Al het occulte komt van Lucifer #11

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]


Aan de andere kant zijn wij nu wel in gesprek. Daar kan je ook iets mee doen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mannen willen goed doen voor hun vrouwtje maar hun vrouwtje heeft er niets aan omdat die mannen hun vrouwtje eigenlijk totaal niet aanvoelen

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 00:55 schreef Topspin het volgende:

[..]



Google weet iedereen te vinden

Is het nodig om vorige delen te vermelden in de OP? Deel 10 deed dat ook niet.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb een leuk artikeltje gevonden over internetdiscussies en de betrokken personen:

http://networdblog.blogspot.com/2007/03/answer-fool.html

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:12 schreef Topspin het volgende:
Green eyes ingetikt bij google images


Niet om deze meid compleet duivels aan te kaarten maar er schuilt toch iets achter haar zonder dat het compleet slecht hoeft te zijn.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:18 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

A fool is someone who will never be shaken from a position no matter what is presented to them

Leuk artikeltje ja, bovenstaande uitspraak lijkt echt op je van toepassing te zijn. Hoewel jij het natuurlijk precies andersom bedoelt, en daarmee de mensen die je belerend toespreekt, al 10 topics lang, voor de zoveelste keer degradeert tot minderwaardig van jezelf.

Echt een pluspunt voor je

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:40 schreef Topspin het volgende:
Kom er dus achter dat de creatie van God vol zit van het mysterieuze en magische ook, God is de schepper volgens Ali dus vanzelf heeft God magie gemaakt en dan ook de gedachte dat het vreemd is dat je het magische en mystieke gaat zien als duivels.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

En meteen in de aanval

The stupidity of fools is most evident in their speech (14:3; 18:7), which conceals hatred and slanders others (10:18), continuously spouts stupidity and folly (15:2), reveals the foolishness of their heart (15:7), provokes only anger and fighting (18:6), and does not speak proverbs appropriately (26:7, 9). Thus, excellent speech is unfitting for such individuals (17:7), and so the only recourse is simply for them to quit talking (17:28).

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, God heeft niet magie gemaakt, magie is de manifestatie van demonische krachten vanuit de spirituele wereld in de voor ons waarneembare wereld. Heeft niets met Gods creatie te maken. Mysterieus vind ik het dan weer wel, als je op sommige plaatsen komt, sommige dieren ziet. Maar dan mooi mysterieus.

quote:

Dat geloof jij zelf of..? Ik heb er namelijk geen flauw idee van.

Hoe oprecht dan? En waarom heb je opgegeven?

quote:

Wat is er zo gruwelijk EVIL aan om toe te geven dat je iets fout doet? Je doet net alsof het is alsof je iemand aan de bankschroeven zet ofzo. Dat 'vernietigd in de hel' slaat ook weer nergens op. Het is de bedoeling dat we goed voor elkaar zijn, niet dat we onze straf in de hel ontlopen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 01:58 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nogmaals, het siert je echt dat je zo over je gesprekspartners denkt

De aanval open je zelf, door het posten van die link.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 09:26 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik geloof heel erg dat het heel erg belangerijk is je foutjes toe te geven, zeker als je een ouder bent tegenover je kind.
Het kan heel mooi zijn om gewoon eens sorry te zeggen tegen je kind als je toch perongelijk, ondanks alle goede bedoelingen een fout hebt gemaakt, onredelijk bent geweest of iets in die geest.

Dat hebben ze nodig, net zoals ze het nodig hebben te weten dat ze je kunnen aanspreken op fouten.
Je moet je erg goed realiseren dat je maar gewoon een mens bent en fouten zult maken, niet zo bedoeld, maar toch zal het gebeuren, zorg ervoor dat dat bespreekbaar is voor een kind, dat die er niet mee hoeft te blijven zitten.

Zo ook in de omgang naar wie dan ook toe, zelfs naar jezelf, denk na over dingen voordat je ze doet en mocht er dan toch een foutje insluipen geef dat dan toe en doe er wat mee, schud het niet van je af als onbelangerijk, maar leer ervan en doe beter in de toekomst.

quote:

Maar eigenlijk moet je er dan ook wat extra studieboeken bij hebben om veel dingen te verklaren en uit te leggen, anders is het vaak onbegrijpelijk vind ik, vooral bij oudere vertalingen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 09:51 schreef ToT het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, maar het Christelijk sausje moet er van af gelaten worden! Moet je elk goedbedoeld foutje ook aan Jezus opbiechten en Hem om vergiffenis er voor smeken? Moet je zien hoeveel kleine foutjes een gemiddeld mens per dag maakt! Zijn dat allemaal zondes?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ken geen christelijk sausje, ik ken alleen eigen verantwoordelijkheid nemen, het menselijke dat je fouten zult maken en zal moeten leren daarmee om te gaan op een juiste manier.

Ik denk dat mijn kind liever heeft dat ik een keer oprecht sorry zeg tegen hem dan dat ik het opbiecht aan jezus.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ken geen christelijk sausje, ik ken alleen eigen verantwoordelijkheid nemen, het menselijke dat je fouten zult maken en zal moeten leren daarmee om te gaan op een juiste manier.

Ik denk dat mijn kind liever heeft dat ik een keer oprecht sorry zeg tegen hem dan dat ik het opbiecht aan jezus.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:16 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

ALi houdt er van om zaken te externaliseren.
Foutjes maken los je niet op door jezelf een schopje te geven en je bewust te worden van wat er mis ging (en het slachtoffer je oprechte excuses te maken),
maar foutjes zal je pas geen tweede keer meer maken als je het opbiecht aan God.

Om echte liefde te ervaren en echte intimiteit tijdens de seks... hoef je niet zachtaardig, warm, teder en betrouiwbaar naar je partner toe te zijn.. je moet je bekekeren tot de ZDA God en dan zorgt hij er wel voor.

Als je iets goeds doet.. komt dat door God... zelfs als je eigenlijk een satanisch monster bent..

Als je iets slechts doet komt dat doordat je in de ban van Satan bent...

...eigen verantwoordelijkheid, eigen controle over je leven..... niet aanwezig.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:29 schreef Rimpelhond het volgende:
dan vraag ik mij af waarom God er niet voor gezorgd heeft dat Ali zijn oerdriften in bedwang kon houden.... hij heeft liggen zondigen met het meisje in dat hotel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:37 schreef ToT het volgende:

[..]


Sterker nog: God heeft hem BELOOND daarvoor, want het was een extreem bijzondere ervaring.
Goed, ze zijn niet tot "3rd base" gekomen, maar ze waren wel tegen de wil van Jezus in bezig geweest.

Ik heb een gelovig stelletje gekend die elkaar voor het huwelijk totaal niet aanraakte.
Als zij bij hem logeerde, baden ze elke avond tot Jezus en God voor kracht om de vleselijke verleidingen te weerstaan, waarna zij weer op een lekkend luchtbedje moest slapen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:41 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

Volledig de natuur ontkennend..... liefde ís genegenheid...genegenheid ís aanraking.....al is het maar een hand die je lichtjes over het achterwerk van de ander laat gaan tijdens het passeren.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:49 schreef ToT het volgende:

[..]

Echt wel!
Of zachtjes de hals kussen enzo.

Maar nee; dat is slecht voor het huwelijk volgens de Bijbel.
Alleen is dat het enige dat Ali NIET letterlijk opvat zoals het in de Bijbel staat: de beloning zou alleen maar hoger zijn als je er mee wacht.

Ik heb een conservatieve gelovige godsdienstleraar gehad en die zei alleen maar dat je gewoon er niet te vroeg mee moest beginnen, maar hij heeft het nooit gehad over wachten tot het huwelijk.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 10:55 schreef neo567 het volgende:

[..]

Ze zeggen wel es: trouw niet voor je 40 bent

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:02 schreef ToT het volgende:

[..]

Waarom moet ik ineens aan the 40 year old virgin denken? (Nog nooit gezien trouwens.)

Lijkt me echt niet gezond.

Trouwens, in de Koran staat iets over dat je je zaad niet aan de grond mag verspillen of zoiets.
Staat er ook iets in de Bijbel over dat je niet mag fappen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:20 schreef neo567 het volgende:
En trouwens, dat beest uit de zee of land weet ik niet precies, waar johannes het over heeft in de openbaringen, stel dat zijn geest opsteeg vanuit toendertijd het midden-oosten en zweefde boven de aarde en zag onderstaand plaatje; you do the math:

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:25 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik ken redelijk wat Bijbelverhalen, maar ik weet nu even niet precies waar je het over hebt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 09:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet zozeer zelf ali, dat zit in jouw antwoord, dat gods oordeel rechtvaardig is en als je geen antwoord krijgt je wel niet oprecht geweest moet zijn.

quote:

Hoe oprecht ik was, de abrahamistisch god is het eerste godsbeeld waar ik mee in aanraking ben gekomen, niet vanuit het gezin thuis, dat is een atheistisch gezin, maar vanuit een zoeken naar wat dat gevoel nu was in me.

quote:

Omdat ik er om vroeg heb ik eerst een kinderbijbel gekregen, denk dat ik toen een jaar of 6 was, ouder iig niet(ik las al heel vroeg vrij serieus), tegen een jaar of 8 max. ruilde ik die kinderbijbel in voor een echte, wat oudere bijbel(de oudere manier van schrijven leest zo lekker, vond ik toen al ).
Tussen die 8 en de 10 jaar heb ik in kerken rondgehangen en met mensen gepraat, met jahova's getuigen gepraat, vanalles bekeken met basis de bijbel, neits vond weerklank in mezelf.
Tussendoor vooral heel veel gepoogd om een soort van contact te krijgen met god, met jezus, jezus intrigeerde me enorm(vind het nogsteeds een zeer respectabel figuur), dat al vanaf dat 6de jaar ongeveer.

Al vrij snel leefde het gevoel dat ik god niet zou gaan vinden in een kerk of wat dan ook, maar dat ik in mezelf, in de wereld moest kijken.
Ik heb me meer als 4 jaar bijna compleet op god gericht, op jezus gericht voordat ik het opgaf, veel puurder als toen ik toen was gaat het niet worden, ik was volledig oprecht in mijn kinderlijkheid, maar heb nooit antwoord gekregen.

quote:

Pas veel later toen ik het idee van moeder aarde, de grote godin leerde kennen, na omwentelingen langs magie die best grappig waren, maar niets voor mij(altijd die zwarte kant, die slechte kant die aangehaalt wordt in populaire bewoordingen, dat was niet wat ik zocht) vond ik weerklank in mezelf.
In de grote eenheid waartoe we allen behoren, waar we allen deel van zijn vond ik die weerklank in mezelf.

Ik kon niet goed overweg met dieren als minder e.d., dieren die ik altijd al als mijn broeders en zusters heb gezien, deel van hetzelfde geheel als waartoe ik behoor.
Naarmate de tijd verstreek kon ik minder en minder overweg met het idee van de wraakzuchtige god, alhoewel ik wel altijd de symboliek in de verhalen heb begrepen, het metaforisch denken erin.

quote:

De weerklank die ik heb gevonden in de grote moeder, het grote geheel gaf wel antwoord, een antwoord die perfect paste bij wat ik voelde, zag en ervaarde.

Ik respecteer jezus nogsteeds, maar niet als god.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:33 schreef Summers het volgende:
Goedemorgen/middag , weer een nieuwe dag als spirituele wezens die energie uitwisselen met de bron van liefde .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Gezegende vrijdag!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:25 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik ken redelijk wat Bijbelverhalen, maar ik weet nu even niet precies waar je het over hebt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik acht dat mogelijk ja. Er zijn echter nog een ziljoen andere verklaringen mogelijk natuurlijk. Misschien was het nog niet de juiste tijd. God werkt niet met menselijke planningen.

Wat verwacht je eigenlijk van 'een antwoord'?
[..]

Oke.
[..]

quote:

Wat heb je precies gedaan dan?
[..]

Wat vind je precies vervelend aan het idee van de wraakzuchtige God die onrecht bestraft?
[..]

Wat respecteer aan Hem?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat is een plaatje van een dinosaurus.

Het hoofd is Spanje, die eet Marokko op.

1 En ik zag uit de zee een beest opkomen, hebbende zeven hoofden en tien hoornen; en op zijn hoornen waren tien koninklijke hoeden, en op zijn hoofden was een naam van gods lastering.
2 En het beest dat ik zag, was een pardel gelijk, en zijn voeten als eens beers voeten, en zijn mond als de mond eens leeuws; en de draak gaf hem zijn kracht, en zijn troon, en grote macht.
3 En ik zag een van zijn hoofden als tot den dood gewond, en zijn dodelijke wonde werd genezen; en de gehele aarde verwonderde zich achter het beest.
4 En zij aanbaden den draak, die het beest macht gegeven had; en zij aanbaden het beest, zeggende: Wie is dit beest gelijk? wie kan krijg voeren tegen hetzelve?
5 En hetzelve werd een mond gegeven, om grote dingen en gods lasteringen te spreken; en hetzelve werd macht gegeven, om zulks te doen, twee en veertig maanden.
6 En het opende zijn mond tot lastering tegen God, om Zijn Naam te lasteren, en Zijn tabernakel, en die in den hemel wonen.
7 En hetzelve werd macht gegeven, om den heiligen krijg aan te doen, en om die te overwinnen; en hetzelve werd macht gegeven over alle geslacht, en taal, en volk.
8 En allen, die op de aarde wonen, zullen hetzelve aanbidden, welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens, des Lams, Dat geslacht is, van de grondlegging der wereld.
9 Indien iemand oren heeft, die hore.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:16 schreef neo567 het volgende:

[..]

Mischien weet Ali dat

Ik ben ook maar "verpakt onder beschermde atmosfeer"

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat is een plaatje van een dinosaurus.

Het hoofd is Spanje, die eet Marokko op.

1 En ik zag uit de zee een beest opkomen, hebbende zeven hoofden en tien hoornen; en op zijn hoornen waren tien koninklijke hoeden, en op zijn hoofden was een naam van gods lastering.
2 En het beest dat ik zag, was een pardel gelijk, en zijn voeten als eens beers voeten, en zijn mond als de mond eens leeuws; en de draak gaf hem zijn kracht, en zijn troon, en grote macht.
3 En ik zag een van zijn hoofden als tot den dood gewond, en zijn dodelijke wonde werd genezen; en de gehele aarde verwonderde zich achter het beest.
4 En zij aanbaden den draak, die het beest macht gegeven had; en zij aanbaden het beest, zeggende: Wie is dit beest gelijk? wie kan krijg voeren tegen hetzelve?
5 En hetzelve werd een mond gegeven, om grote dingen en gods lasteringen te spreken; en hetzelve werd macht gegeven, om zulks te doen, twee en veertig maanden.
6 En het opende zijn mond tot lastering tegen God, om Zijn Naam te lasteren, en Zijn tabernakel, en die in den hemel wonen.
7 En hetzelve werd macht gegeven, om den heiligen krijg aan te doen, en om die te overwinnen; en hetzelve werd macht gegeven over alle geslacht, en taal, en volk.
8 En allen, die op de aarde wonen, zullen hetzelve aanbidden, welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens, des Lams, Dat geslacht is, van de grondlegging der wereld.
9 Indien iemand oren heeft, die hore.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:40 schreef Summers het volgende:

[..]

God werkt ook niet met de bijbel , dat is een aards communicatiemiddel .
als je zegt dat god niet met menselijke planning werkt dan moet je niet zo hard roepen dat je al zijn wandelgangen wel weet .
[..]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:47 schreef ToT het volgende:

[..]




Iets over hoogmoed enzo...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:52 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dat doet me zomaar denken aan de toren van pisa babylon ofzo, raar ik weet het

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:56 schreef ToT het volgende:

[..]

Ja hoe zat dat ook al weer precies?
Ze bouwden een toren om zo dichter bij God te komen en God vond dat hoogmoed en heeft de mensen daarom gestraft door iedereen een andere taal te geven? Of haal ik de Bijbel en een ander fictief boek door elkaar? "De zwarte toren" ging ook over iets soortgelijks.

God's wegen zijn ondoorgrondelijk....wil men wat doen om dichter tot God te komen, is het weer niet goed!
Maar blijkbaar wil God ook niet dat men Zijn wegen probeert te doorgronden.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:45 schreef ToT het volgende:

[..]

Mooi staaltje Griekse mythologie.....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:57 schreef neo567 het volgende:

[..]

Zou het nog lang duren voor dat ie echt omvalt? Tis toch een stukje romeinse geschiedenis ergens

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Verklaar uw nader!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Zee is een profetisch symbool voor volkeren/naties. Beest is een symbool voor een koning of koninkrijk. Aan de hand van de karakteristieken van het beest, kun je te weten komen welke koninkrijk er bedoeld wordt.

De karakteristieken van het beest komen uit karakteristieken van andere beesten, dit zijn babylon, perzië en griekenland. Dit beest komt uit Rome blijkt uit andere profeties (Daniel oude testament). Het is het vaticaan. Dit beet omvat filosofieën, ideeën, religieuze elementen van babylon, perzië, griekenland en rome. Het is de 'bijeenvoeging' van supreme heidendom en afvalligheid gemanifesteerd in 1 politiek religieus instituut. Ze wordt ook wel de hoer van babylon genoemd, omdat ze zich van God heeft afgekeerd en andere goden dient. Een bruid is een symbool voor de kerk van Gods volk. Een hoer dus een symbool van een kerk die zich van God heeft afgewend.

42 profetische maanden is 1260 profetische dagen is 1260 werkelijke jaren. Het vaticaan regeerde officieel van 583 tot 1798. Dat is exact 1260 jaar. Toen verloor het vaticaan zijn soevereiniteit, was geen natie meer, was een schijnbaar dood beest. In 1929 werd de dodelijke wond genezen onder Mussolini die het vaticaan herstelde. Het beest leefde weer.

Het vaticaan regeert supreme. In de laatste dagen zal de paus aangewezen als spiritueel en politiek leider van de New World Order. Dat is het heilige Romeinse Rijk wereldwijd heersend.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:06 schreef ToT het volgende:

[..]

Now we're getting somewhere!

Dus de Bijbel moet TOCH symbolisch opgevat worden! Er steken verhalen achter verhalen en veel verzen dienen dus niet te letterlijk geïnterpreteerd te worden.

quote:

Goed, misschien zitten er wel verborgen boodschappen in en moet je een monster niet letterlijk als een monster zien, maar hoe weet je dan zeker dat je God niet letterlijk als God moet zien in de Bijbel?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Nee, dit zijn profetische geschriften. Die zijn grotendeels in symbolen geschreven.

quote:

Geen idee. Dat mag je zelf bepalen met je eigen hersenen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:11 schreef ToT het volgende:
Ah je bent die post nog aan het editen.

Ik zie tot nu toe alleen nog een sterk staaltje van "zien wat je wil zien".

De paus een vrouw? Drinkend uit een beker vol gruwelijkheden? Het bloed van de heiligen en van de volgelingen van Jezus?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:17 schreef ToT het volgende:
Het werd toch gesticht door 2 broers die gezoogd werden door een wolf?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:17 schreef ToT het volgende:
Het werd toch gesticht door 2 broers die gezoogd werden door een wolf?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:14 schreef ToT het volgende:

[..]

Nostradamus deed dat om vervolging van de kerk te voorkomen. Waarom moet dat in de Bijbel zo?

quote:

Daarbij kun je die symboliek op 1001 verschillende manieren opvatten, wat ook in de loop van de afgelopen 2 millennia gebeurd is. Waarom zouden jouw hersenspinsels meer waar zijn dan die van grote krijgsheren, gelovigen, mystici enz door de millennia heen?

quote:

Let me guess: als ik niet tot jouw conclusie kom, is er iets mis met mijn hersenen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Bruid is een symbool voor Gods volk, de kerk van God dus. Een hoer is een afvallige kerk. Een hoer op een beest is dus een afvallige kerk die heerst over een natie ergo het vaticaan.

Wijn is een symbool voor doctrine. Een gouden beker vol gruwelijkheden is dus een symbool voor valse doctrines die niet in overeenstemming zijn met het woord van God. De katholieke kerk loopt daarvan over (maria verering, de paus als heerser over de aarde, veranderen van de tien geboden, etc.).

Weet je nog de inquisitie tijdens de reformatie? Hoe de katholieke kerk elke protestant afslachtte die ze kon vinden? Dat was niet de eerste keer dat zoiets gebeurde. In het verleden had ze al hele volkeren uitgemoord, sabbath houdende chrisstenen zoals de waldensen. Dat zijn de heiligen en de volgelingen van Jezus. In de toekomst zal het niet anders zijn, wanneer de New World Order gevestigd is. In China is het al aan de gang.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:22 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dan is china de draak die het beest de macht geeft ? zie openb. 13.2

quote:

All of you are part of the humanizing mission which is part of the "great commission" and the Pope John Paul II Cultural Center, which we will dedicate tomorrow, will bring this message to generations of Americans in this capital of our nation. The best way to honor Pope John Paul II, truly one of the great men, is to take his teaching seriously; is to listen to his words and put his words and teachings into action here in America. This is a challenge we must accept.

But you know something about our country? With the right focus and the right leadership, it's a challenge this nation will accept, because this is a great land. The greatness of the country lies in the hearts and souls of our citizens. And again, I want to thank those of you who inspire and teach love and compassion and hope.

God bless you all. (Applause.)

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]


3 En hij bracht mij weg in een woestijn, in den geest, en ik zag een vrouw, zittende op een scharlaken rood beest, dat vol was van namen der gods lastering, en had zeven hoofden en tien hoornen.
4 En de vrouw was bekleed met purper en scharlaken, en versierd met goud, en kostelijk gesteente, en paarlen, en had in hare hand een gouden drinkbeker, vol van gruwelen, en van onreinigheid harer hoererij.

[ afbeelding ]

5 En op haar voorhoofd was een naam geschreven, namelijk Verborgenheid; het grote Babylon, de moeder der hoererijen en der gruwelen der aarde.
6 En ik zag, dat de vrouw dronken was van het bloed der heiligen, en van het bloed der getuigen van Jezus. En ik verwonderde mij, als ik haar zag, met grote verwondering.
7 En de engel zeide tot mij: Waarom verwondert gij u? Ik zal u zeggen de verborgenheid der vrouw en van het beest, dat haar draagt, hetwelk de zeven hoofden heeft en de tien hoornen.
8 Het beest, dat gij gezien hebt, was en is niet; en het zal opkomen uit den afgrond, en ten verderve gaan; en die op de aarde wonen, zullen verwonderd zijn (welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens van de grondlegging der wereld), ziende het beest, dat was en niet is, hoewel het is.
9 Hier is het verstand, dat wijsheid heeft. De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit.
10 En het zijn ook zeven koningen; de vijf zijn gevallen, en de een is, en de ander is nog niet gekomen, en wanneer hij zal gekomen zijn, moet hij een weinig tijds blijven.
11 En het beest, dat was en niet is, die is ook de achtste koning, en is uit de zeven en gaat ten verderve.
12 En de tien hoornen, die gij gezien hebt, zijn tien koningen, die het koninkrijk nog niet hebben ontvangen, maar als koningen macht ontvangen op een ure met het beest.
13 Dezen hebben enerlei mening, en zullen hun kracht en macht het beest overgeven.
14 Dezen zullen tegen het Lam krijgen, en het Lam zal hen overwinnen (want Het is een Heere der heren, en een Koning der koningen), en die met Hem zijn, de geroepenen, en uitverkorenen en gelovigen.
15 En hij zeide tot mij: De wateren, die gij gezien hebt, waar de hoer zit, zijn volken, en scharen, en natiën, en tongen.
16 En de tien hoornen, die gij gezien hebt op het beest, die zullen de hoer haten, en zullen haar woest maken, en naakt; en zij zullen haar vlees eten, en zullen haar met vuur verbranden.
17 Want God heeft hun in hun harten gegeven, dat zij Zijn mening doen, en dat zij enerlei mening doen, en dat zij hun koninkrijk het beest geven, totdat de woorden Gods voleindigd zullen zijn.
18 En de vrouw, die gij gezien hebt, is de grote stad, die het koninkrijk heeft over de koningen der aarde.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:44 schreef Summers het volgende:

[..]

Altijd mooi als je met je geest mag zien en overal heengebracht kan worden .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:36 schreef neo567 het volgende:
Sommetje:

42 profetische maanden is 1260 profetische dagen is 1260 werkelijke jaren

Romulus en Remus zijn in de Romeinse mythologie de tweelingzonen van Mars en Rhea Silvia (ook Ilia genoemd) en stichters van Rome. De stichting wordt in de legende gedateerd op 21 april 753 v.Chr..


1260 + 753 = 2013 MENSEN !!

DUS 2013 IS WEL EEN MOOI JAAR

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Het is Gods taal. Het is niet relevant om te weten waarom het zo gaat om te begrijpen wat er staat.
[..]

quote:

Wat ik al zei, je kan het inderdaad op 1001 manieren opvatten, maar dat is dom. Je moet kijken naar wat de bijbel zelf zegt. Ik kan zeggen dat een beest een dinosaurus is, een groot monster, maar als de bijbel zegt dat het een symbool voor een koning of koninkrijk is, maakt dat het aantal mogelijke interpretaties al een stuk kleiner. En zo kun je door blijven zoeken totdat je de puzzel opgelost hebt.
[..]

Daarvoor hoef je niet niet tot mijn conclusie te komen.

Als je jezelf de kans zou geven om iets in zijn geheel te bekijken en dan kritische vragen gaat stellen, zou je zelf ook iets verder met dingen komen denk ik.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:48 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja de Maya kalender en die van enkele andere culturen eindigen op 21-12-2012, dus dat kan wel kloppen.

Overigens zal er rond 2012 een komeet rakelings langs de aarde scheren (of de aarde raken, dat is nog onzeker) en zijn er verwachtingen dat het aardmagnetisch veld zo rond die tijd zal omslaan.
Klinkt idd als die tekenen van vuur waar Ali het over heeft en als een grote apocalyps, MAAR: staat er niet ook ergens in de Bijbel dat je op een gegeven moment niet Jezus moet volgen maar "de man met de waterkruik" of zoiets zijn huis in moet gaan en dat volgelingen van oude religies dan vernietigd zullen worden of zo?

quote:

Anyway Ali, erg veel opvattingen over hoe de Bijbel gelezen zou moeten worden. Zoals je het omschrijft klinkt het inderdaad zeer plausibel, maar dan nog heb ik mijn twijfels.

quote:

En sowieso mag je blijkbaar tegen die tijd een keuze maken. Als het duidelijk is dat het Jezus versus Satan is, dan zal ik wel voor Jezus kiezen, maar ik weet nu niet wat ik moet doen als ik een kerel met een waterkruik een huis in zie lopen! (Dit schijnt overigens opgevat moeten worden als de overgang van het tijdperk Vissen...het tijdperk van Jezus....naar het tijdperk Waterman.)

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 11:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik acht dat mogelijk ja. Er zijn echter nog een ziljoen andere verklaringen mogelijk natuurlijk. Misschien was het nog niet de juiste tijd. God werkt niet met menselijke planningen.

Wat verwacht je eigenlijk van 'een antwoord'?

quote:

Oke.

Wat heb je precies gedaan dan?

quote:

Wat vind je precies vervelend aan het idee van de wraakzuchtige God die onrecht bestraft?

quote:

Wat respecteer aan Hem?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Weetje wat ik vermoed met heel dat niburu verhaal? Jezus Christus wordt ook wel de Rots genoemd. In een droom van de Babylonische koning Nebuchadnezzar kwam een grote man die op de aarde stond voor. Die man stelde de grote aardrijken voor, babylon, perzië, griekenland, rome en de KK. Toen zag hij een grote rots neerslaan op de aarde die in 1 klap dat beeld vernietigde. Oftewel, Jezus Christus die terugkwam op aarde en eind maakte aan de tyrannieke regimes van de wereld. Dat is wat er in de eindtijd zal gebeuren. Ik vermoed dat dat niburu verhaal daarop gebaseerd is. Er komt helemaal geen komeet langscheuren en het magnetisch veld verstoren, Jezus de Rots komt terug om de aarde te oordelen.
[..]

Uiteraard heb je twijfels. Maar dit is maar het topje van de ijsberg.
[..]

Nee dat is onzin uit Zeitgeist. Dat ging om een letterlijk verhaal.

Je mag inderdaad kiezen ja. Maar als je misleid bent, zul je voor je eigen ondergang kiezen. Daarom open ik dit topic, om jullie te 'onmisleiden'. Maar als je in het duister wil blijven door alles wat ik hier aan bijbeldingen en uitleg plaats te verwerpen, graaf je je eigen graf.

quote:

Volgens berekeningen van Amerikaanse wetenschappers zal de planetoïde NT7 op 1 februari 2019 kunnen inslaan op Aarde. Het brokstuk is voor het eerst waargenomen op 5 juli van dit jaar door het Linear Observatory's automated sky survey program in New Mexico, de Verenigde Staten. Sindsdien houden astronomen uit de hele wereld de planetoïde in de gaten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:58 schreef erodome het volgende:

[..]


Bidden, bijbel lezen en pogen te begrijpen, nog meer bidden, mezelf proberen open te stellen voor jezus, kennis zoeken bij verschillende vormen van geloof, praten met gelovigen en nog wat meer bidden.

quote:

Grof gezegd dat mijn moraal hoger is dan die van die god, een god die hele volkeren uitmoord omdat ze niet presies doen wat hij wil, van zuigeling tot oude van dagen, vooral ook die zuigelingen en kinderen die nooit zelf een keuze hebben kunnen maken en volgens diezelfde god allemaal tot zijn genade hadden moeten behoren.

quote:

Een god die vraagt als bewijs een kind te doden(ok hij stopt het wel, maar toch, hij laat zijn volgeling zover komen dat die het wel degelijk wilde doen, de intentie was er), een god die een trouwe volgeling test op een manier die gruwelijk is, hem alles laat verliezen, gezin, werk, slaven, echt alles om maar te bewijzen dat iemand trouw is terwijl hij almachtig is en weet wat er iemand omgaat, die trouw allang als zekerheid had moeten hebben.

quote:

Het stukje dood de heks, het stuk over het houden van slaven die erg ver gaat(zoals als een slaaf na mishandeling pas na 3 dagen dodogaat is er geen vuoltje aan de lucht, kinderen van slaven zullen slaven zijn en blijven) enz enz enz enz.

quote:

Zijn soberheid en oproep hiervoor, het delen met anderen, zelf niet meer hebben dan anderen(de rijke zal erg veel moeite hebben met naar de hemel gaan), de rechtvaardigheid daarin.
Het zoeken naar harmonie onder elkaar als mensen en tegenover alles om je heen.
Het liefdevolle karakter, het vergevingsvolle, het wijzen op eigen verantwoordelijkhheid.
Het niet oordelen over anderen, het genezen en dat doorgeven en nog heel veel meer.

Het zijn wijze lessen van een wijs man.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:59 schreef neo567 het volgende:

[..]

Mischien in 2019 ?
Alhoewel dat wel weer wordt afgezwakt om massa hysterie te voormkomen

http://www.kennislink.nl/web/show?id=85760

Wel kreeg de planetoïde het cijfer 0,06 op de schaal van Palermo.

Palermo schaal Dit is een schaal, bedoeld voor specialisten op het gebied van NEO's (near earth objects). Met behulp van deze schaal wordt een getal gegeven aan het potentiële inslagrisico van een bepaald rotsblok dat in de buurt van de aarde wordt gedetecteerd. Een Palermo waarde van minder dan -2 betekent: geen ernstige gevolgen verwacht. Een schaalwaarde van -2 tot 0 betekent: zorgvuldig in de gaten houden wat het object gaat doen. Positieve schaalwaarden betekenen doorgaans dat er sprake is van een situatie met mogelijk vervelende gevolgen

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:47 schreef neo567 het volgende:

[..]

Als niemand dat mag, alleen God en God kan dan dingen laten zien aan z'n profeten (visioenen).
Dan is God een-oog ( toch de cyclops ? ), koning in het land der ..........

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee ik geloof er niet in. Plus zou het dan niet kloppen met de Maya Kalender, dus heeft het verder ook geen betekenis.

quote:

het stuk over het houden van slaven die erg ver gaat(zoals als een slaaf na mishandeling pas na 3 dagen dodogaat is er geen vuoltje aan de lucht, kinderen van slaven zullen slaven zijn en blijven) enz enz enz enz.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:07 schreef neo567 het volgende:

[..]

Kijk een geboorte van iets betekend ook de dood van iets, oude wereld gaat dood en de nieuwe wordt geboren, maar ja, hoe zijn de dino's ook alweer om zeep gebracht?
Die hadden de aarde ook kaal gevreten is het niet ?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:05 schreef Summers het volgende:

[..]

Wie zegt dat het niet mag , lekker makkelijk , alleen christenen want dan hebben ze macht en de rest van de wereld en die andere stromingen "mogen " niet .
WIE houd ze tegen dan ? je kan iemands binnenkant (geest) niet beheersen of sturen , dat kan je alleen zelf .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee ik geloof er niet in. Plus zou het dan niet kloppen met de Maya Kalender, dus heeft het verder ook geen betekenis.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik geloof dat de zondvloed en de veranderingen in het klimaat als gevolg daarvan daar de oorzaak van zijn.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:11 schreef ToT het volgende:

[..]

*Handen op de oren* Nietus! Nietus! LALALALA! Ik hoor je toch niet! LALALALA! Er komt geen komeet! We stammen niet van dieren af! LALALALA! Leugens! De aarde is niet ouder dan een paar duizend jaar! LALALALALALA!!!!


Je overtuiging in je godsdienst neemt echt ongezonde vormen aan als je zo veel dingen voor leugens aanziet.

quote:

Dat NT7 zal inslaan is volgens NASA nog lang niet zeker. Om goede baanberekening te kunnen uitvoeren is de planetoïde nog te ver weg. Nauwkeuriger dan enkele tientallen miljoenen kilometers kunnen de wetenschappers in New Mexico nog niet zijn. Wel kreeg de planetoïde het cijfer 0,06 op de schaal van Palermo, een indicator voor de kans dat een inslag volgt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hoeveel kometen hadden er al niet in moeten slaan de laatste 20 jaar?

Dat soort geruchten doen me niet zoveel. Plus heeft het dan niets met de mayakalender te maken dus kan dat niburu niet zijn, dan zouden de data niet meer kloppen. En daar ging het uiteindelijk om.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Enkele tientallen miljoenen kilometers

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:09 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dat denk ik niet !
Ik denk dat er wel degelijk verschil in sterkte is kwa geest-kracht, en dat je geest ook vastgehouden kan worden door andere geesten, je "wil" / wilskrachts die is wel van je zelf denk ik....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hoeveel kometen hadden er al niet in moeten slaan de laatste 20 jaar?

Dat soort geruchten doen me niet zoveel. Plus heeft het dan niets met de mayakalender te maken dus kan dat niburu niet zijn, dan zouden de data niet meer kloppen. En daar ging het uiteindelijk om.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 12:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, dit zijn profetische geschriften. Die zijn grotendeels in symbolen geschreven. En die symbolen worden ook grotendeels door de bijbel zelf uitgelegd, zie mijn toevoeging.
[..]

Geen idee. Dat mag je zelf bepalen met je eigen hersenen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Enkele tientallen miljoenen kilometers

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Waarom probeer je het niet nog een keer? Vraag vergeving voor je zonden in Jezus' naam, zeg dat je Hem dolgraag wil leren kennen, of Hij zich aan je wil openbaren.

quote:

Dan heb je het niet begrepen.
[..]

Dan heb je het niet begrepen.

quote:

Dat ken ik niet.

quote:

Maar wat vind je er dan van dat Hij zei dat Hij en de Vader 1 zijn? Dat ie eigenlijk God is?

quote:

Je kan heel veel bidden, maar als je niet in Jezus gelooft, heeft het geen zin. Als je Jezus verwerpt als zoon van God en God zelf, verwerp je God en zijn je gebeden zinloos.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Dat is verdomde dichtbij op kosmische schaal.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:20 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik had het over visioenen en dat dat voorkomt in alle religies en stromingen en dat er geen 1 de juiste is omdat het allemaal op dezelfde manier gaat , ik begrijp niet zo goed wat je bedoeld met verschillen in sterkte qua geestkracht ?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:25 schreef erodome het volgende:
(...)

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:32 schreef ToT het volgende:

[..]

Verrek! Enkele van deze ranzigheden heb ik inderdaad wel eens eerder gelezen in de Bijbel ja!
Screw that God! He's the devil himself!

De Bijbel is echt geschreven voor de mensen uit die tijd, voor hun cultuur, voor hun belevingswereld, in hun woongebied!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:31 schreef neo567 het volgende:

[..]

Kan ik niet zo 1 2 3 uitleggen, op de geest kan je je vinger niet leggen zeg maar.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:34 schreef erodome het volgende:
Deze staat er ook in bv:

In Leviticus hoofdstuk 25, de verzen 44 tot 46, staat letterlijk:
Als slaven en slavinnen mag je mensen kopen uit de omringende volken, of vreemdelingen die bij jullie wonen of de kinderen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, je kunt hen als erfelijk bezit aan je kinderen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:32 schreef ToT het volgende:

[..]

Verrek! Enkele van deze ranzigheden heb ik inderdaad wel eens eerder gelezen in de Bijbel ja!
Screw that God! He's the devil himself!

De Bijbel is echt geschreven voor de mensen uit die tijd, voor hun cultuur, voor hun belevingswereld, in hun woongebied!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:36 schreef Summers het volgende:

[..]

gelukkig maar, je eigen energie waar niemand aan kan komen al gaan ze stampvoeten of dreigen met de dood , je kent het wel .....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:38 schreef Summers het volgende:

[..]

Dus de bijbel is nog walgelijker dan we ooit konden dromen , ik begin bijna te denken dat satan wel bestaat en dat de bijbel van zijn duistere tengels komt .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:38 schreef Summers het volgende:

[..]

Dus de bijbel is nog walgelijker dan we ooit konden dromen , ik begin bijna te denken dat satan wel bestaat en dat de bijbel van zijn duistere tengels komt .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:45 schreef ToT het volgende:

[..]

Misschien is het een samenspel tussen God en de duivel.
Ik zie weinig rechtvaardigheid in het hebben van slaven, en God was toch rechtvaardigheid?

Dat hele weddenschapje tussen God en de duivel over die ene volgeling van God die Hij het leven zuur maakte om Zijn punt te bewijzen was ook al zo'n lekker voorbeeld van hoe walgelijk die God in elkaar steekt.

quote:

"Ja maar het wordt later wel weer goed gemaakt hoor! In het Hiernamaals wordt hij beloond!"

Tuurlijk, en als mens mogen we ook allerlei gruwelijkheden uithalen, zolang we het later maar wel weer goed maken.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:37 schreef neo567 het volgende:

[..]

edit

Nee maar, kan het zo zijn dat de bijbel ook voor menselijke doeleinden is gebruikt, daar God alles ziet.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:52 schreef ToT het volgende:
Ik ben benieuwd wat Ali's visie over slavernij is....

quote:

Ik als vrouw in wording zijnde kwam er al helemaal niet goed vanaf in de bijbel, vrouwen zijn ondergeschikt, minderwaardig, zondig van aard, ze moeten luisteren en vooral hun mond houden, hield jezus dan niet van mij omdat ik een vrouw was?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:55 schreef neo567 het volgende:

[..]

Moderne slavernij?
Ver-slaving aan?
Of mensenhandel / loverboys / enzz

We zijn allemaal slaven eigenlijk, kort gehouden door regels van bovenaf:

http://www.managementpro.(...)-ook-een-ander-niet/

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:19 schreef ToT het volgende:

[..]

De Romeinse kalender is wel eens aangepast en er zijn verschillende opvattingen over wanneer hij precies zou aflopen. Ook de wetenschap is soms wel eens verdeeld qua meningen.

quote:

En er zijn de afgelopen jaren wel meer kometen langs de aarde geschoren. Denk je dat de NASA dat uit z'n duim zuigt?

quote:

When the Roman Empire disintegrated and its place had been taken by a number of rude, barbarous kingdoms, the Roman Catholic church not only became independent of the state in religious affairs but dominated secular affairs as well." -CC Eckhardt, The Papacy and World Affairs

"If a man consider the origin of this great ecclesiastical dominion he will easily perceive that the Papacy is none other than the ghost of the deceased Roman Empire, sitting crowned upon the grave thereof." -Thomas Hobbes (Historian)

"Out of the ruins of the Roman Empire there gradually arose a new order of states whose central point was the Papal See. Therefore, inevitably, resulted in a position, not only new, but very different from the former." -The Church and Churches

"We define that the Holy Apostolic See and the Roman Pontiff holds the primacy over the whole world" -The Most Holy Councils

"The vicar of the incarnate Son of God, anointed high priest, and supreme temporal ruler [the pope], sat in his tribunal, impartially to judge between nation and nation, between people and prince, between sovereign and subject." - Henry Cardinal Manning, The Temporal Power of the Vicar of Jesus Christ

"All temporal is [the Pope's], the dominion, jurisdiction and government of the whole Earth is his by divine right. All rulers of the Earth are his subjects and must submit to him" -

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:56 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja de man heeft alle macht en "het vrouwtje" moet maar luisteren he!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:46 schreef neo567 het volgende:

[..]

Stel dat er een paradijs was waar lucifer niet meer in mocht, hij werdt jaloers en is heel slim en heeft z'n eigen wereld en paradijs gebouwd/guh-metseld --> garages voor de geestwereld. (ZAAAAALig)
HEERlijk,SCHITTERend, GEWELDIG (uitzettend)


De aarde is dan een DEMO(O)Nstratie eigenlijk van alles wat Lucifer kan heb ik verzonnen, heeft een vd goden daar als zichzelf neergezet,dus lucifer heeft als jezus geleefd/ was jezus en gaf het goede voorbeeld,en heeft die niuewe god gebruikt als masker waar hij zelf achter zit, dit in overleg met de oppergoden van het paradijs uiteraard, om te laten zien en voelen hoe het kan zijn ofzo, zo mooi alles wat is gemaakt, en laat ons allemaal aan het spel dat denken heet meedoen --> wiskunde / reiki enzzz.

En wij mensen zijn op aarde uit liefde om die ene God Apollo (?) te helpen en redden ??

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja als je de Bijbel zou volgen zou er niets mis zijn met loverboys en mensenhandel, zolang je als autochtoon maar allochtonen misbruikt, toch?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 13:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja als je de Bijbel zou volgen zou er niets mis zijn met loverboys en mensenhandel, zolang je als autochtoon maar allochtonen misbruikt, toch?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:00 schreef Summers het volgende:

[..]

eerlijk gezegt klinkt dat stukken aannemelijker dan slaven houden en verkrachten voor je eigen geile wellustige duistere zielloze machtmisbruik egootje .
kan je je interpretatie niet opschrijven zodat mijn achter achter kleinkinderen dat als waarheid aan kunnen nemen mochten ze geen richting hebben in het leven en geen zin om zelf na te denken ?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:07 schreef ToT het volgende:
Over het veranderen van tijden: de kalender aanpassen heeft NIETS te maken met God's tijden aanpassen. Sowieso is Jezus niet in het jaar 0 of 1 geboren.

Je zou eerder het invoeren van de zomertijd kunnen zien als het veranderen van de tijden, maar kalenders en tijden zijn allemaal afspraken van MENSEN, niet van een godheid.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dus...

quote:

(1 Korinthiers 11:7) Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:14 schreef erodome het volgende:
Vrouwen in de bijbel, hoe ze benoemd en behandeld worden:

(Prediker 7:26-28) En ik vond een bitterder ding, dan de dood: een vrouw, welker hart netten en garen, en haar handen banden zijn; wie goed is voor Gods aangezicht, zal van haar ontkomen; daarentegen de zondaar zal van haar gevangen worden. Ziet, dit heb ik gevonden, zegt de prediker, het ene bij het andere, om de sluitrede te vinden; Dewelke mijn ziel nog zoekt, maar ik heb haar niet gevonden: een man uit duizend heb ik gevonden; maar een vrouw onder die allen heb ik niet gevonden

(Genesis 3:16) Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermenigvuldigen uw smart, namelijk uwer dracht; met smart zult gij kinderen baren; en tot uw man zal uw begeerte zijn, en hij zal over u heerschappij hebben.

(Numeri 31:17) Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft. Doch al de kinderen van vrouwelijk geslacht, die de bijligging des mans niet bekend hebben, laat voor ulieden leven.

(Richteren 19:22) Toen zij nu hun hart vrolijk maakten, ziet, zo omringden de mannen van die stad (mannen, die Belials kinderen waren) het huis, kloppende op de deur; en zij spraken tot den ouden man, den heer des huizes, zeggende: Breng den man, die in uw huis gekomen is, uit, opdat wij hem bekennen.
(Richteren 19:23-24) En de man, de heer des huizes, ging tot hen uit, en zeide tot hen: Niet, mijn broeders, doet toch zo kwalijk niet; naardien deze man in mijn huis gekomen is, zo doet zulke dwaasheid niet. Ziet, mijn dochter die maagd is, en zijn bijwijf, die zal ik nu uitbrengen, dat gij die schendt, en haar doet, wat goed is in uw ogen; maar doet aan dezen man zulk een dwaas ding niet.
(Richteren 19:25) Maar de mannen wilden naar hem niet horen. Toen greep de man zijn bijwijf, en bracht haar uit tot hen daarbuiten; en zij bekenden haar, en waren met haar bezig den gansen nacht tot aan den morgen, en lieten haar gaan, als de dageraad oprees.
(Richteren 19:29) Als hij nu in zijn huis kwam, zo nam hij een mes, en greep zijn bijwijf, en deelde haar met haar beenderen in twaalf stukken; en hij zond ze in alle landpalen van Israël.

(1 Korinthiers 11:7) Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

(1 Timotheus 2:12-14) Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij. Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva. En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.

Deuteronomium 22
27 Want hij heeft haar in het veld gevonden; de ondertrouwde jonge dochter riep, en er was niemand, die haar verloste.
28 Wanneer een man een jonge dochter zal gevonden hebben, die een maagd is, dewelke niet ondertrouwd is, en haar zal gegrepen en bij haar gelegen hebben, en zij gevonden zullen zijn;
29 Zo zal de man, die bij haar gelegen heeft, den vader van de jonge dochter vijftig zilverlingen geven, en zij zal hem ter vrouwe zijn, omdat hij haar vernederd heeft; hij zal ze niet mogen laten gaan al zijn dagen.

Leviticus 12:1-5: “…Wanneer een vrouw moeder wordt en een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn… …Drieëndertig dagen zal zij blijven in het reinigingsbloed…”

“…Indien zij echter een kind van het vrouwelijke geslacht baart, zal zij twee weken onrein zijn zoals in haar maandelijkse afzondering; zesenzestig dagen zal zij blijven in het reinigingsbloed…”

Jezus Sirach 25
29 Van de vrouw is het begin der zonde, en om harentwil sterven wij allen.

Zo, nu stop ik er even mee, het laat zien waardoor ik ben gaan twijvelen of het geloof in deze god wel rechtvaardig was, er zijn zoveel meer voorbeelden, maar dit is genoeg.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:19 schreef ToT het volgende:
Maar goed; wij zijn dus het beeld en de heerlijkheid Gods, maar volgens Ali zijn onze harten pikzwart en kunnen we niets goeds doen en vervallen we in zaken als kannibalisme en massamoorden als we ons even laten gaan.......dat zegt toch ook wel iets over die ZDA-God?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:36 schreef erodome het volgende:
Maar feit blijft dat die man de baas is, de heerser, of hij nu een goed heerser is of een tiran, de vrouw zal nooit zijn gelijke zijn!

De vrouw mag geen boosheid tonen, want dan is zij een gruwel, de man mag altijd elke beslissing van haar overrulen, waarom dan ook, zij mag geen lerares zijn, want ook dat is een gruwel enz enz enz enz enz.

Zolang zij nederig is en gehoorzaam is, gelijkgestelt als een stuk vee in de bijbel is het ok, steekt zij haar hoofd boven het maaiveld, wil ze wat voor zichzelf, kent zij haar eigen kracht en leunt daarop dan is zij een gruwel.

Als een meisje geboren wordt is de moeder vele malen langer onrein dan wanneer een zoon geboren wordt, alleen daarin ligt al een beschuldiging van onreinheid van de vrouw.

De vrouw is het speeltje van de man, zijn begeerte en moet gehoorzamen, met de zegen van god.

Zoals christus jouw meester is en jij niet zijn gelijke bent is de vrouw ondergeschikt aan de man.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:07 schreef ToT het volgende:
Over het veranderen van tijden: de kalender aanpassen heeft NIETS te maken met God's tijden aanpassen. Sowieso is Jezus niet in het jaar 0 of 1 geboren.

Je zou eerder het invoeren van de zomertijd kunnen zien als het veranderen van de tijden, maar kalenders en tijden zijn allemaal afspraken van MENSEN, niet van een godheid.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:36 schreef erodome het volgende:
Maar feit blijft dat die man de baas is, de heerser, of hij nu een goed heerser is of een tiran, de vrouw zal nooit zijn gelijke zijn!

De vrouw mag geen boosheid tonen, want dan is zij een gruwel, de man mag altijd elke beslissing van haar overrulen, waarom dan ook, zij mag geen lerares zijn, want ook dat is een gruwel enz enz enz enz enz.

Zolang zij nederig is en gehoorzaam is, gelijkgestelt als een stuk vee in de bijbel is het ok, steekt zij haar hoofd boven het maaiveld, wil ze wat voor zichzelf, kent zij haar eigen kracht en leunt daarop dan is zij een gruwel.

Als een meisje geboren wordt is de moeder vele malen langer onrein dan wanneer een zoon geboren wordt, alleen daarin ligt al een beschuldiging van onreinheid van de vrouw.

De vrouw is het speeltje van de man, zijn begeerte en moet gehoorzamen, met de zegen van god.

Zoals christus jouw meester is en jij niet zijn gelijke bent is de vrouw ondergeschikt aan de man.

quote:

Zolang zij nederig is en gehoorzaam is, gelijkgestelt als een stuk vee in de bijbel is het ok, steekt zij haar hoofd boven het maaiveld, wil ze wat voor zichzelf, kent zij haar eigen kracht en leunt daarop dan is zij een gruwel.

quote:

Als een meisje geboren wordt is de moeder vele malen langer onrein dan wanneer een zoon geboren wordt, alleen daarin ligt al een beschuldiging van onreinheid van de vrouw.

quote:

Je kan het dus allemaal weer als ontzettend slecht lezen, om vrouwen te onderdrukken, maar mijn ervaring is dat in de praktijk dus heel anders werkt als je gewoon van elkaar houdt!.[/quote
En anders ros je haar in elkaar?

[quote]Man-vrouw relatie is dus als God-volk relatie en als je als volk niet rebelleert tegen God, komt alles goed. Zo geldt dat ook voor vrouwen, als ze niet als mannen proberen te zijn, loopt alles op rolletjes.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 14:58 schreef ToT het volgende:

[..]


Dat idee heerst helaas nog steeds in somnmige conservatieve Christelijke kringen.

quote:

Ik blijf trouwens nog benieuwd naar Ali's visie over slavernij...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Het enige recht dat ze hebben is het aanrecht?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Slaven waren in het oude testament meer onderdeel van de familie

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Als jij het zegt. Ik zou mijn vrouw nooit zoiets opleggen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
TtTjongen, ik ga mij niet verdedigen. Ik zou mijn vrouw met alle liefde en zorg behandelen omdat ik van haar HOU. Iets als haar afranselen, aan het aanrecht vastbinden en meer van die nonsens zouden niet eens bij me opkomen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Maar de Bijbel geeft je wel toestemming voor dit soort dingen. Je mag zelfs een aantal allochtonen als slaaf nemen in je huis!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

25 Gij mannen, hebt uw eigen vrouwen lief, gelijk ook Christus de Gemeente liefgehad heeft, en Zichzelven voor haar heeft overgegeven;

26 Opdat Hij haar heiligen zou, haar gereinigd hebbende met het bad des waters door het Woord;

27 Opdat Hij haar Zichzelven heerlijk zou voorstellen, een Gemeente, die geen vlek of rimpel heeft, of iets dergelijks, maar dat zij zou heilig zijn en onberispelijk.

28 Alzo zijn de mannen schuldig hun eigen vrouwen lief te hebben, gelijk hun eigen lichamen. Die zijn eigen vrouw liefheeft, die heeft zichzelven lief.

29 Want niemand heeft ooit zijn eigen vlees gehaat, maar hij voedt het, en onderhoudt het, gelijkerwijs ook de Heere de Gemeente.


Ons wordt dus geboden van onze vrouwen te houden als van onszelf. Zou jij jezelf aan het aanrecht binden? Waarschijnlijk niet. Dien je dat dus bij je vrouw te doen? Nee. Zou jij jezelf afranselen? Nee. Zou je dat dan bij je vrouw wel kunnen doen volgens deze verzen? Nee.

Slavernij moet je in perspectief zetten. Wij stellen ons bij slaven voor mensen die aan de kettingen hangen. Je kan er beter 'dienstknechten' voor zetten. Zodra je bij een bedrijf in dienst gaat ben je ook 'slaaf'. Als jij van je medemens houdt als van jezelf, ook je slaven dus, zal je die ook met liefde behandelen. Maar de natuurlijke verdeling dient daar niet ten koste van te gaan. Dat is zelfs het tegengestelde van liefde als je dat wel toestaat.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus EroDome grijpt haar quotes gewoon maar uit de lucht?

quote:

En jouw opmerking over dat vrouwen niet moeten proberen als mannen te zijn is ook niet denirgerend bedoeld?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:22 schreef ToT het volgende:
Over die slavernij: dus jij vindt het okay om dienstknechten af te ranselen zolang ze er maar niet binnen 3 dagen van komen te overlijden, en je mag hem ook met de oor aan de deur timmeren?

quote:

Help me ff herinneren dat ik nooit voor jou ga werken als jij een bedrijfje zou oprichten...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Nee, mannen zijn nu eenmaal mannen, vrouwen zijn nu eenmaal vrouwen. Als je daar tegenin gaat, veroorzaak je problemen voor jezelf en eventueel voor je partner en kinderen. Je kan makkelijk met heel je hart van elkaar houden, de man wat meer autoriteit laten hebben dan de vrouw, en dolgelukkig zijn. Ik geloof veel beter dan wanneer je dat niet doet. Nu krijg ik straks natuurlijk alle geëmancipeerde moeders enzo over me heen die het daar helemaal niet mee eens zijn, waardoor ik mijn beeld weer aan moet passen, maar dit zijn mijn observaties, ervaringen, en conclusies. Die natuurlijke rolverdeling werkt wat mij betreft het beste.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:35 schreef ToT het volgende:
En hoe zit het ook al weer precies met die bijvrouw en dochter die aan die geile kerels gegeven moesten worden?
Was het een tip die God gaf zodat die mensen het daar zouden overleven?
Kon God die geile lui niet doden?
Of was het weer een geloofstest?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:47 schreef ToT het volgende:
De man moet meer authoriteit hebben dan de vrouw, dus de man maakt de beslissingen, zeg je in feite.
De vrouw heeft dus maar te luisteren.
Oh ja, je toont wel liefde enzo, maar verder moet ze braaf zijn en doen wat je zegt.
Je zult haar wel goed behandelen, maar ze heeft naar je te luisteren.

Toch?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 16:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
7 Wat ben je mooi, wat ben je bekoorlijk,
liefde en verrukking, dat ben jij.
8 Als een palm is je gestalte,
je borsten zijn als druiventrossen.
9 Ik dacht: Laat ik die palm beklimmen,
ik wil zijn bladeren grijpen.
Laten jouw borsten
als trossen van de wijnstok zijn,
je adem als de geur van appels,
10 je tong als zoete wijn
waarin mijn kussen (7:10) mijn kussen – Voorgestelde lezing. MT: ‘mijn geliefde’.baden,
mijn lippen en tanden gedompeld zijn.

11 Ik ben van mijn lief,
en hij verlangt naar mij.
12 Kom, mijn lief,
laten we het veld in gaan,
en tussen de hennabloemen slapen.
13 Laten we de wijngaard in gaan, morgenvroeg,
en kijken of de wijnstok al is uitgebot,
zijn bloesems al ontloken zijn,
de granaatappel al bloeit.
Daar zal ik jou beminnen.
14 De liefdesappels geuren al.
Boven onze poorten hangt een keur van vruchten,
vers geplukte, goed gedroogde.
Mijn lief, ik heb ze bewaard voor jou.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 16:36 schreef ToT het volgende:

[..]

Kortom: de Bijbel staat vol tegenstrijdigheden als je EroDome's quotes er naast legt.

quote:

Daarbij ben ik benieuwd wat jij nog over die afranselingen en martelingen van slaven enzo te zeggen hebt, behalve dat je het bagatalliseert tot dat het dienstknechten waren die een deel van de familie waren.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 16:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
7 Wat ben je mooi, wat ben je bekoorlijk,
liefde en verrukking, dat ben jij.
8 Als een palm is je gestalte,
je borsten zijn als druiventrossen.
9 Ik dacht: Laat ik die palm beklimmen,
ik wil zijn bladeren grijpen.
Laten jouw borsten
als trossen van de wijnstok zijn,
je adem als de geur van appels,
10 je tong als zoete wijn
waarin mijn kussen baden,
mijn lippen en tanden gedompeld zijn.

11 Ik ben van mijn lief,
en hij verlangt naar mij.
12 Kom, mijn lief,
laten we het veld in gaan,
en tussen de hennabloemen slapen.
13 Laten we de wijngaard in gaan, morgenvroeg,
en kijken of de wijnstok al is uitgebot,
zijn bloesems al ontloken zijn,
de granaatappel al bloeit.
Daar zal ik jou beminnen.
14 De liefdesappels geuren al.
Boven onze poorten hangt een keur van vruchten,
vers geplukte, goed gedroogde.
Mijn lief, ik heb ze bewaard voor jou.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 16:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee je moet alles goed lezen en je gezonde verstand gebruiken. De bijbel is geen Dikkie Dik verhaaltje of een Dik Trom. Je leest het woord van God, dat verdient wat meer aandacht en bestudering.
[..]

Ik heb die verzen nergens gezien. Geef ze maar, dan weet ik waar ik moet lezen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 17:37 schreef erodome het volgende:
Ali, het is heel fijn dat jij van plan bent om een prachtige relatie aan te gaan waarin je vrouw op een voetstuk zal staan, evenveel gewicht zal hebben qua mening als er wat overlegd wordt(natuurlijk beslis je dingen samen!) e.d.

Maar dat is niet het beeld van de bijbel!!!!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 16:56 schreef ToT het volgende:
De verzen over slavernij: Al het occulte komt van Lucifer #11

En hoe moet ik zaken als deze in het juiste perspectief zien:

(Prediker 7:26-28) En ik vond een bitterder ding, dan de dood: een vrouw, welker hart netten en garen, en haar handen banden zijn; wie goed is voor Gods aangezicht, zal van haar ontkomen; daarentegen de zondaar zal van haar gevangen worden.

quote:

(Genesis 3:16) (...) en tot uw man zal uw begeerte zijn, en hij zal over u heerschappij hebben.

quote:

(Richteren 19:22) Toen zij nu hun hart vrolijk maakten, ziet, zo omringden de mannen van die stad (mannen, die Belials kinderen waren) het huis, kloppende op de deur; en zij spraken tot den ouden man, den heer des huizes, zeggende: Breng den man, die in uw huis gekomen is, uit, opdat wij hem bekennen.
(Richteren 19:23-24) En de man, de heer des huizes, ging tot hen uit, en zeide tot hen: Niet, mijn broeders, doet toch zo kwalijk niet; naardien deze man in mijn huis gekomen is, zo doet zulke dwaasheid niet. Ziet, mijn dochter die maagd is, en zijn bijwijf, die zal ik nu uitbrengen, dat gij die schendt, en haar doet, wat goed is in uw ogen; maar doet aan dezen man zulk een dwaas ding niet.
(Richteren 19:25) Maar de mannen wilden naar hem niet horen. Toen greep de man zijn bijwijf, en bracht haar uit tot hen daarbuiten; en zij bekenden haar, en waren met haar bezig den gansen nacht tot aan den morgen, en lieten haar gaan, als de dageraad oprees.
(Richteren 19:29) Als hij nu in zijn huis kwam, zo nam hij een mes, en greep zijn bijwijf, en deelde haar met haar beenderen in twaalf stukken; en hij zond ze in alle landpalen van Israël.

quote:

(1 Korinthiers 11:7) Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.

quote:

(1 Korinthiers 14:34) Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt. En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
(Vrouwen moeten de bek houden en braaf luisteren?)

quote:

(1 Timotheus 2:12-14) Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij. Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva. En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
(Bek houden en luisteren dus, en niet zoals in de moderne maatschappij leidinggevende functies geven.)

quote:

Deuteronomium 22
27 Want hij heeft haar in het veld gevonden; de ondertrouwde jonge dochter riep, en er was niemand, die haar verloste.
28 Wanneer een man een jonge dochter zal gevonden hebben, die een maagd is, dewelke niet ondertrouwd is, en haar zal gegrepen en bij haar gelegen hebben, en zij gevonden zullen zijn;
29 Zo zal de man, die bij haar gelegen heeft, den vader van de jonge dochter vijftig zilverlingen geven, en zij zal hem ter vrouwe zijn, omdat hij haar vernederd heeft; hij zal ze niet mogen laten gaan al zijn dagen.
Een boete betalen en trouwen mt het slachtoffer is de straf voor verkrachting?

quote:

Leviticus 12:1-5: “…Wanneer een vrouw moeder wordt en een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn… …Drieëndertig dagen zal zij blijven in het reinigingsbloed…”


“…Indien zij echter een kind van het vrouwelijke geslacht baart, zal zij twee weken onrein zijn zoals in haar maandelijkse afzondering; zesenzestig dagen zal zij blijven in het reinigingsbloed…”

quote:

Ali, hoe moet ik de bovenstaande zaken goed interpreteren? Hoe zijn ze te rijmen met de liefde die jij predikt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 17:37 schreef erodome het volgende:
Ali, het is heel fijn dat jij van plan bent om een prachtige relatie aan te gaan waarin je vrouw op een voetstuk zal staan, evenveel gewicht zal hebben qua mening als er wat overlegd wordt(natuurlijk beslis je dingen samen!) e.d.

Maar dat is niet het beeld van de bijbel!!!!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 17:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, dat is niet jouw beeld van de bijbel.

Jezus STIERF voor zijn mensen. Dat wil zeggen dat ik zoveel dien te houden van mijn meisje dat ik bereid ben ook voor haar te sterven. Dat zegt toch genoeg? Dat plaatst alles toch in een heel ander perspectief? Tenzij je met opzet het slechtste overal in wil zien natuurlijk.

De situatie zoals die nu is, is niet hoe God het oorspronkelijk bedoeld heeft. Maar door zonde zijn wij zo afgeweken van de originele orde dat de boel nu uit balans is geraakt. Helaas. Maar dat wil niet zeggen dat je geen gigantisch mooie liefdevolle relatie kan hebben als je gelovig bent en je aan die bijbel houdt. Ik ben er zelf van overtuigd dat als je God volledig betrekt in je eigen leven en je relatie, dat je liefdesleven tot ongekende hoogten zal brengen. Niets is sterker en mooier dan de liefde van God. Dan is er geen sprake van onderdrukking of wat dan ook, je offert jezelf compleet op voor de ander en de ander voor jou, en op die manier word je samen één. Ik heb gelukkig de zegen gehad om éénmaal die complete liefde van God bij degene van wie ik hou te mogen voelen, nou dan weet je wel hoe het zit met die 'heerschappij'. Jullie snappen het niet want jullie kennen God niet. Jullie interpreteren het vanuit jullie eigen denkkader en leefwereld, die niet hetzelfde is als wanneer je Gods geest hebt aangenomen. Daarom begrijp je het niet en lees je heel andere dingen erin dan er eigenlijk staan.

quote:

Geen letterlijke vrouw dus.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 17:54 schreef erodome het volgende:
Dit gaat niet om verkrachting. Als je naar het hebreeuws kijkt gaat het om vrijwillige seksuele handeling, ook door die vrouw.

[quote]27 Want hij heeft haar in het veld gevonden; de ondertrouwde jonge dochter riep, en er was niemand, die haar verloste.

Geen verkrachting??????????
Gewoon in het veld een man tegenkomen, roepen om hulp, geen hulp die komt en de man die haar GRIJPT, die dan met haar seks heeft schat, welke vrouw komt een man in het veld tegen om hemj gelijk teb willen neuken om het maar even heel grof te zeggen ali?
Welke vrouw gaat zomaar met een wildvreemde man liggen omdat ze elkaar in het veld tegenkomen, waarom roept ze om hulp ali?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oke, de bijbel is evil, God is evil, zo blij? Einde topic.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oke, de bijbel is evil, God is evil, zo blij? Einde topic.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:12 schreef Topspin het volgende:
Iemand hier toevallig ook steeds de associatie met google wanneer op tv de olypische gekleurde ringen in beeld verschijnen? Steeds denk ik dat ik google zie bij olympische ringen, zal wel aan de kleuren liggen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oke, de bijbel is evil, God is evil, zo blij? Einde topic.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:18 schreef ToT het volgende:

[..]

Trouwens, een ware Christen zou deze uitspraak nooit zomaar doen: in de Bijbel staat toch dat mensen zich hebben laten onthoofden voordat ze Hem verloochenden?

Niet als aanval bedoeld, maar zie alles alsjeblieft in het juiste perspectief...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 15:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dan hebben zij Gods liefde niet ontvangen. Een man die van zijn vrouw houdt, behandelt haar met alle liefde, tederheid, respect en zorg die hij heeft.
[..]

Slaven waren in het oude testament meer onderdeel van de familie dan zoals in Egypte waar ze aan de kettingen lagen. Ze konden echter nooit heersen, maar dat maakt ook niks uit als je al een goede leider hebt. Dat van 3 dagen dood ben ik zelf ook nog nooit tegengekomen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:52 schreef Topspin het volgende:
Soms denk ik ook wel eens dat we nu ook in een hiernamaals leven

Dat dit een hiernamaals is van een vorig leven waar we massaal leefbaar in zijn als het ware en dat na dit leven weer een ander hiernamaals komt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 18:42 schreef ToT het volgende:
Ik hoop juist dat je het licht een beetje gaat zien joh. Mij zul je nooit overtuigen, maar ik hoop dat we jouw geest een beetje kunnen verruimen.

God IS niet slecht, Jezus IS gewoon goed, maar zoals ze in de Bijbel beschreven staan komen ze soms erg goed maar ook soms erg negatief over, en wat ik van jou begrijp over de ZDA is dat ze heel sterk aan de extreme uiterste aspecten van God en Jezus hangen: DIT is goed en DAT is fout en als je God gehoorzaamt wacht je eeuwige liefde en zo niet, dan word je vernietigd.

quote:

Is God geen God van tolerantie en liefde?

quote:

Is liefde voor de medemens niet belangrijker dan wat voor naam we God geven en hoe letterlijk we bepaalde wetjes van Hem opvolgen?

quote:

Jij ziet verbroedering van culturen als de ondergang van de wereld: mensen slachten elkaar af, God wordt er uit geflikkerd, je raakt al je bezittingen kwijt en je wordt onderdrukt.

quote:

Verbroedering is NAASTENLIEFDE! DAT zit in je hart! Of je het nou God wil noemen of moraal: het gaat om naastenliefde voor de medemens!

quote:

De mens IS niet van nature slecht: bepaalde ervaringen en omstandigheden kunnen er voor zorgen dat mensen slechte dingen kunnen gaan doen: armoede, slechte jeugd, verkeerde vrienden, opbouwende irritaties, jaloezie om eigendommen enz.

quote:

De Bijbel leert ons waardevolle lessen om dit soort bitterheid te voorkomen, maar het werkt via een psychologisch trucje: beloning bij goed gedrag en straf voor overtreding van de wetten.

quote:

Niets of niemand heeft ooit aan kunnen tonen dat God of Jezus bestaan

quote:

en toch geloven een miljard (of twee?) mensen in de Christelijke God.

quote:

Het trucje van de Bijbel werkt dus goed om mensen te overtuigen.

quote:

Eenmaal vanuit dat geloof zullen veel mensen ongetwijfeld mooie spirituele ervaringen opdoen, maar het Christelijk geloof is niet uniek daarin.Andere geloofsstromingen groeien ook steeds verder, ieder door hun eigen kracht en ook de New Age stroming komt steeds verder in opmars.

quote:

Mensen die een spirituele stroming van de New Age aanhangen zijn niet bang voor God, haten hem niet en verwerpen hem niet. Sommigen zien Hem alleen anders dan degenen die de Bijbel extreem letterlijk opvatten. Sommigen geloven ook in Jezus, maar geloven niet in dat je op dezelfde manier met Hem om moet gaan als mensen 2000 jaar geleden in de woestijnlanden moesten doen; onze cultuur is anders, de mens heeft zich verder ontwikkeld, mensen hebben andere inzichten gekregen; misschien is het nu tijd om de ECHTE lessen van Jezus te ontvangen, zoals Hij er met Judas over gesproken had: het koninkrijk van God IS al om ons heen; wij LEVEN er al in! Wij zijn geen verschoppelingen die vergeven moeten worden: wij ontvangen God's liefde al!

quote:

Of je nou gelooft of we één met de Oerbron zijn of niet maakt niet uit; wij leven in harmonie met God!

quote:

Natuurlijk zijn er mensen die misdaden plegen, maar ondanks dat men roept dat de maatschappij aan het verharden is, zijn wij veel beter af dan de mensen in de middeleeuwen die gebukt gingen onder de Katholieke onderdrukking: de haat en angst tegenover het onbekende is sterk aan het verdwijnen.
Dat is iets moois....niet iets wat je moet vrezen.

quote:

Naastenliefde voor de medemens is constructief, niet destructief.
Eenheid onder de culturen is wat de mensheid zal redden, niet wat het zal vernietigen!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 19:08 schreef ToT het volgende:
Hmmm het is niet nieuw te geloven dat je na je dood in een technologische wereld terecht zult komen. In stripverhaaltjes van 25 jaar geleden kwamen er al The Matrix-achtige aspecten voor. Ik moet toegeven dat ook ik veel met dit idee gespeeld heb; voor mijn gevoel was dit leven niet echt; het was een experiment waarin ik geobserveerd werd en de onderzoekers die dat deden konden mijn echte lichaam zo wekken, en dan zou ik dus in dit leven dood zijn.

Wat de bewustszijnsstijging betreft: dat is wat veel "New Agers" geloven dat dat in 2012 zal gebeuren. Ook heb ik vele jaren geleden een film op tv gezien die hier over ging: in het hiernamaals werd je niet beoordeeld op goede of kwade daden, maar op intelligentie en moed. Was je goed genoeg, dan kon je naar "de volgende stap", maar het werd nooit echt duidelijk wat dat was.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 19:12 schreef Topspin het volgende:

[..]

Komt beter over als eeuwig boete doen

Al maak je in dit leven 10000 fouten, als je een volgend leven 10 minder maakt dan ben je al vooruitgegaan en zul je na 100 levens uiteindelijk het leven onder de knie hebben Heb je vervolgens alles onder de knie dan wordt je misschien geboren als een compleet ander wezen dan menselijk of als een ander mens met ander karakter en persoonlijkheid zodat je weer een nieuwe marathon moet gaan lopen met allemaal lessen te leren?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 19:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Tot, ik kan je gewoon kwalificeren als een dwaas.

Lees eens wat boeken, kijk eens wat video's, verdiep je eens in iets anders dan wat je tot nu toe hebt gedaan, denk eens kritisch na over ALLES wat je gelooft, hoeveel bewijs je nou eigenlijk hebt voor alles wat je gelooft, en probeer dan nog een keer een discussie met me aan te gaan, misschien dat ik je dan serieus kan nemen. En word ook eens volwassen, hoe oud was je nou, 31? Je lijkt wel een kind van 16.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 19:43 schreef Topspin het volgende:


Moet dan toegeven dat ik nog steeds teveel online actief ben maar ben me wel bewust daarvan en ik zoek ook andere activiteiten op vaak genoeg nog maar niet zoals ik het zou willen in mijn leven maar ik ben amper 30 dus heb nog een hele tijd te gaan. Het online trekt me dus erg aan dus sowieso niet slecht als het staat voor vermaak eigenlijk Dan denk ik soms wel eens ..." Alweer 7 uur besteedt aan internet maar ook de gedachte dat het door de beugel kan want tv kijken is ook niet alles en zo hoeft mijn leven niet bol te staan van activiteiten waardoor ik de hele dag aan het jagen ben".

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2008 19:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, ik verkondig bijbels christelijk geloof, gefundeerd op gehoorzaamheid aan Gods wetten en geloof in Jezus Christus. Het heeft niets met ZDA als aparte tak te maken. Het feit dat ik zo extreem overkom is omdat praktisch de hele christelijke wereld compromissen heeft gedaan en leert dat je alleen Jezus hoeft aan te nemen en that's it. De bijbel is heel duidelijk: Gehoorzaamheid aan God én geloof in Jezus Christus.
[..]

quote:

Nee, God is een God van vergeving, maar zeker NIET van tolerantie! Dat zijn 2 heel verschillende dingen. God haat de zonde. Hij is bereid iedereen die de zonde doet te vergeven mits ze zich bekeren en hun wegen willen veranderen. Maar God tolereert geen zonde, God haat de zonde, wil het opruimen en verplaatsen voor wat anders. Zonder gehoorzaamheid aan God kan dat niet, want ongehoorzaamheid aan God ís zonde.
[..]

quote:

Ja, maar wat jij liefde noemt, is geen liefde. Wat jullie liefde noemen, is tolerantie van elkaars zonden, omdat je allemaal zondigt en geen zin hebt om dat te onderkennen, verantwoordelijkheid ervoor te nemen en er iets aan te doen. Dat is geen liefde. Dat is elkaar de hand boven het hoofd houden. God tolereert dat niet tot in de eeuwigheid.
[..]

quote:

Verbroedering in onwaarheid ja. Verbroedering gesticht door middel van volkeren tegen elkaar opzetten, elkaar uit laten moorden, racisme en haat kweken, genocides plegen, walgelijke oorlogen voeren. En jij keurt dat goed?
[..]

quote:

Nee! Je hart zit vol bedrog. Of wil jij ontkennen dat je vaak genoeg gevoelens van gierigheid, racisme, overdreven lust, egoïsme, neerbuigendheid, arrogantie hebt? Jouw hart en dat van iedereen hier is zeker zuiver van alles wat 'niet liefde' is? Ga toch weg man. Geloven dat je pure liefde bent en echte liefde in je hart zit, is zo hypocriet als de pest. We hebben allemaal verdorvenheden in ons, zijn allemaal op zijn tijd evil. Dat kan je negeren of je kan er wat aan willen doen. God roept ons op het matje en zegt 'vraag vergeving voor je zonden en ik zal je hart zuiveren'. Dat kan je niet in je eentje, want je hart is niet zuiver.
[..]