden.
Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
censuur :O
pi_62226117
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
Misschien denkt hij dat ie nu genoeg geld heeft met Landsbanki om, zeg pakweg, 30 jaar uit te zingen?
pi_62226277
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:43 schreef avonne het volgende:

[..]

Misschien denkt hij dat ie nu genoeg geld heeft met Landsbanki om, zeg pakweg, 30 jaar uit te zingen?
"Digitaal"geld vult de maag niet heel erg hoor.
pi_62226345
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben toch benieuwd op grond van welke internationale verdragen hij hier onderuit wil komen...
IJsland is redelijk afhankelijk van het buitenland, geloof niet dat er daar veel voedsel groeit!
ik ook niet ze zijn heel afhankelijk van europa en de VS voor zo`n beetje alles
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 8 oktober 2008 @ 10:58:53 #96
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_62226511
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:14 schreef Aether het volgende:

[..]

Klopt, wordt ING
Goh,...
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_62226876
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 10:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Moet je je voorstellen, dat een Wilders op die post had gezeten die had het leger er op afgestuurd.
Op dit moment vind ik dat helemaal geen slecht idee.
BOMB BOMB BOMB BOMB em.......
pi_62226949
Heb nu alles op de Postbank staan en willen het gaan verdelen op twee spaarrrekeningen tussen de postbank en moneyou ( lijkt mij ook betrouwbaar als dochter van abnamro en geeft 5,1 % rente. Echter ik kom de site niet op van Moneyou, ligt dat aan de verbinding op mijn werk of ligt die site er echt uit.
pi_62227126
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef rambocus het volgende:
Heb nu alles op de Postbank staan en willen het gaan verdelen op twee spaarrrekeningen tussen de postbank en moneyou ( lijkt mij ook betrouwbaar als dochter van abnamro en geeft 5,1 % rente. Echter ik kom de site niet op van Moneyou, ligt dat aan de verbinding op mijn werk of ligt die site er echt uit.
hier doet hij het.
Probeer deze link eens (aanvragen) https://sparen.moneyou.nl/exp/jsp/formul2/start.jsp
pi_62227159
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Op dit moment vind ik dat helemaal geen slecht idee.
BOMB BOMB BOMB BOMB em.......
idd ze hebben geen leger plunderen die hap
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')