Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef Falco het volgende:
Kan Wouter Bos gewoon niet heel IJsland nationaliseren? Zo'n groot land is het ook weer niet. De hoofdstad Reykjavik is ongeveer even groot als Zwolle. Komen die IJslanders voor een jaartje vijf onder Nederlands bewind. Dit klinkt als een nogal wild idee, maar zou dat mogelijk zijn? Dat staten 'overgenomen' (iig in financiele zin) worden door andere staten?
Ik denk het niet!quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik vermoed dat DNB in het ergste geval de volledige schade zal vergoeden.
quote:Met een sporttas naar de bank in IJsland
REYKJAVIK - IJsland is bijna failliet. Spaarders proberen op alle mogelijke manieren hun geld in veiligheid te brengen. Go Tomasson (43) ging maandagmiddag met zijn moeder naar de Landsbanki – de bank die in Nederland eigenaar is van Icesave. Ze namen in een keer 20 miljoen kroon op (toen nog ongeveer 115 duizend euro); hun volledige spaartegoed.
‘Het was een hele sporttas vol’, zegt Tomasson. ‘We waren niet de enigen. Het geld werd met koffers tegelijk van de bank gehaald.’ Tomasson, appartementbezitter in het centrum van Reykjavik, was net op tijd. De dag erna werd Landsbanki onder curatele van de overheid gesteld en mocht elke spaarder nog maar 500 duizend kroon per dag opnemen. ‘Mijn moeder heeft het geld onder haar bed gelegd en dinsdag naar de Kaupthing Bank gebracht, dat is de enige bank die nog normaal functioneert.’
IJsland balanceert op het randje van bankroet. Niemand wil nog in het land investeren, waardoor de koers van de kroon in een vrije val is beland. De import van goederen (behalve schapenvlees, vis en zuivel produceert IJsland niets zelf) dreigt daardoor onbetaalbaar te worden. Dus trekt het land nu de ophaalbrug op. Alle banken – op de Kaupthing Bank na – zijn onder controle gesteld van de staat. Die gaat proberen zoveel mogelijk IJslands spaargeld te redden. Aandeelhouders en buitenlandse schuldeisers, zoals de spaarders van Icesave, hebben voorlopig het nakijken.
Tegelijkertijd heeft de overheid per decreet besloten dat er voortaan 131 kronen in een euro gaan. De daling van de munteenheid is daarmee tot staan gebracht, maar dat is niet gratis. Om de kroon op dit niveau te houden, moet de Centrale Bank van IJsland steunaankopen doen: kronen kopen met vreemde valuta. De premier heeft banken en pensioenfondsen opdracht gegeven buitenlandse bezittingen te verkopen om buitenlands geld binnen te brengen waarmee de munt kan worden gesteund. ‘Pensioenfondsen en banken moeten hun geld naar huis brengen’, zegt Gunnar Haraldson, econoom aan de Universiteit van IJsland. ‘En dan hopen we maar dat we daarmee het einde van de kredietcrisis halen.’
Niet het hele land is in paniek, blijkt in de Bonussupermarkt in Reykjanesbae. Er wordt niet gehamsterd en de schappen zijn nog goed gevuld. ‘IJslanders zijn optimisten’, zegt Haraldson. ‘Bovendien: wat kun je er nu nog tegen doen? We hoeven echt geen honger te lijden, want we hebben vis en schapen genoeg.’ Het spaargeld van Tomasson en zijn moeder is nog lang niet veilig. De inflatie is nu al 15 procent, dus wordt het geld elke dag minder waard. ‘Morgen gaan we proberen de kronen om te wisselen in dollars’, zegt Tomasson. ‘Dat zal nog een hele toer worden, want het omwisselen is ook aan een maximum gebonden.’
En wat als de grootste bank van IJsland, de Kaupthing Bank omvalt voordat hij zijn geld in dollars heeft omgezet? ‘Dan valt heel IJsland.’
IJsland is een nogal suffig land ja. Ligt geografisch onhandig ten opzichte van andere landen, heeft ook niet een geweldig klimaat. Ik weet niet in hoeverre je daar gas en olie kunt winnen of is die mogelijkheid uitgeslotenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Ik heb er al even op gegoogled aangezien ik grote olievoorraden vermoedde. Maar ik kon er niks over vinden en vermoed daarom dat er gewoon niks te halen valt.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:26 schreef Falco het volgende:
[..]
IJsland is een nogal suffig land ja. Ligt geografisch onhandig ten opzichte van andere landen, heeft ook niet een geweldig klimaat. Ik weet niet in hoeverre je daar gas en olie kunt winnen of is die mogelijkheid uitgesloten
ze hebben geen leger dus samen met de britten moet het lukkenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef Falco het volgende:
Kan Wouter Bos gewoon niet heel IJsland nationaliseren? Zo'n groot land is het ook weer niet. De hoofdstad Reykjavik is ongeveer even groot als Zwolle. Komen die IJslanders voor een jaartje vijf onder Nederlands bewind. Dit klinkt als een nogal wild idee, maar zou dat mogelijk zijn? Dat staten 'overgenomen' (iig in financiele zin) worden door andere staten?
Je slaat de spijker op z'n kop. Een van de fundamenten in finance: rendement is een vergoeding voor risico.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 08:59 schreef Q. het volgende:
Eigenlijk is het zo: hoe lager de rente, hoe betrouwbaarder de bank. Kijk maar naar de Rabo. Hoe hoger de rente, hoe harder ze het geld echt nodig hebben, dat blijkt maar weer.
Dat is niet helemaal waar... omdat de Nederlandse bank nog wel een afschrift heeft van de transactie van de overboeking (naar IceSave).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:19 schreef PurnodePurno het volgende:
En waarschijnlijk zullen ze ook enig bewijs willen hebben. En dat wordt moeilijk met al die internetrekeningen zonder rekeningafschriften.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ze hebben geen leger dus samen met de britten moet het lukken
Om de dag vis en shoarma als avondeten gaat ook vervelen. Eigenlijk is IJsland best wel sneuquote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:35 schreef -0- het volgende:
IJsland zelf heeft natuurlijk ook weinig gas en olie nodig, die hebben vulkanische bronnen waaruit ze heel veel energie halen.
Maar zoals in dat stuk ook staat veel meer als schapen en vis hebben ze niet, echt zelfvoorzienend kan het land niet zijn alleen al omdat akkerbouw daar bijna niet gaat.
Echt verschrikkelijk lekkere zalm en tonijn daar. Weer eens wat anders dan Haring. Als Nederland IJsland nationaliseerd ga ik er gelijk wonen. Ergens in het Oosten.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Mooi, dat wist ik niet.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:33 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar... omdat de Nederlandse bank nog wel een afschrift heeft van de transactie van de overboeking (naar IceSave).
De rente ben je overigens wel kwijt.
Veel lekkere gewillige vrouwen ook, heb ik me laten vertellen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:43 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Echt verschrikkelijk lekkere zalm en tonijn daar. Weer eens wat anders dan Haring. Als Nederland IJsland nationaliseerd ga ik er gelijk wonen. Ergens in het Oosten.
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:46 schreef Drugshond het volgende:
Crosspost.
Als IceSave een vergunning had in Nederland mb.t tot bankzaken maak je nog een kans.
Mwah....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:48 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?
quote:Zweden schiet IJslandse bank Kaupthing te hulp
Stockholm, 8 okt. Zweden is de IJslandse bank Kaupthing te hulp geschoten. De Zweedse centrale bank stelt een lening van 5 miljard kroon (702 miljoen dollar) beschikbaar voor de Zweedse tak van Kaupthing.
„Gezien de ontstane situatie is er een reëel gevaar dat de bank in liquiditeitsproblemen komt”, aldus de Zweedse centrale bank vandaag. „Om de financiële stabiliteit in Zweden en een soepel functioneren van de financiële markten te waarborgen, heeft Riksbank daarom besloten Kaupthing Sverige van liquiditeit te voorzien.”
De handel in aandelen Kaupthing op de beurs in Zweden werd vanochtend weer stilgelegd nadat het aandeel een derde van zijn waarde was kwijtgeraakt. De afgelopen twee dagen was ook al geen handel mogelijk in het aandeel vanwege de crisis in IJsland.
De IJslandse financiële toezichthouder heeft woensdag de controle overgenomen van de IJslandse bank Glitnir. De autoriteiten gaven woensdag aan dat de bank gewoon operationeel blijft en dat de binnenlandse tegoeden volledig worden gegarandeerd.
quote:ING koopt spaartegoeden van Kaupthing en Heritable
8 oktober 2008, 11:57 uur | FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--ING Groep nv bevestigt woensdag de aankoop van spaartegoeden van Kaupthing Edge en Heritable Bank via zijn dochteronderneming ING Direct UK.
"ING koopt voor een totaal van GBP2,5 mrd aan tegoeden van Kaupthing Edge en voor GBP538 mln van Heritable Bank", aldus de woordvoerder.
Er schijnt een vrouwenoverschot te zijn daar.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:20 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mogelijk, vast wel. Maar waarom zou je dat doen? Er valt helemaal niks te halen. Ja, vis, maar die hebben we zelf al genoeg.
Verder las ik dit:quote:Geld terug in drie maanden
Mocht Landsbanki omvallen dan krijgen Nederlandse spaarders binnen maximaal 3 maanden het gegarandeerde deel (maximaal 100.000 euro) van hun geld terug. Of het moeilijk is het door IJsland gegarandeerde deel terug te krijgen is onduidelijk. Icesave Nederland beweerde maandag van niet. "Een e-mail aan ons is voldoende", aldus Stuyt.
Die vielen buiten het toezicht van de DNB/AFM door middel van een maas in de wet (minimale inleg boven de 50 000 euro).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mwah....
Golden Sun Resort
Terra Vitalis.
Is in overleg met de toezichtshouders gegaan.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 12:18 schreef Falco het volgende:
Waarom heeft ING wel vertrouwen in IJslandse banken en niet in een overname van ABN Amro? Het gaat weliswaar om kleinere bedragen, maar toch...
quote:ING koopt spaartegoeden IJslandse banken
Uitgegeven: 8 oktober 2008 12:16
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2008 12:17
AMSTERDAM - ING Direct, de internetbank van ING, heeft Britse spaartegoeden ter waarde van bijna 4 miljard euro gekocht van twee geplaagde IJslandse banken.
Dat meldde ING woensdag. De overname van de spaartegoeden is in samenspraak met Britse toezichthouders.
Het gaat om spaartegoeden van 160.000 klanten ter waarde van 2,5 miljard pond sterling (3,2 miljard euro) van de IJslandse bank Kaupthing. Ook koopt ING voor 538 miljoen pond (695 miljoen euro) spaartegoeden van 22.200 klanten van Heritable Bank, de Britse tak van het IJslandse Landsbanki. Landsbanki is het moederbedrijf van de internetspaarbank Icesave.
IceSave had een vergunning om een bijkantoor te voeren. Ze waren dus geen Nederlandse bank, maar hadden hier slechts een kantoor. Ik heb geen idee hoeveel toezicht de DNB doet op bijkantoren, maar het lijkt me dat de IJslandse Centrale Bank de echte toezichthouder is.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:48 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die zullen ze toch wel gehad hebben? Hoe konden ze anders op de Nederlandse markt adverteren? Of heeft DNB de afgelopen jaren echt zitten slapen en het toezicht enorm verwaarloosd?
Die vallen niet onder DNB maar onder de AFM. En dan alleen als beleggingen onder de 50k ofzo blijven, mensen met meer geld worden geacht hun eigen geld in de gaten te houden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mwah....
Golden Sun Resort
Terra Vitalis.
quote:Garanties
Volgens Darling weigert IJsland garanties te geven over het vergoeden van internationale spaarders. “De IJslandse regering heeft me, geloof het of niet, verteld dat ze niet van plan zijn om hun verplichtingen na te komen.”
Ook Darling laat het er niet bij zitten. “We zullen IJsland tot het bittere eind achtervolgen om te verzekeren dat we ons geld terugkrijgen”, aldus de minister tegenover tv-zender GMTV.
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:38 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Wat is nou het voordeel voor de ING?
Is het hebben van een klant zoveel waard dan? Ik bedoel ze verlagen er hun liquiditeit (ervan uitgaande dat het met geld betaald wordt) door en verhogen hun schuld....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:40 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.
Hoezo = meer cash in huis? er is nu juist minder cash in huis door het betalen voor de overname en mensen zullen veel meer hun geld over verschillende banken spreiden.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:51 schreef HiZ het volgende:
Ja, meer spaarders = meer cash in huis = bank steviger.
alleen hebben die spaarders net hun geld kwijtgeraakt aan die Ijslanders, maar ik denk dat ING er op gokt dat mensen nu zo geschrokken zijn dat ze de komende jaren niet meer bijn de ING weg willenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:51 schreef HiZ het volgende:
Ja, meer spaarders = meer cash in huis = bank steviger.
Laten ze dat ook voor de Nederlandse spaarders doen...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:40 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer klanten. En wellicht betalen ze maar een schijntje voor die spaartegoeden en worden ze er per saldo dus beter van.
Het is een brits onderdeel die de stap heeft gemaakt... de vraag is of het nederlandse deel dat ook zou kunnen/willen/mogen doenquote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:29 schreef rja het volgende:
[..]
Laten ze dat ook voor de Nederlandse spaarders doen...
Kweken ze goodwill bij die spaarders.
quote:Centrale bank IJsland laat koers kroon los
IJslandse kroon zakt in elkaar
REYKJAVIK (AFN) - De centrale bank van IJsland heeft een poging gestaakt om zijn munteenheid op stabiel niveau te houden. Er was niet genoeg steun in de markt.
De bank maakte dat woensdag bekend in een verklaring op haar website. “De bank zal op dit moment in dit opzicht geen andere pogingen wagen”, aldus de centrale bank.
De centrale bank van IJsland kondigde eerder deze week aan dat het de IJslandse kroon op een koers van 131 per euro wilde houden, na een enorme daling van de munteenheid als gevolg van de financiële crisis waarin het land verkeert.
Yup.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 17:36 schreef DirkScheringa het volgende:
vakantie op IJsland is ineens goedkoop
quote:IJsland kan noodfonds voor bankensector niet betalen
IJsland kan een noodfonds voor de bankensector niet betalen. Premier Geir Haarde verklaarde in een extra televisie-uitzending dat een alomvattend reddingsplan de economie van het land tot de afgrond zou brengen. Wel worden de tegoeden van spaarders volledig gegarandeerd en krijgen toezichthouders vrijspel om de sector te reorganiseren.
De grootste bank van IJsland, Kaupthing, ging maandag onderuit op de beurs. Daarop besloot de regering de bank te voorzien van een noodkrediet. Ook de koers van Landsbanki daalde snel. De regering legde daarom de handel tijdelijk stil. Kaupthing, Landsbanki en Glitnir beheren gezamenlijk een kapitaal ter hoogte van 800% van het bruto binnenlands product. Investeerders vrezen dat zij ten onder gaan aan hun hoge schuldenlast. In dat geval kan de overheid niet ingrijpen.
De IJslandse kroon daalde ten opzichte van de euro sinds het begin van 2008 al 44% in waarde. De inflatie is hierdoor gestegen tot 14%, en buitenlandse goederen zijn bijna onbetaalbaar geworden. De centrale bank heeft de rente verhoogd tot 15,5% en hoopt hiermee de inflatie te beperken. Door de hoge rente komen de banken echter verder in de problemen.
als je dat zo leest heb je een beetje het idee dat ze in een onbestuurbare kar recht op de afgrond af rijden en de rem is kapotquote:
Accepteren de ijsjes ook al euro's aangezien hun eigen munt bijna sneller devalueert dan de Zimbabwaanse dollar?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:10 schreef Doffy het volgende:
Op Radio 1 werd vanmiddag gezegd: voor minder dan 300 euro doe je nu een lang weekend IJsland, en het lokale bestaan is nu ook vrij goedkoop. Wel één tip: neem véél cashgeld mee, want op iets anders hoef je niet meer te rekenen
Als je uit het vliegtuig stapt dan is het geld de helft waard van wat het was toen je instaptequote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:14 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Accepteren de ijsjes ook al euro's aangezien hun eigen munt bijna sneller devalueert dan de Zimbabwaanse dollar?
Ik heb nog een tip: Zorg dat je de Kronen die je als wisselgeld terug krijgt voor je 'harde' euro binnen 5 minuten weer kwijt bent.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:10 schreef Doffy het volgende:
Op Radio 1 werd vanmiddag gezegd: voor minder dan 300 euro doe je nu een lang weekend IJsland, en het lokale bestaan is nu ook vrij goedkoop. Wel één tip: neem véél cashgeld mee, want op iets anders hoef je niet meer te rekenen
Dat spook is er al: inflatie bedraagt daar nu 15%.....quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik heb nog een tip: Zorg dat je de Kronen die je als wisselgeld terug krijgt voor je 'harde' euro binnen 5 minuten weer kwijt bent.
De vakantie zal trouwens niet zo goedkoop worden als het inflatiespook daar begint te gieren.
Vandaar de vraag, moet toch vreemd zijn dat een verkoper van een willekeurig artikel daar voor het ontvangen bedrag een dag later de inkoopprijs niet eens meer kan betalen als hij zijn stock wil aanvullen?quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je uit het vliegtuig stapt dan is het geld de helft waard van wat het was toen je instapte
Veel mensen zullen daar idd wel van hun kronen afwillen...met als gevolg een nog verdere daling.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 18:24 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Vandaar de vraag, moet toch vreemd zijn dat een verkoper van een willekeurig artikel daar voor het ontvangen bedrag een dag later de inkoopprijs niet eens meer kan betalen als hij zijn stock wil aanvullen?
Ik zou als verkoper dan toch snel betalingen gaan eisen in munteenheden die wel hun waarde behouden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |