quote:De brand van het gebouw van de faculteit Bouwkunde van de Technische Universiteit in Delft zal nog zo'n zes uur doorwoeden. Dat heeft de brandweer rond 23.00 uur gezegd.
Het instortingsgevaar blijft aanwezig. De brand heeft zich inmiddels uitgebreid naar de onderste verdiepingen van het gebouw.
Opvang
De bewoners die wegens de brand zijn geëvacueerd en geen alternatieve slaapplek hebben, worden opgevangen in de sporthal Brasserskade in Delft.
In de sporthal zijn alle noodzakelijke faciliteiten aanwezig, zoals eten, bedden, medische zorg en slachtofferhulp.
Politie
De politie heeft auto's die binnen een straal van honderd meter van het brandende gebouw geparkeerd stonden, verwijderd. Met behulp van de kentekenplaten worden de eigenaren ingelicht.
Twee Delftse ondernemers, afgestudeerd aan de TU, hebben hun kantoren beschikbaar gesteld voor studenten en medewerkers van de faculteit.
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 51% gewijzigd door admiraal_anaal op 14-05-2008 02:29:40 ]
Alle ramen dicht, lekker warm weer
Wel filmpjes kunnen maken
Bekijk deze YouTube-video
quote:er zal vast nog wel wat te redden zijn, de vraag is alleen hoeveel nogOp woensdag 14 mei 2008 02:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Toch frappant dat je op die laatste foto nog houten onderdelen ziet die wat betreft brandschade ongedeerd zijn gebleven. Misschien dat er toch nog wat documenten en boeken te reden zijn?
quote:Ik kreeg een beetje de indruk dat het allemaal een reddeloze zaak was, dit geeft dan toch weer wat hoop. Een probleem zal denk ik ook wel zijn hoe je die spullen nu kunt bereiken, wegens instortingsgevaar lijkt het mij niet verstandig om het gebouw in te gaan. Ze zullen toch niet gelijk gaan slopen?Op woensdag 14 mei 2008 02:31 schreef zquing het volgende:
er zal vast nog wel wat te redden zijn, de vraag is alleen hoeveel nog
quote:Hmmmmmm, ik denk dat 't instortingsgevaar behoorlijk afneemt als 't is opgehouden met branden. Mischien dat ze daarna nog gaan proberen te redden wat er te redden valt.Op woensdag 14 mei 2008 02:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kreeg een beetje de indruk dat het allemaal een reddeloze zaak was, dit geeft dan toch weer wat hoop. Een probleem zal denk ik ook wel zijn hoe je die spullen nu kunt bereiken, wegens instortingsgevaar lijkt het mij niet verstandig om het gebouw in te gaan. Ze zullen toch niet gelijk gaan slopen?
Het eerste wat ik dacht toen ik dit hoorde was niet "ik hoop niet dat er niemand gewond is geraakt" maar "hoe zit 't nu met al het wetenschappelijk materiaal daar"
Gelukkig is de data wel veilig, maar de bibliotheek, daar is volgens mij weinig van over
quote:NOS TT***************************************
Brand Delft begin ochtend gedoofd
***************************************
` De brandweer in Delft laat het vuur
in het gebouw van de TU gecontroleerd
uitbranden.Vermoedelijk zal het vuur
tegen de ochtend zijn gedoofd.
Gisteren brak door kortsluiting brand
uit in de faculteit Bouwkunde.Een deel
van het gebouw is ingestort.De andere
vleugel is door het vuur verwoest.In de
omgeving zijn twee studentenflats en
een paar huizen ontruimd.Acht evacués
hadden geen slaapplaats en zijn in
hotels ondergebracht.
Door de brand zijn veel werkstukken van
studenten,zoals maquettes,in vlammen
opgegaan.Ook een collectie stoelen van
Rietveld en Le Corbusier is verwoest.
***************************************
quote:dat vraag ik mij ook af worden die verspreid over twente en eindhoven, want om zo snel aan zoveel studenten onderdak te bieden is onmogelijk of ze moeten leeg staande kantoren gaan huren.Op woensdag 14 mei 2008 02:24 schreef zquing het volgende:
ik vraag me af hoe ze alles gaan regelen met de mensen die bouwkunde doen...... Verder viel er voor mij vandaag een college uit omdat de docent les aan 't geven was in bouwkunde en is afgevoerd met ademhalingsproblemen :s
(overigens gaat het nog zeker wel 2 jaar duren voordat er een ander gebouw is.
IK vind het trouwens gek dat er geen sprinkler installatie was
quote:Was die er niet, of zat het aangesloten op de gewone waterleiding, die dus gesprongen was...Op woensdag 14 mei 2008 08:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
IK vind het trouwens gek dat er geen sprinkler installatie was
Lijkt mij dat zo'n gebouw verplicht sprinklers heeft.
volgens mij is het bijna uit, ik weet niet of er al mensen ter plaatse zijn?
quote:normaal zijn dat aparte buizen (hier in ieder geval wel)Op woensdag 14 mei 2008 08:12 schreef OA het volgende:
[..]
Was die er niet, of zat het aangesloten op de gewone waterleiding, die dus gesprongen was...
Lijkt mij dat zo'n gebouw verplicht sprinklers heeft.
quote:DELFT - De brandweer heeft woensdagmorgen om 6.00 ur het sein brand meester gegeven. Een woordvoerder van de brandweer heeft dat gezegd. Het uitgebrande gebouw van de Delftse Technische Universiteit smeult nog een beetje na.
Ongeveer twintig brandweermannen houden toezicht. Vanwege instortingsgevaar kunnen ze niet dichtbij het gebouw komen.
Volgens een woordvoerder van de brandweer gaan deskundigen van een sloopbedrijf woensdag zo snel mogelijk onderzoeken hoe de situatie in het pand is.
Nadeel van Electro is de benzinepomp aan de overkant!
quote:Ligt eraan hoeveel ruimte er is om te blussen....Op woensdag 14 mei 2008 08:51 schreef RobertoCarlos het volgende:
Maar hoe zit het nu met die andere gebouwen in de buurt? Stel dat er bij Electro een brandje komt, dan kan dat dus kennelijk ook niet geblust worden????
quote:Lijkt mij wel. Sloopkogel ertegenaan. Ik zou geen mensenleven riskeren om wat oude boeken boven te halen. Ik mag aannemen dat de administratie gewoon digitaal en extern bijgehouden is.Op woensdag 14 mei 2008 02:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kreeg een beetje de indruk dat het allemaal een reddeloze zaak was, dit geeft dan toch weer wat hoop. Een probleem zal denk ik ook wel zijn hoe je die spullen nu kunt bereiken, wegens instortingsgevaar lijkt het mij niet verstandig om het gebouw in te gaan. Ze zullen toch niet gelijk gaan slopen?
quote:Een stukje van de eerste verdieping schijnt nog intact te zijn, tot zo ver mogelijk ivm waterschade en de begane grond schijnt ook nog redelijk intact te zijn...Op woensdag 14 mei 2008 09:01 schreef IkWilbert het volgende:
Brand meester gelukkig... al vraag ik me af hoeveel brandbaars er nog over is...
Tenzij het gebouw instort.....
quote:Nou volgens mij is dat helemaal niet standaard. Ik zit in het nieuwe stuk van het CiTG gebouw ernaast en geen sprinklers te bekennen. Wel rookmelders.Op woensdag 14 mei 2008 08:12 schreef OA het volgende:
[..]
Was die er niet, of zat het aangesloten op de gewone waterleiding, die dus gesprongen was...
Lijkt mij dat zo'n gebouw verplicht sprinklers heeft.
quote:kan iedereen mij een lol doen en niet de woorden "electro" en "brand" in een zin gooien? sangdrax werkt daar.......denk aan de baby!!! (7 maanden zwanger, sangdrax wordt papa, geen stress voor mams svp)Op woensdag 14 mei 2008 08:56 schreef just me het volgende:
Ik denk dat het voordeel van bijv Electro is dat dat wél goed te bereiken is.
Nadeel van Electro is de benzinepomp aan de overkant!
en met die rare klimaatcontrole in dat rare nare gebouw en alles.....
quote:Ik heb zelf op electro gewerkt en heb daar zélf zwanger rondgelopen en had geen angst of zoiets dergelijksOp woensdag 14 mei 2008 09:22 schreef simmu het volgende:
kan iedereen mij een lol doen en niet de woorden "electro" en "brand" in een zin gooien? sangdrax werkt daar.......denk aan de baby!!! (7 maanden zwanger, sangdrax wordt papa, geen stress voor mams svp)
en met die rare klimaatcontrole in dat rare nare gebouw en alles.....
Klimaatcontrole was inderdaad vreselijk!!
quote:Idd.Op woensdag 14 mei 2008 09:22 schreef simmu het volgende:
[..]
kan iedereen mij een lol doen en niet de woorden "electro" en "brand" in een zin gooien? sangdrax werkt daar.......denk aan de baby!!! (7 maanden zwanger, sangdrax wordt papa, geen stress voor mams svp)
en met die rare klimaatcontrole in dat rare nare gebouw en alles.....
Wanneer dat gebouw in de hens vliegt zal dat niet lang overend blijven staan vrees ik......
Is 1 grote staalconstructie.....
quote:Denk de rook weg bij die andere foto's en zo staat het er bij....Op woensdag 14 mei 2008 09:33 schreef zoeperzazke het volgende:
ben benieuwd of er vandaag nog foto's komen van hoe het er nu bij staat...
quote:was ik ook op aan het wachtenOp woensdag 14 mei 2008 09:33 schreef zoeperzazke het volgende:
ben benieuwd of er vandaag nog foto's komen van hoe het er nu bij staat...
quote:Alsof een gebouw met een stalen constructie gelijk instort bij brand.Op woensdag 14 mei 2008 09:32 schreef Netsplitter het volgende:
Idd.
Wanneer dat gebouw in de hens vliegt zal dat niet lang overend blijven staan vrees ik......
Is 1 grote staalconstructie.....
.Kijk maar naar het WTC, daar vloog een compleet vliegtuig in en duurde het ong. een uur voordat de eerste toren instortte.
ff ot: Sein brand meester houdt ook in dat het gevaar van instorting uit zichzelf minder likely (damn wat is het nederlandse woord) is geworden?
quote:
zoals ik het vanochtend ook zag. (heb deze foto niet gemaakt hoor)
en wat ik nog maar vond op nu.nl
nog een foto van wat rondvliegend materiaal
[ Bericht 6% gewijzigd door shameete op 14-05-2008 09:54:43 (fot gefixed) ]
quote:het woord wat je zoekt: waarschijnlijk.Op woensdag 14 mei 2008 09:51 schreef WebHawkjuh het volgende:
This thread is worthless without (new) pics!
ff ot: Sein brand meester houdt ook in dat het gevaar van instorting uit zichzelf minder likely (damn wat is het nederlandse woord) is geworden?
ik vermoed dat het instortingsgevaar er niet minder op is geworden, omdat de draagconstructie van het gebouw aangetast was/is.
quote:Alsof dat uniek isOp woensdag 14 mei 2008 09:51 schreef DANILXL het volgende:
een vriend van me heeft zich een paar weken terug ingeschreven voor bouwkunde in delft, na eerst een jaar te hebben gewerkt.
. Heb dan ook flink rondgefietst om alle hoeken te fotograferen 
. Kan me echt niet voorstellen dat mensen uren in die rook hebben gestaan 
. Was echt niet gezond!quote:De WTC torens waren een stuk dikker dan Electro.Op woensdag 14 mei 2008 09:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Alsof een gebouw met een stalen constructie gelijk instort bij brand.
Kijk maar naar het WTC, daar vloog een compleet vliegtuig in en duurde het ong. een uur voordat de eerste toren instortte.
Dat is vrij rank gebouwd en wanneer dat ompleurt neemt die met een beetje pech een zooi studentenflats mee....
quote:Waarom zou bij brand het hoogbouwgedeelte van Elektro intergraal omklappen?Op woensdag 14 mei 2008 10:02 schreef Netsplitter het volgende:
De WTC torens waren een stuk dikker dan Electro.
Dat is vrij rank gebouwd en wanneer dat ompleurt neemt die met een beetje pech een zooi studentenflats mee....
Zelfs een oude fabriekschoorsteen die wordt gesloopt (en vaak wordt verzwakt op het kritieke punt), breekt in stukken halverwege het omvallen.
quote:Idd.Op woensdag 14 mei 2008 10:10 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Waarom zou bij brand het hoogbouwgedeelte van Elektro intergraal omklappen?
Het ziet er nu best indrukwekkend uit, zeker dat gedeelte dat ingestort is.
quote:Die flat op de voorgrond, is dat nou die studentenflat?
Wat istie lelijk zeg.
quote:Heb redelijk vaak filmpjes gezien van schoorstenen die inderdaad in stukken omvallen maar wel in de volledige lengte zeg maar.Op woensdag 14 mei 2008 10:10 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Waarom zou bij brand het hoogbouwgedeelte van Elektro intergraal omklappen?
Zelfs een oude fabriekschoorsteen die wordt gesloopt (en vaak wordt verzwakt op het kritieke punt), breekt in stukken halverwege het omvallen.
het vervelende van Electro is dat het 1 grote stalen contructie is dus gaan verbuigen als de pest wanneer het maar heet genoeg wordt.
Maar hopelijk komen we er nooit achter en blijft dit een hypothetische discussie.
quote:Precies, dan gaat het dus verbuigen en zakt de hele hoogbouw in als een plumpudding, zo'n gebouw valt echt niet om.Op woensdag 14 mei 2008 10:26 schreef Netsplitter het volgende:
Heb redelijk vaak filmpjes gezien van schoorstenen die inderdaad in stukken omvallen maar wel in de volledige lengte zeg maar.
het vervelende van Electro is dat het 1 grote stalen contructie is dus gaan verbuigen als de pest wanneer het maar heet genoeg wordt.
Maar hopelijk komen we er nooit achter en blijft dit een hypothetische discussie.
(ben benieuwd of die zwangere userin al afgehaakt of aan het bevallen is
).quote:Nee, dat is niet die studentenflat. Die staat aan de andere kant.Op woensdag 14 mei 2008 10:24 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Die flat op de voorgrond, is dat nou die studentenflat?
Wat istie lelijk zeg.
Deze hoogbouw hoort volgens mij nog bij Civiele Techniek en Geowetenschappen.
quote:Nee.Op woensdag 14 mei 2008 10:24 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Die flat op de voorgrond, is dat nou die studentenflat?
quote:Die is spontaan met zwangerschapsverlof omdat ze niet meer op Electro durft te komen....Op woensdag 14 mei 2008 10:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Precies, dan gaat het dus verbuigen en zakt de hele hoogbouw in als een plumpudding, zo'n gebouw valt echt niet om.
(ben benieuwd of die zwangere userin al afgehaakt of aan het bevallen is
quote:Is volgens mij een gebouw van TNO ofzo, iig niet van Civiel.Op woensdag 14 mei 2008 10:28 schreef goeiemoggel het volgende:
Deze hoogbouw hoort volgens mij nog bij Civiele Techniek en Geowetenschappen.
quote:Ja, maar dan hoeft het toch niet eerst af te fikken?Op woensdag 14 mei 2008 10:36 schreef pfaf het volgende:
Die jaren 70 Oostblok bouw mag inderdaad wel eens vernieuwd worden!
. Waren natuurlijk ook prof's en studenten bouwkunde, dus de technische termen vlogen om je oren 
.quote:Hopelijk niet.Op woensdag 14 mei 2008 10:41 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Ja, maar dan hoeft het toch niet eerst af te fikken?
quote:yup, zie Nu.nl .Op woensdag 14 mei 2008 10:57 schreef WebHawkjuh het volgende:
Is er al bekend wat er tijdens de informatiebijeenkomst om 09.00 uur in de aula van de TU is bekendgemaakt?
die heeft het volgende te melden:
quote:Ongeveer twintig brandweermannen houden toezicht. Vanwege instortingsgevaar kunnen ze niet dichtbij het gebouw komen.
Volgens een woordvoerder van de brandweer gaan deskundigen van een sloopbedrijf woensdag zo snel mogelijk onderzoeken hoe de situatie in het pand is.
Geëvacueerden
De ongeveer zeshonderd geëvacueerde omwonenden kunnen waarschijnlijk in de loop van de dag weer naar huis. Het gros van de geëvacueerden woont in twee studentenhuiscomplexen van woningcorporatie DUWO.
De corporatie onderzoekt volgens de gemeente samen met de politie of de panden weer veilig zijn. Dat gebeurt ook met de enkele woningen die vlakbij het gebouw van Technische Universiteit liggen.
Familie
Volgens de gemeente hebben vrijwel alle geëvacueerden de afgelopen nacht zelf voor onderdak gezorgd bij vrienden of familie. De gemeente regelde voor acht studenten een hotel in Zoetermeer.
Een sloopbedrijf is bezig een sloopplan op te stellen. Naaar verwachting kunnen de slopers op zijn vroegst donderdag aan de slag. De instanties willen snel met de sloop beginnen omdat ze bang zijn dat het gebouw alsnog verder instort.
De afgebrande faculteit Bouwkunde telde dertien etages. Vanaf de derde is het volgens de brandweer volledig afgebrand. Wellicht kunnen de kelder en de laagbouw behouden blijven.
Ondernemers
Twee ondernemers uit de buurt, oud-studenten van de TU, hebben aangeboden studenten op te vangen zolang er geen alternatieve studieruimte is. Ze roepen andere bedrijven op hetzelfde te doen.
Omwonenden die niet zijn geëvacueerd hoeven woensdag hun ramen en deuren niet meer gesloten te houden, aldus de gemeente.
College
De ruim 3000 studenten Bouwkunde krijgen vanaf volgende week college in tenten en andere gebouwen in de buurt. De TU heeft de studenten woensdagochtend op de hoogte gebracht van de noodplannen.
Ongeveer achthonderd medewerkers van de faculteit zullen de komende tijd zoveel mogelijk met laptops vanuit huis of andere plekken werken.
De reden waarom TU Delft afgefikt is
Everyone is still shaken by the fire. TU Delft is making every effort to ensure that teaching activities can be resumed as soon as possible.
We understand that you may have a lot of questions. Questions about the building and the fire are answered in the TU News emails by the Executive Board. You can also visit the iTU desk in the Aula building to obtain information. Education and Student Affairs will be answering questions about education.
What about the teaching activities?
We try to continue teaching activities whenever possible. We will reschedule all evaluations, lectures, exams, and the teaching of design to take place between now and the summer holidays.
1. The evaluations (Go No Go) have the highest priority because these will start next week. The evaluations will be held as planned, but at different locations. You will be informed of the location as soon as possible
2. All examinations will continue to be held and are currently being rescheduled.
3. The design teaching and lectures will be held whenever possible. We are now looking for alternative locations.
We are also looking for suitable teaching locations on campus and elsewhere for the longer term, that is, the period after the summer. We will reschedule the teaching activities for next year on the basis of the rooms available.
How do we keep our architecture students informed?
From today, you can access a new Blackboard page called “Communication Architecture Centre”. Here you find the most recent information about schedules, courses, and more. We recommend you check this site every day.
You may also phone or email E&SA with questions about marks, courses and the like:
telephone: 015 – 27 88773
e-mail: h.a.j.ootes@tudelft.nl
Blackboard account
Blackboard will have the most recent information relevant to you. Please use your Net ID to log on.
quote:Waarom?Op woensdag 14 mei 2008 11:49 schreef WebHawkjuh het volgende:
Welke fokkers zitten er allemaal op de TU? Melden aub
CITG hier.
quote:doe eens op pagina 1 kijken, zoveel verandert er nu niet meer aan het gebouw hoor
OT: Is het branden nu helemaal gestopt of brand het nog steeds?
quote:Inderdaad, gebouwen klappen nooit helemaal om bij een brand. Altijd vliegen er vooral stukken af zoals nu ook gebeurd is maar het meeste van de hoofdconstructie blijft staan.Op woensdag 14 mei 2008 10:10 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Waarom zou bij brand het hoogbouwgedeelte van Elektro intergraal omklappen?
Zelfs een oude fabriekschoorsteen die wordt gesloopt (en vaak wordt verzwakt op het kritieke punt), breekt in stukken halverwege het omvallen.
Zo'n beetje de enige gebouwen die na brand compleet en 'netjes' in elkaar zakten waren de 3 WTC torens.
De brand was misschien minder hevig geweest maar al dat water is ook zeer slecht voor boeken, maquettes en al dat soort dingen die nu verloren zijn gegaan.
quote:Ja, WTC 1,2 en 7.
quote:Anders ga je zelf kijken....Op woensdag 14 mei 2008 12:27 schreef WebHawkjuh het volgende:
Jawel! We willen live updates met fotomateriaal!
OT: Is het branden nu helemaal gestopt of brand het nog steeds?
7 is toch niet "netjes" ingestort? daar stond ook nog de helft van..
quote:gaat niet... bus rijd niet
805141206071500510 1500510 BRW Schipluiden ( Lichtkrant )
805141206071500172 1500172 BRW Schipluiden ( Code van Dienst )
805141206071500010 1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
805141201591500524
12:01:59 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos bij grote brand TU DELFT 0540
805141201591500524 1500524 BRW Wassenaar ( Lichtkrant )
805141201591500431 1500431 BRW Wassenaar ( Beroepsgroep )
805141201591500010 1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
12:08:18 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos grote brand TU DELFT 0833
805141208181500520 1500520 BRW Pijnacker ( Lichtkrant )
805141208181500413 1500413 BRW Pijnacker-Nootdorp ( Dagdienst )
805141208181500412 1500412 BRW Pijnacker ( B-Brigade )
805141208181500411 1500411 BRW Pijnacker ( A-Brigade )
805141208181500010 1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
12:15:16 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos grote brand TU DELFT 0834
805141215161500520 1500520 BRW Pijnacker ( Lichtkrant )
805141215161500413 1500413 BRW Pijnacker-Nootdorp ( Dagdienst )
805141215161500412 1500412 BRW Pijnacker ( B-Brigade )
805141215161500411 1500411 BRW Pijnacker ( A-Brigade )
805141215161500010 1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
12:20:10 14-05-08 15 G BRAN prio 2 aflos bij grote brand TU DELFT 0533
805141220101500515 1500515 BRW Monster ( Lichtkrant )
805141220101500332 1500332 BRW Monster ( Korpsalarm )
805141220101500010 1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
quote:Als we er van uitgaan dat de EWI toren een uniforme brandlast heeft, er niet actief geblust wordt door de brandweer, de brand zich in het onderste gedeelte van de toren bevindt en de brandwerende laag voor de kolommen max 2-3 uur stand kan houden, dan zal er onvermijdelijk knik optreden waardoor het gebouw in elkaar zakt. Het is vrij onwaarschijnlijk dat het zal kantelen, gezien het enorme gewicht boven het in dit geval gekozen breekpunt.Op woensdag 14 mei 2008 12:28 schreef -0- het volgende:
[..]
Inderdaad, gebouwen klappen nooit helemaal om bij een brand. Altijd vliegen er vooral stukken af zoals nu ook gebeurd is maar het meeste van de hoofdconstructie blijft staan.
Zo'n beetje de enige gebouwen die na brand compleet en 'netjes' in elkaar zakten waren de 3 WTC torens.
[ Bericht 1% gewijzigd door Parzival op 14-05-2008 12:50:19 (-s) ]
quote:Men doet niet anders in de techniek, rekent lekker makkelijk.Op woensdag 14 mei 2008 12:49 schreef Parzival het volgende:
assumption is the mother of all f*******ups
quote:Men rekent met de data die men dan/nu had/heeft.Op woensdag 14 mei 2008 12:53 schreef Terecht het volgende:
[..]
Men doet niet anders in de techniek, rekent lekker makkelijk.
Achteraf praten is altijd makkelijk.
Er blijven altijd variabelen in zitten omdat men daar niet de expertise van heeft op dit moment.
quote:In de techniek wordt (bijna) altijd gebruik gemaakt van simplificaties en aannames. Dat is niet persé slecht, als de foutmarge maar klein genoeg is, daar zijn dan ook normen voor. Maar het is een fabeltje dat men alles tot in de puntjes narekent.Op woensdag 14 mei 2008 12:56 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Men rekent met de data die men dan/nu had/heeft.
Achteraf praten is altijd makkelijk.
Er blijven altijd variabelen in zitten omdat men daar niet de expertise van heeft op dit moment.
quote:Beste student van de faculteit Bouwkunde,
Iedereen is geschrokken van de brand. De TU stelt alles in het werk om het onderwijs zo spoedig mogelijk weer te hervatten.
Wij kunnen ons voorstellen dat je veel vragen hebt. Vragen over het gebouw en de brand beantwoordt het College van Bestuur via de TU-Nieuws e-mails. Ook kun je informatie krijgen bij de iTU-balie in de aula. Vragen over het onderwijs lopen via O&S
Wat gebeurt er met het onderwijs?
We proberen het onderwijs zoveel mogelijk te laten doorgaan. Voor de komende tijd tot aan de zomer zullen we de peilingen, colleges, tentamens, het ontwerponderwijs opnieuw inroosteren.
• De peilingen (GoNoGo) hebben de hoogste prioriteit, omdat die volgende week al starten. De peilingen gaan door zoals gepland, met dien verstande dat andere zalen zullen worden gevonden. Over de ruimte ontvang je zeer spoedig bericht.
• Alle tentamens gaan door en worden op dit moment opnieuw ingeroosterd.
• Ontwerponderwijs en colleges zullen zoveel mogelijk doorgaan. Op dit moment wordt naar vervangende ruimte gezocht.
Voor de langere termijn, de periode na de zomer, zoeken we geschikte huisvesting op en buiten de campus. Afhankelijk van de beschikbare ruimten, zullen we het onderwijs voor volgend jaar opnieuw inroosteren.
Hoe informeren we onze Bouwkundestudenten?
Vanaf vandaag is een pagina op Blackboard voor je geopend: “Communication Centre Architecture”. Hier vind je de meest recente informatie over roosters, vakken, enzovoort Wij raden je aan deze site dagelijks te checken.
Voor praktische informatie over cijfers, vakken, roosters en dergelijke kun je ook naar O&S bellen of mailen:
telefoonnummer: 015 – 27 88773
e-mail: h.a.j.ootes attudelftpuntnl
Blackboard-account
Op Blackboard vind je de meest actuele en voor jou relevante informatie. Je kunt op Blackboard inloggen met je Net ID.
Hartelijke groeten,
Theo van Drunen, Hoofd O&S Bouwkunde
Anka Mulder, Directeur O&S, TU Delft
Krik van Ees, secretaris Onderwijs Bouwkunde
quote:Is makkelijker voor het afvoeren van puin.. alles is zwart dus kan gerust in 1 container en weg ermee.. anders ben je zolang bezig met het sorteren er vanOp woensdag 14 mei 2008 10:41 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Ja, maar dan hoeft het toch niet eerst af te fikken?
Hmm zou daar de tentoonstelling hebben gestaan ??
quote:Dat vele water valt denk ik ook wel mee, er is niet heel intensief geblust.Op woensdag 14 mei 2008 13:16 schreef Parzival het volgende:
hmm nog niets bekend dus over de binnenzijde van het gebouw.. fikt t nou nog steeds op de BG en kelder ? of is er nog IETS van het gebouw over (afgezien van veeeeel water)
quote:Was volgens mij in de zogeheten "Blokkenhal", helemaal achterin de laagbouw, zo ongeveer het verste weg van het gedeelte wat ingestort is.Op woensdag 14 mei 2008 13:24 schreef Parzival het volgende:
"Volgens de brandweer zijn de kelder en onderste twee verdiepingen waarschijnlijk bewaard gebleven"
Hmm zou daar de tentoonstelling hebben gestaan ??
http://www.nu.nl/news/156(...)7_bij_TU_Delft.html#
ze gaan vanmiddag naar binnen met een groep en de brandweer om te kijken wat er uit de kelder en 1e en 2e etage gehaald kan worden
quote:Ik heb een paar jaar langs de aanrijroute van de brandweer naar de faculteit scheikunde gewoond.Op woensdag 14 mei 2008 13:28 schreef Lamb het volgende:
Ik hoorde dat het ontruimingsalarm bij de faculteit scheikunde afging net. Ohgod ;p
Bijna dagelijks ging / gaat daar wel het één of andere alarm af.
.quote:Ik zag net nog een laptop staan en een gsm.. zagen er nog mooi uit.. Nee, volgens mij waren alleen de BG en Kelder nog aardig 'intact'. natuuurlijk door het instorten is een gedeelte kapoet.. En der ligt ongeveer een nieuwe zwemparadijs. maar het staat nog wel.. de inhoud is natuurlijk compleet verloren gegaan./Op woensdag 14 mei 2008 13:16 schreef Parzival het volgende:
hmm nog niets bekend dus over de binnenzijde van het gebouw.. fikt t nou nog steeds op de BG en kelder ? of is er nog IETS van het gebouw over (afgezien van veeeeel water)
quote:nee daar stond het eerst opgeslagen, maar het was juist die dag ervoor naar een zaal gebracht voor tentoonstellingOp woensdag 14 mei 2008 13:24 schreef Parzival het volgende:
"Volgens de brandweer zijn de kelder en onderste twee verdiepingen waarschijnlijk bewaard gebleven"
Hmm zou daar de tentoonstelling hebben gestaan ??
quote:Zeker wel al parkeerboete's uitgeschreven?Op woensdag 14 mei 2008 14:12 schreef Pasz het volgende:
Er zijn nog geen auto's weggesleept.
.. dat zou weer grappig zijnquote:Toch niet dat kleine witte autotje he? Zag die toevallig staan recht voor het ingestortte gedeelte :pOp woensdag 14 mei 2008 14:12 schreef Pasz het volgende:
Mocht net eindelijk mijn auto ophalen, die daar geparkeerd stond. Onder begeleiding van een vriendelijke beveiligingsbeambte, dat wel. Ze hebben op het parkeerterrein een megahek neergezet. De auto's die daar achter staan blijven verboden terrein. Er zijn nog geen auto's weggesleept.
quote:Of hij ziet toevallig je reserve molotov-cocktail liggenOp woensdag 14 mei 2008 14:23 schreef Parzival het volgende:
sta je daar met de beveiligingsbeamte blijkt er een wielklem op te zitten
quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:12 schreef Pasz het volgende:
Er zijn nog geen auto's weggesleept.
quote:Lijkt me wel een beetje ongepast.Op woensdag 14 mei 2008 14:20 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Zeker wel al parkeerboete's uitgeschreven?
Maarja je weet nooit natuurlijk. quote:Volgens mij had dan beter de CT-faculteit af kunnen fikken.Op woensdag 14 mei 2008 10:36 schreef pfaf het volgende:
Die jaren 70 Oostblok bouw mag inderdaad wel eens vernieuwd worden!
quote:Ho ho, daar zit een prachtig nieuw stukje Geotechnologie aan vast !Op woensdag 14 mei 2008 15:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij had dan beter de CT-faculteit af kunnen fikken.
quote:104 Teletekst wo 14 mei
***************************************
Stoelencollectie TU Delft gered
***************************************
` De brandweer in Delft is het gebouw
van de TU binnengegaan dat gisteren
door brand werd verwoest.Bijna alle
stoelen van ontwerpers zoals Rietveld
en Le Corbusier bleken ongeschonden.Dat
geldt ook voor tientallen maquettes
die als verloren werden beschouwd.
Verder gaat de brandweer het sportveld
van de TU Delft en de balkons van flats
in de buurt onderzoeken op asbest.Op
het inmiddels afgesloten sportveld zijn
asbestvezels gevonden.De lucht bevat
geen asbestdeeltjes,zegt de brandweer.
De examens van de studenten gaan door
en maandag worden de colleges hervat,in
zalen van andere universiteitsgebouwen.
Geluk bij een ongeluk.
quote:TN is ook geen architectonisch kunststukjeOp woensdag 14 mei 2008 15:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij had dan beter de CT-faculteit af kunnen fikken.
maar als ct was afgefikt had 't niet meer zo hard gewaaid bij ewi
quote:Alle gebouwen op de campus zijn vreselijk.Op woensdag 14 mei 2008 16:22 schreef zquing het volgende:
[..]
TN is ook geen architectonisch kunststukje
quote:Volgens mij veroorzaakt EWI zelf die harde wind hoor.maar als ct was afgefikt had 't niet meer zo hard gewaaid bij ewi
quote:wat ik gehoord had was dat alles gewoon goed was todat ze een extra verdieping hadden gebouwd op CT en dat 't pas daarna zo hard is gaan waaienOp woensdag 14 mei 2008 16:37 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Alle gebouwen op de campus zijn vreselijk.
[..]
Volgens mij veroorzaakt EWI zelf die harde wind hoor.
quote:zo bikkels, niet eens een weekje vrij?De examens van de studenten gaan door
en maandag worden de colleges hervat,in
zalen van andere universiteitsgebouwen.
quote:Vanmorgen om 06.00 uur is het sein 'brandmeester' gegeven voor de brandbij de faculteit Bouwkunde. Inmiddels is de brandweer in het gebouwgeweest en zijn een aantal spullen, waaronder maquettes en stoelen vande stoelencollectie, veiliggesteld.
Vanmorgen om 09.00 uur hebben grote aantallen medewerkers en studentenvan Bouwkunde een bijeenkomst in de aula bezocht. Daar is het verloopvan de brand geschetst en is aangegeven hoe de rest van het collegejaarzal worden georganiseerd. Ook zijn medewerkers en studenten vanBouwkunde persoonlijk via de mail op de hoogte gebracht. De komende tijdblijft de iTU-balie in de hal van de aula het informatiepunt waar directbetrokkenen hun vragen kunnen stellen.
Het onderwijs van Bouwkunde zal vanaf volgende week zoveel mogelijkdoorgang vinden. Tot aan de zomer worden peilingen, colleges, tentamensen het ontwerponderwijs opnieuw ingeroosterd. Studenten Bouwkunde kunnenvoor informatie hierover terecht in het "Communication ArchitectureCentre", een community in Blackboard. Daarnaast wordt medewerkers enstudenten van Bouwkunde geadviseerd de website www.bk.tudelft.nlnauwlettend in de gaten te houden. Voor medewerkers wordt hard gewerktaan vervangende werkplekken.
Vanmiddag heeft minister Plasterk een bezoek gebracht aan de TU Delft.Hij betuigde zijn medeleven. De minister verklaarde zich verheugd overde positieve inzet van medewerkers en studenten om deze grote ramp teboven te komen.
D.J. van den Berg, Voorzitter CvB
W. Patijn, decaan Faculteit Bouwkunde
English translation follows asap
quote:bron: http://www.delft.nl/content.jsp?objectid=44966Sloopplan
Afgebrande universiteitsgebouw (foto: Remco Suiker) De TU Delft, de brandweer en gemeente hebben woensdag 14 mei een globaal plan opgesteld voor de sloop van het verwoeste deel van het gebouw. Donderdag wordt dit plan verder uitgewerkt en aan de burgemeester voorgelegd. Naar verwachting kan vrijdag 16 mei met de sloop begonnen worden. Voor de sloop geldt een asbestprotocol. Dat betekent dat er extra zorgvuldig omgegaan wordt met onder meer de afzettingen rondom het gebouw en de verwijdering van asbestbevattende deeltjes. Over de exacte sloopmethode bestaat nog enige onduidelijkheid, vanwege de instabiele situatie van het gebouw. Er is namelijk nog steeds sprake van een gering instortingsgevaar en dat bemoeilijkt de sloopwerkzaamheden. Sloopbedrijf Oranje uit Spijkernisse zal de sloop uitvoeren.
Tijdens een reddingsoperatie woensdagmiddag heeft de brandweer 50 maquettes gered en de verzameling historische stoelen. Naar verwachting zal vrijdag 16 mei met de sloop begonnen worden.
quote:Misschien willen ze voorkomen dat andere delen ongecontroleerd instorten. Als je gelijk gaat slopen hou je daar wat meer controle over.Op woensdag 14 mei 2008 17:57 schreef zquing het volgende:
morgen al..... Dat is wel heel erg snel toch?
toch wel erg bizar als je de dag ervoor de vlammen metershoog heb gezien
dit vind ik een erg sprekende foto
Ik heb er niet zoveel verstand van maar zo'n instabiel gebouw lijkt me nou niet makkelijk en gecontroleerd meer te slopen
quote:dat mogen ze niet eens is want doormiddel van dat asbest moeten ze het wel gecontroleerd slopen.Op woensdag 14 mei 2008 20:53 schreef Loveless85 het volgende:
Is het niet 't makkelijkst nu alles waardevol eruit is gewoon even 2/3 dagen er hard tegen aan te gaan (implosie, sloopkogel e.d.) en dan gelijk klaar te zijn?
Ik heb er niet zoveel verstand van maar zo'n instabiel gebouw lijkt me nou niet makkelijk en gecontroleerd meer te slopen
quote:Ik kijk vanaf een laptop scherm maar elke foto heeft andere kleuren; hoe lang heb je zitten soepen?Op woensdag 14 mei 2008 20:18 schreef freud het volgende:
Nieuw setje pics van vanmiddag:
quote:Ze zijn vanaf verschillende hoeken genomen en dus ook met andere instellingen. Ik werk niet met die fijne automatische standen op de cam, dus kan er verschil zittenOp woensdag 14 mei 2008 22:03 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Ik kijk vanaf een laptop scherm maar elke foto heeft andere kleuren; hoe lang heb je zitten soepen?
. Daarom ziet een foto tegen de zon in, er anders uit dan eentje met de zon in de rug .Verder de normale afbewerking van digitale negatieven in Lightroom
.quote:Ze zijn naar de aula verscheept...Op donderdag 15 mei 2008 12:59 schreef jeoren het volgende:
Kunnen de fietsen naast het Blobgebouw al worden weggehaald?
Ze zijn overigens nog steeds aan het blussen.
quote:ik zie hiervandaan idd een mast boven het gebouw uitsteken.Op donderdag 15 mei 2008 14:14 schreef zjroentje het volgende:
Kraan voor de sloopkogel staat al voor het gebouw.
dit zal denk ik blaadjes zijn wat de mensen op hun bureau hadden liggen, lijtk me niet dat dit papier is wat uit de archiefkasten komen.
quote:Misschien steekt hij er nog wat van opOp donderdag 15 mei 2008 15:30 schreef shameete het volgende:
ik zag trouwerns gisteravond bij hart van nederland een boer die allemaal papier van z'n land aan het afrapen was, vol met aantekeningen uit de TU. dit was zo'n 2 km verderop...
dit zal denk ik blaadjes zijn wat de mensen op hun bureau hadden liggen, lijtk me niet dat dit papier is wat uit de archiefkasten komen.
Ik sprak gister met een meisje die er studeert en ook aanwezig was tijdens de ontruiming. Zij was gelukkig niet echt belangrijke dingen kwijt geraakt. Wel wat maquettes, maar die waren niet meer noodzakelijk, wel zonde.
quote:Er wordt morgen begonnen, maar als er de mogelijk bestaat dat er asbest vrijkomt, dan kan het net zo snel weer stil liggen. Pas volgende week zal duidelijk worden of de omliggende gebouwen bewoonbaar zullen worden en blijven tijdens de sloop.Op donderdag 15 mei 2008 18:56 schreef freud het volgende:
Is er al bekend hoe laat men ongeveer begint met slopen? Mijn sluitervinger jeukt
quote:Hmm, kijk wel eventjes morgen. Even kijken of ze bij de gemeente wat weten morgen.Op donderdag 15 mei 2008 19:03 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Er wordt morgen begonnen, maar als er de mogelijk bestaat dat er asbest vrijkomt, dan kan het net zo snel weer stil liggen. Pas volgende week zal duidelijk worden of de omliggende gebouwen bewoonbaar zullen worden en blijven tijdens de sloop.
quote:Sloop faculteit TU riskant karwei
TECHNIEK | 16-05-2008 00:00 | Ad Tissink
DELFT - Met containers, stalen balken en draglineschotten gaat sloopbedrijf Oranje proberen de laagbouw van het uitgebrande Bouwkunde-pand in Delft te beschermen. Daarna gaat onherroepelijk de sloopkogel erin, voordat het uit zichzelf bezwijkt.
Oranje Demontage kreeg de opmerkelijke opdracht volgens directeur Dinro Hobbel, omdat het bedrijf zo’n beetje huissloper is van de TU Delft. Toen dinsdag de brand in het faculteitsgebouw van Bouwkunde uitbrak, was zijn bedrijf op drie plaatsen in de TU-wijk bezig. Hobbel was dan ook snel ter plaatse, hoewel hij niet de enige sloper onder de toeschouwers was die op de uitslaande brand afwam. “Al mijn concurrenten stonden er ook”, constateert hij droogjes. “Het leek wel een bijeenkomst van de branchevereniging Babex.”
In hun hoofd maakten de slopers ongetwijfeld sommetjes hoe het gebouw te slopen en hoeveel dat zou moeten kosten. Gek genoeg heeft Hobbel het zelf met de TU Delft nog helemaal niet over geld gehad. Daar was simpelweg geen tijd voor. Het gebouw vormt een gevaar voor de omgeving en moet zo snel mogelijk worden verwijderd. Dat is het enige dat telt. De discussie over de eventuele monumentenstatus en behoud is snel terzijde geschoven; de gemeente Delft heeft de sloopvergunning inmiddels verleend.
Containers
Eerst zal worden geprobeerd een paar dingen veilig te stellen, zoals het paviljoen van studievereniging Stylos en bijzondere stukken uit de bibliotheek. Beide zijn ondergebracht in de laagbouw aan de noordoostzijde van het gebouw en beslaan niet meer dan twee verdiepingen. Vandaag en morgen worden er containers naast gestapeld waaroverheen stalen balken komen te liggen. Draglineschotten daar weer bovenop moeten een solide dak opleveren, dat de laagbouw kan beschermen tegen vallend puin. Maar voordat er mensen in het pand mogen om unieke stukken te redden, worden eerst met de sloopkogel de bovenste verdiepingen weggetikt. Hobbel verwacht dat daar niet veel geweld voor nodig zal zijn. “Het gebouw hangt eigenlijk compleet op het noodtrappenhuis en de liftschacht. Van buitenaf kun je zien dat van veel betonnen kolommen van ongeveer 40 x 40 een derde van het beton is afgespat.” Dichterbij dan 10 tot 15 meter heeft hij niet mogen komen, maar dat was voldoende om de pijnlijke diagnose te stellen.
Behalve een draadkraan met sloopkogel zal Oranje een lange arm met hydraulische knijper inzetten en nog een kraan om het materiaal uit te sorteren.
Waar Oranje daarna met het sloopmateriaal naar toe gaat, weet Hobbel nog niet. Eerst wordt alles ter plekke onderzocht, onder andere op asbest. Misschien dat ook de technische recherche nog naar de brokstukken wil kijken, om de mogelijke oorzaak van de brand te achterhalen. Want zelfs zij mogen het zwaargehavende pand niet meer in voor een onderzoek.
Idealistisch
Oranje staat binnen de branche te boek als een idealistisch sloopbedrijf. Het bedrijf werkt veel met langdurig werklozen die het een reïntegratietraject aanbiedt en heeft ook een interne bedrijfsschool. Bovendien breekt het bedrijf een lans voor hoogwaardig hergebruik van sloopmaterialen. Maar beide uitgangspunten zullen bij dit karwei niet erg uit de verf komen, vreest Hobbel. “Hergebruik van materialen lijkt me uitgesloten, aangezien vrijwel alles is verwoest. En voor mensen in opleiding is deze klus te gevaarlijk en te specialistisch. Hier zetten we onze meest ervaren mensen op.”
quote:SnelOp donderdag 15 mei 2008 19:48 schreef Martijn_77 het volgende:
Toch verbazend hoe snel dat het vuur om zich heen greep
Het gebouw heeft bijna 24 uur in de brand gestaan zonder dat er iets tegen gedaan werd met dit tot gevolg.
quote:Bovendien was het hout in Bouwkunde niet geimpregneerd, vloerbedekking was van marmoleum. Voldoende brandbaar materiaal dus.
quote:Uit het universiteitsblad Delta.‘Logisch dat er geen sprinkler was’
"De brand van Bouwkunde gaat de boeken in als een gewone brand", zegt prof.dr. Ben Ale, hoogleraar Veiligheid en Rampenbestrijding bij Techniek, Bestuur en Management en tot voormalig directeur onderzoek van het Nederlands Instituut voor Brandweer en Rampenbestrijding.
"Brandweerlieden hebben het eerste uur een poging gedaan het gebouw van binnen uit te blussen, maar toen instortingsgevaar dreigde moesten ze eruit. Iedereen wist toen dat het gebouw tot de grond zou uitbranden. Dat is normaal bij hoogbouw uit de jaren zestig wanneer in het midden van het gebouw een stevige brand woedt."
Dat zulke gebouwen niet meer te redden zijn, komt onder meer doordat ze meestal geen sprinklerinstallaties hebben . ook Bouwkunde had die niet - en doordat de brandwerende materialen die er in verwerkt zijn maar twintig minuten brandwerend zijn. Tegenwoordig is dat twee tot drie keer zo lang. Ook de karakteristieke constructie, een grote pilaar in het midden, twee zijvleugels en een grote onderbouw, maken het gebouw brandgevaarlijk.
Fouten zijn er volgens Ale niet gemaakt. "Iedereen kon het gebouw op tijd uit. Dat is buitengewoon goed gelukt." Ook voldeed het gebouw aan alle veiligheidsvoorschriften. "Sprinklerinstallaties waren niet verplicht. Of de TU die er toch maar beter wel in had kunnen laten zetten? Nee. Het kost een getal met zes nullen om dat te doen. Het is een economische afweging. Het gebouw was afgeschreven. Het moest sowieso vervangen worden. Niet omdat het brandgevaarlijk was, het voldeed gewoon niet meer aan de eisen van deze tijd. Dus dan is het logisch dat de TU niet in een sprinklerinstallatie investeert." (TvD)
quote:En daar komt nog eens bij dat de airco aanstond. Elke keer weer toevoer van zuurstof dus.Op donderdag 15 mei 2008 21:41 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Bovendien was het hout in Bouwkunde niet geimpregneerd, vloerbedekking was van marmoleum. Voldoende brandbaar materiaal dus.
Eerst begrijpt een groep Nederlandse wetenschappers helemaal niks van Hansie Klok.
En vervolgens brand een gebouw van de faculteit bouwkunde af.
quote:Volgende week sloop gebouw Bouwkunde
DELFT - De sloop van het uitgebrande deel van het faculteitsgebouw Bouwkunde van de TU Delft begint volgende week. Dat heeft de gemeente Delft donderdagavond gemeld.
Voordat de sloop begint moet eerst onder meer een hoogspanningsleiding, direct naast het gebouw, worden verlegd. Omdat onbekend is hoelang dat duurt, is niet precies te zeggen wanneer de sloop begint.
Het 'te behouden' deel van het uitgebrande gebouw moet ook nog beschermd worden. De aannemer plaatst daarom een constructie om het gebouw die beschadigingen door de sloop moeten voorkomen. De sloopwerkzaamheden duren waarschijnlijk enkele weken
quote:Ik zie de ironie hiervan nog steeds niet.Op donderdag 15 mei 2008 22:52 schreef JohnDope het volgende:
En vervolgens brand een gebouw van de faculteit bouwkunde af.
Maar goed, jij zal ook wel weer zo'n figuur zijn die geen idee heeft wat de studie bouwkunde inhoudt.
quote:Het zat allemaal niet zo goed in elkaar, dit had nooit mogen gebeuren.Op donderdag 15 mei 2008 23:00 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Ik zie de ironie hiervan nog steeds niet.
Maar goed, jij zal ook wel weer zo'n figuur zijn die geen idee heeft wat de studie bouwkunde inhoudt.
quote:Hoe kom je daar bij?Op donderdag 15 mei 2008 23:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het zat allemaal niet zo goed in elkaar
quote:Dat die brand zo kon escaleren is al geen goede reclame, maar dat dat gebouw ook nog een soort 9-11 crashdown maakte, is wel erg funest.
quote:Gebouw is bijna 40 jaar oud. Allicht dat het niet aan de hedendaagse eisen voldoet. Belangrijkste is dat de mensen het gebouw veilig kunnen verlaten, aangezien blussen op grote hoogte erg moeilijk is.Op donderdag 15 mei 2008 23:14 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat die brand zo kon escaleren is al geen goede reclame,
quote:Onzin. Zo'n gebouw heeft een brandwerendheidseis van 2 uur. In die tijd mag de hoofddraagconstructie niet bezwijken. Het bouwkunde gebouw heeft goed gefunctioneerd.maar dat dat gebouw ook nog een soort 9-11 crashdown maakte, is wel erg funest.
quote:Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.Op donderdag 15 mei 2008 23:17 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Gebouw is bijna 40 jaar oud. Allicht dat het niet aan de hedendaagse eisen voldoet. Belangrijkste is dat de mensen het gebouw veilig kunnen verlaten, aangezien blussen op grote hoogte erg moeilijk is.
[..]
Onzin. Zo'n gebouw heeft een brandwerendheidseis van 2 uur. In die tijd mag de hoofddraagconstructie niet bezwijken. Het bouwkunde gebouw heeft goed gefunctioneerd.
Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
quote:Nee, dat is het niet.Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert; het is een blamage waar je U tegen zegt.
quote:Wat een gelul zeg.Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.
Overigens, bouwkunde berekent helemaal geen constructies ....
quote:Nee, dat maak jij ervan. Dat is het helemaal niet namelijk.Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.
quote:Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
quote:En IT faculteiten hoeven hun infrastructuur ook niet op orde te hebbenOp donderdag 15 mei 2008 23:23 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg.
Overigens, bouwkunde berekent helemaal geen constructies ....
quote:Je komt nogal zielig over met je random uit de lucht gegrepen gebashOp donderdag 15 mei 2008 23:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En IT faculteiten hoeven hun infrastructuur ook niet op orde te hebben
Zie jij ergens staan dat het gebouw uitgebrand is omdat de brandweer niet goed bij het gebouw kon komen (het gebouw zelf dus, niet de brandhaard)
quote:Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeiteOp donderdag 15 mei 2008 23:31 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Je komt nogal zielig over met je random uit de lucht gegrepen gebash
Zie jij ergens staan dat het gebouw uitgebrand is omdat de brandweer niet goed bij het gebouw kon komen (het gebouw zelf dus, niet de brandhaard)
quote:Het was een oud gebouw en er was een bedrag met 6 nullen mee gemoeid om sprinklers te installeren. Economisch gezien is dat niet te doen, vandaar dat er dus geen sprinklerinstallatie was.Op donderdag 15 mei 2008 23:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeite
quote:Op donderdag 15 mei 2008 23:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeite
quote:Fouten zijn er volgens Ale niet gemaakt. "Iedereen kon het gebouw op tijd uit. Dat is buitengewoon goed gelukt." Ook voldeed het gebouw aan alle veiligheidsvoorschriften. "Sprinklerinstallaties waren niet verplicht. Of de TU die er toch maar beter wel in had kunnen laten zetten? Nee. Het kost een getal met zes nullen om dat te doen. Het is een economische afweging. Het gebouw was afgeschreven. Het moest sowieso vervangen worden. Niet omdat het brandgevaarlijk was, het voldeed gewoon niet meer aan de eisen van deze tijd. Dus dan is het logisch dat de TU niet in een sprinklerinstallatie investeert." (TvD)
quote:Dan liever een bedrag met 6 nullen neerleggen, dan dat je wereldwijd goed voor lul staat, want deze blamage gaat uiteraard als een vuurtje de wereld rondOp donderdag 15 mei 2008 23:42 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Het was een oud gebouw en er was een bedrag met 6 nullen mee gemoeid om sprinklers te installeren. Economisch gezien is dat niet te doen, vandaar dat er dus geen sprinklerinstallatie was.
Ik moet er in ieder geval niet aan denken, dat deze lieden mijn toekomstige hut gaan ontwerpen.
quote:Ik hoop niet dat jij ergens bovenin een bedrijf gaat zitten want van economie heb je blijkbaar weinig kaas gegeten. Verder denk ik dat er maar een beperkt aantal mensen is dat dit als een blamage ziet (ik noem geen namen),dus ik zie het probleem niet zoOp donderdag 15 mei 2008 23:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan liever een bedrag met 6 nullen neerleggen, dan dat je wereldwijd goed voor lul staat, want deze blamage gaat uiteraard als een vuurtje de wereld rond
Ik moet er in ieder geval niet aan denken, dat deze lieden mijn toekomstige hut gaan ontwerpen.
quote:We moeten weer een kennis economie worden en iedereen die deze inferno niet als een blamage ziet, wilt geen kennis economie.Op donderdag 15 mei 2008 23:47 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat jij ergens bovenin een bedrijf gaat zitten want van economie heb je blijkbaar weinig kaas gegeten. Verder denk ik dat er maar een beperkt aantal mensen is dat dit als een blamage ziet (ik noem geen namen),dus ik zie het probleem niet zo
quote:Ja want appel. De giraf heeft ook eieren uit de supermarkt gedelegeerd. Want zo is het maar net.Op donderdag 15 mei 2008 23:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We moeten weer een kennis economie worden en iedereen die deze inferno niet als een blamage ziet, wilt geen kennis economie.
Echt, je begint te ijlen. Ik ga er verder ook maar niet meer op in.
quote:Das net zoiets als zeggen dat er nooit iemand zou kunnen te mogen komen overlijden van een medische studie. Dat zou pas een blamage zijn zegOp donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.
Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
Als opeens een docent opeens ongeneeslijk ziek is, een blamage waar je U tegen zegt.Je 2e punt is
quote:Als daar fouten zijn gemaakt, dan is dat uiteraard ook een blamage.Op donderdag 15 mei 2008 23:53 schreef kalinho het volgende:
[..]
Das net zoiets als zeggen dat er nooit iemand zou kunnen te mogen komen overlijden van een medische studie. Dat zou pas een blamage zijn zeg
Je 2e punt is
oa. 2 uur brandveilige hoofdconstructie.. dat is prima gelukt toch.
quote:Alleen is de nuance dat er hier geen fouten zijn gemaakt.Op donderdag 15 mei 2008 23:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als daar fouten zijn gemaakt, dan is dat uiteraard ook een blamage.
Hooguit de fouten m.b.t. de oorzaak, niet met het pand
quote:Dat zijn we, op enkele lieden na (ik noem geen bijnamenOp donderdag 15 mei 2008 23:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We moeten weer een kennis economie worden
), wel degelijk. Dat is tevens de reden waarom we in Nederland over het algemeen niet aardbevingbestendig bouwen. Het zou juist een (economische) blamage zijn om alle gebouwen als ware bunkers te bouwen die geen krimp geven als er een paar vliegtuigen tegenaan vliegen.quote:Bij nieuwe gebouwen lijkt me dat vrij sterk. Brandveiligheidseisen zijn daar zoveel hoger dan in oude gebouwen, bijvoorbeeld met brandcompartimentering.Op donderdag 15 mei 2008 23:56 schreef kalinho het volgende:
Kan zoiets nou ook gebeuren zeg bij een Montevideo toren in Rotterdam? Als er in het midden 4-5 etages in de hens staan, kan dat ook het hele zootje in elkaar storten?
quote:Ja als je vantevoren weet dat er brand uit gaat breken die het hele gebouw gaat verwoesten.Op vrijdag 16 mei 2008 13:18 schreef speknek het volgende:
Nou, ik denk dat de immateriele schade groter is dan 6 nullen, dus zo oneconomisch was het ook weer niet geweest. Maar goed, de kortsluiting kwam door een gesprongen waterleiding, dus wie weet had de sprinklerinstallatie het sowieso niet meer gedaan.
Maar zo werkt dat niet, dat weet je achteraf pas en daar schiet je natuurlijk helemaal niks mee op.
Sprinklers zitten vaak op een apart leidingnet dacht ik trouwens, dus wellicht hadden ze dan wel gewerkt.
en een sprinklerinstallatie is idd een apart leidingnetwerk, maar uiteindelijk moet het ergens zijn water vandaanhalen. en ik weet niet hoe dat zit.
quote:Precies. En als die sprinklerinstallatie er had gezeten, en deze was kapot gegaan, was dit ook misschien wel de oorzaak van een brand. Welke misschien wel ontstaan zou zijn op een plek waardoor er 10-tallen mensen opgesloten zaten in een brandend gebouw.. (ok je hebt neem ik aan meerdere uitgangen, maar toch..). dán was er pas sprake van een ramp.Op vrijdag 16 mei 2008 15:10 schreef shameete het volgende:
ligt eraan, zo'n leidingnet kan ook kapot gaan, je weet immers niet waarom deze leiding kapot is gegaan.
en een sprinklerinstallatie is idd een apart leidingnetwerk, maar uiteindelijk moet het ergens zijn water vandaanhalen. en ik weet niet hoe dat zit.
De brandvertraging heeft zn werk goed gedaan. Iedereen heeft ruim tijd gehad om zichzelf in veiligheid te brengen, en dat is ook gelukt. Het gebouw is 'maar' een gebouw. En dat er waardevol materiaal verloren is gegaan, is zeer spijtig, maar ook waardevol materiaal is maar materiaal. Geen persoonlijke slachtoffers is het belangrijkste.
quote:Uit een sloot, waterkelder of gewoon waar de drinkwaterleiding binnenkomt. Maar ik geef ze groot gelijk dat ze geen sprinklers hadden opgehangen. Het heeft gewoon totaal geen nut om in zo'n oud gebouw te investeren. Maar wel klasse dat het gebouw gewoon nog grotendeels overeind staat na uren in brand te hebben gestaan.Op vrijdag 16 mei 2008 15:10 schreef shameete het volgende:
ligt eraan, zo'n leidingnet kan ook kapot gaan, je weet immers niet waarom deze leiding kapot is gegaan.
en een sprinklerinstallatie is idd een apart leidingnetwerk, maar uiteindelijk moet het ergens zijn water vandaanhalen. en ik weet niet hoe dat zit.
die zitten dus zo'n beetje hun hele studie zonder echt eigen plekje, overal maar verspreid over andere gebouwen en locaties
quote:Ik vond het een super lelijk en smakeloos gebouw. Is daarentegen blijkbaar ook nog slecht gebouwd en niet in lijn met het idee dat het meer dan 100 jaar ook nog moest bestaan. Dat een gesprongen waterleiding en een kortsluiting van een koffiezet apparaat een gebouw van bouwkunde zo makkelijk ten gronde kon richtenOp vrijdag 16 mei 2008 18:38 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Uit een sloot, waterkelder of gewoon waar de drinkwaterleiding binnenkomt. Maar ik geef ze groot gelijk dat ze geen sprinklers hadden opgehangen. Het heeft gewoon totaal geen nut om in zo'n oud gebouw te investeren. Maar wel klasse dat het gebouw gewoon nog grotendeels overeind staat na uren in brand te hebben gestaan.
Dit staaltje van bouwkunst getuigt niet van goede reclame voor de opleiding bouwkunde van de TU Delft.
Jammer alleen van alle boeken en maquettes die verloren zijn gegaan
quote:Dat is meer civiele techniek dan bouwkunde, je weet dus duidelijk niet waar je over praat.Op donderdag 15 mei 2008 23:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het zat allemaal niet zo goed in elkaar, dit had nooit mogen gebeuren.
quote:Wat een onzin! Bouwkunde is wel degelijk het opzetten en berekenen van constructies, maar dan van gebiouwen en niet van kunstwerken. Wel eens van bouwtechnische berekeningen gehoord? Dat dat op de gemiddelde universitaire bouwkundeopleiding te weinig aan de orde komt is wat anders.Op vrijdag 16 mei 2008 19:29 schreef Agiath het volgende:
[..]
Dat is meer civiele techniek dan bouwkunde, je weet dus duidelijk niet waar je over praat.
quote:zucht.....Op vrijdag 16 mei 2008 18:51 schreef Demophon het volgende:
[..]
Is daarentegen blijkbaar ook nog slecht gebouwd en niet in lijn met het idee dat het meer dan 100 jaar ook nog moest bestaan. Dat een gesprongen waterleiding en een kortsluiting van een koffiezet apparaat een gebouw van bouwkunde zo makkelijk ten gronde kon richten
Dit staaltje van bouwkunst getuigt niet van goede reclame voor de opleiding bouwkunde van de TU Delft.
quote:Op donderdag 15 mei 2008 23:17 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Gebouw is bijna 40 jaar oud. Allicht dat het niet aan de hedendaagse eisen voldoet. Belangrijkste is dat de mensen het gebouw veilig kunnen verlaten, aangezien blussen op grote hoogte erg moeilijk is.
[..]
Onzin. Zo'n gebouw heeft een brandwerendheidseis van 2 uur. In die tijd mag de hoofddraagconstructie niet bezwijken. Het bouwkunde gebouw heeft goed gefunctioneerd.
quote:dat alleen al is een blamage , kunnen die studenten daar echt geen afstudeerprojectje van maken om aan te tonen dat het ook met een bedrag van laten we zeggen 4 nullen (laat ik royaal zijn, doe 5) uitkan.. inderdaad stelletje prutsers dusOp donderdag 15 mei 2008 23:42 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Het was een oud gebouw en er was een bedrag met 6 nullen mee gemoeid om sprinklers te installeren. Economisch gezien is dat niet te doen, vandaar dat er dus geen sprinklerinstallatie was.
quote:jij hebt echt geen besef van kosten heOp vrijdag 16 mei 2008 21:28 schreef kawotski het volgende:
[..]
dat alleen al is een blamage , kunnen die studenten daar echt geen afstudeerprojectje van maken om aan te tonen dat het ook met een bedrag van laten we zeggen 4 nullen (laat ik royaal zijn, doe 5) uitkan.. inderdaad stelletje prutsers dus
iemand nog foto's gemaakt vandaag toevallig??
[ Bericht 4% gewijzigd door shameete op 16-05-2008 22:38:19 ]
quote:genoeg om te weten dat een veredelde waterleiding geen miljoen hoeft te kosten.. en helemaal niet op de manier zoals ik het voorstel..Op vrijdag 16 mei 2008 22:22 schreef shameete het volgende:
[..]
jij hebt echt geen besef van kosten he
Of huur je een kok ook in als jij een koksopleiding doet? Of geldt die logica dan ineens niet? Daarnaast zijn de marges sky-high in de bouwwereld dus je kan het zo duur maken als je wil en dan nog geloofwaardig overkomen voor wie er in hemelsnaam maar belang bij mag hebben..
quote:Jij denkt het beter te weten dan het bestuur van een TU (faculteit)?Op vrijdag 16 mei 2008 22:55 schreef kawotski het volgende:
[..]
genoeg om te weten dat een veredelde waterleiding geen miljoen hoeft te kosten.. en helemaal niet op de manier zoals ik het voorstel..
Of huur je een kok ook in als jij een koksopleiding doet? Of geldt die logica dan ineens niet? Daarnaast zijn de marges sky-high in de bouwwereld dus je kan het zo duur maken als je wil en dan nog geloofwaardig overkomen voor wie er in hemelsnaam maar belang bij mag hebben..
Maak jezelf alsjeblieft niet zo belachelijk zeg
quote:En ik kan me dan goed voorstellen dat jij géén bouwkund ehebt gevolgd en geen flauw idee hebt van wat het inhoudt.Op vrijdag 16 mei 2008 22:55 schreef kawotski het volgende:
genoeg om te weten dat een veredelde waterleiding geen miljoen hoeft te kosten.. en helemaal niet op de manier zoals ik het voorstel..
Ik heb eveneens geen bouwkunde gestudeerd (integendeel, ben een talen-type) maar ik heb sterk de indruk dat het gebouw het uitstekend heeft volgehouden gedurende de brand. Het ging gelukkig erg traag, iedereen is op zijn dooie gemakje weg kunnen gaan... En dat is het allerbelangrijkste.
quote:Het aanlegen van een sprinklerinstallatie vergt natuurlijk wel de nodige expertise, daarnaast het gaat hier om veiligheid dus misschien is het wel zo verstandig een bedrijf in te huren dat er verstand van heeft. Daarnaast is het niet zomaar een veredelede waterleiding en komt er wel meer bij kijken dan alleen het aanleggen van een waterleiding, simpele dingen als onderhoud, opleiden van mensen enz kosten ook allemaal geld. Daarnaast komt nog dat je tijdens de verbouwing zit met stukken van het gebouw die je niet kan gebruiken en dus ook weer vervangende ruimtes nodig heb. Al met al lopen de kosten dan al snel op.Op vrijdag 16 mei 2008 22:55 schreef kawotski het volgende:
[..]
genoeg om te weten dat een veredelde waterleiding geen miljoen hoeft te kosten.. en helemaal niet op de manier zoals ik het voorstel..
Of huur je een kok ook in als jij een koksopleiding doet? Of geldt die logica dan ineens niet? Daarnaast zijn de marges sky-high in de bouwwereld dus je kan het zo duur maken als je wil en dan nog geloofwaardig overkomen voor wie er in hemelsnaam maar belang bij mag hebben..
En wat ik zo hoor van de studenten hier in Delft is het inderdaad civiele techniek die de berekingen uitvoeren en niet bouwkunde. Overigens het gezeur over kennis economie van sommige hier, de bouwkunde faculteit van Delft is er een die wereldwijd aanzien geniet en denk maar niet dat daar nu van een blamage gesproken wordt.
quote:Wat dacht je van de huidige studenten? En de buitenlandse studenten die voor Delft hebben gekozen - dat lijkt me pas fucked up.Op vrijdag 16 mei 2008 18:42 schreef __Saviour__ het volgende:
leuk ook voor de nieuwe lichting studenten van die faculteit.
die zitten dus zo'n beetje hun hele studie zonder echt eigen plekje, overal maar verspreid over andere gebouwen en locaties
quote:dus een volgende gebouw zal het ook zonder sprinkler doen, want te duur?Op vrijdag 16 mei 2008 23:45 schreef Tweek het volgende:
[..]
Het aanlegen van een sprinklerinstallatie vergt natuurlijk wel de nodige expertise, daarnaast het gaat hier om veiligheid dus misschien is het wel zo verstandig een bedrijf in te huren dat er verstand van heeft. Daarnaast is het niet zomaar een veredelede waterleiding en komt er wel meer bij kijken dan alleen het aanleggen van een waterleiding, simpele dingen als onderhoud, opleiden van mensen enz kosten ook allemaal geld. Daarnaast komt nog dat je tijdens de verbouwing zit met stukken van het gebouw die je niet kan gebruiken en dus ook weer vervangende ruimtes nodig heb. Al met al lopen de kosten dan al snel op.
quote:als het bestuur zo goed was als jij beweert had je nu niet zonder dit gebouw gezeten.. blijkbaar vinden zij het lonen (om het risico te nemen) dat het hele gebouw affikt en dan over te gaan naar een ander gebouw en daar zal wel een sprinkler aanwezig zijn? Ik denk dat het bestuur die sprinkler er uitsloopt want het zal niet nodig zijn..Op vrijdag 16 mei 2008 23:20 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Jij denkt het beter te weten dan het bestuur van een TU (faculteit)?
Maak jezelf alsjeblieft niet zo belachelijk zeg
quote:Dat geleuter over die paar stoelen ook altijdOp woensdag 14 mei 2008 19:48 schreef DrDentz het volgende:
Ik hoorde net dat de unieke stoellencollectie nog in goede staat was? Klein wondertje voor 'de verdrietige vrouw' van gisteren
quote:Een Sprinkler in een nieuw gebouw plaatsen is makkelijker en goedkoper dan in een oud gebouw lijkt mijOp zaterdag 17 mei 2008 09:28 schreef kawotski het volgende:
[..]
dus een volgende gebouw zal het ook zonder sprinkler doen, want te duur?
Alsof het beton en staal in het gebouw van de Faculteit Bouwkunde ineens wel tegen een vuurzee van 700 graden zou moeten kunnen?
quote:Er was wel degelijk een sprinklerinstallatie, echter slechts in de gangen. (Daar waar het vuur ontstond ja)Op vrijdag 16 mei 2008 18:38 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Uit een sloot, waterkelder of gewoon waar de drinkwaterleiding binnenkomt. Maar ik geef ze groot gelijk dat ze geen sprinklers hadden opgehangen. Het heeft gewoon totaal geen nut om in zo'n oud gebouw te investeren. Maar wel klasse dat het gebouw gewoon nog grotendeels overeind staat na uren in brand te hebben gestaan.
quote:dat ligt er aan welke richting je doet in eindhoven krijgt iedereen een basis mee het eerste jaar en het 2de kun je kiezen of je stedebouw of de constructeur kant op wil etc.Op vrijdag 16 mei 2008 20:27 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat een onzin! Bouwkunde is wel degelijk het opzetten en berekenen van constructies, maar dan van gebiouwen en niet van kunstwerken. Wel eens van bouwtechnische berekeningen gehoord? Dat dat op de gemiddelde universitaire bouwkundeopleiding te weinig aan de orde komt is wat anders.
Maar veel mensen weten niet dat je bij bouwkunde meerdere opleidingen kunt volgen maar een deel wordt architect.
[ Bericht 7% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 17-05-2008 13:51:32 ]
quote:nee want in nieuwbouw is het veel goedkoperOp zaterdag 17 mei 2008 09:28 schreef kawotski het volgende:
[..]
dus een volgende gebouw zal het ook zonder sprinkler doen, want te duur?
quote:Maar hoe kom je tot deze geweldige conclusie?Op zaterdag 17 mei 2008 09:28 schreef kawotski het volgende:
[..]
dus een volgende gebouw zal het ook zonder sprinkler doen, want te duur?
Het nieuwe gebouw moet aan de huidige eisen voldoen wat dus betekent dat er verplicht een sprinkler installatie in moet komen ongeacht de prijs. Wat ze ook aan de faculteit hadden gedaan, hij zou nooit aan de huidige eisen kunnen voldoen. Zoals al eerder opgemerkt zijn de mensen veilig en rustig het gebouw uitgegaan en heeft de draagconstructie uitstekend gehouden.
Sommige mensen :/
quote:Maar ze krijgen in elke studie een basis, dus dat geleuter in dit draadje is natuurljjk onzin.Op zaterdag 17 mei 2008 13:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat ligt er aan welke richting je doet in eindhoven krijgt iedereen een basis mee het eerste jaar en het 2de kun je kiezen of je stedebouw of de constructeur kant op wil etc.
Maar veel mensen weten niet dat je bij bouwkunde meerdere opleidingen kunt volgen maar een deel wordt architect.
quote:tuurlijkOp zaterdag 17 mei 2008 14:23 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Maar ze krijgen in elke studie een basis, dus dat geleuter in dit draadje is natuurljjk onzin.
quote:Ik snap er helmaal niks meer vanOp vrijdag 16 mei 2008 19:29 schreef Agiath het volgende:
[..]
Dat is meer civiele techniek dan bouwkunde, je weet dus duidelijk niet waar je over praat.
Bouwkunde, dat betekent toch de kunde van de bouw, toch? Dus bekwaamheid om iets te bouwen of constructie (ander woor dvoor bouw)? Of zie ik het nou verkeerd?quote:het klopt wel wat hij zegt;Op zaterdag 17 mei 2008 14:16 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Maar hoe kom je tot deze geweldige conclusie?
Het nieuwe gebouw moet aan de huidige eisen voldoen wat dus betekent dat er verplicht een sprinkler installatie in moet komen ongeacht de prijs. Wat ze ook aan de faculteit hadden gedaan, hij zou nooit aan de huidige eisen kunnen voldoen. Zoals al eerder opgemerkt zijn de mensen veilig en rustig het gebouw uitgegaan en heeft de draagconstructie uitstekend gehouden.
Sommige mensen :/
indien een gebouw naderhand moet worden voorzien van een sprinkler installatie kost dat gewoon meer geld; er moeten dingen overhoop gehaald worden, aangepast en meestal is het lastiger te realiseren. Bij nieuwbouw is dit een minder groot probleem. En waarom zou het voormalige gebouw niet kunnen voldoen aan de huidige eisen? Als er maar voldoende geld beschikbaar is kan dat prima, Enige nadeel is dat er dan m.b.t. vluchten wel extreme ingrepen zouden moeten worden gedaan, wat het ontwerp zou aantasten.
quote:Bouwkunde is wel degelijk het opzetten en berekenen van constructies, maar dan van gebiouwen en niet van kunstwerken. Wel eens van bouwtechnische berekeningen gehoord? Dat dat op de gemiddelde universitaire bouwkundeopleiding te weinig aan de orde komt is wat anders.Op zaterdag 17 mei 2008 14:40 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik snap er helmaal niks meer van
Maar dan nog: bouwen is iets anders dan een brand bestrijden
quote:aahw ok, klopt. Maar in het oude gebouw zaten wel sprinklers toch? Ik meen alleen dat deze enkel in de gangen waren toegepast.Op zaterdag 17 mei 2008 15:23 schreef kurk_droog het volgende:
Dat zegt die ook helemaal niet. Hij zegt dat het in een volgend ( nieuw ) gebouw niet komt omdat het te duur is. Onzin want het zit er verplicht in. Tuurlijk hadden er sprinklers in het huidige gebouw gemaakt kunnen worden maar daar hebben ze niet voor gekozen.
quote:Maar dat is toch te belachelijk voor woorden dat het zo weinig aan de orde komt? Lijkt mij toch wel een van de basisbeginselen die je moet leren bij zo'n opleiding. Wat doen die gasten daar anders, alleen maar kijken naar de style en design van een gebouw ofzo?Op zaterdag 17 mei 2008 15:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Bouwkunde is wel degelijk het opzetten en berekenen van constructies, maar dan van gebouwen en niet van kunstwerken. Wel eens van bouwtechnische berekeningen gehoord? Dat dat op de gemiddelde universitaire bouwkundeopleiding te weinig aan de orde komt is wat anders.
Maar dan nog: bouwen is iets anders dan een brand bestrijden
quote:dat zie je goedOp zaterdag 17 mei 2008 14:40 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik snap er helmaal niks meer van
quote:zoals al hierboven uitgelegd zijn er vele specialisaties binnend e bouwkunde opleiding 1 er van is het berekenen van constructiesOp zaterdag 17 mei 2008 15:44 schreef Demophon het volgende:
[..]
Maar dat is toch te belachelijk voor woorden dat het zo weinig aan de orde komt? Lijkt mij toch wel een van de basisbeginselen die je moet leren bij zo'n opleiding. Wat doen die gasten daar anders, alleen maar kijken naar de style en design van een gebouw ofzo?
quote:Lees een paars posts naar bovenOp zaterdag 17 mei 2008 15:25 schreef krapula het volgende:
[..]
aahw ok, klopt. Maar in het oude gebouw zaten wel sprinklers toch? Ik meen alleen dat deze enkel in de gangen waren toegepast.
Heerlijk om mensen te zien die het allemaal beter weten en zich ook daadwerkelijk schamen voor de blamage die de Faculteit Bouwkunde heeft veroorzaakt voor het internationale aanzien van Nederland.
Er ís geen blamage geleden, boo-fucking-hoo.
quote:En hoe kom jij erbij dat het zo weinig aan de orde komt? Omdat er hier één idioot is die dat hier roept?Op zaterdag 17 mei 2008 15:44 schreef Demophon het volgende:
[..]
Maar dat is toch te belachelijk voor woorden dat het zo weinig aan de orde komt?
Bovendien snap ik niet hoe relevant is voor deze discussie over de brand
en wellicht dat iemand volgende week bij de sloop nog foto's maakt??
Elke student krijgt een basis mee waarin wel degelijk het (globaal) berekenen van constructies en krachtswerking aan bod komt. Daarnaast kun je afstuderen in stedebouw, architectuur, vastgoed & bouwmanagment of bouwtechnologie. Deze laatste is de meest technische van de afstudeerrichtingen. Maar zelfs deze richt zich nog steeds het meest op het ontwikkelen van bouwproducten.
Als architect word je opgeleid tot vormgever. Je bent de creatieve motor in het ontwerpproces. In de praktijk moet een architect kennis van zaken hebben, maar rekent zelf vrijwel niets. Constructieberekeningen zijn de expertise van de constructeur/civiel technicus. Maw: iemand die een opleiding bij de buren heeft genoten.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperMocio op 17-05-2008 21:28:20 ]
overigens las ik dit: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/05/is_toch_leuk.html
't zal toch niet echt waar zijn he?
quote:ik kan het mee niet voorstellen; is iig niet naar de studenten bouwkunde geadresseerd (heb althans niets gekregen).Op zaterdag 17 mei 2008 18:42 schreef shameete het volgende:
kijk, eindelijk iemand die het snap na alle huilers...
overigens las ik dit: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/05/is_toch_leuk.html
't zal toch niet echt waar zijn he?
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 18:40 schreef SuperMocio het volgende:
De blamage! en sprinklers! huilers in dit topic snappen er geen aars van. Bovendien zijn er blijkbaar nogal wat misverstanden over wat de werkzaamheden van een architect zijn en wat de inhoud van de opleiding bouwkunde omvat.
Elke student krijgt een basis mee waarin wel degelijk het (globaal) berekenen van constructies en krachtswerking aan bod komt. Daarnaast kun je afstuderen in stedebouw, architectuur, vastgoed & bouwmanagment of bouwtechnologie. Deze laatste is de meest technische van de afstudeerrichtingen. Maar zelfs deze richt zich nog steeds het meest op het ontwikkelen van bouwproducten.
Als architect word je opgeleid tot vormgever. Je bent de creatieve motor in het ontwerpproces. In de praktijk moet een architect kennis van zaken hebben, maar rekent zelf vrijwel niets. Constructieberekeningen zijn de expertise van de civiel technicus. Maw: iemand die een opleiding bij de buren heeft genoten.
quote:Het is misschien zelfs wel andersom. Ik ben eens in een studentenhuis geweest met 3 studenten elektrotechniek, over knutselen gesproken...Op zaterdag 17 mei 2008 18:27 schreef kurk_droog het volgende:
Ik vind het sowieso onbegrijpelijk dat mensen de brand en instorting van de faculteit associëren met de kwaliteit van de opleiding....
Alle bedrading hing houtje-touwtje aan elkaar. quote:Bij Civiel in Twente (UT dus) kwamen alle type constructie ruim aan bod, en dus niet alleen kunstwerken ook bouwwerken in de utiliteitsbouw en woningbouw. Civiele techniek beslaat de volledige technische kant van alle typen infrastructurele en bouwkundige constructies. Bouwkunde is wat dat betreft echt inferieur aan civiele techniek. Daarom is voor veel constructeursfuncties ook civiele techniek of bouwkunde met een flinke technische aanvulling vereist. En ja ik heb een docent constructieleer wel eens horen klagen dat de architecten altijd met de eer strijken als een wilde creatie het weer eens wint van de zwaartekracht.Op zaterdag 17 mei 2008 15:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
Bouwkunde is wel degelijk het opzetten en berekenen van constructies, maar dan van gebiouwen en niet van kunstwerken.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-05-2008 21:24:27 ]
Die kans lijkt mij zo'n 0,1 %
quote:Als je aan dezelfde faculteit als ik studeer en je weet het beter: leg jij het dan maar uit. Verder wat Bolkesteijn zegt.
quote:Gebouwen worden in het algemeen gebouwd met de gedachte dat ze om en nabij de 50 jaar mee moeten gaanOp vrijdag 16 mei 2008 18:51 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik vond het een super lelijk en smakeloos gebouw. Is daarentegen blijkbaar ook nog slecht gebouwd en niet in lijn met het idee dat het meer dan 100 jaar ook nog moest bestaan. Dat een gesprongen waterleiding en een kortsluiting van een koffiezet apparaat een gebouw van bouwkunde zo makkelijk ten gronde kon richten
Dit staaltje van bouwkunst getuigt niet van goede reclame voor de opleiding bouwkunde van de TU Delft.
Jammer alleen van alle boeken en maquettes die verloren zijn gegaan
quote:wat dus de gewone constructeurs richting isOp zaterdag 17 mei 2008 21:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is misschien zelfs wel andersom. Ik ben eens in een studentenhuis geweest met 3 studenten elektrotechniek, over knutselen gesproken...
[..]
Bij Civiel in Twente (UT dus) kwamen alle type constructie ruim aan bod, en dus niet alleen kunstwerken ook bouwwerken in de utiliteitsbouw en woningbouw. Civiele techniek beslaat de volledige technische kant van alle typen infrastructurele en bouwkundige constructies. Bouwkunde is wat dat betreft echt inferieur aan civiele techniek. Daarom is voor veel constructeursfuncties ook civiele techniek of bouwkunde met een flinke technische aanvulling vereist. En ja ik heb een docent constructieleer wel eens horen klagen dat de architecten altijd met de eer strijken als een wilde creatie het weer eens wint van de zwaartekracht.
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 21:29 schreef SuperMocio het volgende:
[..]
Als je aan dezelfde faculteit als ik studeer en je weet het beter: leg jij het dan maar uit. Verder wat Bolkesteijn zegt.
(je snapt het nog niet, he...)
quote:van nu.nl'Gebouw TU Delft voldeed niet aan eisen'
AMSTERDAM - Het faculteitsgebouw van de TU Delft dat afgelopen week uitbrandde, voldeed niet aan de huidige brandveiligheidseisen.
Dat zegt de Delftse brandweercommandant Jan Bron zondag in De Telegraaf. Hij had de leiding over de bluswerkzaamheden.
De brandweer zou bij een recente controle nog hebben geadviseerd om brandcompartimenten aan te leggen. Daardoor kan een brand zich minder snel uitbreiden. De brandweer kon de universiteit niet dwingen het gebouw aan te passen, omdat voor oudere gebouwen andere eisen gelden dan voor nieuwere gebouwen.
Soepeler
Het AD meldde donderdag al dat de bouweisen in de jaren zestig en zeventig veel soepeler waren. De krant wees er op dat de eerste regels voor brandbestrijding in hoogbouw in 1978 zijn ingevoerd. Het pand dat dinsdag en woensdag uitbrandde, dateert uit 1970.
Het Nederlands centrum voor normalisatie NEN, dat normen voorschrijft, wees er vrijdag op dat de veiligheidsvoorschriften in het algemeen minimaal zijn. Ze zouden vooral zijn gericht op het laten ontsnappen van mensen.
Inboedel
Bij een gebouw met veel kostbare inboedel zou een hoger veiligheidsniveau wenselijk zijn. De brandweer kon tijdens de brand onder meer tweehonderd stoelen van beroemde ontwerpers als Gerrit Rietveld redden.
De brand ontstond dinsdag vermoedelijk door kortsluiting in een koffiehoek
quote:Wat een blamage.
quote:Het gebouw voldeed dus wel gewoon aan de eisen.De brandweer kon de universiteit niet dwingen het gebouw aan te passen, omdat voor oudere gebouwen andere eisen gelden dan voor nieuwere gebouwen.
quote:Wat een open deur. Ik zal je eens wat vertellen; oude auto's voldoen niet meer aan de huidige veiligheidseisen! Laten we airbags en ABS bouwen in die oude afgeschreven barrels!Het faculteitsgebouw van de TU Delft dat afgelopen week uitbrandde, voldeed niet aan de huidige brandveiligheidseisen.
quote:en als er vervolgens een autofabrikant verongelukt dan gaan we het collectief een blamage noemen!!!!!!Op zondag 18 mei 2008 14:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat een open deur. Ik zal je eens wat vertellen; oude auto's voldoen niet meer aan de huidige veiligheidseisen! Laten we airbags en ABS bouwen in die oude afgeschreven barrels!
[ Bericht 61% gewijzigd door shameete op 18-05-2008 21:38:46 ]
quote:Dat dus. Typisch iets voor brandweerlui om dan achteraf te gaan lopen zeiken dat ze het wel eens een keertje gezegd haddenOp zondag 18 mei 2008 14:07 schreef zjroentje het volgende:
Wat een kuttitel van de Telegraaf.
[..]
Het gebouw voldeed dus wel gewoon aan de eisen.
ben benieuwd hoe het karkas erbij staatze stonden er met 1 hoogwerkertje die niet eens krachtig genoeg was!..
maarja.. tis sund..
quote:pic's?Op maandag 19 mei 2008 09:28 schreef Knarf het volgende:
Zo'n kraan met een grote bal is begonnen met de sloop.
quote:Geen pics.
Zit op mijn werk, en als ik uit mijn raam kijk, zie ik het gebouw 'staan'.
(Voor ingewijden, Delftechpark)
is erg goed te zien trouwens vanaf berkel en Rodenrijs.
quote:Dat zeg ikOp maandag 19 mei 2008 10:23 schreef shameete het volgende:
ik zie het pand ook nog steeds 'fier' overeind staan.
is erg goed te zien trouwens vanaf berkel en Rodenrijs.
Ze slaan er met zo'n slopers bal tegenaan.
'Jammer' dat het niet in 1 keer in elkaar donderd.
quote:Jammer...Op maandag 19 mei 2008 10:08 schreef Knarf het volgende:
[..]
Geen pics.
Zit op mijn werk, en als ik uit mijn raam kijk, zie ik het gebouw 'staan'.
(Voor ingewijden, Delftechpark)
Iemand anders niets te doen dan?
ik zie het gebouw vanaf een km of 5 wel staan, maar ja... maar mooie foto's van de plek zelf zou wel leuk wezen
tribler.org/DemolitionCam
(oftewel: onderdeel van het aio schap van mijn sinds-gisteren-echtgenoot
)je moet er wel de tribler software voor installeren, uitleg staat op de webpagina, veel plezier!
quote:Vol goede moed geïnstalleerd.. kom niet verder dan "Problem connecting to tracker - (10060, 'Operation timed out').Op dinsdag 20 mei 2008 11:04 schreef simmu het volgende:
hier een leuk linkje voor de fans van experimenteel onderzoek onder ons:
tribler.org/DemolitionCam
(oftewel: onderdeel van het aio schap van mijn sinds-gisteren-echtgenoot
je moet er wel de tribler software voor installeren, uitleg staat op de webpagina, veel plezier!
De benodigde poorten zullen vast allemaal dicht staan op mn werk
quote:kan, je kan het probleem melden op het forum....., ik vraag ff naOp dinsdag 20 mei 2008 11:15 schreef Walter81 het volgende:
[..]
Vol goede moed geïnstalleerd.. kom niet verder dan "Problem connecting to tracker - (10060, 'Operation timed out').
De benodigde poorten zullen vast allemaal dicht staan op mn werk
maar je kan idd niet achter een firewall ofzo zitten.quote:Hij blijft hier na het preconnecten (wat hij wel voltooit volgens mij) en heel kort "starting playback" hangen op "loading: DelftDemolition.mpegts" en even later zwart beeld.Op dinsdag 20 mei 2008 12:04 schreef sangdrax het volgende:
Hoi, ik heb de server voor de demolitioncam even wat beter ingesteld. Hopelijk is er nu wel naar te connecten. Zoals gezegd, erg experimenteel
Volgens die tracker statistics wordt er ook niks gedownload hoewel er wel een aantal mensen connected is.
edit: hij verstuurt wel behoorlijk wat data (rond de 80 KB/s download en 30 KB/s upload)
[ Bericht 4% gewijzigd door goeiemoggel op 20-05-2008 13:27:25 ]
trouwens lekker instortingsgevaar dan.. als er een kogel tegenaan kan komen zonder dat er iets gebeurd..
quote:ja oke.. maar er woedt geen brand meer in het gebouw, dus de constructie is weer wat steviger geworden omdat de temperatuur weer 'normaal' is (lijkt mij tenminste)Op dinsdag 20 mei 2008 13:18 schreef Parzival het volgende:
is vast de backdoor nog niet geactiveerd.. :S
trouwens lekker instortingsgevaar dan.. als er een kogel tegenaan kan komen zonder dat er iets gebeurd..
en daarbij.. als je alles van tevoren weet
voor hetzelfde geld dondert het gevaarte wel in elkaar
quote:Het kan soms helpen de speler even opnieuw op te starten. We gebruiken VLC als video-afspeelsysteem, en dat heeft niet altijd de verwachte performance als we middenin een videostroom inhaken.Op dinsdag 20 mei 2008 13:12 schreef goeiemoggel het volgende:
Hij blijft hier na het preconnecten (wat hij wel voltooit volgens mij) en heel kort "starting playback" hangen op "loading: DelftDemolition.mpegts" en even later zwart beeld.
Volgens die tracker statistics wordt er ook niks gedownload hoewel er wel een aantal mensen connected is.
Ook blijken er wat problemen te kunnen zijn (veel CPU gebruik bijvoorbeeld) als er veel gebruikers zijn, iets waar we aan werken
quote:Nee die geeft ook niks....Ach, helaas..Op dinsdag 20 mei 2008 11:47 schreef simmu het volgende:
geeft http://barbara.das2.ewi.tudelft.nl:7764 jou iets?
Zal maar niet bij onze IT-afdeling gaan vragen om bepaalde poorten open te zetten, want ik vermoed dat 'ik wil het slopen van de TU volgen' niet als goede reden opgepakt wordt
quote:Als ze nou 24 uur per dag zouden werkenOp dinsdag 20 mei 2008 11:04 schreef simmu het volgende:
tribler.org/DemolitionCam
quote:Hij doet het! Ze zijn alleen niks opgeschoten lijkt het.Op woensdag 21 mei 2008 09:43 schreef jeoren het volgende:
http://bktoi.bk.tudelft.nl/bkcam/demolition/
Nu is die knijper weer bezig..
Edit: Ah, op die webcam zijn ze daar nu ook mee bezig.
quote:Het moet allemaal heel voorzichtig gebeuren, omdat de laagbouw niet beschadigd mag raken door vallend puin. Volgens mij zitten er nog waardevolle spullen ofzo?Op woensdag 21 mei 2008 09:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Hij doet het! Ze zijn alleen niks opgeschoten lijkt het.
quote:De bibliotheek en de afdeling vormstudie zitten in de laagbouw. Allemaal boeken en kunst dus.Op woensdag 21 mei 2008 19:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het moet allemaal heel voorzichtig gebeuren, omdat de laagbouw niet beschadigd mag raken door vallend puin. Volgens mij zitten er nog waardevolle spullen ofzo?
En natuurlijk nog een paar fusten in de bouwpub
quote:Dat is het allerbelangrijkstOp woensdag 21 mei 2008 20:43 schreef EliseZwart het volgende:
De bibliotheek en de afdeling vormstudie zitten in de laagbouw. Allemaal boeken en kunst dus.
En natuurlijk nog een paar fusten in de bouwpub
Ik ben benieuwd hoe ze het met de nieuwbouw gaan doen. Het zou toch wel mooi zijn als de kelder, en daarmee de bouwpub, behouden blijft. Dat was toch wel 'ons' stekje
quote:Dat was ook de eerste mogelijkheid die bij me opkwam. Ik vraag me wel af of het lustrum van het DSC daar nog door kan gaan dan.Faculteit Bouwkunde tijdelijk naar voormalig hoofdgebouw
Het voormalig hoofdgebouw van de TU Delft aan de Julianalaan wordt het tijdelijke onderkomen van de faculteit Bouwkunde. In september 2008 gaat het nieuwe collegejaar voor de bouwkundestudenten hier van start. Wytze Patijn, decaan van de faculteit, is heel tevreden over deze keuze. "Het is voor studenten en medewerkers van de faculteit heel belangrijk dat we op één locatie samenblijven. In het hoofdgebouw kan dat," zegt Patijn. "Daarnaast biedt het gebouw ons goede mogelijkheden om er een typisch Bouwkundegebouw van te maken."
De faculteit heeft sinds de brand heel veel aanbiedingen gekregen van beschikbare ruimte in en buiten Delft. "Het deed ons goed dat zoveel mensen ons benaderden om ons uit de nood te helpen," zegt Patijn. Het gebouw aan de Julianalaan sprong eruit omdat het op de TU-campus ligt. Bovendien is het op korte termijn beschikbaar en biedt het voldoende ruimte. De TU Delft is ervan overtuigd dat Bouwkunde vanaf deze plek een faculteit kan opbouwen die sterker is dan ooit tevoren.
hahahaKlopt het trouwens dat de rector magnificus (oud)lid is van Virgiel?
quote:dat was toch verkocht om er appartementen in te bouwen? vond ik nog eeuwig zonde, heb er les gehad.Op vrijdag 23 mei 2008 10:45 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Net binnen:
[..]
Dat was ook de eerste mogelijkheid die bij me opkwam. Ik vraag me wel af of het lustrum van het DSC daar nog door kan gaan dan.
quote:Jep, en om te voorkomen dat die asbest rommel nog erger gaat vliegen dan het nu al doet.Op vrijdag 23 mei 2008 13:28 schreef DeeBee het volgende:
Dat is hoogstwaarschijnlijk om stofvorming tijdens het slopen tegen te gaan, zie je altijd bij het slopen van gebouwen. In dit geval misschien nog wat belangrijker om het verspreiden van gevaarlijke stoffen tegen te gaan op die manier...
Vooral op pagina 39 / 40 / 41 staan interessante artikelen en foto's
[ Bericht 51% gewijzigd door TommyGun op 26-05-2008 17:11:13 ]
quote:nou idd zeg, leuke info daarzoOp maandag 26 mei 2008 16:54 schreef TommyGun het volgende:
http://www.hulpverlenings(...)topic,22822.380.html
Vooral op pagina 39 / 40 / 41 staan interessante artikelen en foto's
vooral deze foto vind ik erg sprekend
en een filmpje van een instorting tijdens sloopwerkzaamheden.
[ Bericht 32% gewijzigd door shameete op 28-05-2008 08:21:58 ]
quote:http://www.code.nl/brandblog/ ook wel leuk om bij te houdenBron:Arbouw.
Arbouw: Sloop TU Delft ongezond
BINNENLAND | 27-05-2008 00:00 | Thomas van Belzen
Arbouw, kennisinstituut voor gezond en veilig werken, is geschokt na het zien van beelden van sloopwerkzaamheden van de TU-Delft. Gevreesd wordt voor blootstelling aan kwartsstof.
Op het filmpje ‘ Demolition of TU Delft Architecture’ op YouTube is te zien dat een gedeelte van het gebouw instort na het gebruik van een sloopkogel. Wat volgt is een stofwolk en mensen die wegrennen. Ton Spee, gezondheidsdeskundige bij Arbouw reageert onverbiddelijk. ‘‘Ik zie dat er een wolk betonstof vrijkomt. Een forse wolk waar kwartsstof in zit. Dat is slecht voor de gezondheid. Het longweefsel kan beschadigen en het kan kankerverwekkend zijn. Ja, ook bij eenmalig contact zijn er gevallen bekend waarin dit leidde tot acute silicose (longweefselbeschadiging).”
Volgens Spee is achteraf moeilijk vast te stellen hoe hoog de concentratie was. Maar dat deze te hoog was staat voor hem vast. ‘‘Ik weet niet wie er iets te verwijten valt, maar het eerste dat ik me afvroeg was; waarom wordt hier een sloopkogel gebruikt. Daar is van bekend dat er veel stof bij vrijkomt.”
Ook twee slopers schrikken bij het zien van de Internetbeelden. “Dit is belachelijk, dit gaat nergens over. Echt schandalig”, meent de één. Dat voor een sloopkogel is gekozen, begrijpt hij überhaubt niet, ook in verband met de aanwezige asbest. “Werken met een kraangiek gaat veel gecontroleerder.” Hij verwijst naar de sloop van een Rabobank-kantoor in Utrecht, niet zo lang geleden. “Daar stortte de boel te snel in.” Ook de andere sloper is ervan overtuigd dat de stofwolk alle grenzen overschrijdt.
Beide slopers willen liever anoniem blijven, omdat ze niet met het beschuldigende vingertje willen wijzen.
Sloopplan
De arbeidsinspectie heeft nog niet naar het filmpje kunnen kijken. “Maar onze inspecteur zit erbovenop. Samen met de provincie Zuid-Holland onderzoeken wij het sloopplan. Als er iets gebeurt dat niet door de beugel kan, leggen wij het project stil”, aldus woordvoerder Henk Boon. Hij wijst er op dat de werknemers beschermende kleding dragen. “Ik vind dat dit stofwolkje een beetje wordt opgeblazen”, vindt Dinro Hobbel, directeur van sloopbedrijf Oranje Demontage dat in Delft de opdracht uitvoert. Dat aanvankelijk niet alles naar wens verliep, erkent hij wel. “Toen hadden we de waterhuishouding niet op orde. Nu gebruiken we een nevelkanon, er staat schuim op de verdieping en het dak staat onder water. Bij elkaar kostten die ingrepen een half miljoen euro, belachelijk veel geld.”
Geschrokken is Hobbel niet van het voorval. “Ongezond? Slopen is in zekere zin altijd ongezond.”
Stuk
Volgens Hobbel kon het bedrijf niet anders dan te kiezen voor de sloopkogel van Euro Demolition. “De enige kraan in Nederland die op deze hoogte kan werken is vaak stuk.” Vijf weken wachten op een sloopgiek van Euro Demolition, kon niet. “Het gebouw staat op instorten. Onder bestuursdwang van de gemeente Delft moesten we snel te werk.”
waar een koffiezetapparaat al niet toe in staat is. lachen en triest tegelijk
quote:Sprak vandeweek een onderzoeker die bij het onderzoek naar 't gebeuren betrokken is. Het is waarschijnlijk niet een koffieapparaat geweest, maar iets anders wat een brand in de tussenmuren of tussen het plafond veroorzaakt heeft wat waarschijnlijk al een tijdje bezig was voor het ontdekt werd.Op woensdag 28 mei 2008 21:50 schreef TubewayDigital het volgende:
[ afbeelding ]
waar een koffiezetapparaat al niet toe in staat is. lachen en triest tegelijk
quote:Tsja, met zo'n sloopkogel is het natuurlijk ook een paar keer missen alvoor je eens een keer echt wat raakt. op een gunstige plek. Raar overigens dat ze nu al een tijd bezig zijn met het 'slopen' maar er nu pas een keer echt iets instort.Op woensdag 28 mei 2008 22:18 schreef __Saviour__ het volgende:
erg rap verloopt dat slopen niet zeg.
Opblazen kan in ieder geval sowieso niet, het gebouw staat op instorten. Dus die demolition experts mogen er ook niet bijkomen.
quote:dan moet die 'onderzoeker' beter z'n best doen, er staan verschillende verklaringen van BHV'ers op de weblog van de TU delft, waaruit blijkt dat het vuur wel degelijk uit de koffieapparaat kwam, namelijk uit het uitgiftegedeelte.Op woensdag 28 mei 2008 22:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Sprak vandeweek een onderzoeker die bij het onderzoek naar 't gebeuren betrokken is. Het is waarschijnlijk niet een koffieapparaat geweest, maar iets anders wat een brand in de tussenmuren of tussen het plafond veroorzaakt heeft wat waarschijnlijk al een tijdje bezig was voor het ontdekt werd.
quote:En dat betekend automatisch dat het vuur daar ontstaan is en niet dat het later overgeslagen is naar die automaat?Op donderdag 29 mei 2008 08:11 schreef shameete het volgende:
[..]
dan moet die 'onderzoeker' beter z'n best doen, er staan verschillende verklaringen van BHV'ers op de weblog van de TU delft, waaruit blijkt dat het vuur wel degelijk uit de koffieapparaat kwam, namelijk uit het uitgiftegedeelte.
quote:volgens hun verklaringen wel ja.Op donderdag 29 mei 2008 10:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En dat betekend automatisch dat het vuur daar ontstaan is en niet dat het later overgeslagen is naar die automaat?
quote:Dat zegt niets. Als de brand in een tussenmuur zit zie je het niet. Als ie van de muur in de automaat slaat opeens wel.
Kan me herinenren dat ze het studentenhuis aan de Phoenixstraat gingen slopen maar volgens mij was die kogel daar veel groter.
quote:Ze gebruiken zowel een knijper als de kogel. De knijper om de constructie op bepaalde plaatsen te verzwakken en de kogel voor het grovere werk wat je in het filmpje ziet. De knijper die gebruikt wordt kan maar net bij de bovenste verdieping, ik ben benieuwd hoe ze dat met de overige delen gaan doen waar hij niet bij kan... door de gracht of door delen van het gebouw die behouden moeten blijven.
quote:Van nu.nlBoekencollectie TU overleeft brand
Uitgegeven: 31 mei 2008 11:14
Laatst gewijzigd: 31 mei 2008 11:16
DELFT - De spullen uit de bibliotheek en het prentenkabinet van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft lijken de grote brand van 13 mei te hebben overleefd.
NU.nl/Wouter Buijs
Een woordvoerder van de universiteit meldde dat zaterdagochtend op het moment dat de berging van de duizenden historische boeken, prenten, kaarten en schetsen werd afgerond.
Na de brand werd gevreesd dat de collectie gehavend uit de strijd zou komen. "Zoals we het nu bekijken, is alles ongeschonden", aldus de zegsman. De spullen worden nog door een gespecialiseerd bedrijf onderzocht.
Berging
De berging van de collectie liet op zich wachten vanwege het instortingsgevaar in het zwaar gehavende faculteitsgebouw.
Eerder werd al wel de verzameling meubelstukken van beroemde ontwerpers als Rietveld en Le Corbusier vrijwel ongeschonden uit de puinhopen gehaald. Deze collectie is miljoenen waard.
Een gespecialiseerd bedrijf was vrijdag begonnen met het weghalen van de collectie in de bibliotheek en het naastgelegen prentenkabinet. Alleen al de bibliotheek bestaat uit een verzameling van ongeveer 40.000 titels uit de 17e, 18e en 19e eeuw.
http://bktoi.bk.tudelft.nl/bkcam/demolition/