De Telegraaf:quote:Iceland Risks Bankruptcy, Leader Says
REYKJAVÍK, Iceland -- Saying Iceland was at risk of "national bankruptcy," Prime Minister Geir Haarde prepared to give regulators authority to take over the nation's ailing banks as a worsening financial crisis all but cut off the island from the global financial system.
Credit lines to Iceland's banks closed down Monday, Mr. Haarde said in a televised address. Late Monday, Iceland's parliament was voting on an emergency law that could put the entire banking system under government control. It was expected to pass.
"There is a very real danger, fellow citizens, that the Icelandic economy, in the worst case, could be sucked with the banks into the whirlpool and the result could be national bankruptcy," Mr. Haarde said. After the speech, Standard & Poors cut Iceland's foreign-currency sovereign-debt rating for a second time in a week.
"The banking system is not functioning," said Paul Biszko, an analyst at RBC Capital Markets in Toronto. "Everybody's cutting them off."
In theory, putting the banks under the government's wing and downsizing them should encourage others to lend to them. But that's far from assured, and Iceland is still likely to need capital to save its banking system, analysts say, given the economy's small size.
Mr. Haarde said Iceland was in touch with other countries in a hunt for outside sources of liquidity. Those efforts didn't yield any fruit. "It's turning out that it is every man for himself, every country for itself," he said.
In years of easy credit, Iceland's banks swelled. They lent at home and abroad. Their assets rose to 10 times the economic output of the nation of 300,000. Then the credit crunch sapped access to funding, leaving them vulnerable to fears their small country couldn't stand behind them if trouble struck.
The government's task is to ensure a less-ambitious banking system that is sufficient to "serve the Icelandic people and Icelandic industry," said Ólafur Ísleifsson, an economist at Reykjavík University.
Under the bill in Parliament, the government has wide-ranging authority to take over banks, seize control of management and direct asset sales. Mr. Haarde wouldn't say whether the government would use the full powers but said "it is conceivable that some [banks] will not be able to function without the authorities intervening."
One of Iceland's three big banks, Glitnir Bank hf, was effectively nationalized last week, when the government put in ¤600 million ($810 million) for a 75% stake. Ratings agencies quickly cut Iceland's sovereign-debt ratings, and the cost of insuring the debt against default jumped.
Some analysts believed nationalization of the remaining big banks is now likely. A spokesman for Kaupthing Bank hf, Iceland's biggest, said Kaupthing was getting support from Iceland's central bank but "will not be nationalized." A spokesman for a third large bank, Landsbanki Íslands hf, declined to comment.
If banks dump their foreign assets, that should also boost the wilting Icelandic krona. The currency is off more than 40% against the euro this year, an example of how badly the banking crisis is bleeding into the broader economy. The devalued currency has set the stage for further inflation -- the rate stood recently at 14% -- on the import-dependent island.
The increases in cost of living and in household-debt servicing, as many car and home loans are linked to inflation, have crimped lifestyles in a country that had become accustomed to credit-fed consumption.
Meantime, the International Monetary Fund sent a fact-finding team to Iceland, an IMF spokesman said Monday.
Meer @ Google Newsquote:Moeder Icesave in problemen
Het vertrouwen in IJslandse banken smelt als sneeuw voor de zon. De IJslandse Inspectie van Financiën heeft gistermiddag dan ook de handel in bankaandelen van zes IJslandse banken stilgelegd, omdat de koersen keihard onderuit gingen. Dit meldden verschillende Scandinavische media.
In Nederland is de IJslandse bank Landsbanki actief via dochter Icesave, Kaupthing maakte in het recente verleden nog aanstalten Landsbanki te volgen naar ons land. Icesave is al maandenlang dé prijsstunter op de Nederlandse spaarmarkt met een rente van 5,25% op een spaarrekening zonder beperkende voorwaarden.
Het vertrouwen in de IJslandse banken, toch al niet groot, kelderde gisterochtend nadat de IJslandse regering niet met een extra reddingspakket wilde komen om de economie te stutten. Na de beslissing pasten kredietbeoordelaars meteen de waarde van de IJslandse banken naar beneden bij. Vorige week nationaliseerde IJsland al Glitnir, de derde bank van het land.
Het IJslandse garantiestelsel biedt Europese spaarders bescherming tot minimaal ¤20.887 van het totale bedrag op de spaarrekening. Naast deze bescherming door het IJslandse garantiestelsel garandeert het Nederlands depositogarantiestelsel het bedrag tussen de ¤20.887 en ¤40.000 voor 90 procent.
Uit IJsland zelf duiken inmiddels de eerste berichten op over halflege supermarkten, die geen geld hebben voor verdere bevoorrading vanuit het buitenland, nu de IJslandse munt, de kroon, in een ongeremde val is geraakt en inwoners van het eiland aan het hamsteren slaan.
Die hoge rente wordt dan ook niet zonder reden gebodenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 08:31 schreef Drugshond het volgende:
IceSave.... die waren 3 of 4 mnd geleden in het nieuws op BNR.
Was geloof ik de eerste internet spaarbank (prijsstunter) die boven de 5 % ging zitten.
Gaat niet goed daaro.
Ook in Zwitserland zijn er een aantal banken met een besmette balans...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 08:40 schreef remlof het volgende:
Dat krijg je met een kleine economie die buitenproportioneel afhankelijk is van financiële instellingen... Ow, hoe doet de zwitserse frank het trouwens?
IJsland is gewoon way te klein voor deze internationale klanten; vergeet niet dat er in heel IJsland minder mensen wonen dan in de stad Utrecht!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:01 schreef HuHu het volgende:
Vanochtend ook in De Pers een lijstje van banken die een groter balanstotaal hebben dan het Bruto Nationaal Product van hun thuisland. Op plaatsen 1 en 3:
- Kaupthing met 623%
- Landsbanki met 374%
Als er wat mis gaat met die banken, dan kan IJsland er toch nooit meer wat aan doen? Ze hebben daar gewoon te weinig geld voor.
Ja dat zijn er heel veel geweest die dat nog niet zolang gelden hebben gedaan !quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:25 schreef fathank het volgende:
Je zult er maar je spaargeld naar toe hebben gebracht.
Ik twijfelde ook om over te stappen van Credit Europe naar Icesave. ben blij dat ik het niet gedaan heb, al was het alleen maar voor mijn gemoedsrust..quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:39 schreef fathank het volgende:
Ik weet het, ik wou het eerst ook doen maar na enig inlezen leek me dat niet zo verstandig. Heb dan ook een rekening geopend bij de Credit Europe Bank, welke wel door het Nederlandse depositogarantiefonds wordt gedekt. En het scheelt maar 0,25% rente.
Spannende vrouwen met geile kousen en strakke Björkjes.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:43 schreef LaTiNo het volgende:
Hmmm, dus binnenkort goedkope hoertjes op Ijsland
Ijsland, het Thailand van Europa? Moeten ze toch eerst de drankprijzen eens naar beneden gooien....quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:43 schreef LaTiNo het volgende:
Hmmm, dus binnenkort goedkope hoertjes op Ijsland
Komt allemaal goedquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:25 schreef fathank het volgende:
Je zult er maar je spaargeld naar toe hebben gebracht.
Het waren 3 geweldige maandenquote:Icesave. Part of Landsbanki, Reykjavik, Iceland
Geachte heer PirE,
Hierbij bevestigen wij de overboeking van xxxxx.xx Euro van uw Icesave Spaarrekening naar uw tegenrekening.
ach, je bespaart weer op je vliegticketquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:01 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Ijsland, het Thailand van Europa? Moeten ze toch eerst de drankprijzen eens naar beneden gooien....
kousen? Altijd goed!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:50 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Spannende vrouwen met geile kousen en strakke Björkjes.
In de jaren 20/30 waren die bankruns toch een stuk makkelijker te fotograferen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:36 schreef PirE het volgende:
[..]
Komt allemaal goed![]()
![]()
[..]
Het waren 3 geweldige maanden![]()
.
Denk dat 't juist nóg duurder gaat worden daar.... Die inflatie van 14% zal wel alleen maar oplopen.... Mooi is het daar zekerquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:29 schreef vaarsuvius het volgende:
Tijd om naar ijsland op Vakantie te gaan. Het eiland is erg mooi.
(edit) dit was mijn eerste gedachte bij de OP. maar anderen hebben het ook al bedacht
quote:Nederlandse klanten van de internetspaarbank Icesave kunnen gewoon bij hun geld. Dat heeft een woordvoerder van Icesave dinsdag gezegd. Maandag nam de IJslandse overheid volledige controle over de nationale bankensector. Icesave is een dochter van de IJslandse bank Landsbanki.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:40 schreef Q. het volgende:
[..]
In de jaren 20/30 waren die bankruns toch een stuk makkelijker te fotograferen.
Vroeger was alles beterquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:47 schreef HuHu het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat had toch veel meer sfeer dan internetbankieren.
hmm zal dit maar in de gaten houden heb pas geleden mijn geld idd naar icesave gebracht omdat ze itt dsb wel onder het depositiestelsel vallen en 2x zo veel rente geven dan de raboquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:25 schreef fathank het volgende:
Je zult er maar je spaargeld naar toe hebben gebracht.
dat wordt icesave ook, maar goed zit nu toch te twijfelen alles terug te storten naar de rabobank kijk het nog een dagje aan.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:39 schreef fathank het volgende:
Ik weet het, ik wou het eerst ook doen maar na enig inlezen leek me dat niet zo verstandig. Heb dan ook een rekening geopend bij de Credit Europe Bank, welke wel door het Nederlandse depositogarantiefonds wordt gedekt. En het scheelt maar 0,25% rente.
Die garantie geldt toch op in dat land gevestigde banken? Vandaar dat men ook bang is voor kapitaalvlucht als bepaalde landen 100% garantie bieden en andere niet...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat wordt icesave ook, maar goed zit nu toch te twijfelen alles terug te storten naar de rabobank kijk het nog een dagje aan
klpot echter hebben ze een dependance in NL bij de NL bankquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Die garantie geldt toch op in dat land gevestigde banken? Vandaar dat men ook bang is voor kapitaalvlucht als bepaalde landen 100% garantie bieden en andere niet...
quote:Het depositogarantiestelsel is een regeling die de belangen van de rekeninghouders waarborgt. Particulieren en kleine ondernemingen (te weten ondernemingen die een verkorte balans mogen publiceren) kunnen een beroep doen op het depositogarantiestelsel.
Landsbanki is genotificeerd door De Nederlandsche Bank voor het voeren van een bijkantoor in Nederland. Alle activiteiten van Landsbanki in Nederland vallen volledig onder toezicht van de IJslandse toezichthouder FME. Daarnaast voert De Nederlandsche bank liquiditeitstoezicht op de activiteiten van Landsbanki in Nederland.
Buitenlandse banken die in EU-landen of de Europees Economische Ruimte gevestigd zijn, vallen onder de deposito garantieregeling van dat betreffende land. Daarnaast neemt Landsbanki deel aan het Nederlandse deposito garantiestelsel.
Het IJslandse garantiestelsel (Icelandic Guarantees and Investor-Compensation Scheme) garandeert aan Icesave rekeninghouders bescherming tot minimaal ¤ 20.887 van het totale bedrag op de spaarrekening. Naast deze bescherming door het IJslandse garantiestelsel garandeert het Nederlands depositogarantiestelsel het bedrag tussen de ¤ 20.887 en ¤ 40.000. Voor de aanvullende bescherming vanuit het Nederlands depositogarantiestelsel geldt een eigen risico van 10%. De vergoeding die van de depositogarantiestelsels verkregen kan worden kan dus niet meer bedragen dan ¤ 38.000 per persoon per bankinstelling ongeacht het aantal rekeningen.
toch lees dit net een half uur terugquote:
Lijkt me wel ja. Nu blijven m'n knaken er mooi staan. Zie fortis/ABN.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
toch lees dit net een half uur terug![]()
Maar even een vraag nu het genationaliseerd is is het toch veilig
Bron hiervan?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:17 schreef PICHT het volgende:
En Landsbanki is nu ook genationaliseerd.
echter met als verschil dat de NL regering het wel kan garanderen en ijsland nietquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:22 schreef PICHT het volgende:
[..]
Lijkt me wel ja. Nu blijven m'n knaken er mooi staan. Zie fortis/ABN.
Maar geldt dit ook als IJsland zelf failliet gaat, ipv alleen de banken?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:22 schreef PICHT het volgende:
[..]
Lijkt me wel ja. Nu blijven m'n knaken er mooi staan. Zie fortis/ABN.
Rusland heeft de boel al gered door 4 miljard in de economie te pompen. Volgens berichten schiet de waarde van de IJslandse kroon flink omhoog.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:28 schreef DolleMina het volgende:
[..]
Maar geldt dit ook als IJsland zelf failliet gaat, ipv alleen de banken?
Uit dat bericht:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:31 schreef PICHT het volgende:
Oja, en deze ook nog voor als mensen de financial times niet betrouwbaar vinden.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7656387.stm
Dat is het tegenovergestelde van dat wat in het Nederlandse bericht eerder in dit topic staat.....quote:Icesave says that it is not currently allowing customers to take money out of their accounts or to put in deposits.
Als dat waar is is het heel snel gegaan! Van A2-bank (de hoogste rating van alle buitenlandse banken in Nederland!) naar afgrond-niveau in 2 weken...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:17 schreef PICHT het volgende:
En Landsbanki is nu ook genationaliseerd.
Dat bericht gaat dan ook over de UK-tak van Icesave. In NL kun je (nog) wel gewoon bij je tegoeden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:32 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Uit dat bericht:
[..]
Dat is het tegenovergestelde van dat wat in het Nederlandse bericht eerder in dit topic staat.....
quote:Dinsdag werd ook bekend dat IJsland een lening heeft afgesloten met Rusland van 4 miljard euro om de kapitaalreserves van de IJslandse centrale bank te vergroten. Daarvan profiteerde de IJslandse kroon met een koerswinst van meer dan 35 procent tegenover de euro, waarmee het verlies van de kroon van eerder op de dag volledig werd goedgemaakt. De kroon daalde door alle onrust rond de IJslandse economie sterk in waarde.
IJslandse banken zijn in de problemen gekomen door hun sterke expansionisme van de laatste jaren. Daardoor zijn de schulden sterk gestegen. De IJslandse overheid nam vorige week nog een belang van 75 procent in Glitnir Bank omdat de bank onvoldoende liquiditeit had om te blijven functioneren.
Om paniekverkopen te voorkomen, werd de handel in aandelen van alle IJslandse banken maandag stilgelegd in Reykjavik.
A spokeswoman for Icesave said the website was not operating "due to technical difficulties", but did not offer any further reason for it being down.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:32 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Uit dat bericht:
[..]
Dat is het tegenovergestelde van dat wat in het Nederlandse bericht eerder in dit topic staat.....
waarom zou rusland dat doenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:30 schreef PICHT het volgende:
[..]
Rusland heeft de boel al gered door 4 miljard in de economie te pompen. Volgens berichten schiet de waarde van de IJslandse kroon flink omhoog.
Mooie stepping stone naar de USA. Denk Koude Oorlog 2.0.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
waarom zou rusland dat doendie hebben zelf al problemen genoeg
Ik denk eerder de noordpool...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:41 schreef Q. het volgende:
[..]
Mooie stepping stone naar de USA. Denk Koude Oorlog 2.0.
heb net mijn geld terug geboek naar de rabo mocht het allemaal niet erg zijn staat het er zo weer terug op.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:32 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Uit dat bericht:
[..]
Dat is het tegenovergestelde van dat wat in het Nederlandse bericht eerder in dit topic staat.....
Als iedereen dat doet pleurt die bende gewoon in elkaarquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
heb net mijn geld terug geboek naar de rabo mocht het allemaal niet erg zijn staat het er zo weer terug op.
Overigens nog niets te vinden op de NL site
Prima toch? Itt Fortis is men in IJsland veel te ver gegaan in het (uit)lenen van geld. Die rommel zou niets meer mogen voorstellen dan een stadsbank en is nu (was) veel en veel groter.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 12:43 schreef PICHT het volgende:
[..]
Als iedereen dat doet pleurt die bende gewoon in elkaar
maar hoe gaat dat dan in zijn werkquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 12:54 schreef poemojn het volgende:
de IJslandse overheid garandeert de spaartegoeden nu volledig; dus je kunt vast niet meer terugvallen op de 90% NL garantie boven de 20.000 euro.
W.s. krijg jij een staatsobligatie, uitgekeerd in kronen. Tegen de tijd dat je dat geld dan van ze krijgt, is 't geen donder meer waard.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar hoe gaat dat dan in zijn werk![]()
krijg ik straks een brief van de regering, moet ik zelf naar ijsland komen, etc.
dat is allemaal zeer onduidelijk
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar hoe gaat dat dan in zijn werk![]()
krijg ik straks een brief van de regering, moet ik zelf naar ijsland komen, etc.
dat is allemaal zeer onduidelijk
Helemaal niet. Je krijgt 5,25% voor een zeer risicovolle 'belegging'. Als jij 4,25% kunt krijgen en aanzienlijk minder risico loopt, ben je gek als je dat niet zou doen, volgens mij.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:10 schreef PICHT het volgende:
Op RTLZ zijn ze ook al niet al te positief met betrekking tot icesave. Ik ga ook maar m'n zooi terugboeken. EN als hetw eer goed gaat kan het ook wel eer terug. God wat ben ik hypocriet
heerlijk tochquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:10 schreef PICHT het volgende:
Op RTLZ zijn ze ook al niet al te positief met betrekking tot icesave. Ik ga ook maar m'n zooi terugboeken. EN als hetw eer goed gaat kan het ook wel eer terug. God wat ben ik hypocriet
het enige jammere is, is dat rabo met die toevlucht van spaarders zich niet echt geneigd voelen de rente te verhogenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:18 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Helemaal niet. Je krijgt 5,25% voor een zeer risicovolle 'belegging'. Als jij 4,25% kunt krijgen en aanzienlijk minder risico loopt, ben je gek als je dat niet zou doen, volgens mij.
ik gok overbelast vanmorgen stond het nog op sites maar nu rtl`z er over heeft gerapporteerd zal het snel gegaan zijn.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:26 schreef PICHT het volgende:
Lekker dan, kan ik niet eens inloggen. NU maak ik me zorgen
Wat een zooi zeg!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik gok overbelast vanmorgen stond het nog op sites maar nu rtl`z er over heeft gerapporteerd zal het snel gegaan zijn.
Ben blij dat ik een uur eerder was
klopt kan er ook niet meer opquote:
Ben blij dat ik onze bankrekeningen vanmorgen leeg getrokken heb.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:48 schreef kareltje_de_grote het volgende:
IceSave: spaargelden zijn vrij beschikbaar
Je kunt het alleen niet overboeken omdat de website eruit ligt
argentia here we comequote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:03 schreef MrBadGuy het volgende:
Na de vele banken en hypotheekverstrekers, nu ook een land dat om gaat vallen? Misschien ideetje voor Bos om IJsland op te kopen
Das sowieso al aangezien ze op IJsland een behoorlijk vrouwen overschot hebben.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:43 schreef LaTiNo het volgende:
Hmmm, dus binnenkort goedkope hoertjes op Ijsland
Goed idee. Ik ga er direct heen verhuizen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:03 schreef MrBadGuy het volgende:
Na de vele banken en hypotheekverstrekers, nu ook een land dat om gaat vallen? Misschien ideetje voor Bos om IJsland op te kopen
En wat voor vrouwenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:12 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Das sowieso al aangezien ze op IJsland een behoorlijk vrouwen overschot hebben.
Ruilen voor Fortis lijkt me een plan!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:03 schreef MrBadGuy het volgende:
Na de vele banken en hypotheekverstrekers, nu ook een land dat om gaat vallen? Misschien ideetje voor Bos om IJsland op te kopen
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:30 schreef hplaserjet het volgende:
net gebeld naar icesave, je krijgt een bandje dat ze niet meer bereikbaar zijn![]()
![]()
![]()
misschien kunnen we het ruilen tegen de nederlandse antillen en de marokkanen die we hebben?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:35 schreef Lafayette het volgende:
Mooi land.
Inderdaad een gevaarlijke combi: vrouwenoverschot en een paar geysers.
IJsland hoort toch nog bij Denemarken? Of was dat Groenland?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:49 schreef downthedrain het volgende:
[..]
misschien kunnen we het ruilen tegen de nederlandse antillen en de marokkanen die we hebben?
nemen we gratis hun bankschulden over en de dames
Waarom zou je zonder rente willen uitlenen en waarom zou een overheid dat moeten doen?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:20 schreef Apogist het volgende:
ik ben wel benieuwd wat hier gaat gebeuren. Hopelijk nationaliseren ze het gehele financiele stelsel in het land en zorgen ze ervoor dat er alleen kan worden geleend bij de overheid en zonder rente. Helaas is zo'n systeem waarschijnlijk onwerkbaar omdat geen enkel land volledig zelf afhankelijk is.
IJsland is een soevereine staat.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
IJsland hoort toch nog bij Denemarken? Of was dat Groenland?
Wellicht willen ze hun koude eilandje wel ruilen voor een warm eilandje.
Groenland is van Denemarken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
IJsland hoort toch nog bij Denemarken? Of was dat Groenland?
IJslandse deernes.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:50 schreef vipergts het volgende:
wat willen die russen terug voor die 4 miljard
Die zullen nu wel piepen denk ik.quote:British customers making withdrawals as bank goes into receivership
More than 200,000 British investors in the Icelandic internet bank Icesave were today unable to make any deposits or withdrawals from their accounts.
Customers hoping to access their account were met with a message on the bank's website this morning which said that Icesave was not 'currently processing any deposits or withdrawal requests'.
There was no explanation for the move but it comes as Iceland's government grappled with a major crisis in its banking sector.
This morning Iceland used emergency powers adopted on Monday to dismiss the board of directors of Landsbanki, the bank that owns Icesave, and put the bank into receivership.
Volgens mij hoopt ie op een soort Idealistische oplossing.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:26 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Waarom zou je zonder rente willen uitlenen en waarom zou een overheid dat moeten doen?
Dat spaargeld mogen 300,000 duizend Ijslanders garanderen , veel geluk Britten.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 17:03 schreef Drugshond het volgende:
More than 200,000 British investors in the Icelandic internet bank Icesave were today unable to make any deposits or withdrawals from their accounts.
Wat brengt een beetje ijsbeer, of zeehondje eigenlijk op ?!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 17:40 schreef rja het volgende:
[..]
Dat spaargeld mogen 300,000 duizend Ijslanders garanderen , veel geluk Britten.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 17:59 schreef Hooghoudt het volgende:
Hoe lang kun je stoken op 3000 euro aan zeehondenblubber?
Nee, zware overbelasting... Al die 25.000 Nederlanders willen hun geld terugquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:13 schreef Omkron het volgende:
Klote.. heb daar net een rekening lopen. icesave.nl is niet meer bereikbaar?
50.000 duizend Nederlanders, had ik begrepen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:22 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Nee, zware overbelasting... Al die 25.000 Nederlanders willen hun geld terug
Wil je in 2008 een bankrun voorkomen als bank, dan sluit je gewoon je internetpagina.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:46 schreef rja het volgende:
[..]
50.000 duizend Nederlanders, had ik begrepen.
Een bankrun via internet.
Ja, 4 miljard uit Ruslandquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:30 schreef PICHT het volgende:
[..]
Rusland heeft de boel al gered door 4 miljard in de economie te pompen. Volgens berichten schiet de waarde van de IJslandse kroon flink omhoog.
de drie ijslandse banken ( glitnir, kaupthing en banka islandska of whatever) zijn nochtans al enkele maanden in de spotlights als risicobanken ... ze stonden met hun drie te prijken in de top drie van de risicobanken in west-europa...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:22 schreef gebrokenglas het volgende:
Een volslagen onbekende hoek van problemen. Nooit gedacht aan landen als ijsland als probleemgebieden.
Ik heb een Rabo internet spaar rekening.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:49 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Wil je in 2008 een bankrun voorkomen als bank, dan sluit je gewoon je internetpagina.
Ik heb gelukkig wel alles er weggehaald...gister avond mijn deel...maar nog niks op mijn tegenrekening, dus nog ff wachtenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:49 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Wil je in 2008 een bankrun voorkomen als bank, dan sluit je gewoon je internetpagina.
Ik heb precies hetzelfde, ook gisteravond rond 21:00 en nog niks terug. ik verwacht dat het er morgen gewoon bijkomt, maar ik zal wel wat meer opgelucht zijn als het er echt bijstaat.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:10 schreef Whiteguy het volgende:
Ik heb gisterenavond (21:00) vanaf icesave teruggeboekt naar rabo, maar (omdat het na 14:00 was?) staat het er (nog) niet op. Kan ik nog wel verwachten dat mijn geld morgen bij de rabo er op staat dan?
Bel eens de bank van de tegenrekening ofzo, hoe zouden wij dat weten???quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:10 schreef Whiteguy het volgende:
Ik heb gisterenavond (21:00) vanaf icesave teruggeboekt naar rabo, maar (omdat het na 14:00 was?) staat het er (nog) niet op. Kan ik nog wel verwachten dat mijn geld morgen bij de rabo er op staat dan?
nee, natuurlijk nietquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:10 schreef Whiteguy het volgende:
Ik heb gisterenavond (21:00) vanaf icesave teruggeboekt naar rabo, maar (omdat het na 14:00 was?) staat het er (nog) niet op. Kan ik nog wel verwachten dat mijn geld morgen bij de rabo er op staat dan?
Omdat er zoveel afgehaald is door iedereen dat ze in werkelijkheid niks meer hebben? Het zal wel niet, maar in de praktijk kunnen ze nooit iedereen uitbetalen als iedereen zijn geld er weg haalt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:13 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
nee, natuurlijk niet![]()
serieus, leg jij mij even uit waarom het bedrag niet zou overgeschreven worden?
wees gerust, dat geld zal overgeschreven worden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:15 schreef MrBadGuy het volgende:
Omdat er zoveel afgehaald is door iedereen dat ze in werkelijkheid niks meer hebben? Het zal wel niet, maar in de praktijk kunnen ze nooit iedereen uitbetalen als iedereen zijn geld er weg haalt.
Omdat er niet genoeg geld aanwezig is bij die bank.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:13 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
nee, natuurlijk niet![]()
serieus, leg jij mij even uit waarom het bedrag niet zou overgeschreven worden?
Daarom zijn ze ook van die spaarproducten (icesave) in west europa gaan aanbieden, ze konden op andere manieren geen geld meer krijgen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:55 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
de drie ijslandse banken ( glitnir, kaupthing en banka islandska of whatever) zijn nochtans al enkele maanden in de spotlights als risicobanken ... ze stonden met hun drie te prijken in de top drie van de risicobanken in west-europa...
In Nederland is er denk ik wel een aardig deel afgehaald, het is de hele dag slecht in het nieuws geweest op RTL en op diverse websites. Internationaal zal het wel meevallen, in het VK zijn ze nog veel groter dan in Nederland en daar zijn de tegoeden bevroren, dat is nog een pluspuntje voor Nederlandse klanten.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:16 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
wees gerust, dat geld zal overgeschreven worden.
en is er wel zoveel afgehaald? wie kent de exacte cijfers? volgens mij is het relatief gezien nog steeds een peuleschil.
Tja.. maar als de ijslanders al vanaf maandag niet eens meer konden pinnen.. is er toch wel serieus stront aan de knikker lijkt me.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
In Nederland is er denk ik wel een aardig deel afgehaald, het is de hele dag slecht in het nieuws geweest op RTL en op diverse websites. Internationaal zal het wel meevallen, in het VK zijn ze nog veel groter dan in Nederland en daar zijn de tegoeden bevroren, dat is nog een pluspuntje voor Nederlandse klanten.
moest dat het geval zijn, dan zou die website gewoon niet meer toegankelijk zijn ( want de bank is failliet als ze niet in staat is om te lenen en zich in de schulden te werken om aan de klant uit te betalen).quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:18 schreef Whiteguy het volgende:
Omdat er niet genoeg geld aanwezig is bij die bank.
met zo'n instelling zouden volgens mij al ALLE banken failliet zijnquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:25 schreef vipergts het volgende:
Tja dit soort dingen ga je krijgen als mensen hebberig worden. Ik weet niet eens wat ik voor rente krijg bij de rabobank. Maar als de rabobank slim is bieden ze alle "met de staart tussen de benen terugkomende spaarders" -1% rente. En anders rotten ze maar op naar fortis op zulke mensen zit je als bank toch niet te wachten.
Ik ga met mijn geld gewoon naar CEB, niet naar de Rabo, die gebruik ik alleen voor mijn betaalrekeningquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:25 schreef vipergts het volgende:
Tja dit soort dingen ga je krijgen als mensen hebberig worden. Ik weet niet eens wat ik voor rente krijg bij de rabobank. Maar als de rabobank slim is bieden ze alle "met de staart tussen de benen terugkomende spaarders" -1% rente. En anders rotten ze maar op naar fortis op zulke mensen zit je als bank toch niet te wachten.
Niet per sé. Als jij je spaargeld naar de bank brengt, leggen ze dat niet in een kluis neer om te wachten tot je het op komt halen. Ze investeren dat geld. Zeg dat ze van alle klanten 90% investeren en 10% in huis houden voor mensen die (in normale situatie) geld van hun rekening af halen. Dat gaat dan goed, omdat nooit iedereen te gelijk geld nodig heeft.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:23 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
moest dat het geval zijn, dan zou die website gewoon niet meer toegankelijk zijn ( want de bank is failliet als ze niet in staat is om te lenen en zich in de schulden te werken om aan de klant uit te betalen).
Ik ga m´n spaargeld niet zetten op een Turkse bank.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ga met mijn geld gewoon naar CEB, niet naar de Rabo, die gebruik ik alleen voor mijn betaalrekening
Valt volledig onder de Nederlandse Depositogarantieregeling, kan me verder niet schelen waar die bank oorspronkelijk vandaan komt eigenlijk. Waarom zou me dat wel wat moeten schelen?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:39 schreef rja het volgende:
[..]
Ik ga m´n spaargeld niet zetten op een Turkse bank.
Sorry.
Ik heb liever een Nederlandse bank.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Valt volledig onder de Nederlandse Depositogarantieregeling, kan me verder niet schelen waar die bank oorspronkelijk vandaan komt eigenlijk. Waarom zou me dat wel wat moeten schelen?
Bron: APquote:Iceland's central bank said in a statement that it had been informed by the Russian ambassador, Victor I. Tatarintsev, that Iceland would be given a loan of 4 billion euros ($5.4 billion), and that this had been confirmed by Prime Minister Vladimir Putin.
However, the Russian state news agency RIA-Novosti quoted Deputy Finance Minister Dmitry Pankin as saying there had been no formal approach from Iceland and no decision had been made.
Bijna goed: ze investeren 900 %. ..quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:35 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Niet per sé. Als jij je spaargeld naar de bank brengt, leggen ze dat niet in een kluis neer om te wachten tot je het op komt halen. Ze investeren dat geld. Zeg dat ze van alle klanten 90% investeren en 10% in huis houden voor mensen die (in normale situatie) geld van hun rekening af halen. Dat gaat dan goed, omdat nooit iedereen te gelijk geld nodig heeft.
De IJslanders hebben de Amerikanen net van Keflavik afgeschopt. Ik denk niet dat ze de Russen binnen zullen halen. Op die voorwaarden hadden ze wel weer aansluiting bij de US of de EU gezochtquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:43 schreef remlof het volgende:
Hoe zit het nu met die russische lening van 4 miljard?
[..]
Bron: AP
Als de Russen IJsland zo'n lening gaan verstrekken zal er wel wat tegenover moeten staan lijkt mij, zoals Q. al zei.
Toegang tot marinehavens en militaire vliegvelden misschien? Zullen de yanks blij mee zijn, en lijkt me voor de EU ook niet echt handig. Misschien spelen de IJslanders het wel zo om bij de EU of US een soepele lening te krijgen
Ik ben anders toch erg benieuwd hoeveel Icesave nog over gaat maken aan de buitenlandse spaarders. Ik neem aan 0.00 EUR. 1) Ze zijn failliet, dus dat geld kunnen ze zelf niet meer overboeken, zeker niet op korte termijn (hoogstens is er op lange termijn nog wat beschikbaar na verkoop van assets) 2) De ijslandse overheid heeft duidelijk gezegd dat ze alleen BINNENLANDSE spaartegoeden gaan vergoeden. 3) De ijslandse overheid heeft het geld zelf ook niet, dus die buitenlandse spaarders kan ze niks schelen 4) De Nederlandse bank garandeert in principe niks van Icesave accounts.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:16 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
wees gerust, dat geld zal overgeschreven worden.
en is er wel zoveel afgehaald? wie kent de exacte cijfers? volgens mij is het relatief gezien nog steeds een peuleschil.
Tussen de ¤ 20.000 en ¤ 100.000 garanderen ze iig.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:00 schreef MrUnchained het volgende:
4) De Nederlandse bank garandeert in principe niks van Icesave accounts.
Landesbanki (Icesave) werd enkel door de ijslandese centrale bank gegarandeert (en laten die nu ook ongeveer failliet zijn). Nederlandse bank heeft nooit Icesave gegarandeertquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Tussen de ¤ 20.000 en ¤ 100.000 garanderen ze iig.
Jawel:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:12 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Landesbanki (Icesave) werd enkel door de ijslandese centrale bank gegarandeert (en laten die nu ook ongeveer failliet zijn). Nederlandse bank heeft nooit Icesave gegarandeert
quote:In de financiële wereld krijg je niets voor niets. Dat geldt ook voor de geweldige 5 procent spaarrente die de nieuwe internetspaarbank Icesave aanbiedt. Icesave werkt hier uiteraard legaal, maar heeft geen Nederlandsche bankvergunning, waardoor onze riante Depositogarantieregeling niet (helemaal) van toepassing is.
De regeling die wel geldt, is af te leiden uit de algemene voorwaarden van Icesave. Daar staat in bepaling 14.1:
Deposito’s die op een Icesave Account worden geplaatst zijn beschermd volgens de IJslandse depositogarantie- en de beleggerscompensatieregeling. Betalingen volgens deze regeling zijn beperkt tot de eerste ¤ 20.887 van het totaal aan deposito's dat u bij ons aanhoudt. Daarnaast zijn deposito’s die op een Icesave Account worden geplaatst beschermd volgens de Nederlandse depositogarantieregeling.
Betalingen volgens deze regeling zijn beperkt tot ¤ 40.000 van al uw deposito’s bij ons, met een eigen risico van 10% voor het gedeelte boven ¤ 20.000 minus eventuele betalingen waartoe u onder de IJslandse regeling gerechtigd bent. Dit betekent dat het totaal maximaal te vorderen bedrag per 1 januari 2008 ¤ 38.000 bedraagt. De totale financiële bescherming die u wordt geboden volgens beide regelingen is niet minder dan de bescherming waartoe u gerechtigd bent wanneer uw deposito alleen werd beschermd volgens de Nederlandse regeling.
Omvallen
Deze bepaling betekent dat als Landsbanki, de bank waaronder Icesave valt, zou omvallen, dat dan je eerste 20.887 euro spaargeld gegarandeerd is door de IJslandse Centrale Bank. De rest, tot 38.000 euro van 40.000 euro spaargeld, valt onder de dekking van de Nederlandse Bank. Zou je 40.000 euro spaargeld kwijtraken, dan krijg je dus in principe 38.000 euro, net als in Nederland. Daarvan moet echter 20.887 euro uit IJsland komen. De rest, 17.113 euro, krijg je uit Nederland. Je moet wel de IJslandse Centrale Bank aanschrijven om je geld terug te krijgen. Ik heb geen idee of zoiets soepel gaat.
Oh? Op de site van icesave staat:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:12 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Landesbanki (Icesave) werd enkel door de ijslandese centrale bank gegarandeert (en laten die nu ook ongeveer failliet zijn). Nederlandse bank heeft nooit Icesave gegarandeert
quote:Is mijn geld veilig bij Icesave? (Wat houdt het depositogarantiestelsel in?)
Het depositogarantiestelsel is een regeling die de belangen van de rekeninghouders waarborgt. Particulieren en kleine ondernemingen (te weten ondernemingen die een verkorte balans mogen publiceren) kunnen een beroep doen op het depositogarantiestelsel.
Landsbanki is genotificeerd door De Nederlandsche Bank voor het voeren van een bijkantoor in Nederland. Alle activiteiten van Landsbanki in Nederland vallen volledig onder toezicht van de IJslandse toezichthouder FME. Daarnaast voert De Nederlandsche bank liquiditeitstoezicht op de activiteiten van Landsbanki in Nederland.
Buitenlandse banken die in EU-landen of de Europees Economische Ruimte gevestigd zijn, vallen onder de deposito garantieregeling van dat betreffende land. Daarnaast neemt Landsbanki deel aan het Nederlandse deposito garantiestelsel.
Het IJslandse garantiestelsel (Icelandic Guarantees and Investor-Compensation Scheme) garandeert aan Icesave rekeninghouders bescherming tot minimaal ¤ 20.887 van het totale bedrag op de spaarrekening. Naast deze bescherming door het IJslandse garantiestelsel garandeert het Nederlands depositogarantiestelsel het bedrag tussen de ¤ 20.887 en ¤ 40.000. Voor de aanvullende bescherming vanuit het Nederlands depositogarantiestelsel geldt een eigen risico van 10%. De vergoeding die van de depositogarantiestelsels verkregen kan worden kan dus niet meer bedragen dan ¤ 38.000 per persoon per bankinstelling ongeacht het aantal rekeningen.
Een rekenvoorbeeld
Totaal spaartegoed
¤ 40.000,-
Uitkering door IJslandse depositogarantiestelsel
¤ 20.887,-
Uitkering door Nederlands depositogarantiestelsel
(((¤ 40.000 – ¤ 20.000 = ¤ 20.000)*0,90) – ¤ 887,-)
¤17.113,-
Totaal uitkering
¤ 38.000,-
Meer informatie over het depositogarantiestelsel vindt u op de website van De Nederlandsche Bank. Icesave is een onderdeel van Landsbanki . In het WFT register staat Landsbanki ingeschreven als Landsbanki Íslands hf.
Het tweede gedeelte (vanaf ¤ 20.000) heeft altijd al onder DNB gevallen, dus nu ook nog.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:12 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Landesbanki (Icesave) werd enkel door de ijslandese centrale bank gegarandeert (en laten die nu ook ongeveer failliet zijn). Nederlandse bank heeft nooit Icesave gegarandeert
Niet waar:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Jawel:
UItleg in http://www.nrcnext.nl/gel(...)ece/Iets_minder_safe
[..]
*kuch* jij zei net dat er niks onder DNB viel en dat alles via IJsland ging, dat klopt dus niet.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:19 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Niet waar:
Lees het laatste stuk dan eens: er moet EUR 20,887 van de ijslandse overheid komen, dat stuk gaat niet door de nederlandse centrale bank betaald worden.
Dat blijkt een moeilijk vraagstuk ben ik achter: Staat garandeert spaargeld...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:23 schreef Omkron het volgende:
Het nieuws valt een beetje stil nu, ik check morgen maar weer hoe ik mijn geld kan terugkrijgen.
Klopt, dat stuk is wel gegarandeert door DNB (mijn fout), maar dat lijkt me anders een erg schrale troost als je je eerste EUR 20,887 wel kwijt bentquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
*kuch* jij zei net dat er niks onder DNB viel en dat alles via IJsland ging, dat klopt dus niet.
Die eerste 20.887 is idd nog even afwachten, we zullen eerst moeten afwachten wat er gaat gebeuren met Landsbanki en of de site wel weer online komt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:27 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Klopt, dat stuk is wel gegarandeert door DNB (mijn fout), maar dat lijkt me anders een erg schrale troost als je je eerste EUR 20,887 wel kwijt bent
Dan wordt het een politiek probleem als 'de rijken' wel geld krijgen en 'de armen' niet. Ik denk niet dat dat gaat gebeuren in het linkse Nederland.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:27 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Klopt, dat stuk is wel gegarandeert door DNB (mijn fout), maar dat lijkt me anders een erg schrale troost als je je eerste EUR 20,887 wel kwijt bent
Haha klopt jaquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dan wordt het een politiek probleem als 'de rijken' wel geld krijgen en 'de armen' niet. Ik denk niet dat dat gaat gebeuren in het linkse Nederland.
Misschien konden ze de energierekening van de server niet meer betalenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:55 schreef PICHT het volgende:
Ik vind 't zo vreemd dat de website het niet doet. Als zo'n ding plat zou liggen door het vele verkeer zou hij ook ontzettend veel timeouts moeten geven als het domein wordt gepingt. Niet echt het geval.
Oftewel net als Engeland mogen Nederlanders ook niet meer opnemen... Oftewel ze handelen in strijd met de voorwaarden, maar dan op een hele sneaky manier!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:55 schreef PICHT het volgende:
Ik vind 't zo vreemd dat de website het niet doet. Als zo'n ding plat zou liggen door het vele verkeer zou hij ook ontzettend veel timeouts moeten geven als het domein wordt gepingt. Niet echt het geval.
Ik kan natuurlijk ook een denkfout maken maar het lijkt me gewoon het geval. Dan komt er 0 verkeer door als hij continue bezet is. Ik vind 't vreemd.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Oftewel net als Engeland mogen Nederlanders ook niet meer opnemen... Oftewel ze handelen in strijd met de voorwaarden, maar dan op een hele sneaky manier!
Ik hoop het wel voor je.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik heb het voor de hausse gedaan ik zal eens kijken of het er morgen op staat
quote:07-10-2008
Boekdatum : 07-10-2008
Verwerkingsdatum : 07-10-2008
by 7864.44.908 ICESAVE bij
¤ X00,00
BETALINGSKENM. 0690375
RETURN FUNDS
RETURN FUNDS
07-10-2008
Boekdatum : 07-10-2008
Verwerkingsdatum : 07-10-2008
by 7864.44.908 ICESAVE bij
¤ X00,00
BETALINGSKENM. 0690335
RETURN FUNDS
RETURN FUNDS
07-10-2008
Boekdatum : 07-10-2008
Verwerkingsdatum : 07-10-2008
by 7864.44.908 ICESAVE bij
¤ X00,00
BETALINGSKENM. 0690374
RETURN FUNDS
RETURN FUNDS
Het geld is dus niet overgemaakt? Dat zou iig een geluk zijn voor jouquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:10 schreef petre86 het volgende:
Ik had gisteren geld overgemaakt naar iceSave toe. kreeg vandaag alerts van de RABO:
[..]
Dus jij gaat wel akkoord met een 0,5 % rente bij de postbank want het is zo lekker veilig ?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:53 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Haha klopt ja(Bos zal uiteindelijk wel weer met een regeling komen). Aan de andere kant vind ik dat de rente-hoppers ook wel eens een keer gestrafd mogen worden. Hogere rente = meer risico. Het was zo duidelijk als wat dat Landsbanki enkel die rente gaf omdat ze elke andere vorm van financiering alleen tegen 10%+ rentes konden krijgen.
idd met de huidige inflatie ben je dan aan het interen als minder dan 3% rente vangtquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:46 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Dus jij gaat wel akkoord met een 0,5 % rente bij de postbank want het is zo lekker veilig ?
Je mag er toch wel vanuit gaan dat als een bank onder een depositogarantiestelsel valt, een licentie heeft verkregen van de DNB en gewoon onder toezicht staat van allerlei instanties, dat het goed zit ?
Bij het zien van stunttarieven zou er toch ook wel ergens een lichtje mogen gaan branden? Biefstuk voor 2 euro de kilo vertrouw ik ook niet al wordt het in een gecontroleerde supermarkt verkocht.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:46 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Dus jij gaat wel akkoord met een 0,5 % rente bij de postbank want het is zo lekker veilig ?
Je mag er toch wel vanuit gaan dat als een bank onder een depositogarantiestelsel valt, een licentie heeft verkregen van de DNB en gewoon onder toezicht staat van allerlei instanties, dat het goed zit ?
Ik zat dus bij de rabo die 3,0% rente gaven. Daarvan was echter het overgrote gedeelte 'bonusrente' over het laagste bedrag van een heel kwartaal. Als je dus 1 dag even 2000 euro opneemt, en dat later weer terugstort, is meteen je bonusrente kapot. Dat soort naaierij was ik gewoon zat. At bank geeft 5%, en valt gewoon onder het Nederlandse depositogarantiestelsel. Als het daar kan, waarom kan dat bij rabo niet?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd met de huidige inflatie ben je dan aan het interen als minder dan 3% rente vangt
Niet zolang er garanties gegeven worden door de (in dit geval ijslandse EN nederlandse) overheid.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij het zien van stunttarieven zou er toch ook wel ergens een lichtje mogen gaan branden? Biefstuk voor 2 euro de kilo vertrouw ik ook niet al wordt het in een gecontroleerde supermarkt verkocht.
Nope, alle transacties naar Icesave toe van de afgelopen 24u zijn zo'n 12 uur na het heenboeken weer teruggekomen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:35 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het geld is dus niet overgemaakt? Dat zou iig een geluk zijn voor jou
ik ving bij rabo internet bonussparen 2,75% en baalde daar ook van.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:53 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Ik zat dus bij de rabo die 3,0% rente gaven. Daarvan was echter het overgrote gedeelte 'bonusrente' over het laagste bedrag van een heel kwartaal. Als je dus 1 dag even 2000 euro opneemt, en dat later weer terugstort, is meteen je bonusrente kapot. Dat soort naaierij was ik gewoon zat. At bank geeft 5%, en valt gewoon onder het Nederlandse depositogarantiestelsel. Als het daar kan, waarom kan dat bij rabo niet?
En wat blijkt.. nu kan het opeens bij rabo/postbank/abn ook... dan lijkt het me niet meer dan logisch dat veel mensen overgestapt zijn.
[..]
Niet zolang er garanties gegeven worden door de (in dit geval ijslandse EN nederlandse) overheid.
Als het op dat moment echt een instabiele bank geweest was, hadden ze immers geen vergunning gekregen in Nederland lijkt me. Dan zou de DNB nooit garant willen staan voor het gedeelte boven de 20K.
mooi ik hoop alleen dat dat ook niet de andere kant uit werktquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:57 schreef petre86 het volgende:
[..]
Nope, alle transacties naar Icesave toe van de afgelopen 24u zijn zo'n 12 uur na het heenboeken weer teruggekomen.
Iig een gelukjequote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:57 schreef petre86 het volgende:
[..]
Nope, alle transacties naar Icesave toe van de afgelopen 24u zijn zo'n 12 uur na het heenboeken weer teruggekomen.
Die zien iedereen al weer terugkomenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik ving bij rabo internet bonussparen 2,75% en baalde daar ook van.
Overigens verwacht maar niet dat de rabo de rentes omhoog gaat krikken die krijgen momenteel meer spaargeld binnen dan dat ze kunnen verwerken
Maar is dat nu een goede actie van de Rabo of een dikke naaiactie? Op die manier kan een grote speler een kleintje in deze tijden in 24 uur de nek om draaien.quote:
In principe wel ja, maar ik vind dat je als spaarder ook wel mag beseffen dat 3% bij Fortis veiliger is dan 5.nog wat % bij een of ander klein vaag bankje. Het zou niet zo simpel mogen zijn dat je even alle spaarrentes naast elkaar zet en dan de hoogste pakt, dat gedrag zou op een of andere manier afgestraft moeten worden, aangezien het tot onredelijk hoog risico nemen van die banken leidt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:46 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Dus jij gaat wel akkoord met een 0,5 % rente bij de postbank want het is zo lekker veilig ?
Je mag er toch wel vanuit gaan dat als een bank onder een depositogarantiestelsel valt, een licentie heeft verkregen van de DNB en gewoon onder toezicht staat van allerlei instanties, dat het goed zit ?
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:03 schreef Fogel het volgende:
Noorwegen heeft vanavond IJsland een lening van 500 miljoen euro toegezegd. Kunnen ze in ieder geval 1 bank de NL spaarders overeind houden.
Naar mijn mening een goede actie. Ik zie het iig niet zo dat de Rabobank hierdoor Icesave probeert te beschadigen, maar de Rabobank die haar klanten beschermt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:01 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Maar is dat nu een goede actie van de Rabo of een dikke naaiactie? Op die manier kan een grote speler een kleintje in deze tijden in 24 uur de nek om draaien.
In juli kreeg icesave overigens een rating die gelijk is aan de Friesland bank.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 22:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij het zien van stunttarieven zou er toch ook wel ergens een lichtje mogen gaan branden? Biefstuk voor 2 euro de kilo vertrouw ik ook niet al wordt het in een gecontroleerde supermarkt verkocht.
Als een bank onredelijk hoge risico's neemt, ga ik er vanuit dat de AFM / DNB ingrijpen en de vergunning intrekken. Die vertegenwoordigen immers de banken die mogen ophoesten als het depositogarantiestelsel in werking treedt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:04 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
In principe wel ja, maar ik vind dat je als spaarder ook wel mag beseffen dat 3% bij Fortis veiliger is dan 5.nog wat % bij een of ander klein vaag bankje. Het zou niet zo simpel mogen zijn dat je even alle spaarrentes naast elkaar zet en dan de hoogste pakt, dat gedrag zou op een of andere manier afgestraft moeten worden, aangezien het tot onredelijk hoog risico nemen van die banken leidt.
dat is dus het punt het is geen vaak klein bankje, ze hadden een hoge rating, gedekt door DNB, en van ijsland had ik nu niet echt verwacht dat er argentinie praktijken zouden plaatsvinden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:04 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
In principe wel ja, maar ik vind dat je als spaarder ook wel mag beseffen dat 3% bij Fortis veiliger is dan 5.nog wat % bij een of ander klein vaag bankje. Het zou niet zo simpel mogen zijn dat je even alle spaarrentes naast elkaar zet en dan de hoogste pakt, dat gedrag zou op een of andere manier afgestraft moeten worden, aangezien het tot onredelijk hoog risico nemen van die banken leidt.
en zichzelf want die zien de bui al hangen, alles wat ze nu overzetten moeten ze straks zelf garanderenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Naar mijn mening een goede actie. Ik zie het iig niet zo dat de Rabobank hierdoor Icesave probeert te beschadigen, maar de Rabobank die haar klanten beschermt.
En lager dan de grote banken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:05 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
In juli kreeg icesave overigens een rating die gelijk is aan de Friesland bank.
[..]
Ratingsquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:05 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
In juli kreeg icesave overigens een rating die gelijk is aan de Friesland bank.
[..]
Als een bank onredelijk hoge risico's neemt, ga ik er vanuit dat de AFM / DNB ingrijpen en de vergunning intrekken. Die vertegenwoordigen immers de banken die mogen ophoesten als het depositogarantiestelsel in werking treedt.
Dus is het ook onverstandig om bij de Friesland Bank te zitten? We moeten dus allemaal bij de grote banken gaan zitten en (nog grotere) oligopolies creëren? En de grote banken Fortis en ABN Amro waren ook niet zo veilig, die hebben het geluk dat Nederland het wil en kan opvangen.quote:
Tot voor kort zeiden die ratings dus zeker wel wat, Rabobank heeft het toch ook altijd over hun geweldige tripple A rating?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:09 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
RatingsNet zo'n prietpraat als dat geneuzel van technisch analisten. (Wat droevig is, want ze zouden natuurlijk wel wat moeten zeggen.)
Nee dat zeg ik niet.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:12 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dus is het ook onverstandig om bij de Friesland Bank te zitten? We moeten dus allemaal bij de grote banken gaan zitten en (nog grotere) oligopolies creëren?
Ik had de Rabobank vanmiddag gebeld, ze hebben niet zelf de boel gestopt. IceSave heeft de transacties geweigerd. Ze nemen kennelijk geen nieuwe tegoeden meer aan..quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:01 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Maar is dat nu een goede actie van de Rabo of een dikke naaiactie? Op die manier kan een grote speler een kleintje in deze tijden in 24 uur de nek om draaien.
zie mijn post.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet.
Ik zeg enkel dat je goed op moet letten voor je ingaat op stunttarieven zeker als het om minder bekende en minder goed gekenmerkte banken gaat.
dat is dan weer netjes van ze want voor het zelfde geld proberen ze de solvabiliteit zo te verbeteren.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:17 schreef petre86 het volgende:
[..]
Ik had de Rabobank vanmiddag gebeld, ze hebben niet zelf de boel gestopt. IceSave heeft de transacties geweigerd. Ze nemen kennelijk geen nieuwe tegoeden meer aan..
De twee rijkste IJslanders zijn iig een stuk armer geworden: http://www.forbes.com/bus(...)_ts_1007iceland.htmlquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zie mijn post.
Ik hoop trouwens dat ons (ijsland) dit bespaard blijft
http://en.wikipedia.org/w(...)c_crisis_(1999-2002)
Ja, eigenlijk wel vreemd dat ze zoiets doenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is dan weer netjes van ze want voor het zelfde geld proberen ze de solvabiliteit zo te verbeteren.
Overigens kun je dit ook negatief zien dat ze de hoop opgegeven hebben
Stond op de Engelse site ook: We are not currently processing any deposits or any withdrawal requests through our Icesave internet accounts.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is dan weer netjes van ze want voor het zelfde geld proberen ze de solvabiliteit zo te verbeteren.
Overigens kun je dit ook negatief zien dat ze de hoop opgegeven hebben
De boel bevriezen en te proberen naar een stabiele situatie te komen? Neuh niet echt vreemd, wel vervelend dat ik (we) daardoor niet bij (een deel van) ons spaargeld kunnen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk wel vreemd dat ze zoiets doen
Grote banken vallen niet om.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:12 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dus is het ook onverstandig om bij de Friesland Bank te zitten? We moeten dus allemaal bij de grote banken gaan zitten en (nog grotere) oligopolies creëren? En de grote banken Fortis en ABN Amro waren ook niet zo veilig, die hebben het geluk dat Nederland het wil en kan opvangen.
Ja, maar dat laatste mogen ze dus in principe niet. Die mogelijkheid is juist in juni (ofzo) uit de algemene voorwaarden gehaald. In Engeland mag het wel, hier niet.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:52 schreef dyna18 het volgende:
Ik vrees het ergste....
Als ze inkomende transacties weigeren... zulllen de uitgaande ook wel tegengehouden zijn....
Niet helemaal waar. De Ijslandse Centrale bank dekt het gewoon. Dan zou elke spaarrekening een risico zijn (ook in Nederland)quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:01 schreef HiZ het volgende:
Toen ik een tijdje terug keek naar betere rentes heb ik een micro-seconde gekeken naar dat Icesave. En toen ik me realiseerde dat de 'garantie' door IJsland werd gegeven ben ik gewoon door gaan zoeken naar een andere bank die normaal onder het Nederlandse stelsel valt. Dat werd dus de Akbank N.V. die net zoveel rente geeft als Icesave maar geen risico's van failliete staten met zich meebracht.
Ik denk trouwens niet dat er een regeling gaat komen voor de mensen die hun geld kwijt zijn (ga daar maar vanuit, IJsland heeft dit geld niet en het zal er ook niet binnen afzienbare tijd komen). Het gaat om een te kleine groep en het risico was gewoon helemaal bekend.
Ja, en nu de hamvraag. HOE gaat de IJslandse Centrale bank het dekken?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:04 schreef the_undertaker het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. De Ijslandse Centrale bank dekt het gewoon. Dan zou elke spaarrekening een risico zijn (ook in Nederland)
Dat impliceert dat ze zelf al weten dat een faillissement onvermijdelijk is, anders zouden ze alles dat binnekomt verwelkomen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:17 schreef petre86 het volgende:
[..]
Ik had de Rabobank vanmiddag gebeld, ze hebben niet zelf de boel gestopt. IceSave heeft de transacties geweigerd. Ze nemen kennelijk geen nieuwe tegoeden meer aan..
Moeilijk.... Heel moeilijk waarschijnlijkquote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, en nu de hamvraag. HOE gaat de IJslandse Centrale bank het dekken?
Ja, bij mooi weer kan ik het weer ook voorspellen. Helemaal als ik van WC-eend ben.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:13 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Tot voor kort zeiden die ratings dus zeker wel wat, Rabobank heeft het toch ook altijd over hun geweldige tripple A rating?
De Russen naar olie laten boren.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, en nu de hamvraag. HOE gaat de IJslandse Centrale bank het dekken?
Zoals ik eerder al tegen Italo_dancer zei: d.m.v. staatsobligaties, in kronen. Bij uitkering zijn die geen drol meer waard.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, en nu de hamvraag. HOE gaat de IJslandse Centrale bank het dekken?
Die had ik niet meer getest vanavond....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:42 schreef avonne het volgende:
https://onlinebank.icesave.nl/online-bank.aspx
dit is de link naar inloggen.
de website van icesave is nou definitief uit de lucht, he?
Ja hier krijg je veel antwoordenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:43 schreef avonne het volgende:
Antwoord op al uw vragen![]()
http://www.icesave.nl/veelgesteldevragen
Dat is elke (spaar)rekening uiteindelijk ook.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:04 schreef the_undertaker het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. De Ijslandse Centrale bank dekt het gewoon. Dan zou elke spaarrekening een risico zijn (ook in Nederland)
yup.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:42 schreef avonne het volgende:
https://onlinebank.icesave.nl/online-bank.aspx
dit is de link naar inloggen.
de website van icesave is nou definitief uit de lucht, he?
Ik ook, ben blij dat ik daar niet heen gegaan ben, en lekker bij Credit Eeurope zit.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:39 schreef Sjowhan het volgende:
Ik heb er over na zitten denken om een rekening daar te openen. Gelukkig niet gedaan.
Dit is eerst nog maar een interim maatregel van de DNB als ik het goed heb, en volgens de site in IJsland is er nog niks failliet verklaard, en is dit juist een maatregel om erger te voorkomen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:56 schreef PICHT het volgende:
Ik zit hier half in tranen omdat ik dus niet weet waar ik aan toe ben. Ik had echt een zooi spaargeld daar voor mijn doen en zal er jaren voor moeten werken wil ik alles terugkrijgenIk hoop echt dat ze een goede regeling kunnen treffen..
Same here.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:39 schreef Sjowhan het volgende:
Ik heb er over na zitten denken om een rekening daar te openen. Gelukkig niet gedaan.
wrijf het er maar inquote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:39 schreef Sjowhan het volgende:
Ik heb er over na zitten denken om een rekening daar te openen. Gelukkig niet gedaan.
En waar denk jij je hypotheek af te kunnen sluiten?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:11 schreef p-etr-a het volgende:
Sinds ik met geld in aanraking ben gekomen, heb ik 'geleerd' dat de bank een veilige plek is om het naartoe te brengen. Zie het als een soort kluis waar je het in stopt om er later weer uit te kunnen halen als je het nodig hebt. Nu kun je ineens nergens meer zeker van zijn.
Waarom werken banken zoals ze werken? Omdat ze vette winst willen maken, en dus brengen ze het geld dat mensen in vertrouwen storten naar de beurs. Op het moment zou ik mijn geld het liefst naar een bank brengen die zijn werknemers betaalt van de jaarlijkse 'contributie' van rekeninghouders en er verder gewoon niets mee doet. Naïef, oja zeker, maar zoals het nu gaat is mijn gevoel dat je het inderdaad nog beter in een sok kunt stoppen.
Het probleem is dat banken elke euro die jij brengt zeker 10 keer uitgeven...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:11 schreef p-etr-a het volgende:
Sinds ik met geld in aanraking ben gekomen, heb ik 'geleerd' dat de bank een veilige plek is om het naartoe te brengen. Zie het als een soort kluis waar je het in stopt om er later weer uit te kunnen halen als je het nodig hebt. Nu kun je ineens nergens meer zeker van zijn.
Dat heet gewoone en kluis, te koop bij elke ijzerwarenhandel!quote:Waarom werken banken zoals ze werken? Omdat ze vette winst willen maken, en dus brengen ze het geld dat mensen in vertrouwen storten naar de beurs. Op het moment zou ik mijn geld het liefst naar een bank brengen die zijn werknemers betaalt van de jaarlijkse 'contributie' van rekeninghouders en er verder gewoon niets mee doet. Naïef, oja zeker, maar zoals het nu gaat is mijn gevoel dat je het inderdaad nog beter in een sok kunt stoppen.
Dat schoot me gisteren ineens te binnen, er is nu een hele grote generatie die geld alleen in zijn digitale vorm kent. Salaris wordt op je rekening gestort, voor uitgaven heb je een pinpas en credit card, overboekingen worden via internet gedaan. Kortom, je hebt het geld nooit echt in handen gehad en dat is in deze tijd van onzekerheid toch een vreemd gevoel.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:11 schreef p-etr-a het volgende:
Sinds ik met geld in aanraking ben gekomen, heb ik 'geleerd' dat de bank een veilige plek is om het naartoe te brengen. Zie het als een soort kluis waar je het in stopt om er later weer uit te kunnen halen als je het nodig hebt. Nu kun je ineens nergens meer zeker van zijn.
Liever helemaal niet, eigenlijk.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:14 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
En waar denk jij je hypotheek af te kunnen sluiten?
Inderdaad. Mijn eerste grote bedragen (kleedgeld, folderwijk) waren al digitaal. Mijn beeld van geld is dus ook zo gegroeid dat het een paar cijfertjes op papier zijn, maar wel jouw eigendom. Niet dat van de bank.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:18 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat schoot me gisteren ineens te binnen, er is nu een hele grote generatie die geld alleen in zijn digitale vorm kent. Salaris wordt op je rekening gestort, voor uitgaven heb je een pinpas en credit card, overboekingen worden via internet gedaan. Kortom, je hebt het geld nooit echt in handen gehad en dat is in deze tijd van onzekerheid toch een vreemd gevoel.
En hoe koop je dan een huis?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:19 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Liever helemaal niet, eigenlijk.
En ja, een kluis lijkt me op dit moment helemaal prima, RemcoDelft! Dan ben je tenminste niet al je spaargeld kwijt door toedoen van anderen.
Wat dacht je van een inbreker en/of pyromaan?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:19 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Liever helemaal niet, eigenlijk.
En ja, een kluis lijkt me op dit moment helemaal prima, RemcoDelft! Dan ben je tenminste niet al je spaargeld kwijt door toedoen van anderen.
bij mij staat het er nog niet opquote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:56 schreef PICHT het volgende:
Ik zit hier half in tranen omdat ik dus niet weet waar ik aan toe ben. Ik had echt een zooi spaargeld daar voor mijn doen en zal er jaren voor moeten werken wil ik alles terugkrijgenIk hoop echt dat ze een goede regeling kunnen treffen..
Je hebt gisteren een terugstorting gedaan?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
bij mij staat het er nog niet op
Nou volgens mijn rekening informatie wel: 0,0quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:06 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Je hebt gisteren een terugstorting gedaan?Noem me een pessimist maar ik heb niet het idee dat die terugstortingen nog uitgevoerd zijn.
Volgens mij rond de 30× in Europa...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:18 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het probleem is dat banken elke euro die jij brengt zeker 10 keer uitgeven...
Tja, dat zou dus kunnen. Krijg je niet converteerbare kronen die verder ook niks waard zijn. Mag je je nog wel afvragen of de IJslandse regering die ellende over hun eigen burgers gaat uitstorten in een poging om buitenlanders hun geld terug te geven.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:51 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Zoals ik eerder al tegen Italo_dancer zei: d.m.v. staatsobligaties, in kronen. Bij uitkering zijn die geen drol meer waard.
Niet omdat ik dat weet, maar omdat IJsland verder niets te bieden heeft. Party time is over.
het was voor de hausse maar ik heb nog hoop dat het er op staat vandaagquote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:06 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Je hebt gisteren een terugstorting gedaan?Noem me een pessimist maar ik heb niet het idee dat die terugstortingen nog uitgevoerd zijn.
Ik vermoed dat DNB in het ergste geval de volledige schade zal vergoeden. Ze hebben er immers zelf ook schuld aan, door Icesave op de Nederlandse markt toe te laten. Maar het gaat dan helaas nog wel eeen flinke tijd duren voordat je überhaupt iets terugziet.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:56 schreef PICHT het volgende:
Ik zit hier half in tranen omdat ik dus niet weet waar ik aan toe ben. Ik had echt een zooi spaargeld daar voor mijn doen en zal er jaren voor moeten werken wil ik alles terugkrijgenIk hoop echt dat ze een goede regeling kunnen treffen..
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef Falco het volgende:
Kan Wouter Bos gewoon niet heel IJsland nationaliseren? Zo'n groot land is het ook weer niet. De hoofdstad Reykjavik is ongeveer even groot als Zwolle. Komen die IJslanders voor een jaartje vijf onder Nederlands bewind. Dit klinkt als een nogal wild idee, maar zou dat mogelijk zijn? Dat staten 'overgenomen' (iig in financiele zin) worden door andere staten?
Ik denk het niet!quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik vermoed dat DNB in het ergste geval de volledige schade zal vergoeden.
quote:Met een sporttas naar de bank in IJsland
REYKJAVIK - IJsland is bijna failliet. Spaarders proberen op alle mogelijke manieren hun geld in veiligheid te brengen. Go Tomasson (43) ging maandagmiddag met zijn moeder naar de Landsbanki – de bank die in Nederland eigenaar is van Icesave. Ze namen in een keer 20 miljoen kroon op (toen nog ongeveer 115 duizend euro); hun volledige spaartegoed.
‘Het was een hele sporttas vol’, zegt Tomasson. ‘We waren niet de enigen. Het geld werd met koffers tegelijk van de bank gehaald.’ Tomasson, appartementbezitter in het centrum van Reykjavik, was net op tijd. De dag erna werd Landsbanki onder curatele van de overheid gesteld en mocht elke spaarder nog maar 500 duizend kroon per dag opnemen. ‘Mijn moeder heeft het geld onder haar bed gelegd en dinsdag naar de Kaupthing Bank gebracht, dat is de enige bank die nog normaal functioneert.’
IJsland balanceert op het randje van bankroet. Niemand wil nog in het land investeren, waardoor de koers van de kroon in een vrije val is beland. De import van goederen (behalve schapenvlees, vis en zuivel produceert IJsland niets zelf) dreigt daardoor onbetaalbaar te worden. Dus trekt het land nu de ophaalbrug op. Alle banken – op de Kaupthing Bank na – zijn onder controle gesteld van de staat. Die gaat proberen zoveel mogelijk IJslands spaargeld te redden. Aandeelhouders en buitenlandse schuldeisers, zoals de spaarders van Icesave, hebben voorlopig het nakijken.
Tegelijkertijd heeft de overheid per decreet besloten dat er voortaan 131 kronen in een euro gaan. De daling van de munteenheid is daarmee tot staan gebracht, maar dat is niet gratis. Om de kroon op dit niveau te houden, moet de Centrale Bank van IJsland steunaankopen doen: kronen kopen met vreemde valuta. De premier heeft banken en pensioenfondsen opdracht gegeven buitenlandse bezittingen te verkopen om buitenlands geld binnen te brengen waarmee de munt kan worden gesteund. ‘Pensioenfondsen en banken moeten hun geld naar huis brengen’, zegt Gunnar Haraldson, econoom aan de Universiteit van IJsland. ‘En dan hopen we maar dat we daarmee het einde van de kredietcrisis halen.’
Niet het hele land is in paniek, blijkt in de Bonussupermarkt in Reykjanesbae. Er wordt niet gehamsterd en de schappen zijn nog goed gevuld. ‘IJslanders zijn optimisten’, zegt Haraldson. ‘Bovendien: wat kun je er nu nog tegen doen? We hoeven echt geen honger te lijden, want we hebben vis en schapen genoeg.’ Het spaargeld van Tomasson en zijn moeder is nog lang niet veilig. De inflatie is nu al 15 procent, dus wordt het geld elke dag minder waard. ‘Morgen gaan we proberen de kronen om te wisselen in dollars’, zegt Tomasson. ‘Dat zal nog een hele toer worden, want het omwisselen is ook aan een maximum gebonden.’
En wat als de grootste bank van IJsland, de Kaupthing Bank omvalt voordat hij zijn geld in dollars heeft omgezet? ‘Dan valt heel IJsland.’
IJsland is een nogal suffig land ja. Ligt geografisch onhandig ten opzichte van andere landen, heeft ook niet een geweldig klimaat. Ik weet niet in hoeverre je daar gas en olie kunt winnen of is die mogelijkheid uitgeslotenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Ik heb er al even op gegoogled aangezien ik grote olievoorraden vermoedde. Maar ik kon er niks over vinden en vermoed daarom dat er gewoon niks te halen valt.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:26 schreef Falco het volgende:
[..]
IJsland is een nogal suffig land ja. Ligt geografisch onhandig ten opzichte van andere landen, heeft ook niet een geweldig klimaat. Ik weet niet in hoeverre je daar gas en olie kunt winnen of is die mogelijkheid uitgesloten
ze hebben geen leger dus samen met de britten moet het lukkenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef Falco het volgende:
Kan Wouter Bos gewoon niet heel IJsland nationaliseren? Zo'n groot land is het ook weer niet. De hoofdstad Reykjavik is ongeveer even groot als Zwolle. Komen die IJslanders voor een jaartje vijf onder Nederlands bewind. Dit klinkt als een nogal wild idee, maar zou dat mogelijk zijn? Dat staten 'overgenomen' (iig in financiele zin) worden door andere staten?
Je slaat de spijker op z'n kop. Een van de fundamenten in finance: rendement is een vergoeding voor risico.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:59 schreef Q. het volgende:
Eigenlijk is het zo: hoe lager de rente, hoe betrouwbaarder de bank. Kijk maar naar de Rabo. Hoe hoger de rente, hoe harder ze het geld echt nodig hebben, dat blijkt maar weer.
Dat is niet helemaal waar... omdat de Nederlandse bank nog wel een afschrift heeft van de transactie van de overboeking (naar IceSave).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:19 schreef PurnodePurno het volgende:
En waarschijnlijk zullen ze ook enig bewijs willen hebben. En dat wordt moeilijk met al die internetrekeningen zonder rekeningafschriften.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ze hebben geen leger dus samen met de britten moet het lukken
Om de dag vis en shoarma als avondeten gaat ook vervelen. Eigenlijk is IJsland best wel sneuquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:35 schreef -0- het volgende:
IJsland zelf heeft natuurlijk ook weinig gas en olie nodig, die hebben vulkanische bronnen waaruit ze heel veel energie halen.
Maar zoals in dat stuk ook staat veel meer als schapen en vis hebben ze niet, echt zelfvoorzienend kan het land niet zijn alleen al omdat akkerbouw daar bijna niet gaat.
Echt verschrikkelijk lekkere zalm en tonijn daar. Weer eens wat anders dan Haring. Als Nederland IJsland nationaliseerd ga ik er gelijk wonen. Ergens in het Oosten.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Mooi, dat wist ik niet.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:33 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar... omdat de Nederlandse bank nog wel een afschrift heeft van de transactie van de overboeking (naar IceSave).
De rente ben je overigens wel kwijt.
Veel lekkere gewillige vrouwen ook, heb ik me laten vertellen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:43 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Echt verschrikkelijk lekkere zalm en tonijn daar. Weer eens wat anders dan Haring. Als Nederland IJsland nationaliseerd ga ik er gelijk wonen. Ergens in het Oosten.
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:46 schreef Drugshond het volgende:
Crosspost.
Als IceSave een vergunning had in Nederland mb.t tot bankzaken maak je nog een kans.
Mwah....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:48 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?
quote:Zweden schiet IJslandse bank Kaupthing te hulp
Stockholm, 8 okt. Zweden is de IJslandse bank Kaupthing te hulp geschoten. De Zweedse centrale bank stelt een lening van 5 miljard kroon (702 miljoen dollar) beschikbaar voor de Zweedse tak van Kaupthing.
„Gezien de ontstane situatie is er een reëel gevaar dat de bank in liquiditeitsproblemen komt”, aldus de Zweedse centrale bank vandaag. „Om de financiële stabiliteit in Zweden en een soepel functioneren van de financiële markten te waarborgen, heeft Riksbank daarom besloten Kaupthing Sverige van liquiditeit te voorzien.”
De handel in aandelen Kaupthing op de beurs in Zweden werd vanochtend weer stilgelegd nadat het aandeel een derde van zijn waarde was kwijtgeraakt. De afgelopen twee dagen was ook al geen handel mogelijk in het aandeel vanwege de crisis in IJsland.
De IJslandse financiële toezichthouder heeft woensdag de controle overgenomen van de IJslandse bank Glitnir. De autoriteiten gaven woensdag aan dat de bank gewoon operationeel blijft en dat de binnenlandse tegoeden volledig worden gegarandeerd.
quote:ING koopt spaartegoeden van Kaupthing en Heritable
8 oktober 2008, 11:57 uur | FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--ING Groep nv bevestigt woensdag de aankoop van spaartegoeden van Kaupthing Edge en Heritable Bank via zijn dochteronderneming ING Direct UK.
"ING koopt voor een totaal van GBP2,5 mrd aan tegoeden van Kaupthing Edge en voor GBP538 mln van Heritable Bank", aldus de woordvoerder.
Er schijnt een vrouwenoverschot te zijn daar.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Verder las ik dit:quote:Geld terug in drie maanden
Mocht Landsbanki omvallen dan krijgen Nederlandse spaarders binnen maximaal 3 maanden het gegarandeerde deel (maximaal 100.000 euro) van hun geld terug. Of het moeilijk is het door IJsland gegarandeerde deel terug te krijgen is onduidelijk. Icesave Nederland beweerde maandag van niet. "Een e-mail aan ons is voldoende", aldus Stuyt.
Die vielen buiten het toezicht van de DNB/AFM door middel van een maas in de wet (minimale inleg boven de 50 000 euro).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mwah....
Golden Sun Resort
Terra Vitalis.
Is in overleg met de toezichtshouders gegaan.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 12:18 schreef Falco het volgende:
Waarom heeft ING wel vertrouwen in IJslandse banken en niet in een overname van ABN Amro? Het gaat weliswaar om kleinere bedragen, maar toch...
quote:ING koopt spaartegoeden IJslandse banken
Uitgegeven: 8 oktober 2008 12:16
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2008 12:17
AMSTERDAM - ING Direct, de internetbank van ING, heeft Britse spaartegoeden ter waarde van bijna 4 miljard euro gekocht van twee geplaagde IJslandse banken.
Dat meldde ING woensdag. De overname van de spaartegoeden is in samenspraak met Britse toezichthouders.
Het gaat om spaartegoeden van 160.000 klanten ter waarde van 2,5 miljard pond sterling (3,2 miljard euro) van de IJslandse bank Kaupthing. Ook koopt ING voor 538 miljoen pond (695 miljoen euro) spaartegoeden van 22.200 klanten van Heritable Bank, de Britse tak van het IJslandse Landsbanki. Landsbanki is het moederbedrijf van de internetspaarbank Icesave.
IceSave had een vergunning om een bijkantoor te voeren. Ze waren dus geen Nederlandse bank, maar hadden hier slechts een kantoor. Ik heb geen idee hoeveel toezicht de DNB doet op bijkantoren, maar het lijkt me dat de IJslandse Centrale Bank de echte toezichthouder is.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:48 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?
Die vallen niet onder DNB maar onder de AFM. En dan alleen als beleggingen onder de 50k ofzo blijven, mensen met meer geld worden geacht hun eigen geld in de gaten te houden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mwah....
Golden Sun Resort
Terra Vitalis.
quote:Garanties
Volgens Darling weigert IJsland garanties te geven over het vergoeden van internationale spaarders. “De IJslandse regering heeft me, geloof het of niet, verteld dat ze niet van plan zijn om hun verplichtingen na te komen.”
Ook Darling laat het er niet bij zitten. “We zullen IJsland tot het bittere eind achtervolgen om te verzekeren dat we ons geld terugkrijgen”, aldus de minister tegenover tv-zender GMTV.
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:38 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Wat is nou het voordeel voor de ING?
Is het hebben van een klant zoveel waard dan? Ik bedoel ze verlagen er hun liquiditeit (ervan uitgaande dat het met geld betaald wordt) door en verhogen hun schuld....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:40 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.
Hoezo = meer cash in huis? er is nu juist minder cash in huis door het betalen voor de overname en mensen zullen veel meer hun geld over verschillende banken spreiden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:51 schreef HiZ het volgende:
Ja, meer spaarders = meer cash in huis = bank steviger.
alleen hebben die spaarders net hun geld kwijtgeraakt aan die Ijslanders, maar ik denk dat ING er op gokt dat mensen nu zo geschrokken zijn dat ze de komende jaren niet meer bijn de ING weg willenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:51 schreef HiZ het volgende:
Ja, meer spaarders = meer cash in huis = bank steviger.
Laten ze dat ook voor de Nederlandse spaarders doen...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:40 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.
Het is een brits onderdeel die de stap heeft gemaakt... de vraag is of het nederlandse deel dat ook zou kunnen/willen/mogen doenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:29 schreef rja het volgende:
[..]
Laten ze dat ook voor de Nederlandse spaarders doen...
Kweken ze goodwill bij die spaarders.
quote:Centrale bank IJsland laat koers kroon los
IJslandse kroon zakt in elkaar
REYKJAVIK (AFN) - De centrale bank van IJsland heeft een poging gestaakt om zijn munteenheid op stabiel niveau te houden. Er was niet genoeg steun in de markt.
De bank maakte dat woensdag bekend in een verklaring op haar website. “De bank zal op dit moment in dit opzicht geen andere pogingen wagen”, aldus de centrale bank.
De centrale bank van IJsland kondigde eerder deze week aan dat het de IJslandse kroon op een koers van 131 per euro wilde houden, na een enorme daling van de munteenheid als gevolg van de financiële crisis waarin het land verkeert.
Yup.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:36 schreef DirkScheringa het volgende:
vakantie op IJsland is ineens goedkoop
quote:IJsland kan noodfonds voor bankensector niet betalen
IJsland kan een noodfonds voor de bankensector niet betalen. Premier Geir Haarde verklaarde in een extra televisie-uitzending dat een alomvattend reddingsplan de economie van het land tot de afgrond zou brengen. Wel worden de tegoeden van spaarders volledig gegarandeerd en krijgen toezichthouders vrijspel om de sector te reorganiseren.
De grootste bank van IJsland, Kaupthing, ging maandag onderuit op de beurs. Daarop besloot de regering de bank te voorzien van een noodkrediet. Ook de koers van Landsbanki daalde snel. De regering legde daarom de handel tijdelijk stil. Kaupthing, Landsbanki en Glitnir beheren gezamenlijk een kapitaal ter hoogte van 800% van het bruto binnenlands product. Investeerders vrezen dat zij ten onder gaan aan hun hoge schuldenlast. In dat geval kan de overheid niet ingrijpen.
De IJslandse kroon daalde ten opzichte van de euro sinds het begin van 2008 al 44% in waarde. De inflatie is hierdoor gestegen tot 14%, en buitenlandse goederen zijn bijna onbetaalbaar geworden. De centrale bank heeft de rente verhoogd tot 15,5% en hoopt hiermee de inflatie te beperken. Door de hoge rente komen de banken echter verder in de problemen.
als je dat zo leest heb je een beetje het idee dat ze in een onbestuurbare kar recht op de afgrond af rijden en de rem is kapotquote:
Accepteren de ijsjes ook al euro's aangezien hun eigen munt bijna sneller devalueert dan de Zimbabwaanse dollar?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:10 schreef Doffy het volgende:
Op Radio 1 werd vanmiddag gezegd: voor minder dan 300 euro doe je nu een lang weekend IJsland, en het lokale bestaan is nu ook vrij goedkoop. Wel één tip: neem véél cashgeld mee, want op iets anders hoef je niet meer te rekenen
Als je uit het vliegtuig stapt dan is het geld de helft waard van wat het was toen je instaptequote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:14 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Accepteren de ijsjes ook al euro's aangezien hun eigen munt bijna sneller devalueert dan de Zimbabwaanse dollar?
Ik heb nog een tip: Zorg dat je de Kronen die je als wisselgeld terug krijgt voor je 'harde' euro binnen 5 minuten weer kwijt bent.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:10 schreef Doffy het volgende:
Op Radio 1 werd vanmiddag gezegd: voor minder dan 300 euro doe je nu een lang weekend IJsland, en het lokale bestaan is nu ook vrij goedkoop. Wel één tip: neem véél cashgeld mee, want op iets anders hoef je niet meer te rekenen
Dat spook is er al: inflatie bedraagt daar nu 15%.....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik heb nog een tip: Zorg dat je de Kronen die je als wisselgeld terug krijgt voor je 'harde' euro binnen 5 minuten weer kwijt bent.
De vakantie zal trouwens niet zo goedkoop worden als het inflatiespook daar begint te gieren.
Vandaar de vraag, moet toch vreemd zijn dat een verkoper van een willekeurig artikel daar voor het ontvangen bedrag een dag later de inkoopprijs niet eens meer kan betalen als hij zijn stock wil aanvullen?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je uit het vliegtuig stapt dan is het geld de helft waard van wat het was toen je instapte
Veel mensen zullen daar idd wel van hun kronen afwillen...met als gevolg een nog verdere daling.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:24 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Vandaar de vraag, moet toch vreemd zijn dat een verkoper van een willekeurig artikel daar voor het ontvangen bedrag een dag later de inkoopprijs niet eens meer kan betalen als hij zijn stock wil aanvullen?
Ik zou als verkoper dan toch snel betalingen gaan eisen in munteenheden die wel hun waarde behouden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |