Je had er ook nog een paar opties mbt RaRa bij moeten zetten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 10:37 schreef Yildiz het volgende:
Poll: Wat heeft Duyvendak gedaan?Ingebroken Thuis kopietjes gemaakt Careface, hij moet hangen! Geen idee...
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 10:37 schreef JohnDope het volgende:
Grappig, Hirsch Stasi Ballin tapt alles en iedereen af, maar ondertussen drinkt hij tijdens de lunch gewoon koffie met terroristen
Wat was het doel ook al weer van die milieubeweging uit de jaren '80? Bruinkoolcentrales zijn beter voor het milieu?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 10:57 schreef nikk het volgende:
Lekker makkelijk. Spijt betuigen en verder niets doen.
Sowieso moeten dit soort misdrijven niet verjaren. Inbraak okay. Maar plannen voor een kerncentrale stelen middels inbraak bij een ministerie uit politieke motieven is meer dan slechts inbraak.
Waarom? Wat zou hij dan verder moeten? Hij was activist, is nu politicus en inderdaad: basta.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 10:57 schreef nikk het volgende:
Lekker makkelijk. Spijt betuigen en verder niets doen.
Je vindt inbraak wel okay maar sommige inbraak weer niet?quote:Sowieso moeten dit soort misdrijven niet verjaren. Inbraak okay. Maar plannen voor een kerncentrale stelen middels inbraak bij een ministerie uit politieke motieven is meer dan slechts inbraak.
Straks? Dat heb ik allang gedaan hoorquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:06 schreef Sickie het volgende:
SCH is een kakelnicht die nu nog praatjes heeft maar sraks weer met een trillend bovenlipje en tranende oogjes boze mailtjes stuurt naar mods omdat ie het niet meer leuk vindt. Dat traject hebben we hier al zo vaak gade mogen slaan.
Ooit? Ga jij dan het licht uitdoen op fok? Geinig man...quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Als dit zo blijft dan is dit het laatste topic.
En wat dan nog? Als ze elkaar gekend hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:35 schreef Oud_student het volgende:
Laten we proberen nog meer feiten boven tafel te halen.
In de vorige aflevering van dit feuilleton vroeg ik mij af of Wijnand D. en Volkert van der G. elkaar voor de moord op Fortuyn al kenden, via de kraakbeweging of milieudefensie.
En zo ja, hoe goed kenden ze elkaar? Hebben ze gezamelijk actie gevoerd ?
Het feit dat ze elkaar gekend hebben wil niet meteen zeggen dat ze in een complot zaten samen, maar het geeft wel aan binnen wat voor clubje iemand zich begeeft. Ik vind dat dus wel interessante info.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:37 schreef SCH het volgende:
En wat dan nog? Als ze elkaar gekend hebben.
Wat is toch de lol van al die complotdenkers? Wil je nou de moord op Fortuin in de schoenen van Duyvendak schuiven ofzo?
Ja, hehe, binnen de milieubeweging. Goh, verrassend. Wat geeft dat dan aan? Wat is daar interessant aan? Als iemand van jouw kantoor zijn vrouw slaat, zegt dat dan iets over jou?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het feit dat ze elkaar gekend hebben wil niet meteen zeggen dat ze in een complot zaten samen, maar het geeft wel aan binnen wat voor clubje iemand zich begeeft. Ik vind dat dus wel interessante info.
Een bedrijf is een ideologische onderneming?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, hehe, binnen de milieubeweging. Goh, verrassend. Wat geeft dat dan aan? Wat is daar interessant aan? Als iemand van jouw kantoor zijn vrouw slaat, zegt dat dan iets over jou?
Nee natuurlijk. Maar dat Duyvendak bij Milieudefensie zat en misschien in dezelfde kringen kwam als Van der G. wordt nu ineens als voorbeeld gesteld. Dan ben je blijkbaar ineens besmet omdat iemand van zo'n club de kolder in de kop krijgt?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:58 schreef Apropos het volgende:
[..]
Een bedrijf is een ideologische onderneming?
Je bent dan niet besmet, maar het is wel interessant. Niet vanwege de moord op Fortuyn of iets dergelijks, maar omdat een dergelijke groep behoorlijk radicaal is en Duyvendak weleens eerder bij een inbraak betrokken is geweest.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee natuurlijk. Maar dat Duyvendak bij Milieudefensie zat en misschien in dezelfde kringen kwam als Van der G. wordt nu ineens als voorbeeld gesteld. Dan ben je blijkbaar ineens besmet omdat iemand van zo'n club de kolder in de kop krijgt?
De manier waarop je met iemand om gaat zegt natuurlijk ook wat. Een collega die kies je niet...quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:54 schreef SCH het volgende:
Ja, hehe, binnen de milieubeweging. Goh, verrassend. Wat geeft dat dan aan? Wat is daar interessant aan? Als iemand van jouw kantoor zijn vrouw slaat, zegt dat dan iets over jou?
Meerderen. Let maar op zijn formulering in Nova. Dat gaat niet om 1 of 2 keer...quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:03 schreef Apropos het volgende:
en Duyvendak weleens eerder bij een inbraak betrokken is geweest.
Nee, dat is privé.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 12:54 schreef SCH het volgende:
Ja, hehe, binnen de milieubeweging. Goh, verrassend. Wat geeft dat dan aan? Wat is daar interessant aan? Als iemand van jouw kantoor zijn vrouw slaat, zegt dat dan iets over jou?
Laten we hopen met grote gevolgen. Want als dit zonder gevolgen blijft zou dat een aanfluiting voor de GL politiek zijn. Zeker omdat ze altijd vooraan staan als Moraalriddersquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 00:10 schreef Ringo het volgende:
And there goes the little ball rolling..
Dat kunnen er niet genoeg zijn zeker als je kijkt dat ze er van wisten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 09:34 schreef JohnDope het volgende:
Het links lullen en rechts zakken vullen van Duyvendak blijkt averechts te werken.
Dit gaat Groenlinks veel stemmen kosten.
Idd, of er zijn andere linkse journalisten of linkse personen die dat dan graag voor hem verklaren. En die zijn er als je al in de eerdere topics kijkt zie je ook hoe zijn daden recht geluld wordenquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 09:40 schreef Ziggenmufter het volgende:
Het zal niet lang duren of Duyvendak bekent dat hij de springstof tot ontploffing heeft gebracht bij het huis van Aad Kosto. Hij zal in een perscommuniqué verklaren dat hij 'niet meer achter dergelijke acties staat en dat die in de context van de jaren '80 bekeken moeten worden'.
Bronquote:‘Inbraak leidde bijna tot val van kabinet’
AMSTERDAM - De inbraak van Wijnand Duyvendak in het ministerie van Economische Zaken in juni 1985 heeft bijna geleid tot de val van het eerste kabinet-Lubbers. Dit zegt toenmalig VVD-fractievoorzitter Ed Nijpels in een gesprek met de Volkskrant.
Nijpels, nu voorzitter van ONRI, branche-organisatie van Nederlandse advies- en ingenieursbureaus, keek deze week op van het nieuws dat het huidige GroenLinks-Kamerlid Duyvendak een van de inbrekers was die geheime stukken voor nieuwe kernenergieplannen verdonkeremaande op Economische Zaken, waar VVD’er Gijs van Aardenne minister was.
Terugdenkend haalt Nijpels de stofdoek over iets wat destijds geheim bleef. ‘Die inbraak leidde tot een bijna-crisis. CDA-fractievoorzitter Bert de Vries kwam naar me toe en zei dat het nu wel heel moeilijk werd om Van Aardenne te blijven steunen.’
De diefstal van de gevoelige documenten vond plaats ruim twee maanden na het afsluitende Kamerdebat over de RSV-affaire, waarin een parlementaire enquête uitwees hoe overheidssteun aan de verliesgevende scheepswerf RSV de staat vele honderden miljoenen lichter had gemaakt. Van Aardenne had het debat ternauwernood overleefd, met ‘voorwaardelijk groen licht’ van het CDA. Politiek was hij vleugellam. Van Aardenne had in de informatievoorziening over de staatssteun de Tweede Kamer misleid en volgens de enquêtecommissie was dat ‘onaanvaardbaar’.
Dat het CDA twee maanden na het debat aan de stoelpoten van de eerste man van de VVD in het kabinet morrelde, werd Nijpels te veel.
Nijpels: ‘Ik heb in een tweegesprek tegen De Vries gezegd: als het CDA niet met zijn vingers van Van Aardenne afblijft, trekken wij de stekker uit het kabinet. Het is toch absurd dat Van Aardenne persoonlijk verantwoordelijk werd gesteld voor gejatte papieren?’
De verhoudingen binnen de coalitie én de VVD verslechterden. Een jaar later zouden de liberalen negen zetels verliezen.
De Vries, geconfronteerd met het gegeven dat hij de steun aan Van Aardenne zou intrekken en het daaropvolgende dreigement van Nijpels, zegt: ‘Toen ik van de week het nieuws van die inbraak las, zei me dat niets. Mijn geheugen is niet op en top. Maar als Nijpels met een kabinetscrisis had gedreigd, zou ik dat zeker nog hebben geweten.’
Bronquote:'Duyvendak was RaRa-verdachte'
AMSTERDAM - Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak (GroenLinks) is wel degelijk een van de verdachten geweest in het onderzoek naar de terreurgroep RaRa. Bij een politieactie tegen de vermeende kern van RaRa, in april 1988, is ook een inval gedaan op het woonadres van Duyvendak.
Dat verklaart een voormalige politieman tegenover De Telegraaf. De agent was in destijds betrokken bij de invallen. "Ik ben zelf aanwezig geweest bij de huiszoeking in het gebouw waar Duyvendak woonde. Hij stond ook op een lijst van verdachten in het RaRa-onderzoek."
In een reactie bevestigt Duyvendak dat de politie een inval deed in een pand waar hij met 25 anderen woonde. "Ze waren niet op zoek naar mij, maar naar een andere bewoner die niet aanwezig was. Deze heeft zich later gemeld en zat korte tijd vast." "Ik heb nog met de politie staan praten, maar ze waren helemaal niet in mij geïnteresseerd. Ik heb er ook nooit iets van gemerkt dat de politie mij als een verdachte zou hebben gezien."
Bronquote:Duyvendak wil af van RaRa-stigma
(Novum) - Wijnand Duyvendak vindt het jammer dat hij in de nasleep van zijn bekentenis van zijn activistische verleden weer in verband is gebracht met de Revolutionaire Anti-Racistische Actie (RaRa). "Voor de zoveelste maal wil ik stellen dat ik op geen enkele manier betrokken ben geweest bij de RaRa", schrijft het GroenLinks-Kamerlid in een verklaring.
De Telegraaf schreef zaterdag op basis van een anonieme oud-politieman dat Duyvendak wel degelijk RaRa-verdachte is geweest. De 50-jarige parlementariër beaamt dat de politie in 1988 een inval heeft gedaan in een pand waar hij met 25 anderen woonde. "Ik heb tijdens de huiszoeking zelf de politie even aangesproken, maar zij waren totaal niet in mij geïnteresseerd."
Duyvendak doet het artikel af als een herhaling van zetten. Twaalf jaar geleden zou het ochtendblad al een verhaal met identieke strekking hebben gepubliceerd. De politicus stelt dat voor zijn vermeende betrokkenheid bij de handel en wandel van de Nederlandse terreurgroep nooit een 'splinter van bewijs' is geleverd.
Duyvendak gaf afgelopen week toe dat hij in 1985 in het ministerie van Economische Zaken heeft ingebroken om nucleaire plannen te stelen. Hij heeft een verleden als milieuactivist, maar distantieert zich nu van de inbraak. Duyvendak zegt dat hij nu van mening is dat acties binnen de grenzen van de wet moeten blijven.
Opiniepeiler Maurice de Hond stelde vrijdag dat uit een peiling bleek dat ruim de helft van alle Nederlanders vindt dat Duyvendak zijn Kamerzetel moet inleveren. Uit vrijwel de hele Tweede Kamer klonk felle kritiek op zijn ontboezeming en de schijnbare trots over zijn daad. GroenLinks staat pal achter hem en laat geen kans onbenut om erop te wijzen dat Duyvendak berouw heeft getoond.
Bronquote:Halsema: Duyvendak hoeft niet op te stappen
De bekentenis van GroenLinks-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak over zijn betrokkenheid bij een inbraak in 1985 brengt zijn partij schade toe, vindt fractieleider Femke Halsema. Aftreden hoeft Duyvendak wat Halsema betreft echter niet.
Dat meldt het NOS Journaal. Hierin laakt Halsema de manier waarop Duyvendak zijn bekentenis naar buiten heeft gebracht.
Goedkeuren
Volgens haar is door het gestuntel van Duyvendak omtrent zijn boekpresentatie het beeld ontstaan dat GroenLinks acties zoals een inbraak zou goedkeuren.
Halsema benadrukte dat haar partij inbraken zoals in het ministerie van Economische Zaken in 1985 ‘moreel en politiek onacceptabel' vindt.
Deuk
Volgens Halsema kan Duyvendak wel in de fractie blijven, maar dient hij te werken aan het herstel van de opgelopen deuk in zijn geloofwaardigheid. ‘Het is aan hem om dat voor elkaar te krijgen.’
Eerder deze week raakte hij in opspraak toen Elsevier signaleerde dat in de persuitnodiging voor de presentatie van zijn boek 'Klimaatactivist in de politiek' een citaat staat, waarin Duyvendak erkent betrokken te zijn geweest bij een inbraak bij het ministerie van Economische Zaken in 1985. Tot nu toe had hij altijd ten stelligste ontkend daar iets mee te maken te hebben.
Boetekleed
Duyvendak trok gisteren in Nova zelf ook al het boetekleed aan. Vooral waar het ging om da manier waarop hij de onthullingen naar buiten bracht. Maar echt spijt van zijn inbraak in 1985 leek hij niet te hebben.
Binnen GroenLinks komt overigens steeds meer kritiek op Duyvendak, zo is te lezen op het forum van de linkse partij.
Duyvendak is Kamerlid sinds 2002. Daarvoor was hij actief in de milieubeweging.
Je onderschat de exteem-linkse medemens. Ontzettend gevaarlijke lui. Deze doen niet in naam van Allah maar in naam van het milieu een moord. Kijk maar naar de vriend van Duyvendak, Volkert vd Graaf.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 15:55 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik denk dat GL zijn doodvonnis tekent als ze dit door zetten
Idd, bovenstaande is links ten top. Maar zelf wel voor aanstaan om een ander op iets te wijzen en zelf de moraalridder uit te hangen. Maar in dit geval met Duyvendak gaat GL straks alles met de mantel der liefde bedekken en hopen dat alles over waait.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:19 schreef Ziggenmufter het volgende:
Je onderschat de exteem-linkse medemens. Ontzettend gevaarlijke lui. Deze doen niet in naam van Allah maar in naam van het milieu een moord. Kijk maar naar de vriend van Duyvendak, Volkert vd Graaf.
Links is synoniem aan terrorisme. Op alle mogelijke manieren proberen ze het gelijk aan hun kant te krijgen. Is het niet goedschiks, dan maar kwaadschiks.
Zoals destijds onze ombudsman Marcel van Dam, die het presteerde om zijn gelijk te halen, door een kogel door een fles EXOTA te jagen teneinde zijn gelijk te krijgen, dat het plofflessen waren. Maar door zijn beperkte geest had hij niet door dat hele gezinnen hierdoor gedupeerd werden (Exota ging door de publiciteit failliet).
Ik vind het vreselijk dat een terroristenpartij zoals GroenLinks langs democratische weg gekozen kan worden. Hun motto is: zoals wij het willen, zo moet het gebeuren, en als je het daar niet mee eens bent, dan slaan we je de hersens in. Stiekem natuurlijk, want er mag geen splinter bewijs over blijven.
Vind je dit nu zelf ook niet een stupide opmerking?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:19 schreef Ziggenmufter het volgende:
Links is synoniem aan terrorisme.
Links heeft uitwassen, rechts heeft uitwassen. Het probleem zijn de uitwassen, de extremen... Dat geldt niet alleen met politiek, ook met b.v. geloof.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 19:46 schreef Scaurus het volgende:
Er zit wel wat in. Links heeft een rijk verleden als het gaat om gebruik van geweld en terrorisme ten einde de socialistische heilstaat te stichten. Zie Franse Revolutie, Russische Revolutie, RAF en RaRa.
Uitwassen zijn het niet. Het - desnoods met geweld - willen forceren van een utopie is inherent aan ideologieën.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 19:57 schreef DS4 het volgende:
Links heeft uitwassen, rechts heeft uitwassen. Het probleem zijn de uitwassen, de extremen... Dat geldt niet alleen met politiek, ook met b.v. geloof.
Ook aan je eigen ideologie?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:08 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Uitwassen zijn het niet. Het - desnoods met geweld - willen forceren van een utopie is inherent aan ideologieën.
In 1789 heeft het socialisme voor het eerst vaste voet aan de grond gekregen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:05 schreef Apropos het volgende:
Was er in 1789 al socialisme?
Dat is natuurlijk gelul. Alleen de extremisten zijn daartoe bereid. En voor zover het waar zou zijn: dan zou volgens die norm ook "rechts" desnoods met geweld de ideologie willen forceren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:08 schreef Scaurus het volgende:
Uitwassen zijn het niet. Het - desnoods met geweld - willen forceren van een utopie is inherent aan ideologieën.
Ik ben een aanhanger van het conservatisme, 'the negation of ideology' (Russell Kirk).quote:
Ik zou zeggen: verdiep je eens in de moderne ideeëngeschiedenis. De gedachte dat je vroeger een gematigde meerderheid met een handvol extremisten had onder socialisten en liberalen correspondeert niet met de werkelijkheid.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:12 schreef DS4 het volgende:
Dat is natuurlijk gelul. Alleen de extremisten zijn daartoe bereid. En voor zover het waar zou zijn: dan zou volgens die norm ook "rechts" desnoods met geweld de ideologie willen forceren.
Op welke wijze?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
In 1789 heeft het socialisme voor het eerst vaste voet aan de grond gekregen.
Gevolgtrekking hiervan zou zijn dat slechts een marginaal gedeelte van de Nederlanders uberhaupt een ideologie aanhangt, omdat een substantieel gedeelte van hen bereid zou zijn die ideologie met geweld op te leggen, iets wat vrijwel non-existent is, tegenwoordig.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:16 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: verdiep je eens in de moderne ideeëngeschiedenis. De gedachte dat je vroeger een gematigde meerderheid met een handvol extremisten had onder socialisten en liberalen correspondeert niet met de werkelijkheid.
Ik ben het hier niet mee eens, in het bijzonder omdat ideologie op vele manieren valt uit te leggen en er bovendie nuances aan te brengen zijn in de mate waarin mensen ook werkelijk een ideologie volgen. Maar dat is een eigen topic waardquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:14 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik ben een aanhanger van het conservatisme, 'the negation of ideology' (Russell Kirk).
Je vergeet de anarchisten, de afa's, ed.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:21 schreef Aoristus het volgende:
waren het maar socialisten, GroenLinks bestaat vooral uit veganisten en pacifisten, mensen die nauwelijks rede kennen, maar die wel vinden dat ze altijd gelijk hebben en moreel juist zijn.
Het is alsof ik lambiekje hoor. Platte beweringen zonder onderbouwing vergezeld van "verdiep je eens" en "lees je in".quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:16 schreef Scaurus het volgende:
Ik zou zeggen: verdiep je eens in de moderne ideeëngeschiedenis. De gedachte dat je vroeger een gematigde meerderheid met een handvol extremisten had onder socialisten en liberalen correspondeert niet met de werkelijkheid.
Allang niet meer, GroenLinks is allang een elitepartijtje geworden. Zoveel aktie voeren ze niet meer en als ze dat wel doen, dan sluiten ze zich meestal aan bij andere partijen of gelegenheidsgroepen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je vergeet de anarchisten, de afa's, ed.
Oh ja?quote:
Misschien de politici niet, maar een hoop stemmers zijn wel bezig of direct actief met zulke groepen. Tenminste, bijna alle afa's en krakerbende die ik ken zijn GL stemmers.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:24 schreef Aoristus het volgende:
Allang niet meer, GroenLinks is allang een elitepartijtje geworden. Zoveel aktie voeren ze niet meer en als ze dat wel doen, dan sluiten ze zich meestal aan bij andere partijen of gelegenheidsgroepen.
dat zijn jongerenorganisatiesquote:
wat vinden zij van Duyvendak?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Misschien de politici niet, maar een hoop stemmers zijn wel bezig of direct actief met zulke groepen. Tenminste, bijna alle afa's en krakerbende die ik ken zijn GL stemmers.
Slordig? De man heeftquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:28 schreef Loohcs het volgende:
Mag Ter Horst dan ook geen minister meer zijn (dronken rijden)? Moet Graus ook de kamer uit (aangiftes wegens mishandeling)? Ik wil 't niet bagatelliseren, maar er zijn meer mensen met een 'vlekje'. Vooral het moment van de bekentenis (nu met 't boek) en het feit dat hij 't jarenlang ontkent heeft zijn enorm slordig.
Dronken rijden en mishandelen van je partner zegt weinig over hoe jij je werk als politicus doet (ook al is het niet bepaald fraai).quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:28 schreef Loohcs het volgende:
Mag Ter Horst dan ook geen minister meer zijn (dronken rijden)? Moet Graus ook de kamer uit (aangiftes wegens mishandeling)? Ik wil 't niet bagatelliseren, maar er zijn meer mensen met een 'vlekje'. Vooral het moment van de bekentenis (nu met 't boek) en het feit dat hij 't jarenlang ontkent heeft zijn enorm slordig. Maar met dronken rijden breng je eerder mensen in gevaar (en met mishandeling zeker) dan met 't weghalen van wat papieren.
De Partij voor de Dieren is ook zo'n enge partij vol rigide zeloten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:21 schreef Aoristus het volgende:
waren het maar socialisten, GroenLinks bestaat vooral uit veganisten en pacifisten, mensen die nauwelijks rede kennen, maar die wel vinden dat ze altijd gelijk hebben en moreel juist zijn.
Je gaat toch geen loopje met de onschuldigheidspresumptie nemen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:35 schreef DS4 het volgende:
En daarnaast zit nog dat RaRa akkefietje. Want als dat uitkomt dan zitten we met een terrorist in de tweede kamer. Niet bepaald fraai zeg maar.
Eens, maar toch heb ik 't idee dat bepaalde partijen er (logischerwijs) belang bij hebben in een andere partij te stoken zonder dat ze de daad oprecht heel ernstig vinden. Ik bedoel als het omgedraaid zou zijn en 't in hun eigen partij zou zijn gebeurd zouden ze het wel goedpraten. Maar goed dat is politiek.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dronken rijden en mishandelen van je partner zegt weinig over hoe jij je werk als politicus doet (ook al is het niet bepaald fraai).
Inbreken an sich ook niet, maar door middel van inbraken politieke doelen bereiken, dus door middel van wetsovertredingen politieke doelen bereiken...
Het grootste probleem is echter niet die inbraak. Dat is de leugen die er eerder over kwam.
En daarnaast zit nog dat RaRa akkefietje. Want als dat uitkomt dan zitten we met een terrorist in de tweede kamer. Niet bepaald fraai zeg maar.
Bush hetzelfde verhaal en die is bepaald niet links te noemen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef Martijn_77 het volgende:
Dat dronken rijden van ter horst was ook een gevalletje linkse schijnheiligheid. Zelf alles onder de pet proberen te houden maar andere wel veroordelen.
Nee, dit is een afrekening van het weldenkend deel der natie.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 19:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vind je dit nu zelf ook niet een stupide opmerking?
Het is in een als-dan geschreven.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:39 schreef Reya het volgende:
Je gaat toch geen loopje met de onschuldigheidspresumptie nemen?
Ten onrechte!quote:
Je wilt het echt neit begrijpen he. Juist uit de consequenties die het had en de commotie die er over ontstond blijkt wel dat het niet zomaar documenten waren en dat het om gevoelig materiaal ging waarbij de overheid imagoschade opliep. In die zin was die inbraak ook heel erg nuttig en heeft het een aantal zaken blootgelegd. Het zou niet nodig moeten zijn maar in dit geval was het behoorlijk nuttig en de reacties zijn allemaal wel heel erg schijnheilig. Ineens is er een heilig geloof in de ambtenarij ofzo?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 15:55 schreef Martijn_77 het volgende:
De daad van Duyvendak heeft dus meer gevolgen gehad dan we tot nu toe wisten. Nog een reden om Duyvendak naar huis te sturen
Logisch toch. Er is ook niet zoveel mee mis. Jullie worden er hysterisch van. Ik blijf er met velen nuchter onder en baal van een leugenachtige overheid.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:50 schreef DS4 het volgende:
Je bent het al weer aan het goedpraten, SCH...
Daarom juist! Het was heel belangrijk, dat leg ik je net uit. Is niks misselijks aan hoor, jij bent het er gewoon niet mee eens. Dat kan.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:53 schreef Martijn_77 het volgende:
Het is echt misselijk te noemen hoe jij dergelijke criminele handelingen blijft goed praten. Dit terwijl het toch een criminele actie betreft met veel politieke impact.
Zelfs Femke zou dit niet doen, Maar SCH is een erkende staatsgevaarlijke milieufreak.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:50 schreef DS4 het volgende:
Je bent het al weer aan het goedpraten, SCH...
Heb ik een keurmerk?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:55 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Zelfs Femke zou dit niet doen, Maar SCH is een erkende staatsgevaarlijke milieufreak.
Het is een misdrijf. Dus nee, niet logisch.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:54 schreef SCH het volgende:
Logisch toch. Er is ook niet zoveel mee mis.
Hou nou toch eens op met de homokaart trekken. Daar zet je alleen jezelf mee voor lul.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:57 schreef Ziggenmufter het volgende:
Waarom zijn homo's toch zo verschrikkelijk irritant?
Ach. Het is een slim uitgevoerd inbraakje dat veel politieke commotie veroorzaakte door de inhoud van de documenten. Er is geen geweld tegen personen gebruikt. Er zijn geen onschuldige mensen gedupeerd. Het is wat overdreven om het een misdrijf te noemen. Het mag niet nee, je mag ook niet 150 rijden, en als je dan wordt gesnapt heb je pech.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:06 schreef DS4 het volgende:
Het is een misdrijf. Dus nee, niet logisch.
Nee, op het Pompe Instituut heeft zij teminste geleerd welke gedragingen misdrijven zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:56 schreef SCH het volgende:
Femke is ook ongelooflijk braaf inderdaad.
Een inbraak is per definitie een misdrijf. En valt totaal niet te vergelijken met 150 km/u rijden (of je moet het langs een school doen die net uit is).quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:09 schreef SCH het volgende:
Ach. Het is een slim uitgevoerd inbraakje dat veel politieke commotie veroorzaakte door de inhoud van de documenten. Er is geen geweld tegen personen gebruikt. Er zijn geen onschuldige mensen gedupeerd. Het is wat overdreven om het een misdrijf te noemen. Het mag niet nee, je mag ook niet 150 rijden, en als je dan wordt gesnapt heb je pech.
En vast ook wel iets over burgerlijke ongehoorzaamheid.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:09 schreef DS4 het volgende:
Nee, op het Pompe Instituut heeft zij teminste geleerd welke gedragingen misdrijven zijn.
Precies. Dus haar mening weegt bij mij wat zwaarder dan die van jou.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:11 schreef SCH het volgende:
En vast ook wel iets over burgerlijke ongehoorzaamheid.
Je maakt je zelf nu wel belachelijk door weer met 2 maten te meten. Je vindt dus wel dat je soms de wet mag overtreden? Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Een inbraak is per definitie een misdrijf. En valt totaal niet te vergelijken met 150 km/u rijden (of je moet het langs een school doen die net uit is).
Het is te zot voor woorden wat jij allemaal wel niet goed praat. Niet de eerste keer!
Ok, fijn dat Femke gerehabiliteerd wordt in dit topic.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Precies. Dus haar mening weegt bij mij wat zwaarder dan die van jou.
Ben jij onder invloed? Er staat werkelijk NERGENS dat ik meen dat je de wet soms mag overtreden.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:14 schreef SCH het volgende:
Je maakt je zelf nu wel belachelijk door weer met 2 maten te meten. Je vindt dus wel dat je soms de wet mag overtreden?
O, daar komt de aap uit de mouw. Jij bent zelf een recidivist als het gaat om misdrijven. Nee, als ik aan de heer Holleeder vraag wat hij allemaal vindt kunnen zal ik ook een wat minder gebruikelijk antwoord krijgen...quote:Er is niks zots aan. Dit soort acties zouden weer wat meer moeten gebeuren, het was een mooie tijd. Als het om wapentuig en gevaarlijke installaties als kerncentrales gaat, zie ik niet zo snel belemmeringen. Ik heb me ook altijd prima vermaakt bij de acties waarbij hekken van een vliegbasis werden doorgeknipt, F-16's werden beschadigd enz.
Het bouwen van een veilige kerncentrale bijvoorbeeld. Zou het niet eens wat zijn dat het wel of niet doorgaan van dat soort ontwikkelingen niet afhankelijk is van een stel malloten die alleen geloven in democratie als ze hun zin krijgen?quote:Het is inderdaad niet de eerste keer en zal ook niet de laatste keer zijn en waarom moet ik het interessante vinden dat jij en veel andere brave burgermensen het 'te zot voor woorden' vinden. Ik vind zoveel andere dingen weer te zot voor woorden.
Volgens mij is elke geslaagde inbraak nuttig voor de inbreker.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:16 schreef SCH het volgende:
Ok, fijn dat Femke gerehabiliteerd wordt in dit topic.
Qua definitie is een inbraak een misdrijf maar je hebt nog wel gradaties in misdrijven. Het lijkt me toch echt heel wat erger om bij burgers het hele huis leeg te halen dan deze vrij onschuldige en zeer nuttige inbraak.
Dan ben je erg onduidelijk. Je bagatelliseert in ieder geval een overtreding.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ben jij onder invloed? Er staat werkelijk NERGENS dat ik meen dat je de wet soms mag overtreden.
Recidivist. Waar haal je dat nou weer vandaan? Wie vroeg nou ook alweer wie er onder invloed was. Ik ben zelf niet zo'n actievoerder maar heb er wel verslag van gedaan e.d.quote:O, daar komt de aap uit de mouw. Jij bent zelf een recidivist als het gaat om misdrijven. Nee, als ik aan de heer Holleeder vraag wat hij allemaal vindt kunnen zal ik ook een wat minder gebruikelijk antwoord krijgen...
Veilige kerncentrales bestaan niet. Maar daar ging het toen al helemaal niet om want de veiligheid was destijds echt -10 en daarom waren die acties ook zo nuttig.quote:Het bouwen van een veilige kerncentrale bijvoorbeeld. Zou het niet eens wat zijn dat het wel of niet doorgaan van dat soort ontwikkelingen niet afhankelijk is van een stel malloten die alleen geloven in democratie als ze hun zin krijgen?
Ik daag je uit om van mijn hand een negatieve post over Femke te vinden. Ik weet wel zeker dat ik minstens één positieve post over haar in dit draadje heb staan. Misschien moet je iets beter lezen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:16 schreef SCH het volgende:
Ok, fijn dat Femke gerehabiliteerd wordt in dit topic.
Eindelijk.quote:Qua definitie is een inbraak een misdrijf
Nuttige inbraak? Echt, een klap van de molenwiek. Het was hoogstens een positief aspect, de bekende silver lining. Maar het blijft daarmee een cloud.quote:maar je hebt nog wel gradaties in misdrijven. Het lijkt me toch echt heel wat erger om bij burgers het hele huis leeg te halen dan deze vrij onschuldige en zeer nuttige inbraak.
Femke is ook niet een echte GroenLinkser. Ze kan beter naar D66 of de VVD overstappen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:24 schreef DS4 het volgende:
Persoonlijk denk ik dat ze met de kwestie in haar maag zit. Want ze heeft niet alles te willen. Er zijn natuurlijk genoeg vriendjes van duijvendak in de partij om te voorkomen dat ze keihard stelling tegen hem zal nemen.
Integendeel. Ik stel juist dat als je langs een school 150 km/u knalt het niet alleen een misdrijf is in mijn ogen is (technisch gezien alleen als je een kind raakt), maar ook nog een misdrijf die ver verwijderd is van een inbraak.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:24 schreef SCH het volgende:
Dan ben je erg onduidelijk. Je bagatelliseert in ieder geval een overtreding.
Je stond erbij en keek ernaar. Je ziet een misdrijf gepleegd worden, maar grijpt niet in. En dat ook nog voor geldelijk gewin (want je verdient er je geld mee). En dan denk jij dat je ook maar een haar beter bent?quote:Recidivist. Waar haal je dat nou weer vandaan? Wie vroeg nou ook alweer wie er onder invloed was. Ik ben zelf niet zo'n actievoerder maar heb er wel verslag van gedaan e.d.
In jouw ogen...quote:Veilige kerncentrales bestaan niet.
Activisten zijn in mijn ogen malloten. Figuren die menen het morele gelijk te hebben, terwijl het feitelijk gewoon een stel misdadigers zijn. De een wat meer, de ander wat minder. En neerkijken op mensen die zich gedragen... Het woord "malloot" is in dezen dus erg mild.quote:En je maakt het echt niet sterker door anderen malloten te noemen.
Omdat ze zich aan de wet houdt zeker... Omdat ze niet zoveel op heeft met de criminelen in de partij...quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:26 schreef SCH het volgende:
Femke is ook niet een echte GroenLinkser. Ze kan beter naar D66 of de VVD overstappen.
Wat een grappige conclusies, die nergens op gebaseerd zijn.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:30 schreef DS4 het volgende:
Je stond erbij en keek ernaar. Je ziet een misdrijf gepleegd worden, maar grijpt niet in. En dat ook nog voor geldelijk gewin (want je verdient er je geld mee). En dan denk jij dat je ook maar een haar beter bent?
Ja ik spreek niet namens Swiebertje.quote:In jouw ogen...
Jij meent ook het morele gelijk te hebben. En jij kijkt weer neer op deze mensen. Is allemaal van het zelfde laken een pak.quote:Activisten zijn in mijn ogen malloten. Figuren die menen het morele gelijk te hebben, terwijl het feitelijk gewoon een stel misdadigers zijn. De een wat meer, de ander wat minder. En neerkijken op mensen die zich gedragen... Het woord "malloot" is in dezen dus erg mild.
Ze heeft niet de Groenlinksch-OK-stempel?quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:26 schreef SCH het volgende:
Femke is ook niet een echte GroenLinkser.
Ik ken niet al haar tattoos.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze heeft niet de Groenlinksch-OK-stempel?
Jouw eigen woorden:quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:34 schreef SCH het volgende:
Wat een grappige conclusies, die nergens op gebaseerd zijn.
Deed je dat maar, want die zou zoiets doms niet roepen.quote:Ja ik spreek niet namens Swiebertje.
Nee, ik ken de wet en verwacht van iedereen dat ze zich er aan houden. En mensen die dat niet kunnen moeten niet een grote waffel hebben over "idealen". Dat is bullshit. Zo kan je alles goedpraten. Zelfs de grootste boeven uit de geschiedenis claimden te handelen uit idealen.quote:Jij meent ook het morele gelijk te hebben.
Niet radicaal genoeg in de ogen van de zieke geesten die helaas bij GL lange tijd een warm nest hebben gehad. Moge ze snel eruit gesmeten worden.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:35 schreef Boze_Appel het volgende:
Ze heeft niet de Groenlinksch-OK-stempel?
Ik claim niks. Ik vermaak me ook prima bij de Olympische Spelen maar zit niet in China.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jouw eigen woorden:
Ik heb me ook altijd prima vermaakt bij de acties waarbij hekken van een vliegbasis werden doorgeknipt, F-16's werden beschadigd enz.
Jij claimt erbij geweest te zijn. Of blijkt nu weer ineens dat je op grote afstand bleef. Ik hoor het wel...
Is ook heel bewonderingswaardig hoor. Ik ben er ook niet voor dat er massaal de wet wordt overtreden. Maar ik ben ook niet voor het doordrukken van kerncentrales ed. Het is geen goedpraten, het is een overtuiging.quote:Nee, ik ken de wet en verwacht van iedereen dat ze zich er aan houden.
Helemaal vergeten. Naast Eurosport HD heb je natuurlijk Mallotrika HD, waar je live de acties kan zien...quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:44 schreef SCH het volgende:
Ik claim niks. Ik vermaak me ook prima bij de Olympische Spelen maar zit niet in China.
Het doordrukken van kerncentrales is ook niet goed, dat moet netjes democratisch. Maar "two wrongs don't make a right". Dat geldt ook voor het vernielen van wapentuig e.d.quote:Is ook heel bewonderingswaardig hoor. Ik ben er ook niet voor dat er massaal de wet wordt overtreden. Maar ik ben ook niet voor het doordrukken van kerncentrales ed. Het is geen goedpraten, het is een overtuiging.
quote:Duyvendak = de Karad¸ić van extreemlinks
GS
En we gaan vrolijk verder met het koudstellen van de terrorist Wijnand Duyvendak. Gisteren liet de Andreas Baader van GroenLinks in het salonlinkse treinblaadje DAG weten dat de Televaag oude koeien uit de sloot aan het halen is, en dat meneer zo ontzettend graag van dat vervelende RaRa-stigma afwil. (Duh, dat bepalen wij wel.) Het onlangs door ons overgenomen mediaconcern De Telegraaf heeft sterverslaggever Joost de Haas op de Affaire Duyvendak gezet. En berg je dan maar. Want Joost heeft nog wat tegoed van de AIVD. De hele pagina 9 van de zondagse Wakker Nederland Bode is voor Wijnand de Pijnand, waarin ondermeer te lezen valt dat Wijnand niet onder deed voor ene Radovan K.
(At your service in PDF.)
http://www.geenstijl.nl/archives/images/duyvendagzondag.pdf
Wijnand, wees verstandig & ga wat leuks doen met negertjes voor een NGO in Afrika. Je bent er geweest, het is over & voorbij. Dit stopt pas als je weg bent. Dat is geen bedreiging, maar een feit.
Een zwarte pagina in de geschiedenisboeken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
In 1789 heeft het socialisme voor het eerst vaste voet aan de grond gekregen.
Drie hele goede redenen om die persoon per direct de kamer uit te gooienquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:33 schreef Scaurus het volgende:
Slordig? De man heeft
1) Iedereen voorgelogen over zijn verleden, de kiezers incluis
2) Heeft geen achting voor de wet getoond (vind dat hij legitiem gehandeld heeft), dat terwijl hij wetgever is
3) Heeft een staatsgevaarlijke misdaad gepleegd door papieren over kernenergie uit een ministerie te jatten.
Sinds wanneer is inbraak geen misdrijf? Volgens de wet is dit een misdrijf en ik geloof dat linkse activisten ook gewoon zich aan de wet dienen te houden omdat ze anders een misdrijf begaan.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:09 schreef SCH het volgende:
Ach. Het is een slim uitgevoerd inbraakje dat veel politieke commotie veroorzaakte door de inhoud van de documenten. Er is geen geweld tegen personen gebruikt. Er zijn geen onschuldige mensen gedupeerd. Het is wat overdreven om het een misdrijf te noemen. Het mag niet nee, je mag ook niet 150 rijden, en als je dan wordt gesnapt heb je pech.
Idd, het vergelijk tussen inbraak en hard rijden gaat compleet mankquote:Op zondag 10 augustus 2008 00:11 schreef DS4 het volgende:
Een inbraak is per definitie een misdrijf. En valt totaal niet te vergelijken met 150 km/u rijden (of je moet het langs een school doen die net uit is).
Om het dan in het licht van die tijd te plaatsen begin Duyvendak met zijn inbraak nog een grotere misdaad want ten tijden van de koude oorlog waren plannen en alles wat met kerncentrales te maken had staatsgeheim. Dus hij heeft toen bewust de Nederlandse staat in gevaar gebracht en dat is nog een grotere misdaad.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:14 schreef SCH het volgende:
Er is niks zots aan. Dit soort acties zouden weer wat meer moeten gebeuren, het was een mooie tijd. Als het om wapentuig en gevaarlijke installaties als kerncentrales gaat, zie ik niet zo snel belemmeringen. Ik heb me ook altijd prima vermaakt bij de acties waarbij hekken van een vliegbasis werden doorgeknipt, F-16's werden beschadigd enz.
Het is inderdaad niet de eerste keer en zal ook niet de laatste keer zijn en waarom moet ik het interessante vinden dat jij en veel andere brave burgermensen het 'te zot voor woorden' vinden. Ik vind zoveel andere dingen weer te zot voor woorden.
Daar ben ik ook wel benieuwd naarquote:Op zondag 10 augustus 2008 01:40 schreef Ryan3 het volgende:
Op wikipedia las ik dat de Telegraaf in 1996 al geopperd had dat Duijvendak deel uitmaakte van RaRa.
http://nl.wikipedia.org/w(...)ti-Racistische_Actie
Was toen de bron ook een politieman?
Vergeet niet dat het links-radicale milieu in de jaren tachtig allerminst de inteeltkliek was zoals het van buitenaf nog wel eens wordt beschouwd; zoals je wel vaker ziet in milieus met een orthodoxe of radicale insteek, bestond er behoorlijke versnippering, zelfs tot aan fracties met enkele tientallen sympathisanten aan toe. Uiteraard waren er weer een hoop dwarsverbanden daartussen, maar het lijkt me in zijn geheel niet uitgesloten dat een van de meest radicale splinters min of meer zelfstandig dat hele RaRa heeft opgezet, en dat het overgrote deel van het milieu er betrekkelijk weinig mee te doen heeft gehad.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is in een als-dan geschreven.
Ik heb er de vorige keren steeds bijgezet dat hij voor onschuldig gehouden moet worden, maar mijn gevoel zegt mij dat ALS hij er al geen onderdeel van uit heeft gemaakt, dan weet hij iig wel meer.
Bronquote:Woedende winkeliers eisen onderzoek 'radicale' Milieudefensie
De Raad Nederlandse Detailhandel (RND) is woedend op Milieudefensie, de milieuclub waarvan het in opspraak geraakte GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak drie jaar lang directeur was. De winkeliers eisen dat de overheid de club 'keihard aanpakt'.
Medewerkers van Milieudefensie protetsteerden in juni bij een congres over varkensstallen
De RND zegt in De Telegraaf dat de detailhandel regelmatig geconfronteerd wordt met 'slecht uitgevoerd amateuristisch onderzoek', bedoeld om de detailhandel 'in een kwaad daglicht te plaatsen'.
Korte metten
De brancheorganisatie vindt dat minister Jaqueline Cramer (PvdA) van VROM 'voor eens en altijd korte metten moet maken met radicale milieuorganisaties'.
De winkeliers willen dat de overheid subsidies die oneigenlijk worden gebruikt direct worden stopgezet. Dat geldt niet alleen voor Milieudefensie, maar ook de Stichting Natuur en Milieu en Milieu en de Schone Kleren Kampagne.
Subsidie
De RND heeft in een brief aan Cramer om opheldering gevraagd over de subsidieverstrekking. In de brief wordt verwezen naar een onderzoek naar tuinmeubelen van zogenoemd goed en fout hout van Milieudefensie. De RND vindt dat onderzoek onvolledig.
Een woordvoerder van Milieudefensie zei in een reactie tegen anp het 'jammer te vinden' dat er geen klachten rechtstreeks bij de organisatie zijn gekomen.
Eeeh, wat heeft Duyvendak hier mee te maken?quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Duyvendak heeft dus nog veel meer schade op zijn geweten.
Met het lezen van nieuwsberichten blijf je moeite hebben he? Zeker als ze niet verkondigen wat jij wilt horenquote:Op zondag 10 augustus 2008 12:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Eeeh, wat heeft Duyvendak hier mee te maken?
quote:De Raad Nederlandse Detailhandel (RND) is woedend op Milieudefensie, de milieuclub waarvan het in opspraak geraakte GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak drie jaar lang directeur was. De winkeliers eisen dat de overheid de club 'keihard aanpakt'.
Helemaal mee eens. Deze terroristische organisaties dienen met wortel en tak te worden uitgeroeid. Al die gesubsidieerde clubjes zijn er alleen maar op uit om de maatschappij te ontwrichten. Je kunt het zo gek niet verzinnen of ze zetten zich ertegen af, maar dan op een manier die kant noch wal raakt. En steeds gebeurt dit in het geniep. Ik heb totaal geen respect voor deze stiekemerds. Oppakken en naar Guantanamo Bay.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Duyvendak heeft dus nog veel meer schade op zijn geweten.
Daar ben ik van op de hoogte, maar ik vermoed ook dat duijvendak in die splinter heeft gezeten of er in ieder geval heel dicht tegenaan heeft gezeten (dus met wetenschap).quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:00 schreef Reya het volgende:
Uiteraard waren er weer een hoop dwarsverbanden daartussen, maar het lijkt me in zijn geheel niet uitgesloten dat een van de meest radicale splinters min of meer zelfstandig dat hele RaRa heeft opgezet, en dat het overgrote deel van het milieu er betrekkelijk weinig mee te doen heeft gehad.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Met het lezen van nieuwsberichten blijf je moeite hebben he? Zeker als ze niet verkondigen wat jij wilt horen
[..]
Het is fijn dat jij dat vermoed maar natuurlijk niet relevant of interessant.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daar ben ik van op de hoogte, maar ik vermoed ook dat duijvendak in die splinter heeft gezeten of er in ieder geval heel dicht tegenaan heeft gezeten (dus met wetenschap).
Duijvendak was niet zo maar een radertje...
]quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:32 schreef JohnDope het volgende:
Dit is echt een heel groot drama voor Groenlinks, dit is niet meer te downplayen. Alles dat ze nu nog kunnen doen en zeggen kost hun stemmen.
quote:Verzwegen verleden
Ze liepen ooit als leeghoofden achter hun linkse idealen aan. Cuba, de DDR, China, de SovjetUnie, landen waar het in alle opzichten verwoestende communisme zich had ingevreten in de lamgeslagen samenleving, was de droom, het paradijs voor de arbeider, een oase met gratis gezondheidszorg, de heilstaat, het voorbeeld van een ideale maatschappij. Naïeve lui, politieke meelopers accepteerden meedogenloze, dictatoriale regimes omdat de schaduw daarvan overeenkwam met hun eigen ideaalbeeld van de samenleving.
Later, in de jaren zeventig en tachtig, kwamen daar de extremistische actiegroepen bij die geweld niet uit de weg gingen. Ook zij hadden een links ideaalbeeld dat ze in tegenstelling tot de groep hiervoor zelfs met geweld wilden afdwingen. De krakers, we worden dertig jaar later nog steeds geconfronteerd met deze relikwieën uit het verleden, zijn daarvan een voorbeeld.
Maar ook de RaRa-extremisten, de antimilitaristen, de antiglobalisten, de milieufreaks (van zure regen hoort niemand meer iets) en de gevaarlijke zogenaamde ’dierenvrienden’ die alles uit de kast halen om proeven met dieren, de pelsfokkerij en de bio-industrie te saboteren, lieten een spoor van ellende na.
Met de schokkende bekentenis van het GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak, een exponent van de voormalige linkse fanatici, dat hij heeft meegedaan met een inbraak in 1985 bij het ministerie van Economische Zaken om de geheime plannen voor kerncentrales te bemachtigen, wordt ontbloot dat de linkse politieke generatie van toen inmiddels op het pluche is beland.
In vooraanstaande functies in de politiek, op universiteiten, in de media en bij maatschappelijke organisaties kom je ze waarschijnlijk overal tegen. Kijk alleen maar naar de loopbaan van uitgerekend de levenspartner van Duijvendak, Mirjam de Rijk. Via het weekblad De Groene Amsterdammer, het voorzitterschap van GroenLinks, het Eerste Kamerlidmaatschap voor dezelfde partij en nu dan bij Natuur en Milieu wist ze carrière te maken in de linkse, nepotistische kerk.
Is er ooit verantwoording en rekenschap afgelegd door de progressieve generatie die destijds kritiekloos heulde met Mao en Fidel Castro? Hebben de actievoerders die werkgelegenheid kapotmaakten, ondernemers en hun familie terroriseerden, ooit spijt betuigd? Wie heeft ze aangesproken in de Nederlandse samenleving, onverschillig en ongeïnteresseerd voor dat verleden, op dat gedrag?
Voormalig VVD-leider Frits Bolkestein heeft de onnozele ex-staatssecretaris Dick Tommel en destijds vice-voorzitter van de Vereniging Nederland-DDR, in de jaren negentig geheel terecht een ’politiek onbenul’ genoemd. Bolkestein deed tevergeefs wel een beroep op die generatie om verantwoording af te leggen voor het karakterloze optreden.
Het heeft niet geholpen. De laffe Duyvendak, die zijn strafbaar feit pas na het verstrijken van de verjaringstermijn opbiecht, kan niet meer verder functioneren in de Tweede Kamer. GroenLinks-leidster Halsema, die al eerder door hem was geïnformeerd, heeft goed begrepen dat de tijd voorbij is van het goedpraten van de praktijken van toen.
Maar echt spijt klinkt niet door in de linkse mediamachine – via Nova en De Volkskrant – die door Duyvendak inmiddels in werking is gezet nu zijn politieke carrière schade dreigt op te lopen.
Bluf! heette destijds het actieblad waar Duyvendak redacteur was. Met dezelfde karakterloze houding bluft deze GroenLinkser zijn verzwegen verleden weg.
Wat een walgelijke reactie van iemand die al gaat huilen als er ergens een kritisch stukje over Balkenende staat. Is het ineens de taak van een krant om iemand kapot te maken?quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:47 schreef Jurgen21 het volgende:
De Telegraag is momenteel bezig Duyvendak helemaal kapot te maken. Geheel terecht natuurlijk.
Bronquote:Affaire-Duyvendak kost GroenLinks een zetel
(Novum) - De affaire deze week rond GroenLinks-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak lijkt zijn partij kiezersgunst te kosten. GroenLinks valt in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond terug van tien zetels vorige week naar negen zetels nu.
Deze week bekende Duyvendak dat hij in 1985 heeft ingebroken in het ministerie van Economische Zaken. Hij ontvreemdde daar plannen voor de bouw van een kerncentrale. Duyvendak bekende de inbraak in de vooraankondiging van een door hem geschreven boek.
Het GroenLinks-Kamerlid, van wie al wel bekend was dat hij een activistisch verleden had, kan niet meer worden vervolgd voor de inbraak. Het misdrijf is verjaard. Vrijdag bleek uit een peiling van De Hond dat 57 procent van de Nederlanders wil dat Duyvendak vanwege de inbraak terugtreedt als Kamerlid. Zijn partij steunde hem, maar vindt evenals Duyvendak zelf dat onhandig handelde in het naar buiten brengen van het nieuws. Het Kamerlid ontkende overigens dat hij bij gewelddadige actiegroepen als RaRa actief is geweest.
Uit de peiling naar de verdeling van de Kamerzetels van zondag komen verder weinig grote verschuivingen naar voren. De SP groeit van 18 naar 19 zetels, de PVV wint een zetel en komt uit op veertien zetels. Trots op Nederland van Rita Verdonk verliest een zetel en zou volgens De Hond, als er op dit moment verkiezingen worden gehouden, met 17 zetels in de Tweede Kamer komen.
Kritiek op Balkenende is meestal onterecht, kritiek op Duyvendak geheel terecht.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een walgelijke reactie van iemand die al gaat huilen als er ergens een kritisch stukje over Balkenende staat. Is het ineens de taak van een krant om iemand kapot te maken?
De rechtse journalistiek laat zich van haar allerslechtste kant zien these days, wel goed dat dat nu zo duidelijk wordt.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
10 % van de GL stemmers zijn al gaan lopen dus want ze zijn van 10 naar 9 zetels gezakt. Maqar daar kan nog meer af
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:50 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Kritiek op Balkenende is meestal onterecht, kritiek op Duyvendak geheel terecht.
Tuurlijkquote:Op zondag 10 augustus 2008 12:48 schreef SCH het volgende:
De rechtse journalistiek laat zich van haar allerslechtste kant zien these days, wel goed dat dat nu zo duidelijk wordt.
Dat zou wel leuke dingen op leveren tijdens de volgende verkiezingenquote:Op zondag 10 augustus 2008 12:50 schreef Sickie het volgende:
Ik heb eigenlijk liever dat ie blijft zitten. Dan blijft GL aangeschiten wild.
Maar ze zijn al op de weg naar beneden dus dat gaat de goede kant opquote:Op zondag 10 augustus 2008 12:50 schreef SCH het volgende:Ze staan dus nog steeds op 2 zetels winst terwijl iedereen roept dat ze dit zetels gaat kosten
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:59 schreef Martijn_77 het volgende:
Dat zou wel leuke dingen op leveren tijdens de volgende verkiezingen![]()
[ afbeelding ]
Wilt u deze persoon in de kamer stem dan GL![]()
[..]
Ik denk dat Elsevier, de Telegraaf en jullie de schade veel groter hadden verwacht. Rond de 8 zetels is ongeveer de natuurlijke positie van GL en daar zitten ze dus nog boven ondanks deze anti-campagne, Er is dus weinig tot geen schade.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:59 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar ze zijn al op de weg naar beneden dus dat gaat de goede kant op
Inhoudelijk reageren is jou vreemd SCH en dat moet je niet automisch op andere projecterenquote:Op zondag 10 augustus 2008 13:02 schreef SCH het volgende:
Ga er godverdomme eens inhoudelijk op in, kleuter.
Het boek is nog niet uit. De PvdA is niet zo hijgerig doorgaans en wachten meestal tot ze ze wat meer weten maar dat snappen veel politici niet.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:06 schreef Oud_student het volgende:
Hoe is het inmiddels met de PvdA? Hebben ze al een standpunt inzake de affaire Duyvendak?
ofzijn ze zich nog steeds aan het "beraden"
Ik denk dat de PvdA nog geen standpunt in wil nemen zodat ze straks nog alle kanten op kunnen draaien. Maar net wat ze straks voor de peiling goed uit komt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:06 schreef Oud_student het volgende:
Hoe is het inmiddels met de PvdA? Hebben ze al een standpunt inzake de affaire Duyvendak?
ofzijn ze zich nog steeds aan het "beraden"
De PvdA wacht tegenwoordig totdat alle mensen die meetellen hun mening hebben uitgesproken, want dan hoeft de PvdA niet meer achteraf te draaien.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Het boek is nog niet uit. De PvdA is niet zo hijgerig doorgaans en wachten meestal tot ze ze wat meer weten maar dat snappen veel politici niet.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:12 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De PvdA wacht tegenwoordig totdat alle mensen die meetellen hun mening hebben uitgesproken, want dan hoeft de PvdA ze niet meer achteraf te draaien.
Denken zij dan dat Duyvendak bij een brandend ministerie inbrak om een serie kinderen en zwangere vrouwen te redden die daar opgesloten waren omdat het deur in het slot was gevallen? Sorry hoor, maar alle feiten van deze zaak zijn onderhand al bekend. Gezien dit in 1985 gebeurd is en Duyvendak erkent dat hij het was is er weinig om nog toe te voegen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:08 schreef SCH het volgende:
Het boek is nog niet uit. De PvdA is niet zo hijgerig doorgaans en wachten meestal tot ze ze wat meer weten maar dat snappen veel politici niet.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:19 schreef erasmusman het volgende:
[..]
Denken zij dan dat Duyvendak bij een brandend ministerie inbrak om een serie kinderen en zwangere vrouwen te redden die daar opgesloten waren omdat het deur in het slot was gevallen? Sorry hoor, maar alle feiten van deze zaak zijn onderhand al bekend. Gezien dit in 1985 gebeurd is en Duyvendak erkent dat hij het was is er weinig om nog toe te voegen.
Punt!quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:24 schreef Oud_student het volgende:
Ik zal wel weer een complotdenker zijn
Hij was wel medeplichtig en heler...quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:22 schreef SCH het volgende:De eerste fout die je maakt is dat Duyvendak helemaal niet heeft ingebroken. Hij is niet in dat ministerie geweest.
Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn, want objectief gezien is het inderdaad verdacht.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:24 schreef Oud_student het volgende:
Ik zal wel weer een complotdenker zijn, maar uit het feit dat de PvdA op z'n minst terughoudend is met een veroordeling trek ik de conclusie dat er wat meer achter steekt.
GL is immers een concurrent van de PvdA en elke gelegenheid om je conculega's pootje te lichten wordt in Den Haag aangegrepen. Misschien weet Duyvendak bepaalde zaken die ook voor de PvdA nadelig kunnen zijn ?
Als hij niet heeft ingebroken waarom heeft ie dan de inbraak bekend?quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:22 schreef SCH het volgende:De eerste fout die je maakt is dat Duyvendak helemaal niet heeft ingebroken. Hij is niet in dat ministerie geweest.
Dat zou ook wel eens een hele goede verklaring kunnen zijn op het gedrag van de PvdA. Dat zou mij trouwens niet verbazen aangezien dat bepaalde linkse activisten graag samen klitten maar wel een andere politieke voorkeur hebben.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:24 schreef Oud_student het volgende:
Ik zal wel weer een complotdenker zijn, maar uit het feit dat de PvdA op z'n minst terughoudend is met een veroordeling trek ik de conclusie dat er wat meer achter steekt.
GL is immers een concurrent van de PvdA en elke gelegenheid om je conculega's pootje te lichten wordt in Den Haag aangegrepen. Misschien weet Duyvendak bepaalde zaken die ook voor de PvdA nadelig kunnen zijn ?
Nee hoor er staat toch echt wel een kommaquote:
Je suggereert nl. ook dat er meer te weten valt, zijn we het toch eensquote:Het boek is nog niet uit. De PvdA is niet zo hijgerig doorgaans en wachten meestal tot ze ze wat meer weten maar dat snappen veel politici niet.
Hij heeft helemaal niet gezegd dat hij er bij was. Je moet je er wel even in verdiepen. Denk jij dan dat hij in het miinisterie is geweest?quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Als hij niet heeft ingebroken waarom heeft ie dan de inbraak bekend?![]()
Hij is niet binnen geweest.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Als hij niet heeft ingebroken waarom heeft ie dan de inbraak bekend?![]()
Ik verwacht eerder dat men even af wacht welke reactie politiek gezien de beste is...quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Dat zou ook wel eens een hele goede verklaring kunnen zijn op het gedrag van de PvdA.
Kopieerder vooral.quote:
Het brein van een operatie wordt toch meestal ook zwaarder veroordeeld dan de handlangers die het eigenlijk werk doen toch?quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:31 schreef DS4 het volgende:
Hij is niet binnen geweest.
Dat gebeurt wel vaker dat het brein van de operatie niet het vuile werk op knapt.
Dus hij was verantwoordelijk voor de eigenlijke verspreiding. Dus dan heeft hij de grootste fout begaan zeker als je het in het tijdsbeeld van de koude oorlog plaatst.quote:
Het brein? Waar baseer je dat op? Chef kopietjes was ie.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:31 schreef DS4 het volgende:
Dat gebeurt wel vaker dat het brein van de operatie niet het vuile werk op knapt.
Hij heeft de schijn een beetje tegen, vooral doordat hij zichzelf bij gevoelige onderwerpen heeft tegengesproken (hetgeen ook zeer kwalijk is), maar in mijn ogen is daarmee de assumptie dat hij een belangrijke rol bij RaRa heeft gespeeld nog niet gerechtvaardigd. Je zou kunnen zeggen dat hij er dichtbij moet hebben gezeten, maar dat impliceert niet dat hij (volledige) kennis ervan had, laat staan dat hij deel heeft genomen aan enige acties.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daar ben ik van op de hoogte, maar ik vermoed ook dat duijvendak in die splinter heeft gezeten of er in ieder geval heel dicht tegenaan heeft gezeten (dus met wetenschap).
Duijvendak was niet zo maar een radertje...
O, nu was hij ineens het sukkeltje die slechts kopietjes maakte en van niets wist? Wie probeer je toch voor de gek te houden. Hij was medeplichtig (=feit) en heler (=feit).quote:
Als je goed leest dan zie je dat ik het ook corrigeer. Die tweematenkaart moet je niet trekken als deze ongepast is. Dan wordt het nl. een beetje zielig...quote:Het maakt mij niet uit welk oordeel je er aan geeft. Het valt alleen op hoe weinig mensen zich er echt in verdiepen. Zo'n Martijn die zich hier suf post maar dus niet eens de hoofdlijnen kent. Treurig toch? Dat moet jij als feitenneuker ook genant vinden.
Dat weet ik niet. Dan zou ik moeten weten hoe e.e.a. is gegaan. Als een domme lul erbij is betrokken voor het vuile werk dan zouden de bedenkers inderdaad snel een grotere draai om de oren kunnen krijgen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:32 schreef Martijn_77 het volgende:
Het brein van een operatie wordt toch meestal ook zwaarder veroordeeld dan de handlangers die het eigenlijk werk doen toch?
Dat ontken ik toch ook niet. Ik moest alleen lachen omdat jij hem nu ineens tot brein bombardeert.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
O, nu was hij ineens het sukkeltje die slechts kopietjes maakte en van niets wist? Wie probeer je toch voor de gek te houden. Hij was medeplichtig (=feit) en heler (=feit).
Laat ik het zo zeggen. Jij claimt nu dat duijvendak een ongelovelijke sukkel is met het IQ van een schoenveter die verstandelijk beperkt is. Dat mag hoor. Maar ik kan mij niet voorstellen dat je die weg wil bewandelen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:33 schreef SCH het volgende:
Het brein? Waar baseer je dat op? Chef kopietjes was ie.
http://www.elsevier.nl/we(...)aak-toe.htm?rss=truequote:Op zondag 10 augustus 2008 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Kopieerder vooral.
Het maakt mij niet uit welk oordeel je er aan geeft. Het valt alleen op hoe weinig mensen zich er echt in verdiepen. Zo'n Martijn die zich hier suf post maar dus niet eens de hoofdlijnen kent. Treurig toch? Dat moet jij als feitenneuker ook genant vinden.
Gewoon ontkennen dus.quote:In zijn boek ‘Klimaatactivist in de politiek’ dat woensdag 20 augustus verschijnt, schrijft Duyvendak dat zijn eerste milieuactie uit 1985 stamt. ‘[Dat] was een inbraak in het ministerie van Economische Zaken.’ De buit bestond uit de plannen om kerncentrales te bouwen
En hij was ook niet bepaald de afgetrainde atleet die als uitvoerder kon functioneren. Dus dat hij het meesterbrein is, is dan een stuk geloofwaardiger.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen. Jij claimt nu dat duijvendak een ongelovelijke sukkel is met het IQ van een schoenveter die verstandelijk beperkt is. Dat mag hoor. Maar ik kan mij niet voorstellen dat je die weg wil bewandelen.
Mijn vermoedens... Punt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:35 schreef Reya het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat hij er dichtbij moet hebben gezeten, maar dat impliceert niet dat hij (volledige) kennis ervan had, laat staan dat hij deel heeft genomen aan enige acties.
Dat claim ik helemaal niet. Feit is dat we niet meer weten dan dat hij het kopieerde. Hij zal vast meer gedaan hebben maar het is ook nerges op gebaseerd om te zeggen dat hij het brein was.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen. Jij claimt nu dat duijvendak een ongelovelijke sukkel is met het IQ van een schoenveter die verstandelijk beperkt is. Dat mag hoor. Maar ik kan mij niet voorstellen dat je die weg wil bewandelen.
Iemand die werkelijk niets anders heeft gedaan dan uit het niets een leuk document onder de neus geschoven te krijgen en dat op een kopieerapparaat leggen, op 1, 0, 0, start drukken en dat was het dan, die moet echt helemaal idioot zijn om zichzelf aan te wijzen als betrokken bij de inbraak en als heler.
Duijvendak is berekenend en allesbehalve dom. Dus jouw kwalificaties zijn te zot voor woorden. Alleen maar wat kopietjes maken... Jaap Grimm....
Wie ontkent wat?quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:48 schreef yyentle het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)aak-toe.htm?rss=true
[..]
Gewoon ontkennen dus.
Even een nieuwsbericht over de reacties:quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:16 schreef SCH het volgende:
Veel partijen hebben nog niet gereageerd. Alleen de VVD en de PVV waren nogal hysterisch.
Bronquote:Partijen boos over onthulling Duyvendak
UPDATE2: Duyvendak distantieert zich van zijn inbraak.
De ontboezeming van GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak over zijn inbraak bij het ministerie van Economische Zaken heeft bij andere Kamerfracties tot boze reacties geleid. Duyvendak zou ermee koketteren en trots zijn op de strafbare feiten uit zijn activistische verleden, vinden de meeste partijen. Dinsdag verscheen de vooraankondiging van zijn boek 'Klimaatactivist in de politiek', waarin hij bekent in 1985 bij Economische Zaken te hebben ingebroken.
Verbazing
CDA-Kamerlid Eddy van Hijum is verbaasd over de manier waarop Duyvendak het nieuws naar buiten brengt. Van Hijum vraagt zich af of Duyvendak dit soort illegale acties nu wel afwijst. "Hij lijkt er trots op te zijn dat hij nooit gepakt is en heeft geen enkele spijt van zijn misdrijf." GroenLinks mag zelf bepalen of dit goede reclame is voor de partij, vindt Van Hijum.
Ook de PvdA hekelt de toon waarop Duyvendak zijn verleden openbaar maakt. "De schijnbaar trotse toon is misplaatst", aldus een woordvoerder.
VVD: 'Bang voor aanzien politek'
De VVD vreest voor het aanzien van de politiek. Vicefractievoorzitter Edith Schippers zegt er 'geen woorden voor' te hebben. "Na zes jaar Kamerlid te zijn geweest verontschuldigt hij zich niet, maar komt hij met een stoer jongensboek op de proppen. Het is nu aan GroenLinks om de gelederen te zuiveren."
"De Tweede Kamer heeft een ordinaire inbreker in haar midden. Zo'n recidiverende inbreker hoort niet in de Kamer, maar in de gevangenis." Dit zei PVV-Kamerlid Raymond de Roon, die het boek een 'goedkope en schandelijke publiciteitsstunt' noemt.
Wijnand Duyvendak (archieffoto). 'Geloofwaardigheid in het geding'
De SP vindt dat de geloofwaardigheid van Duyvendak in het geding is. Kamerlid Jan de Wit onderstreept wel dat de zaak verjaard is en Duyvendak de inbraak in een andere hoedanigheid dan die van Kamerlid pleegde. Ook D66 vindt dat de bekentenis van Duyvendak zijn geloofwaardigheid niet ten goede komt.
Reactie GroenLinks
De fractie van GroenLinks blijft echter achter Duyvendak staan. Dat heeft een woordvoerder van de fractie woensdag laten weten aan persbureau ANP. 'Wij hebben geen behoefte om afstand te nemen van de woorden van Duyvendak’, reageert de zegsman. Volgens hem is de fractie eerder al door Duyvendak op de hoogte was gesteld van zijn actie. 'Er zijn geen nieuwe dingen naar buiten gekomen.'
Het hebben van een strafblad vormt juridisch gezien overigens geen belemmering voor het Kamerlidmaatschap. Het is aan politieke partijen zelf om te bepalen wie wel en wie niet op hun kandidatenlijst staan. Volgens een woordvoerder van GroenLinks was het bij de kandidatencommissie van de partij bekend dat Duyvendak eerder veroordeeld was voor inbraak. In 1984 kreeg hij zes weken celstraf voor het binnendringen van een militair complex in het Zuid-Hollandse Dubbeldam. Duyvendak heeft de kandidatencommissie destijds ook ingelicht over zijn inbraak bij het ministerie van Economische Zaken.
Duyvendak distantieert zich
Duyvendak distantieert zich wel van zijn inbraak bij het ministerie van Economische Zaken. Hij is naar eigen zeggen tot het inzicht gekomen dat acties zich moeten richten op 'de parlementaire besluitvorming' en binnen de grenzen van de wet moeten blijven. Dat meldt tv-programma EénVandaag op basis van een schriftelijke verklaring van het GroenLinks-Kamerlid aan de programmamakers.
"De keuzes die ik twintig jaar geleden maakte zijn op geen enkele manier de keuzes die ik nu zou maken", verdedigt Duyvendak zich. Zijn verklaring volgt op een dinsdag verschenen vooraankondiging van zijn boek waarin hij zijn activisme uit de doeken doet. Hij onthult daarin onder meer in 1985 betrokken te zijn geweest bij een inbraak bij Economische Zaken.
Nee, je klimt in een organisatie altijd op omdat je slechts uitvoerder bent... Kom op.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:44 schreef SCH het volgende:
Ik moest alleen lachen omdat jij hem nu ineens tot brein bombardeert.
Nogmaals, uit wat hij zegt blijkt zonneklaar dat hij veel meer heeft gedaan dan gekopiëerd. En hij was indertijd niet een slaafse volgeling.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:48 schreef SCH het volgende:
Feit is dat we niet meer weten dan dat hij het kopieerde. Hij zal vast meer gedaan hebben maar het is ook nerges op gebaseerd om te zeggen dat hij het brein was.
quote:
Jij, in deze reactie. Wat een kinderachtigheid.quote:Bovendien heeft hij zelf niet eens mee ingebroken.
De spijker op zijn kop. Maar dat doet hij de hele tijd al. Probeert alles recht te lullen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 13:53 schreef DS4 het volgende:
Echt, SCH, je bent nu aan het betogen dat iemand die gezien is buigend over het lijk, met een rokend pistool in de hand, slechts 5 seconden nadat het schot te horen was misschien wel een voorbijganger was, immers niemand heeft hem zien schieten...
QFT.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:50 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Kritiek op Balkenende is meestal onterecht, kritiek op Duyvendak geheel terecht.
Hij heeft niet mee ingebroken inderdaad, wat snap je daar niet aan? Daar kan ik toch ook niks aan doenquote:Op zondag 10 augustus 2008 14:07 schreef yyentle het volgende:
Jij, in deze reactie. Wat een kinderachtigheid.![]()
Kun je dit onderbouwen door middel van een bron en linkje om deze discussie voor altijd te stoppen?quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij heeft niet mee ingebroken inderdaad, wat snap je daar niet aan? Daar kan ik toch ook niks aan doen
Duyvendak is gewoon betrokken bij inbraak en nu journalistiek Nederland als ratten aan het graven zijn is het een kwestie van tijd voor dat het ook bewezen wordt dat hij een RaRa kopstuk was (of misschien nogsteeds is).quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij heeft niet mee ingebroken inderdaad, wat snap je daar niet aan? Daar kan ik toch ook niks aan doen
Is daar discussie over? Hij is niet in het ministerie geweest, zie de berichten in de vorige topics, ga ik echt niet weer voor je opzoeken. Niet alleen maar Elsevier lezen Martijntjequote:Op zondag 10 augustus 2008 14:14 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Kun je dit onderbouwen door middel van een bron en linkje om deze discussie voor altijd te stoppen?
quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij heeft niet mee ingebroken inderdaad, wat snap je daar niet aan? Daar kan ik toch ook niks aan doen
Idd, ik denk dat er nog wel eens meer bagger naar boven kan komen rondom Duyvendak of misschien wel GLquote:Op zondag 10 augustus 2008 14:15 schreef JohnDope het volgende:
Duyvendak is gewoon betrokken bij inbraak en nu journalistiek Nederland als ratten aan het graven zijn is het een kwestie van tijd voor dat het ook bewezen wordt dat hij een RaRa kopstuk was (of misschien nogsteeds is).
Of wel die link is er niet. Jij beweert dat hij niet binnen is geweest als enige dus jij toont maar aan dat het niet zo is. Maar dat kun je niet dus ga je maar weer zo laag op de man spelen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:17 schreef SCH het volgende:
Is daar discussie over? Hij is niet in het ministerie geweest, zie de berichten in de vorige topics, ga ik echt niet weer voor je opzoeken.
Klopt want toen Duyvendaks medeklimaathippie Charles Manson, die moorden liet plegen was hij er ook niet bij, maar hij moet er wel voor zitten.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:19 schreef yyentle het volgende:
[..]
Het feit dat hij bij de inbraak niet fysiek aanwezig was zegt niet zoveel of snap je dat niet.
"Finest hour" vanwege het feit dat een links kamerlid een inbraak opbiecht? Daar ben ik het niet mee eens. Rechts beleeft pas zijn finest hour als alle progressieve CDA'ers uit de partij worden getrapt en het CDA vervolgens 76+ zetels bij de verkiezingen haalt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:46 schreef Ziggenmufter het volgende:
Rechts Nederland beleeft momenteel zijn finest hour ..... het boegbeeld van de linkse terreur wordt de politiek uitgeschreeuwd.
Dat is ook te ruim van tekst. Hij is niet binnen geweest. Maar was wel deelgenoot. Ook de man die in de vluchtauto zit te wachten heeft een bank overvallen als dat de actie is waar de vluchtauto voor bedoeld is.quote:
Wat ben je toch een min mannetje - maar vooruit omdat je zo blijft trollen GroenLinks-Kamerlid Duyvendak geeft inbraak toe (Deel 2)quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, ik denk dat er nog wel eens meer bagger naar boven kan komen rondom Duyvendak of misschien wel GL
[..]
Of wel die link is er niet. Jij beweert dat hij niet binnen is geweest als enige dus jij toont maar aan dat het niet zo is. Maar dat kun je niet dus ga je maar weer zo laag op de man spelen.
Je kunt lullen wat je wilt. Hij is niet in het ministerie geweest. Wat ie precies wel heeft gedaan, weten we niet.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is ook te ruim van tekst. Hij is niet binnen geweest. Maar was wel deelgenoot. Ook de man die in de vluchtauto zit te wachten heeft een bank overvallen als dat de actie is waar de vluchtauto voor bedoeld is.
Nee, dat is niet iets wat alleen SCH beweert. Alleen is het niet zo relevant als SCH wil doen voorkomen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Jij beweert dat hij niet binnen is geweest als enige
Het zegt zeker wel iets. Het maakt wel iets uit wie de trekker overhaalt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:19 schreef yyentle het volgende:
[..]
Het feit dat hij bij de inbraak niet fysiek aanwezig was zegt niet zoveel of snap je dat niet.
Oke, hij heeft de stukken niet ontvreemd maar heeft ze wel in ontvangst genomen, gekopieerd en verder verspreid. Dat is heling en het openbaar maken van staatsgeheim en dat is volgens mij noig iets strafbaarder dan alleen een inbraakjequote:Op zondag 10 augustus 2008 14:25 schreef SCH het volgende:
Wat ben je toch een min mannetje - maar vooruit omdat je zo blijft trollen GroenLinks-Kamerlid Duyvendak geeft inbraak toe (Deel 2)
Strikt genomen weten we ook niet zeker dat hij niet in het ministerie is geweest, want we zijn gewoon afhankelijk van wat deze goede man ons heeft verteld over de inbraak.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:26 schreef SCH het volgende:
Je kunt lullen wat je wilt. Hij is niet in het ministerie geweest. Wat ie precies wel heeft gedaan, weten we niet.
Nee hoor. Verdiep je eens in het begrip medepleger.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:27 schreef SCH het volgende:
Het zegt zeker wel iets. Het maakt wel iets uit wie de trekker overhaalt.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee hoor. Verdiep je eens in het begrip medepleger.
Idd, ook dat klopt nog eens een keer. Ik ben benieuwd of binnenkort de andere medenplichtigen ook uit de school gaan klappen en misschien het verhaal van Duyvendak in een heel andere (mogelijk slechter) daglicht gaan stellen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:29 schreef DS4 het volgende:
Strikt genomen weten we ook niet zeker dat hij niet in het ministerie is geweest, want we zijn gewoon afhankelijk van wat deze goede man ons heeft verteld over de inbraak.
Hoho, hij was op zijn minst medeplichtig aan de inbraak. Anders zou hij dat nu ook niet hebben bekend. De heling had hij wel al eens toegegeven.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:29 schreef Martijn_77 het volgende:
Oke, hij heeft de stukken niet ontvreemd maar heeft ze wel in ontvangst genomen, gekopieerd en verder verspreid. Dat is heling en het openbaar maken van staatsgeheim en dat is volgens mij noig iets strafbaarder dan alleen een inbraakje
Het net sluit zich rond de linkse terrorist Duyvendak. Ik hoop dat hij in zijn val Halsema meesleurt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:47 schreef Jurgen21 het volgende:
De Telegraaf is momenteel bezig Duyvendak helemaal kapot te maken. Geheel terecht natuurlijk. Onderstaand hoofdredactioneel commentaar slaat de spijker op z'n kop!
[..]
Ja, een zetel verlies voor GLquote:Op zondag 10 augustus 2008 14:34 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Het net sluit zich rond de linkse terrorist Duyvendak. Ik hoop dat hij in zijn val Halsema meesleurt.
Ziijn de laatste peilingen al bekend?
MEDEPLEGENquote:Op zondag 10 augustus 2008 14:32 schreef SCH het volgende:Er is wel degelijk verschil. Dat weet jij ook wel. Verder weet jij net als ik niet wat zijn rol verder is geweest en hoe de rechter daarover geoordeeld zou hebben.
SCH heeft gewoon feitelijk ongelijk. Hij doet nu net alsof het om een paar kopietjes maken gaat, terwijl een kleuter kan bedenken dat dat voor duijvendak geen enkele reden was om betrokkenheid bij die inbraak te erkennen, aangezien hij al lang en breed had toegegeven dat hij die documenten had verspreid. Zie ook uitzending NOVA. Uit de mond van duijvendak.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:Als jullie nu gewoon overeenkomen dat jullie het niet eens zijn....
Ja, GL staat nog steeds op 2 zetels winst!quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:34 schreef Ziggenmufter het volgende:
Ziijn de laatste peilingen al bekend?
Je begint met feitelijk en vervolgens zeg je "kan bedenken". Grotere drogredenering zie je zelden.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
SCH heeft gewoon feitelijk ongelijk. Hij doet nu net alsof het om een paar kopietjes maken gaat, terwijl een kleuter kan bedenken dat dat voor duijvendak geen enkele reden was om betrokkenheid bij die inbraak te erkennen, aangezien hij al lang en breed had toegegeven dat hij die documenten had verspreid. Zie ook uitzending NOVA. Uit de mond van duijvendak.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:14 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Kun je dit onderbouwen door middel van een bron en linkje om deze discussie voor altijd te stoppen?
Wil je nu met droge ogen beweren dat je al 3 deeltjes mee zit te praten maar niet eens weet waar het over gaat? Ik hoopte dat je een uitzondering was.quote:Op zondag 10 augustus 2008 14:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..] Of wel die link is er niet. Jij beweert dat hij niet binnen is geweest als enige dus jij toont maar aan dat het niet zo is. Maar dat kun je niet dus ga je maar weer zo laag op de man spelen.
Bron: Volkskrantquote:[..] Zelf is hij die nacht van de inbraak niet in het ministerie geweest. Hij wachtte in een huis. Zijn medeactivisten haalden de buit. ‘Zij zijn met een autootje naar mij toe gereden. Ik heb de documenten in ontvangst genomen en kopieerde ze.’ Die kopietjes, die dus op straat lagen, veroorzaakten politieke beroering. [..]
1) Kiezers voorliegen is meer regel dan uitzondering in de politiek. Als dat een reden is om de kamer uitgeschopt te worden houden we geen Tweede Kamer over.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:33 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Slordig? De man heeft
1) Iedereen voorgelogen over zijn verleden, de kiezers incluis
2) Heeft geen achting voor de wet getoond (vind dat hij legitiem gehandeld heeft), dat terwijl hij wetgever is
3) Heeft een staatsgevaarlijke misdaad gepleegd door papieren over kernenergie uit een ministerie te jatten.
Volgens mij beweerde Duyvendak in Nova toch iets andersquote:
Ik ben benieuwd, doe maar een bron. Er zal vast wel over geschreven zijn als het mijn bron zo direct tegenspreekt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Volgens mij beweerde Duyvendak in Nova toch iets anders
Duyvendak zelf in Nova geeft herhaaldelijk toe doet hij inbraken gepleegd heefdquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd, doe maar een bron. Er zal vast wel over geschreven zijn als het mijn bron zo direct tegenspreekt.
Moet ik nu 17 minuten naar een video gaan kijken? Sorry? Is het nergens geschreven?quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:28 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Duyvendak zelf in Nova geeft herhaaldelijk toe doet hij inbraken gepleegd heefd
Wat is er mooier dan het uit de mond van de betrokkene zelf te kunnen horen?quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Moet ik nu 17 minuten naar een video gaan kijken? Sorry? Is het nergens geschreven?
Voor een journalist beheers je de Nederlandse taal slecht. En dat derde woord stond er niet als aanbeveling!quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:07 schreef SCH het volgende:
Je begint met feitelijk en vervolgens zeg je "kan bedenken". Grotere drogredenering zie je zelden.
De discussie ging nu niet meer over "brein", maar over het feit dat hij betrokken was bij de inbraak zelf ipv slechts de vruchten heeft vermenigvuldigd. Over de "brein" opmerking: daar mag jij stellen dat dat niet keihard is, want dat is niet zo. Dat neemt niet weg dat het wel ernstig in de rede ligt als je gewoon naar de feiten kijkt.quote:Ik constateer dat we niet precies weten wat zijn rol is maar dat het in ieder geval onzinnig is om op basis van de huidige beschikbare informate te stellen dat hij zoiets als 'het brein' zou zijn. Als er al een brein zou zijn.
Als jij nu eens het niveau van Martijn77 zou gaan benaderen, want zelfs een linkdump van elsevier van zijn hand zit boven jouw gemiddelde niveau. Dag hoor!quote:DS4 lult maar wat, geeft niet hoor maar het valt me wat tegen dat hij zich een beetje gaat meten met Martijn77 qua niveau. Dacht toch dat hij iets slimmer is.
Je hoeft geen 17 minuten te kijken. Maar hij zegt het wel.quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:33 schreef Yildiz het volgende:
Moet ik nu 17 minuten naar een video gaan kijken? Sorry? Is het nergens geschreven?
Het lijkt me, als het mijn bron zou tegenspreken, dat dat dan wel ergens beschreven zou worden. Nu zit ik al 5 en een halve minuut te kijken zonder resultaat.quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:36 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wat is er mooier dan het uit de mond van de betrokkene zelf te kunnen horen?
He, jij vraagt een bron. Het staat niet geschreven maar is een verklaring van Duyvendak op TV niet voldoende?quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Moet ik nu 17 minuten naar een video gaan kijken? Sorry? Is het nergens geschreven?
Verbaast je toch niet? Zowel DS4 als Martijn intereseert het allemaal niks zolang ze maar op links kunnen zeiken.quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:12 schreef Yildiz het volgende:
Wil je nu met droge ogen beweren dat je al 3 deeltjes mee zit te praten maar niet eens weet waar het over gaat? Ik hoopte dat je een uitzondering was.
Ik zit nu op 7 en een halve minuut, en ik heb het hem nog niet horen zeggen. Als je een tekstuele bron aan kunt geven, kun je tenminste wat bold maken, etc. Discussiëren over een video is lastiger. Misschien dat je de bron wat directer aan kunt geven door het tijdstip in de video aan te geven. (Aanvulling: Ik zit nu op 9 minuten, zonder resultaat.)quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
He, jij vraagt een bron. Het staat niet geschreven maar is een verklaring van Duyvendak op TV niet voldoende?
Nee dat is een onbetrouwbare bronquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:39 schreef Martijn_77 het volgende:
He, jij vraagt een bron. Het staat niet geschreven maar is een verklaring van Duyvendak op TV niet voldoende?
Schijnbaar, en zoals SCH en Yildiz aan tonen kun je ook heel selectief luisteren en lezenquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:49 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee dat is een onbetrouwbare bron
Selectief? Ik zie in de hele video, op geen enkel moment, dat Duyvendak erkent dat hij fysiek heeft ingebroken. Jij bent dat wel van mening, begrijp ik. Of zit ik er daar naast?quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Schijnbaar, en zoals SCH en Yildiz aan tonen kun je ook heel selectief luisteren en lezen
Zegt degene die er na 3 dagen pas achter komt dat WD niet in het EZ is geweestquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Schijnbaar, en zoals SCH en Yildiz aan tonen kun je ook heel selectief luisteren en lezen
Rond de 7 minuten geeft ie toe dat hij een gedeelte van zijn misdrijf verzwegen heeft en ontkent het niet als de ander hem van inbraak en misdrijf beschuldigdquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:52 schreef Yildiz het volgende:
Een video is prima, als het je punt zou ondersteunen. Dat zie ik echter nergens terug.
Och, weer een typisch erg zielige SCH post waarin weer op de man gespeeld moet worden omdat hij weet dat er in de video zaken door Duyvendak bevestigd wordenquote:Op zondag 10 augustus 2008 15:53 schreef SCH het volgende:
Zegt degene die er na 3 dagen pas achter komt dat WD niet in het EZ is geweest
Hoe durf je man, jij schaamt je echt nergens voor he?
Nog wel een compliment: dit was de eerste zin in al die jaren FOK! van jou zonder spelfout
Hij is niet in het ministerie geweest. Wat snap je er niet aan.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Rond de 7 minuten geeft ie toe dat hij een gedeelte van zijn misdrijf verzwegen heeft en ontkent het niet als de ander hem van inbraak en misdrijf beschuldigd
Rond 8:30 minuut geeft ie toe dat hij diverse inbraken heeft gepleegd in zijn tijd als actievoerder
Net na de 9:00 minuten geeft ie toe dat hij niet eerlijk is geweest over zijn rol en dat hij betrokken is bij de inbraak
Wat ben je toch ook een sukkeltje. Je reageert op het feit dat iemand 3 draadjes lang mee zou lullen zonder door te hebben dat duijvendak claimt niet het ministerie in te zijn gegaan, wat niet op mij slaat en als je het wil lezen als "je zit al drie draadjes mee te lullen" dan heb ik nieuws voor je: dat doe jij ook.quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:40 schreef SCH het volgende:
Verbaast je toch niet? Zowel DS4 als Martijn intereseert het allemaal niks zolang ze maar op links kunnen zeiken.
Terwijl het een storm in een glas water is
Met bron heb ik je al aangetoond dat dat strafrechtelijk helemaal niet nodig is om als DADER te kunnen worden bestraft van inbraak.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:01 schreef SCH het volgende:
Hij is niet in het ministerie geweest. Wat snap je er niet aan.
Omdat dat een in een nieuwsartikel staat is dat waarheid? Hij heeft zijn betrokkenheid bij deze inbraak ook altijd ontkend dus waarom zouden we dit dan nu wel geloven?quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:01 schreef SCH het volgende:
Hij is niet in het ministerie geweest. Wat snap je er niet aan.
Ach liegen, draaien en op de persoon spelen is niet nieuws voor SCH zeker als hij de discussie niet kan winnenquote:Op zondag 10 augustus 2008 16:15 schreef DS4 het volgende:
Wat ben je toch ook een sukkeltje. Je reageert op het feit dat iemand 3 draadjes lang mee zou lullen zonder door te hebben dat duijvendak claimt niet het ministerie in te zijn gegaan, wat niet op mij slaat en als je het wil lezen als "je zit al drie draadjes mee te lullen" dan heb ik nieuws voor je: dat doe jij ook.
En verder mag je vertellen waar ik op links zit te zeiken. Want ook daar ben je glashard over aan het liegen.
Idd, en zoals ook eerder geschreven is waarom zouden we hem nu wel geloven in het niet naar binnen gaan van het ministerie? Eerder heeft hij zijn betrokkenheid nog veel meer ontkend dan hij nu doet.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:17 schreef DS4 het volgende:
Met bron heb ik je al aangetoond dat dat strafrechtelijk helemaal niet nodig is om als DADER te kunnen worden bestraft van inbraak.
Als je nu gewoon goed had gelezen weet je dat het daar allang niet meer over gaat. Zeker omdat DS4 al lang heeft aangetoond dat het niet uitmaakt of hij nu wel of niet binnen is geweest.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:37 schreef SCH het volgende:
Toon dan maar aan dat hij wel in het ministerie is geweest, als je het zo goed weet.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als je nu gewoon goed had gelezen weet je dat het daar allang niet meer over gaat. Zeker omdat DS4 al lang heeft aangetoond dat het niet uitmaakt of hij nu wel of niet binnen is geweest.
Laat maar dit begint op je Embargo geneuzel te lijken uit een van de vorige topics.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:43 schreef SCH het volgende:
[..]DS4 heeft daar volstrekt ongelijk in, dat weet ie wel.
Maar het grappige is dat jij het maar krampachtig blijft ontkennen. Misschien omdat dit hele gedoe dreigt te mislukken ondanks al die pogingen tot koudstellen.
Geneuzel? Jullie geven nu toch zelf toe dat het een heel gerichte campagne van de rechtse media is?quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laat maar dit begint op je Embargo geneuzel te lijken uit een van de vorige topics.
Meen je dit serieus? Lees de topics eens door manquote:Op zondag 10 augustus 2008 16:15 schreef DS4 het volgende:
En verder mag je vertellen waar ik op links zit te zeiken. Want ook daar ben je glashard over aan het liegen.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is fijn dat jij dat vermoed maar natuurlijk niet relevant of interessant.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 15:53 schreef SCH het volgende:
Nog wel een compliment: dit was de eerste zin in al die jaren FOK! van jou zonder spelfout
bronquote:Wijnand Duyvendak, Tweede-Kamerlid voor GroenLinks, bekende afgelopen week betrokken te zijn geweest bij een geruchtmakende inbraak in het ministerie van Economische Zaken in 1985. Een storm van kritiek barstte los, maar GroenLinks steunde Duyvendak volledig: hij had intern ’al een getrouw beeld gegeven van zijn verleden’. Toch roept de bekentenis vragen op: wat heeft Duyvendak tegenover het publiek nog meer verzwegen over zijn leven als activist?
GroenLinks-Kamerlid biecht eindelijk inbraak in ministerie op, maar…
WAT verzwijgt Wijnand Duyvendak?
ONDERZOEKER: „Zijn actiegroep stichtte ook brand in Amsterdams WTC”
EX-POLITIEMAN: „Huiszoeking bij onderzoek RaRa-aanslagen”
door JOOST DE HAAS
AMSTERDAM, zondag
Het lijfblad van linkse extremisten ’Bluf!’ deed in juni 1985 ronkend verslag van een inbraak bij het ministerie van Economische Zaken. Onder het motto ’iedereen kan inbreken’ werd – compleet met plattegronden en situatieschetsen – uit de doeken gedaan hoe verbluffend eenvoudig het was om geheime stukken van de overheid buit te maken. Nu, 23 jaar later, blijkt Tweede-Kamerlid Wijnand Duyvendak (GroenLinks) schuil te gaan achter deze nooit opgeloste, geruchtmakende inbraak.
Een destijds anonieme dader onthulde een week na de actie in Bluf! hoe hij het ministerie was binnengedrongen. Aan de achterkant van het gebouw in het centrum van Den Haag beklom hij een glazenwasserstrap om vervolgens in het holst van de nacht via de liftschacht op het dak naar binnen te sluipen.
„Vijfentwintig meter omhoog op een wiebelende trap met een zware rugzak met gereedschap op je rug is niet niks. Op het dak van de kantoorflat staat nog een gebouwtje. Voor de lift en de airconditioning. Het was niet moeilijk daarbinnen te komen. En toen lag de weg open! Het was heerlijk rustig binnen”, aldus de inbreker over de nacht van vrijdag 21 juni 1985.
Leeggehaald
Zes zakken vol dossiers, brieven en notities, onder meer over plannen voor nieuwe kerncentrales werden gestolen bij het Directoraat-Generaal voor Energie. De dief had graag de gezichten van de ambtenaren gezien, de volgende dag. „Moet je je voorstellen: komen ze vrijdag op kantoor, zijn de kamers van de twee hoogste piefen daar compleet leeggehaald!”
De groep die de diefstal pleegde en claimde, noemde zich ’De Wraak van jhr. mr. De Brauw’, naar de voorzitter van de stuurgroep voor een ’brede maatschappelijke discussie’ over kernenergie – een hot item medio jaren tachtig.
Wijnand Duyvendak gold destijds als een spin in het web van de linkse activistenbeweging en was volop bezig met de strijd tegen militarisme, apartheid en kernenergie. Toch ontkende hij nog in 1996 iedere betrokkenheid bij de inbraak op het ministerie.
Het huidige Kamerlid loog toen glashard: „Ik was niet bij die inbraak, tot op de dag van vandaag weet ik niet wie er bij betrokken waren. Sterker nog, onlangs is er iemand op dit onderwerp gepromoveerd en zelfs die man kon de namen niet achterhalen.” Duyvendak had een goede reden om te liegen: de diefstal was in 1996 nog niet verjaard.
In een aankondiging van zijn binnenkort te verschijnen boek Klimaatactivist in de politiek speelt de 50-jarige Duyvendak wel open kaart: „Mijn eerste milieuactie vlakbij het Binnenhof stamt uit 1985 en was een inbraak in het ministerie van Economische Zaken.”
De parlementariër meldt trots dat het om een succesvolle actie ging, maar zegt ook lering te hebben getrokken uit zijn actieverleden. „Ik beschrijf daarbij waarom ik tot het inzicht ben gekomen dat acties zich moeten richten op de parlementaire besluitvorming en binnen de grenzen van de wet moeten blijven.”
De partijtop neemt het voor hem op. GroenLinks-voorzitter Henk Nijhof geeft in zekere zin nog een rechtvaardiging voor de inbraak: „Daarbij werden documenten meegenomen waaruit bleek dat de toenmalige minister van Economische Zaken de Kamer onjuist had voorgelicht over het voornemen om nieuwe kerncentrales te bouwen.”
Fractievoorzitter Femke Halsema zegt Duyvendak te hebben aangemoedigd om verantwoording over zijn verleden af te leggen. „Hij heeft mij en de fractie al eerder geïnformeerd.”
Duyvendak wilde aanvankelijk voorafgaand aan zijn boekpresentatie op 20 augustus verder niets zeggen en hield zich schuil in zijn woning aan de Tweede Oosterparkstraat in Amsterdam-Oost. Zijn partner Mirjam de Rijk, voormalig senator en ex-voorzitter van GroenLinks, weigerde afgelopen week de deur te openen voor deze krant.
Tegenover Nova en De Volkskrant probeerde hij de rel rond de inbraak te sussen. Zelf was hij die nacht niet in het ministerie geweest, aldus zijn verklaring. Hij zou slechts op een andere locatie de documenten in ontvangst hebben genomen. De politicus noemt de inbraak achteraf ’zeer onverstandig’. Over zijn eerdere ontkenningen toen de zaak nog niet was verjaard, zei hij: „De politie wist met wie ik actievoerde. Als ik dat zou vertellen, zouden zij ook vervolgd kunnen worden.”
Brand
Maar de vraag rijst of Duyvendak en GroenLinks het publiek wel alles vertellen. Want een paar maanden na de inbraak bij Economische Zaken sloeg ’De Wraak van jhr. mr. De Brauw’ opnieuw toe. Op 7 november 1985 zou de actiegroep, waartoe Duyvendak behoorde, brand hebben gesticht bij het WTC in Amsterdam.
Dat stelt onderzoeker Peter Siebelt, die de linkse beweging al jaren op de voet volgt. Het kamerlid zegt van niets te weten. Siebelt acht het onaannemelijk dat Duyvendak geen enkele betrokkenheid had bij de brandstichting. De onderzoeker gaat zelfs een stap verder en omschrijft het GroenLinks-Kamerlid als ’een belangrijk mentor van terreurgroepen’.
Siebelt: „Hij was jarenlang de grote, drijvende kracht achter Bluf!. Het blad riep geregeld op tot keiharde acties, sabotage, plunderingen en inbraken bij de overheid. Ook gaf men instructies voor het maken van explosieven en brandbommen. Via Bluf! heeft Duyvendak zijn strategie van geweld overgebracht op een hele generatie van radicalen. Hij was de grote coördinator, zeg maar de ’Karadicz’ van de beweging. Het wordt tijd dat hij echt opening van zaken geeft.”
Een voormalig ambtenaar van de gemeente Amsterdam herinnert zich hoe hard Duyvendak tekeer kon gaan in het begin van de jaren tachtig, toen in de stad een oorlogssfeer heerste rond de krakersscene. „Er waren stukken gestolen uit het gemeentehuis, van het Bureau Bestuurlijke Contacten waar ik werkte. Wij moesten de harde kern van de krakers in kaart brengen en daar zat Duyvendak ook bij. In een serie getiteld de ’BBC Papers’ publiceerde Bluf! namen van ambtenaren met de oproep om deze mensen thuis op te zoeken. Duyvendak stelde zich in contacten met ons altijd uiterst agressief op. Ik voelde me destijds zeer bedreigd door zijn benadering.”
Duyvendak maakte in activistenkring ook furore als vooraanstaand lid van de ondergrondse, antimilitaristische groep Onkruit. Eind 1984 ontvreemdde Onkruit bij een diefstal geheime documenten van de militaire criminele inlichtingendienst.
Onkruit liet toen weten de vertrouwelijke persoonsgegevens openbaar te maken om „de militaristische mythe van vrede en veiligheid door te prikken”. In sommige gevallen kwam door Onkruit buitgemaakte informatie ook terecht bij de toenmalige Oost-Duitse geheime dienst Stasi, vermoeden bronnen bij inlichtingendiensten.
De Onkruit-inbraak in een militair complex in Dubbeldam leidde tot een strafzaak. Duyendak was op heterdaad betrapt en moest in november 1984 voor de rechtbank van Dordrecht verschijnen, met als medeverdachte onder an? deren Henneke Hagen, die later in beeld zou komen als een van de verdachten van aanslagen gepleegd door de terreurgroep RaRa.
Duyvendak werd veroordeeld tot zes weken gevangenisstraf, waarvan drie voorwaardelijk. Het leverde hem een strafblad op, maar daar trok hij zich geen zier van aan. Het jaar 1985 werd gekenmerkt door een reeks nieuwe acties, waaronder de inbraak bij EZ. De harde kern van linkse activisten ging in dat jaar over tot veel zwaarder geweld.
De ’Revolutionaire Anti-Racistische Actie’ (RaRa) pleegde op 17 september 1985 de eerste aanslag op een vestiging van de Makro. RaRa eiste dat de eigenaar, de Steenkolen Handelsvereniging (SHV), alle belangen in Zuid-Afrika van de hand zou doen vanwege het apartheidsregime.
Als eerste ging de zelfbedieningsgroothandel in Duivendrecht in rook op. Uiteindelijk wist RaRa met meerdere aanslagen SHV op de knieën te krijgen; na een totale schade van meer dan 150 miljoen gulden trok het bedrijf zich terug uit Zuid-Afrika.
Tot op heden geldt RaRa als een van de meest mysterieuze, gewelddadige organisaties uit de geschiedenis van Nederland. Nooit is opgehelderd wie schuilgingen achter deze terreurgroep die niet alleen ten strijde trok tegen de apartheid, maar zich ook richtte op het asielbeleid met bomaanslagen op het huis van toenmalig staatssecretaris van Justitie Aad Kosto (1991) en het ministerie van Sociale Zaken (1993).
Henneke Hagen, tegenwoordig werkzaam voor de VPRO, is nooit veroordeeld. De meest bekende verdachte was jarenlang René Roemersma. Deze ’sociaal-cultureel werker’ werd eind jaren tachtig in een spraakmakend proces vrijgesproken wegens onrechtmatig verkregen bewijs.
In 1996 onthulde De Telegraaf dat Wijnand Duyvendak voorkwam op een lijst van personen die mogelijk betrokken zijn geweest bij de Makrobranden. De rasactivist stond nummer 4 op een zogeheten top 40 van mogelijke verantwoordelijken. De namenlijst was in het onderzoek naar de aanslagen samengesteld door de toenmalige Centrale Recherche Informatiedienst (CRI).
Nummer 1 was René Roemersma en op nummer 25 stond Hans Krikke, bekend van de Stichting Opstand. Hij werd samen met Jan Müter begin jaren negentig verdacht van RaRa-activiteiten, maar de zaak werd geseponeerd wegens gebrek aan bewijs. Duyvendak heeft altijd ten stelligste iedere betrokkenheid bij RaRa ontkend.
Toch weet een ex-politieman ons te melden dat Duyvendak wel degelijk op de verdachtenlijst stond. Bij de arrestatie van een reeks RaRa-verdachten in 1988, onder wie Roemersma, werd ook een inval gedaan in het pand waar Duyvendak verbleef, aldus de oudagent. „Ik ben zelf aanwezig geweest bij deze huiszoeking. Hij stond op de verdachtenlijst, dat weet ik honderd procent zeker.” Duyvendak zegt dat de politie niet op zoek was naar hem.
Kafka
Schrijfster Christine Otten, partner van Krikke, is momenteel bezig om een roman te schrijven naar aanleiding van de Kafka-achtige toestanden, zoals zij de RaRa-verdenkingen heeft ervaren.
Otten: „Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat Duyvendak ook maar iets te maken heeft gehad met RaRa. Het is heel erg als dit soort verdachtmakingen wordt geuit. Ik ken zijn partner Mirjam de Rijk vrij goed. Ook zij heeft in het verleden acties gevoerd, maar ik weet zeker: ze zijn niet betrokken bij gewelddadige acties. En die inbraak van 1985? Ach, dat is een hoop drukte om niets.”
De documenten die Duyvendak namens ’De Wraak van jhr. mr. De Brauw’ wist buit te maken, zijn online beschikbaar gemaakt door de milieuvereniging Stichting Laka. Het gaat om de artikelenreeks die Bluf! destijds publiceerde.
De inbraak van Duyvendak was volgens de Stichting Laka „zonder twijfel een van de meest spraakmakende antikernenergie-acties” die zelfs op enige sympathie bij het Nederlandse volk kon rekenen. Want, zo redeneert deze club, het was toch wel heel verontrustend dat er „inbraken voor nodig zijn om geheime afspraken aan het licht te brengen”.
Voorzitter van de stichting die het gestolen materiaal nu herpubliceert, is GroenLinks’er Peer de Rijk, de broer van Duyvendaks partner Mirjam de Rijk. Hij is verbonden aan een instituut tegen kernenergie. Ook zit hij in het bestuur van Milieudefensie, de vereniging waar Duyvendak jarenlang de kar trok als campagneleider.
Met bron en al aangetoond en toch blijven ontkennen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:43 schreef SCH het volgende:DS4 heeft daar volstrekt ongelijk in, dat weet ie wel.
Landverraad van het zuiverste water dus. Van mij mag Duyvendak en die hele linkse bende de kogel krijgen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 17:44 schreef schatje het volgende:
In sommige gevallen kwam door Onkruit buitgemaakte informatie ook terecht bij de toenmalige Oost-Duitse geheime dienst Stasi, vermoeden bronnen bij inlichtingendiensten.
Dus omdat Duijvendak links is zit ik op links te vitten nu ik hem iets verwijt?quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:58 schreef SCH het volgende:
Meen je dit serieus? Lees de topics eens door man
quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:47 schreef Jurgen21 het volgende:
De Telegraaf is momenteel bezig Duyvendak helemaal kapot te maken. Geheel terecht natuurlijk. Onderstaand hoofdredactioneel commentaar slaat de spijker op z'n kop!
[..]
Novaquote:Maar echt spijt klinkt niet door in de linkse mediamachine – via Nova en De Volkskrant – die door Duyvendak inmiddels in werking is gezet nu zijn politieke carrière schade dreigt op te lopen.
Bluf! heette destijds het actieblad waar Duyvendak redacteur was. Met dezelfde karakterloze houding bluft deze GroenLinkser zijn verzwegen verleden weg.
Je schijnt het nogal te menen,.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:12 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Landverraad van het zuiverste water dus. Van mij mag Duyvendak en die hele linkse bende de kogel krijgen.
Op verraad staat de kogel. Ga maar aan je opa vragen.quote:
Is ook beter voor het milieuquote:Op zondag 10 augustus 2008 18:12 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Landverraad van het zuiverste water dus. Van mij mag Duyvendak en die hele linkse bende de kogel krijgen.
Waarom niet aan die van jou?quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Op verraad staat de kogel. Ga maar aan je opa vragen.
Waarom wel?quote:
Hij heeft je vast wel wat stoere verhalen verteld.quote:
Gelukkig ben jij niet links, want jij bent een uberkapitalist.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:41 schreef -J-D- het volgende:
* -J-D- plaatst even een bericht om beter mee te kunnen lurken van de ongenuanceerde, goedkope veldslag tegen links/SCH
Ik gok niet, ik wed.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Gelukkig ben jij niet links, want jij bent een gokker.
Dat kan niet, ik heb hem nooit gekend. Maar ik geloof dat de doodstraf in Nederland is afgeschaft, waar 'ie blij mee zou zijn geweest.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hij heeft je vast wel wat stoere verhalen verteld.
1 pot nat, want het draait allemaal om de flappen.quote:
Je hebt hem nooit gekend, maar je weet wel dat hij blij geweest zou zijn omdat de doodstraf is afgeschaftquote:Op zondag 10 augustus 2008 18:45 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dat kan niet, ik heb hem nooit gekend. Maar ik geloof dat de doodstraf in Nederland is afgeschaft, waar 'ie blij mee zou zijn geweest.
Ja, wat is daar gek aan?quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je hebt hem nooit gekend, maar je weet wel dat hij blij geweest zou zijn omdat de doodstraf is afgeschaft
Ja dat is raar, want je kent hem niet, maar je weet wel dat hij tegen de doodstraf is.quote:
Ja, aangezien er nog een generatie tussen zit, ben ik niet aangewezen op seances.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja dat is raar, want je kent hem niet, maar je weet wel dat hij tegen de doodstraf is.
Neen. Ze zien haarscherp dat binnen eigen kringen criminele activiteiten worden gepleegd. Zie hebben daar geen blinde vlek voor: sterker nog, ze zien het als onderdeel van hun morele superioriteit dat ze geweld kunnen gebruiken om het hogere doel te bereiken.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:51 schreef SeLang het volgende:
De linksen voelen zich moreel superieur en daardoor hebben ze een blinde vlek hebben voor geweld en andere criminele activiteiten binnen eigen kring.
De generatiekloof tussen jou en jouw opa is veel te groot om te kunnen zeggen of hij wel of niet voor de doodstraf is.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:53 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, aangezien er nog een generatie tussen zit, ben ik niet aangewezen op seances.
Ik bedoel de linksen die niet zelf gewelddadigheden plegen maar wel organistaties zoals GL steunen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:57 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Neen. Ze zien haarscherp dat binnen eigen kringen criminele activiteiten worden gepleegd. Zie hebben daar geen blinde vlek voor: sterker nog, ze zien het als onderdeel van hun morele superioriteit dat ze geweld kunnen gebruiken om het hogere doel te bereiken.
Dit is wel zo'n zeldzaam domme opmerking, dat ik wil voorstellen om haar als eindpunt van ons gekeuvel te beschouwen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 18:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De generatiekloof tussen jou en jouw opa is veel te groot om te kunnen zeggen of hij wel of niet voor de doodstraf is.
Dat is helemaal niet dom, want als ik bijvoorbeeld mijzelf met mijn opa vergelijk ben ik maar een zacht ei.quote:Op zondag 10 augustus 2008 19:00 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dit is wel zo'n zeldzaam domme opmerking, dat ik wil voorstellen om haar als eindpunt van ons gekeuvel te beschouwen.
Als je het zelf maar gelooftquote:Op zondag 10 augustus 2008 19:04 schreef Apropos het volgende:
Ik ook, maar de symptomen van zachtheid hebben al eerder ingezet.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 19:33 schreef Ziggenmufter het volgende:
Want de Bijbel heeft altijd gelijk.
Yep en die weddenquote:
Grap van de eeuw.quote:
Die van jou jaquote:
Nee zeg, 10x wordt hem gezegd dat hij ingebroken heeft, 10x bevestigt hij dat niet. Hij ontkent het ook niet iedere keer, zoals hier. Sterker nog, hij heeft zichzelf indertijd dus aangegeven dat hij aan heling (gebruik van gestolen waar) deed.quote:Op zondag 10 augustus 2008 16:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Rond de 7 minuten geeft ie toe dat hij een gedeelte van zijn misdrijf verzwegen heeft en ontkent het niet als de ander hem van inbraak en misdrijf beschuldigd
Niet.quote:Rond 8:30 minuut geeft ie toe dat hij diverse inbraken heeft gepleegd in zijn tijd als actievoerder
Volgens mij niet, maar tik eens een zin over.quote:Net na de 9:00 minuten geeft ie toe dat hij niet eerlijk is geweest over zijn rol en dat hij betrokken is bij de inbraak
Waar staat die "quote:Goed kijken dus![]()
Ik snap niet dat iedereen van dit filmpje maakt dat hij hier erkent dat hij ingebroken heeft. Hij heeft inderdaad aan heling gedaan, hij heeft inderdaad gestolen documenten gekopieerd, maar daarvoor heeft hij zichzelf dus allang aangegeven indertijd.quote:[..]
Och, weer een typisch erg zielige SCH post waarin weer op de man gespeeld moet worden omdat hij weet dat er in de video zaken door Duyvendak bevestigd worden
85% van de FOK!kers die op de poll reageerde heeft een careface betreffende wat Duyvendak nu precies gedaan heeft (zie 1e post in dit topic) en is van mening dat hij moet hangen. Misschien is dat ook wel handig om mee te nemen in de peiling.quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:03 schreef detlevico het volgende:
Duyvendak gaf afgelopen week toe dat hij in 1985 in het ministerie van Economische Zaken heeft ingebroken om nucleaire plannen te stelen. Hij heeft een verleden als milieuactivist, maar distantieert zich nu van de inbraak.
Opiniepeiler Maurice de Hond stelde vrijdag dat uit een peiling bleek dat ruim de helft van alle Nederlanders vindt dat Duyvendak zijn Kamerzetel moet inleveren. Uit vrijwel de hele Tweede Kamer klonk felle kritiek op zijn ontboezeming en de schijnbare trots over zijn daad. GroenLinks staat pal achter hem en laat geen kans onbenut om erop te wijzen dat Duyvendak berouw heeft getoond.
Hij heft zich pas aangegeven toen zijn zaak verjaard was...,quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
85% van de FOK!kers die op de poll reageerde heeft een careface betreffende wat Duyvendak nu precies gedaan heeft (zie 1e post in dit topic) en is van mening dat hij moet hangen. Misschien is dat ook wel handig om mee te nemen in de peiling.
Naar mijn mening heeft Duyvendak papieren gekopieerd. Gestolen documenten. Werken met gestolen waar is heling. Daarvoor heeft hij zichzelf aangegeven. Hij keurt dat nu af, en is van mening dat dat contraproductief is. Hij is niet fysiek in het ministerie geweest. Ja, hij heeft misschien deels meegewerkt door het kopiëren van documenten, maar dat was voor zover bekend bij mij allang bekend.
Ik snap de heisa niet.
Ik vroeg slechts één klein dingetje. Namelijk, iets waaruit blijkt dat hij fysiek in dat ministerie was.quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:18 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heft zich pas aangegeven toen zijn zaak verjaard was...,
Hij heeft meermalen gelogen
Hij is dus onbetrouwbaar
Een buitengewoon enge man, dat ie nou nog niet afgetreden is maakt hem nog enger
Daar zat ik intussen ook aan te denken.quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:27 schreef Aoristus het volgende:
misschien is het wel een bewuste carrierezet van Duyvenkak. Als hij ooit staatssecretaris wil worden, dan kan hij dat het beste op een rustig moment als tijdens het zomerreces, enkele jaren voor de volgende verkiezingen doen. Je wilt tenslotte geen scenario's als met Joshka Fischer destijds van de linkspartei in Duitsland. Ook van die onbetrouwbare veganisten
quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
85% van de FOK!kers die op de poll reageerde heeft een careface betreffende wat Duyvendak nu precies gedaan heeft (zie 1e post in dit topic) en is van mening dat hij moet hangen. Misschien is dat ook wel handig om mee te nemen in de peiling.
Naar mijn mening heeft Duyvendak papieren gekopieerd. Gestolen documenten. Werken met gestolen waar is heling. Daarvoor heeft hij zichzelf aangegeven. Hij keurt dat nu af, en is van mening dat dat contraproductief is. Hij is niet fysiek in het ministerie geweest. Ja, hij heeft misschien deels meegewerkt door het kopiëren van documenten, maar dat was voor zover bekend bij mij allang bekend.
Het enige wat 'nieuw' is in het boek, is dat hij er heel zijn leerproces in omschrijft. En waarom hij vind dat hij toen het verkeerde deed. Een persoonlijk verhaal dus, niet iets wereldschokkends.
Ik snap de heisa niet.
Het wil er bij jou niet in![]()
![]()
Henk Nijhof (Partijvoorzitter GroenLinks):quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik vroeg slechts één klein dingetje. Namelijk, iets waaruit blijkt dat hij fysiek in dat ministerie was.
Dat heb ik nog niet mogen zien.
Ik kan daar wel nog een vraag bij doen, namelijk de vraag: 'waar blijkt uit dat Duyvendak -zeg- de laatste 2 weken iets nieuws verteld heeft, wat echt schokkend was?' En dan dus niet de persoonlijke dingen, hoe hij ergens tegenaan kijkt, nee, echt de nieuwe dingen.
Maar ik vrees dat ik dan, gezien de historie van de beantwoording van de vorige vraag, ik hier ook geen antwoord op krijg.
Het is 'hij moet hangen'. En ordinaire heksenjacht. Niets meer dan dat.
Waar ik nou stijl van achterover sla,dat maar ruim van de helft van alle nederlanders vindt dat duyvendak zijn zetel moet inleveren.quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:03 schreef detlevico het volgende:
Duyvendak gaf afgelopen week toe dat hij in 1985 in het ministerie van Economische Zaken heeft ingebroken om nucleaire plannen te stelen. Hij heeft een verleden als milieuactivist, maar distantieert zich nu van de inbraak.
Opiniepeiler Maurice de Hond stelde vrijdag dat uit een peiling bleek dat ruim de helft van alle Nederlanders vindt dat Duyvendak zijn Kamerzetel moet inleveren. Uit vrijwel de hele Tweede Kamer klonk felle kritiek op zijn ontboezeming en de schijnbare trots over zijn daad. GroenLinks staat pal achter hem en laat geen kans onbenut om erop te wijzen dat Duyvendak berouw heeft getoond.
Kun je even reageren op wat de voorzitter van GL zei ??quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:41 schreef Yildiz het volgende:
Wát niet? Ik heb inderdaad nog stééds geen bron waaruit ondubbelzinnig blijkt dat hij in het ministerie geweest zou zijn.
En, een opinie telt niet. Een brón, waar ik míjn mening op kan baseren. Die is er niet. Is dat nu zo gek, om dat te vragen?
Welke zinnen (plus bron) ?quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:42 schreef qonmann het volgende:
[..]
Kun je even reageren op wat de voorzitter van GL zei ??
Je grootjequote:Op zondag 10 augustus 2008 20:40 schreef qonmann het volgende:
[..]
Henk Nijhof (Partijvoorzitter GroenLinks):
“Er zijn vragen gerezen rondom de aanstaande boekpresentatie van Wijnand Duyvendak. In het kader van die presentatie heeft Wijnand aangegeven in 1985 betrokken te zijn geweest bij een inbraak bij het ministerie van economische zaken in Den Haag. Daarbij werden documenten meegenomen waaruit bleek dat de toenmalige minister van economische zaken de kamer onjuist had voorgelicht over het voornemen om nieuwe kerncentrales te bouwen.”
Dat dus . alleen de GL-top wist het blijkbaar verder niemand anders.
EN HAAG - GroenLinks blijft achter haar Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak staan na diens onthulling dat hij in 1985 heeft ingebroken bij het ministerie van Economische Zaken. Dat hebben kopstukken van de partij woensdag laten weten. Duyvendak neemt afstand van de inbraak.quote:
ik als kiezer wist het nietquote:Op zondag 10 augustus 2008 20:44 schreef detlevico het volgende:
[..]
Je grootje![]()
Natuurlijk waren er meer die het wisten.
Waar was de BVD later AIVD????????????????????
Onderzoek makro branden enz.enz.
Dit stinkt![]()
![]()
![]()
Ik ben niet tegen links, ik ben tegen veganistische pacifisten. Die hebben hun tijd gehad, die zijn verd66tquote:Op zondag 10 augustus 2008 20:35 schreef detlevico het volgende:
[..]
Daar zat ik intussen ook aan te denken.
Die Joshka Fischer is net zo`n gluiperd als wijnand duyvendak.
Maar eens....................valt de linkse kerk.
Áls dit in de Telegraaf dus al waar zou zijn (terwijl Duyvendak het bij NOVA dus niet zegt, waarom zou hij het daar niet zeggen, maar schrijft men het in de Telegraaf wél?), waarom staat dan in de Volkskrant precies het omgekeerde?quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:48 schreef qonmann het volgende:
[..]
EN HAAG - GroenLinks blijft achter haar Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak staan na diens onthulling dat hij in 1985 heeft ingebroken bij het ministerie van Economische Zaken. Dat hebben kopstukken van de partij woensdag laten weten. Duyvendak neemt afstand van de inbraak.
Volgens partijvoorzitter Henk Nijhof heeft Duyvendak zijn verleden al opgebiecht tijdens zijn sollicitatie voor het Kamerlidmaatschap. “Het nieuws over de inbraak is voor GroenLinks dan ook geen verrassing”, aldus Nijhof.
Bron:
http://www.telegraaf.nl/b(...)yvendak__.html?p=1,2
Alleen de GL-top wist het, de kiezers liet GL niets weten
In 1995 ontkende D dit nog...
quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Áls dit in de Telegraaf dus al waar zou zijn (terwijl Duyvendak het bij NOVA dus niet zegt, waarom zou hij het daar niet zeggen, maar schrijft men het in de Telegraaf wél?), waarom staat dan in de Volkskrant precies het omgekeerde?
Ik ervaar nu dus tegensprekende bronnen. Dan kan ik de geloofwaardigheid van de Volkskrant en de Telegraaf tegen elkaar gaan afwegen, maar daar ga ik even niet aan beginnen. Voor je het weet krijg je argumenten als "Jamaar de Volkskrant staat achter Duyvendak" en "Jamaar de Telegraaf is tegen Duyvendak". Daar schiet ik niets mee op.
Kom ik weer terug op de uitzending van NOVA, dat zijn tenminste de woorden van Duyvendak zelf, dááruit blijkt niet dat hij ingebroken heeft. Óók al zeggen diverse media, al verwijzende naar die uitzending, van wél.
Ik snap er geen bal van, dat dit zo gebeurt.
Misschien is het daarom wel even goed om op de uitzending van NOVA te concentreren, en niet op de media die zich daarop weer baseert. Waar erkent (niet het niet ontkennen van uitspraken van mevr. Polak) Duyvendak dat hij heeft ingebroken?
Hoe ik het lees, is dat hij indertijd het kopieren van de gestolen documenten (heling) niet zozeer gelijk zag aan het daadwerkelijk stelen van de documenten in het ministerie (inbraak).quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:11 schreef qonmann het volgende:
[..]
dan maar GL zelf:
Henk Nijhof (Partijvoorzitter GroenLinks):
“Er zijn vragen gerezen rondom de aanstaande boekpresentatie van Wijnand Duyvendak. In het kader van die presentatie heeft Wijnand aangegeven in 1985 betrokken te zijn geweest bij een inbraak bij het ministerie van economische zaken in Den Haag. Daarbij werden documenten meegenomen waaruit bleek dat de toenmalige minister van economische zaken de kamer onjuist had voorgelicht over het voornemen om nieuwe kerncentrales te bouwen.”
http://start.groenlinks.n(...)ivist-in-de-politiek
Dat hij betrokken was geweest had hij altijd ontkend, in 1996 nog in Parool.
Vandaar dat ie nou zo in het nieuws is.
Omdat ie liegt
En omdat GL de kiezers heeft bedrogen door de waarheid omtrent D willens en wetens achter te houden
http://www.standejong.nl/2008/08/07/he-volkert-ken-je-me-nog/quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:14 schreef detlevico het volgende:
De Utrechtse wethouder Robert Giesberts vindt het optreden van de voormalige inbreker ‘niet handig’. Duyvendaks positie binnen GroenLinks lijkt echter ijzersterk, want de partij is één grote familie. Broer Jan Willem Duyvendak is partij-ideoloog en Wijnands echtgenote Mirjam de Rijk is voormalig partijvoorzitter. Voor politieke familiebedrijfjes hoeven we dus niet meer naar Oss of (voorheen) Boekarest.
Tja als je al niet gelooft wat GL zelf over deze affaire zegt ..quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:27 schreef Yildiz het volgende:
Goed, volgens mij zijn dit vooralsnog nog steeds heksenjachtpraktijken, waar iedereen andere personen op basis van opinies, vooringenomenheid en 'de mening van de meerderheid' elkaar gaat veroordelen.
Daar heb ik geen zin in. Ik wacht wel tot over een week of wat, misschien is dan de heisa gaan liggen, en komt er dán misschien wat nieuws naar boven, wat nu niet gebeurd is...
*topic verlaat
Dit valt niet meer recht te praten.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:16 schreef detlevico het volgende:
http://home.hetnet.nl/~c.brendel/Duyvendak2.htm
RaRa, wie bluft er
Wat Telegraaf schrijft, zal me weinig boeien.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:28 schreef qonmann het volgende:
[..]
Tja als je al niet gelooft wat GL zelf over deze affaire zegt ..
Wacht nog maar even maanden, want journalisten gaan heel veel tijd in deze man steken.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:34 schreef Yildiz het volgende:
Maar, zoals ik zei, ik kijk na twee weken wel ofzo.
Ik snap het wel.quote:
Volgens mij nog een keer, maar dan met bril en gehoorapparaat. Overigens, dat is flauw... bril is natuurlijk niet nodig om te luisteren.quote:Op zondag 10 augustus 2008 20:02 schreef Yildiz het volgende:
Dit bedoelde ik nu, discussiëren over een video is lastig. Nu moet ik hem nog een keer bekijken.
Met alle respect: 3 min. 45 sec. wordt hem gezegd dat hij inmiddels heeft bekend in een vraagstelling waarbij hij in het antwoord gewoon in gaat op de vraag waar het bekennen deel van uit maakt.quote:Nee zeg, 10x wordt hem gezegd dat hij ingebroken heeft, 10x bevestigt hij dat niet. Hij ontkent het ook niet iedere keer, zoals hier. Sterker nog, hij heeft zichzelf indertijd dus aangegeven dat hij aan heling (gebruik van gestolen waar) deed.
8 min 20: hij zegt hier toch echt dat hij bij zijn sollicitatie bij GL: "beide keren heb ik gesproken over de inbraken die ik gepleegd heb".quote:Niet.
Nou, de verbazing is bij mij pas echt groot. Hoe naïef moet je zijn om te denken dat iemand die helemaal niets nieuws heeft vertelt, die niet betrokken was bij de inbraak, maar slechts kopietjes draaide, die van meerdere kanten wordt aangevallen omdat hij naar verluidt dat zou hebben bekend... wiens positie daarmee kan beschadigen...quote:Ik snap niet dat iedereen van dit filmpje maakt dat hij hier erkent dat hij ingebroken heeft. Hij heeft inderdaad aan heling gedaan, hij heeft inderdaad gestolen documenten gekopieerd, maar daarvoor heeft hij zichzelf dus allang aangegeven indertijd.
Ik sta perplex
quote:Op maandag 11 augustus 2008 08:07 schreef Ziggenmufter het volgende:
Voortreffelijk hoor rechtse pers. Niet meer loslaten! Rusten zullen we pas zodra deze lul is afgezonken in de Noordzee dan wel is vastgeklonken aan de Brend Spar!
Ik roep iedereen op die wil dat de crimineel Duyvendak de 2e kamer verlaat, om 20 augustus aanwezig te zijn en hem en zijn zooitje criminele vrienden van GL uit te schelden. Laat deze man geen kans krijgen zijn landverradelijke boek op een ordentelijke wijze te presenteren.quote:Van de website van GL
Het boek van Wijnand Duyvendak ligt bij de drukker. Het boek is pas beschikbaar bij de presentatie op 20 augustus a.s. in de nieuwe Openbare Bibliotheek te Amsterdam.
quote:Op maandag 11 augustus 2008 10:52 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ik roep iedereen op die wil dat de crimineel Duyvendak de 2e kamer verlaat, om 20 augustus aanwezig te zijn en hem en zijn zooitje criminele vrienden van GL uit te schelden. Laat deze man geen kans krijgen zijn landverradelijke boek op een ordentelijke wijze te presenteren.
Omdat vroeger links nog veel meer de hand boven het hoofd werd gehouden dan nu het geval is.quote:Op maandag 11 augustus 2008 11:54 schreef LangeTabbetje het volgende:
Waarom wordt het falen van het OM niet besproken ? Als Duyvendak schuldig zou zijn geweest aan inbreken, waarom is hij dan niet opgespoord en voor de rechter gebracht ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |